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CG講座スレ

1 :スペースNo.な-74:02/05/23 21:59
なかったようなので作りました。
みんなで勉強しましょう。

2 :2:02/05/23 22:01
2?

3 :スペースNo.な-74:02/05/23 22:01
2げとーーーーーとか言ってみる・・・

4 :2:02/05/23 22:01
>3
ククク…


5 :3:02/05/23 22:02
参りました>>2とユーワケで弟子にして下さい
CG道の・・・

6 :2:02/05/23 22:04
まずは模写の材料にエロ画像を千枚程集めるのだ。




7 :スペースNo.な-74:02/05/23 22:55
2ゲトー

8 :スペースNo.な-74:02/05/23 23:17
CG講座ならそのへんにいっぱいあるよね?

9 :スペースNo.な-74:02/05/24 01:30
デッサン講座にしとけ

10 :スペースNo.な-74:02/05/24 07:39
オッサン胡座じゃだめ?

11 :スペースNo.な-74:02/05/24 10:41
ダメ

12 :スペースNo.な-74:02/05/24 10:45
クリッピングレイヤーと言うとわからない人が多いので
レイヤーのグループ化なんだが、使ってる人って実は少数派?

13 :スペースNo.な-74:02/05/24 13:43
cg講座ってことで1つ質問です。

綺麗な模様のある着物をえがくときに

模様
着物の素地

の両方に影がつくとおもうのですが、あれは
それぞれ別々にかげの処理をしているのでしょうか?
それともなにか一括して影の処理をしてるのでしょうか?

私は以前着物をかいたときに、  フォトショップ上にて
その1 影はすべて乗算モードで描く
その2 着物の素地と 着物の模様 とをべつなぐループにして
それぞれの影を処理してあとでレイヤーをあわせる
の2つの方法をとってましたが、それぞれ欠点があって
もっとよい方法を模索しているところなのです。


14 :スペースNo.な-74:02/05/24 14:49
>>13

あなたが最終的に、どういう風に描きたいのかがわかんないので、答えづらいんだが・・
「○○というゲームの○○というキャラの○○のイベントシーンみたいな描き方」といった感じで書きこんでくれない?

もしくは、その1とその2の画像をupしてくれたら、まだ答えやすい。
レイヤーモードの処理はあってても、描き方がまずいだけかもしれないので。

15 :12:02/05/24 15:32
>>13
レイヤーをグループ化すると。ベースのレイヤはマスクとしても働きます。
つまり
+−レイヤー3(影) <レイヤ1の透明部分でマスクされる

+−レイヤー2(模様) <レイヤ1の透明部分でマスクされる

レイヤー1(着物素地)

これが、クリッピングレイヤー

ちなみに、グループ化したレイヤーにさらにマスクしたいときは、マスクしたいレイヤに対して
CTRL+左クリックで、透明部以外の選択範囲を作成してレイヤーマスクでマスクをかけると
スマート。

と、言うことでよろしいか?

で、少数派なのかねやっぱり?(笑

16 :スペースNo.な-74:02/05/24 16:45
漏れもクリッピングレイヤーはよく使うけど
少数派なの?
メーカーサンプルを見てもどれもグループ化されてるから
少数派ではないと思ってたよ。

17 :スペースNo.な-74:02/05/24 16:48
>>13
全部グループ化したレイヤーを結合しちゃて
その後に影レイヤーを作ればいいんじゃない?
あとあと融通利かないけど……

その2のやり方だとずれるじゃん。

18 :スペースNo.な-74:02/05/24 17:04
私もクリッピングレイヤーに頼りきって描いています。
便利なのでつい多用してしまい
重くなるのが弱りどころだけど・・・


19 :13:02/05/24 17:46
★★★フォローありがとうございます。

 ちょいとエロゲーだとさしあたって画像がてもとにないので、
絵描きさんのHPで たとえば、
askray (ぐーぐるででてきます)
さんのところのトップ絵のような(着物というよりちゃいなですが)感じでは
影はどのようにしているのでしょうか?

私はいままで
  1−4 服のハイライト
  1−3 服の影 乗算モード
  1−2 服の模様 通常モード
1・ふくのそじ  1−2,1−3 1−4はグループ化

としておりました。
が、乗算モードだとあの服独特の陰影とか質感がでてこないように
感じられました。 

とすると 先に述べられたように、 服の素地の影と
 服の模様の影を それぞれ別々に処理するって
 方法が妥当なようにもおもわれますが、 複雑な影の処理の
ばあいにはどうするかという問題がのこってきます。
たとえば、わたしの絵でもうしわけないですが下着の部分について
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/business/molmol7/cybele/
のような影のばあいにこのうえからネコのプリントをのせようとした
ら、どうすれば陰影が下の素地とあうのか・・などです。
結果的には、 プリント柄はプリント柄でべつにグループ化して
影をつければそれですむことなのだろうとおもいますが、さきに述べられている
ようにずれてしまうことがしばしです。 もし他に
方法をご存知でしたらおしえていただければ幸いです。
 
 

20 :スペースNo.な-74:02/05/24 18:02
>>13
影の乗算モードだと、布地の色と模様の色が違う場合、とくに色相が60度
以上回ってる場合、影色や黒で乗算掛けると変な色味になるのが欠点ですよね?

自分の場合、クリッピングレイヤーに調整レイヤー追加(コントラストとか明度・彩度)して、
影の濃度を適用→ついでレイヤーマスクを追加し、影にならない部分をマスク定義。
ってやってるけど。これなら色相が違う図柄でも一発で自然な感じに仕上げられる。

21 :スペースNo.な-74:02/05/27 05:00
20>
>クリッピングレイヤーに調整レイヤー追加(コントラストとか明度・彩度)して、
>影の濃度を適用→ついでレイヤーマスクを追加し、影にならない部分をマスク定義。

目から鱗だ><
今まで乗算に固執していて調整レイヤーっての思いつかなかった。。。

あ、ちなみに私 13さん では無いです(^^;

22 :スペースNo.な-74:02/06/02 01:05
CG講座板見つけたので質問ー。
よくポップ系の絵柄で、
キラキラの効果が、多用されてますよね?

たとえばコレだと背景の。
http://earth.endless.ne.jp/users/middy/betty's_pink.gif

全く同じ模様を、いろんな所で見るのですが、
これはイラレか何かの初めから入ってるブラシですか?
同じ効果をフォトショでやりたいのですが、どなたかアドバイスお願いしますー。

23 :スペースNo.な-74:02/06/02 02:09
ダイヤの大きさ変えてカスタムブラシじゃだめってこと?

24 :スペースNo.な-74:02/06/02 08:38
>23
レスありがとうございます。
ダイヤはどこから持ってくるのでしょう〜?
みなさん全く同じ形なので・・・。

25 :スペースNo.な-74:02/06/02 20:48
あの絵落として使えばいいんでない?

26 :スペースNo.な-74:02/06/02 21:09
使ってみたけど解像度が・・・。

27 :スペースNo.な-74:02/06/03 21:18
ageてみる

28 :スペースNo.な-74:02/06/03 22:30
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n432.jpg

作ってみた、見ながらつくってないから違うかも。
JPG拡張子をZIPに直してくだちぃ。

29 :スペースNo.な-74:02/06/04 17:12
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n432.ZIP
でいいんですか?
無いみたいです〜?

30 :スペースNo.な-74:02/06/05 00:45
>>29
( ゚Д゚)ポカーン

31 :スペースNo.な-74:02/06/07 22:08
……(゚Д゚)
落としてから拡張子をかえてくだちい。

役に立てるかな、と思ってみたのに報われぬさみしさ。
もうなんにもいいません。

32 :スペースNo.な-74:02/08/10 09:29


33 :スペースNo.な-74 :02/08/25 22:38
フォトソでペインタっぽく塗りたいんけど上手くいきません。
結構フォトソで上手な人いるんですけどCG講座やってなくて…
ぐぐってもいいの見つからないんです。オススメのCG講座教えて下さい。
教えてチャンでスマソ。

34 :スペースNo.な-74:02/08/25 22:43
>33
ほとそでぺいんた風に塗るって、どこがぺいんた風なのか
油絵風に塗るのは至難の業
筆風(平筆、丸筆ほか)に塗るのは工夫スレ
水彩風は技術+要フィルタぢゃない?
それがめんどくさいならぺいんた買え
5マソ前後だ

35 :スペースNo.な-74:02/08/25 22:44
>>33
ペインタにすれば?


36 :スペースNo.な-74:02/08/25 22:45
これが「エアブラシ」と言ったら
ぶっ頃ーす

37 :スペースNo.な-74:02/08/25 23:00
フィルタ…探してきます。
ペインタ買う金があれば質問しないで済むんですけどねぇ…。
余裕があれば来年あたりにはなんとか買いまつ。

38 :スペースNo.な-74:02/08/25 23:04
ガクセイだったらガクワリで買へ

39 :スペースNo.な-74:02/11/02 16:18
すみません、CG(というか髪)の塗り方って、この絵の場合
どっちの方が綺麗に見えますか?右or左でできれば理由も
よければお教えくださいm(__)m
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kaminonurikatahikaku.jpg


40 :スペースNo.な-74:02/11/02 16:21
>>39
私は左かなぁ。でも一般的に見たら右の方が明度対差の関係で綺麗に見えるかも。

41 :スペースNo.な-74:02/11/02 17:37
右。

ただ、これではハイライトの線が太すぎる。
髪の毛の繊細さを出す為にはもう少し線を細くしたほうがいい。
具体的には、

パス使ってできるだけ細かくハイライト引く。

レイヤーのモードを覆い焼きなどに変更

レイヤーの適用量を調整し、明度を少し下げる。

これでよいと思われ。

42 :スペースNo.な-74:02/11/02 18:11
>>39
右のほうがくっきりしてて絵が明るくはっきりと見えると思うヨ

43 :スペースNo.な-74:02/11/02 19:44
>34
透明水彩風でイイならフィルタなんかいらんよ。
私的には一番簡単な描き方。てか、これ以外の描き方できん(w
エアブラシじゃなく「ブラシ」使ってみ?

油絵風なら描画色チェックでなんとかなるかも。
私は上手くはいかんかったが。

44 :39:02/11/02 20:23
>>40-42
レスありがとうございます!
自分も実は右の方がはっきりしてて好きなのですが
(元々アニメ系のメリハリのはっきりした明るい塗りのものが好きなもので)
今居るジャンルが少女漫画なのでかわかりませんが、
なぜかアニメ塗り系のはっきりした塗りが不評で、
周りが割りとボカシの多い塗りの方を支持しているので、
左のぼかしてる方は塗るが楽だし気分転換に変えちゃおっかな〜とも
思ってたんですが、やっぱり右の塗りで41さんのアドバイスを取り入れながら
塗っていこうとおもいます(w

45 :スペースNo.な-74:02/11/02 23:28

綺麗な感じがする
見慣れているからかな

46 :スペースNo.な-74:02/11/15 04:51
フォトショ6を使ってます。
主に3DCGのレタとかに使ってますが
独学のためあまり応用力がありませぬ。

そんな中2Dイラストに挑戦しようと思ってます。
肌とか衣装とかはある程度独学でなんとかやってるのですが
たとえばこんな
http://www.bj.wakwak.com/~non/139.jpg
http://www.bj.wakwak.com/~non/009.jpg
こういった髪の毛の描き方ってどういう流れになってるのかが知りたいです。

っつーか、検索すりゃー星の数ほど出てくるので
ひとつひとつ見回って自分の好みにあるのを探せばいいんですが
さすがに数が多すぎ&特に髪の毛をじっくり扱ってるところに巡り合わず・・・。

皆さんの経験・情報からある程度の数に絞ってから見回れればと思ってます。
よろしくお願いします。

47 :スペースNo.な-74:02/11/15 06:08
>46
こういう絵は、単に影の部分とハイライトの部分にマスクを作成して
塗り分けてるだけじゃない?
どのTips見ても同じような内容の説明だと思うけど。


48 :色塗りのための選択範囲。:02/11/15 08:04
すごく初歩的なことですみません。
主線がザッザッと細い線を重ねて描いてるような線だったり
多少ボヤッとしたところがあったり、閉じてない箇所もあったりするような
絵の、色塗りをするための選択範囲を作るのには
私はズームで拡大して「多角形選択」でコツコツと
選択範囲を作っていたんんですが、もっと楽な方法はないでしょうか?

主線がクッキリはっきりしてる絵で選択範囲を作るときのように
マジックワンドツール+1〜3ピクセルの拡張で
自動選択をやってしまえればとっても楽なんですが…。

49 :スペースNo.な-74:02/11/15 08:15
>46タン
その手のギャルゲーの髪の毛は「パス」を駆使して描かれてるの。

↓ここから出てきたCG講座で役に立ちそうなのを探して見てみて。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83p%83X%81@%94%AF%82%CC%96%D1%81@%93h%82%E8&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83p%83X%81@%94%AF%82%CC%96%D1%81@%93h%82%E8%81@%83A%83j%83%81&lr=lang_ja
あと、色合いは、あくまでもソフトにやわらかい色合いで。

↓全然アニメ塗りじゃないけど、ここ、うまいと思った。
www.intacc.ne.jp/HP/marumu/x.cgi?h=mkcg007

50 :49:02/11/15 08:18
↓こんな文も出てきた。

>髪の毛の塗り方はだいたい基本色を塗ってから
>影を2段階ほどいれてハイライト、が基本というか教科書的というか
>それを元に皆さん色々個性的に応用してるんだと・・・思いますが
>最初はパス使うと楽

51 :スペースNo.な-74:02/11/15 08:33
>>48
鉛筆でちゃんと閉じれ。

52 :46:02/11/15 09:34
>>47,>>49-50両氏
早速のレスサンクスです。
パスについては知りませんでした。

カキコ以来あちこち見回ってましたが
>>49の検索結果と結構カブったので
その辺を中心に実際作業しながら参考にして
パスを学んでいこうかなと思います。
やはりというかなんというか、えりゃー面倒っぽいですがw

しかもレイヤーのグループ化も存在は知ってはいましたが使ったことありませんでした。
こりゃー使わないと損だっちゅーこともわかりました。

>>48
スキャンしたコミックに色塗りしてる程度の経験しかありませんが
バケツで塗ってこぼれる→取り消して穴を発見→鉛筆で閉じる
・・・をバケツで漏れないまで繰り返してます。
無論、パっと見穴がなさそう(あっても少なそう)な場合ですが。

53 :スペースNo.な-74:02/11/15 09:41
>52
バケツって…ヽ( ´ー`)ノ

まぁがんがりたまえ。

54 :46:02/11/15 11:21
>>48
あ、ひとつ勘違いしてた。

> 主線がザッザッと細い線を重ねて描いてるような線だったり
コレはやったことないのでわかりませんが。

>多少ボヤッとしたところがあったり、
コレは結構ウザいですな。
まぁ、コレも独学なので自信ないですが、
イメージ→モード→グレースケールの後、イメージ→モード→モノクロ2値でイケたかと。
輪郭が思うようにいかないときには、変換前の状態で
選択範囲→色域指定とかをつかってどうにかしたような気がします。

で、その後バケツでドヴァ(以下略

55 :スペースNo.な-74:02/11/15 15:56
輪郭線がはっきりしてない画風
(鉛筆画に色を塗ってくような)だと
パスや、多角形ツールで選択範囲を作るか
はみ出しても気にしないでレイヤーに塗っていって
あとではみ出しを地道にケシゴムで消すか
クイックマスクモードで選択範囲を作るか

……しかないんじゃない?

パスやクイックマスクモードの無い、フォトショエレメンツユーザーって
大変だね。

バケツでドバはまぁ論外として。

56 :スペースNo.な-74:02/11/15 16:00
輪郭線が微妙にマジックワンドツールでは取りにくいけど
(閉じてない線があるとか)
ボヤッとしてる度合いが酷くないんだったら
主線レイヤーをもう一枚コピーしといて、それは
補正して、細い鉛筆ツールで描きたしもして、
ニ値に近いほどのクッキリした線&細い線&閉じてる線にしあげ
「マジックワンドツールで選択するためだけ用」のレイヤーにしとく。

57 :スペースNo.な-74:02/11/15 16:05
>33
ホトショでペインタ風は
「ブラシツールの改造」がモノを言うぞー。
色々いじってみてちょ。
あとレイヤーも、透明度とか、いろいろいじる。
乗算にしたり、通常レイヤーにしたり、色々。
もちろん「エアブラシツール」や「鉛筆ツール」ではなく
「筆ツール」を使うこと。
ベクターにも「フォトショでペインター」にするための筆のデータも置いてあるぞ。

ペインターは重いし、解像度の高い絵は描くのツライから
フォトショでペインター風の絵に描いてる人はたくさんいるよ。

58 :スペースNo.な-74:02/11/16 00:13
厚塗りしたいのか水彩風にしたいのかどっちよ?

59 :フォトショでペインター風:02/11/16 19:45
>58
どっちもできる。

「透明水彩風」は「透明度」や「乗算」や「ウエットエッジ」などがポイント。

「厚塗り風」「透明水彩風」の
どっちがいいかは、絵柄や画風にあわせてどうぞ。

60 :スペースNo.な-74:02/11/16 21:26
>>33
遅レススマソ。
57、59の言うとおりオプションをいじったりブラシのカスタマイズで
かなりペインタっぽく塗れるよ。
フォトショ+ブラシとかでぐぐればフリーでブラシ配布してくれてるとこも
あるので利用するといいと思う。
あと、指先ツールでのばしたりするのもいいかも。

61 :スペースNo.な-74:02/11/16 21:29
厚塗り風は無闇にエアブラシみたいなぼかし使わなきゃそれっぽく見えると思う。
濃淡やグラデーションにある程度「ムラ」が見えかくれした方が
ぺインタ−っぽい感じになるんじゃないかな。
なんとなく厚塗り風に見せられる陰とハイライトの付け方もあるよ。
その辺はぺインタ塗りの上手い絵をじっと見て感覚で覚えるしかないんじゃ?
フォトショで厚塗り風の人なんていっぱいいるし。たか○ちさんとか。

62 :スペースNo.な-74:02/11/17 09:29
私の感覚だと、フォトショップで厚塗りペインタ風のほうが
とっつきやすいと思う。

透明水彩風は、ブラシの形をいじって、透明度やウェットエッジをいじって
ぼかしをいじって、強さを30%くらいにしたり、透明度を40〜50%くらいにしたり
結構面倒に思った。

あと、透明水彩風で、人の目を惹き付ける絵を描くのは
相当な画力とセンスがいるんじゃない?

63 :62:02/11/17 09:47
揚げ足を取られたらイヤなので。。。

厚塗り風が画力がいらない、と言ってるわけでは全然ないです。念の為。


64 :62=63:02/11/17 09:59
CGサイトを見てると、上手い人は、厚塗り風塗りをやってる人が多くて、
ヘタレちゃんは、透明水彩風CGにしてる人が多いのだけど、
なんでヘタレちゃんに限って透明水彩風CGで描こうとするのかな〜と
ずっと思っていたのでつ。
(激上手絵で透明水彩風CGに描いてる人を見かけたことも、もちろんあるのだけど
 そういう人の割合はとても少ないと思った)

あと、エアブラシ塗り&覆い焼き&フィルター大好きさんも、ヘタレちゃんに多い。
上手い人がやると、そういう塗り方をしてもサマになってるんだけど。

65 :スペースNo.な-74:02/11/17 19:57
ぺインタ風が出来ないという人は、ひとつひとつの作業を時間かけないで
塗っちゃってるんじゃないかな。
塗りの上達しない知人のCGを見てて思った。
少しずつ色を重ねて作るべき濃淡の箇所を、どこもかしこも
一、二筆でやっちゃおうとしてるみたいな。(エアブラシとかで)

>エアブラシ塗り&覆い焼き&フィルター大好きさんも、ヘタレちゃんに多い。
なんとなく同意。へたれというか、フォトショップ触りたての人というか?
覆い焼き使うと面白い色になったりするから気持ちはわかるんだけど。
ギラギラし過ぎた色合いもセンスのある人じゃないとぺインタ風の妨げになり気が。
厚塗りなぺインタ塗りの人って全体的に落ち着いた色合いの絵が多いよね。

66 :スペースNo.な-74:02/11/18 17:23
ここ、別に、フォトショップだけに限らなくてもいいんですよね?

お絵かき掲示板「しぃちゃん」の水彩塗りを使って
神のような塗りをしている人がいますが
あれはどういうふうに書いてるんだろう。
(神のような塗りをしている人達がいるサイトのURL、貼ってもいいのかな。
 でも個人のサイトだし、本人の許可なく2chにURL貼るのは、うーん…)

色々試してるけど、どうもしぃちゃん掲示板の水彩機能と
覆い焼きや焼きこみが使いこなせないで鬱。

67 :スペースNo.な-74:02/11/18 18:55
>>66
俺もお絵かき掲示板苦手…鬱だ。
動画再生出来るところを見つけるしかないっしょ。


68 :スペースNo.な-74:02/11/19 00:18
お絵掲好きなひとって多いけど、ワタシはダメ。
あの不自由なツールで描こうという気にならん。
サイト持ってるから、絵を見て欲しければそこにアップすればいいだけだし。
「3日かけて描きました」とか見かけるけど、私ならその時間で
写真屋辺りで同じグレードの絵3枚描きたいと思ってしまいます。
(や、時間の使い方は人それぞれだし、お絵掲で絵を描くのが好きな人自体に
文句があるわけでは全然ないよ)

69 :スペースNo.な-74:02/11/19 05:06
>66〜68
しぃちゃん掲示板の水彩塗りは……

1・当たり&下書きを「レイヤー0」に薄い色でガーッと描く。
2・「レイヤー1」に黒で丁重にペン入れ。
3・2が気に入った線になったら、レイヤー0の線を「消しペン」「消し四角」で
 消す。2が気に入らない線なら、気に入る線になるまでしつこくクリンナップ。
4・レイヤー1の黒線を、「逆マスク」を使って、セピアなどの好みの色に変える。
  ちょっとぼかしてみたりもする。
5・レイヤー0に、水彩ではみ出しても気にしないでガンガン塗っていく。
6・はみ出しをケシゴムで消して、レイヤー1に統合。
7・5〜6の繰り返し。

のようなんだけど、自分も上手くいかない。
結局、68タンのように
「お絵かき掲示板で上手くなってもしょうがないし。
 それだったらフォトショップで絵を描いたほうがいいし〜」
と思ってしまう。

70 :スペースNo.な-74:02/11/19 05:12
>68
あと、不自由なツールで神な絵を描くことに悦入る人もいると思われ。



71 :スペースNo.な-74:02/11/19 12:47
うん。知ってる。
てか、ジャンルのお絵掲で鳴らしてる人たちはその手合いです。
ハッキリいってました。

72 :スペースNo.な-74:02/11/19 14:10
不自由なツールで神な絵を描くのに
悦入ってる人のホームページって見たことあるよ。
その人、プロフィール見たら、
タブレットの付録のペインタークラシックや
フォトショップエレメントを持ってるのに
絶対に使わないで「MSペイント講座」とかやってるの。

……無料ソフトだって、「ピクシア」とか使いやすいのはあるのに。。。

あと「この絵はALLマウスです」ってことを自慢してるサイトとか。
でも「神」なほど上手いわけは全然なくて、むしろヘタレ絵描きサイトレベルで。
「マウスだけで描けるなんてスゴイですね」と言われたがってるのがバレバレ。
線ヘロヘロなんだから、スキャナーやタブレット使えばいいだろう…(´Д`)。

73 :スペースNo.な-74:02/11/20 20:02
オレは絵掲で書いたことはないけど
方眼紙にチマチマ色塗ってドラクエキャラとか描いてた時あったからなー。
あえて不自由なツールで悦に浸る気持ちはわかるし
長時間かけて描いたモノでも一瞬「おぉ!」と思われて終了という寂しさもわかる

74 :スペースNo.な-74:02/11/20 22:40
最近絵掲で描きはじめたけど、機能が制限されてる分、逆にCGの勉強になる。
特にCGでは下書きとか当たりをなるべくしないのが課題。
フィルタや焼き込みとか全然使わない。(ていうか使い方知らない。)
時間も長くて1時間ちょっとで仕上げまでとか。
タブレットの修行にもいいし。配色とか基本的な勉強になる。
と、ここまで書いたら自分の作品を見せないといけないかな…。

75 :スペースNo.な-74:02/11/20 23:46
絵刑は顔しか描けへん

76 :スペースNo.な-74:02/11/20 23:47
>「この絵はALLマウスです」
単なるビンボーなんじゃん?
>74
君は一度、CGのプロのサイトでも見たほうがいいよ。
>下書きとか当たりをなるべくしないのが課題
こんな練習意味ないよ。

77 :74:02/11/21 00:42
うーん、売り言葉に買い言葉臭いけど…
描くものがイメージできてから描くっていうか、
緊張感もって描きたいんですよ。
ラフとかは実際に紙とかに描いたりはします。
あまりPCの機能に頼ってしまわないように自戒のつもりです。
例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。

絵掲は画面が小さい分、逆にどう詰め込むか考えたり面白いです。
とりあえずこんな感じ。大したものじゃありませんが。
favo使って描いてた頃のです。(上から古い順)
ttp://no.m78.com/up/data/up0164.png
ttp://no.m78.com/up/data/up0165.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up0166.jpg

ずれていようがいまいが、
だらだら描くよりは目的意識もって描く方が力つくと自分は思います。

78 :スペースNo.な-74:02/11/21 02:37
>>74
視野が狭いのぉ…

まぁ、俺には関係ないか…
取りあえず、がんがれよ…

79 :スペースNo.な-74:02/11/21 03:47
なんか、>>74の主張って
水墨画や水彩画家が「絵の具を何度も重ねて修正しまくる油絵」なんぞ邪道!!
って言ってるようなものでしょ。
別に緊張感を持って一発勝負も良いとは思うが、それに固執するのはもったいないと思うが。

>あまりPCの機能に頼ってしまわないように自戒のつもりです。

この辺りの考え方も後ろ向きです。苦笑するしかないッス
PCの機能に頼るのではなくて、「利用する」でしょ。
PCなんて道具の一つに過ぎないのに。道具を利用するかしないかはその都度判断すればいいだけの事
まるで、あえて使わないのが無条件にカッコイイとか思っているようでね…

そんなどうでも良い事にこだわった結果が、フィルタや焼き込みの使い方を知らない分だけ
そのフィルタや焼き込みでしか得られないであろう表現力を自らバッサリ切り捨てる事になってる。あーもったいない。

(AとBの表現結果を知った上であえてAの表現を用いるのと、Aしか知らずにAの表現を用いるのではどちらがカッコイイと思いますか?)

別にPCの機能を利用しないのが悪いとか言ってないですよ。
もちろんアンドゥ機能を使わずに緊張感を持って描くのもありだと思いますが、それだけにこだわるのは勿体ないですよ。
逆にPCの機能をあえて利用しない描き方を全くした事が無い人は一度やってみて緊張感を味わうのもいいと思う。
それはそれで、違った発見があるかも知れない。

つまり、言いたいのは表現手段を狭めるようなポリシーなんて持たずにいろいろやってみようぜ。って事。


>例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。

確かに、こういった人もいるかも知れない。
でも無意味にアンドゥを延々と繰り返しているのではなく、ほんの少しでもより素晴らしい効果を得るために。
ヘタレたのを効果でごまかすのではなく、思いもよらなかった斬新な表現を見いだす為に。
そんな気持ちでアンドゥ機能やフィルタ機能を「利用」する人もいます。

80 :スペースNo.な-74:02/11/21 04:59
>>74

全然説得力無いよ。


81 :スペースNo.な-74:02/11/21 07:17
>74
緊張感とはなんだね? 一発でいいものをやりたいツールなら、紙と鉛筆で事足りるよ。
キミは何をしたいのかわからない。
自分のイメージを形にしたいのに制限なんて邪魔だと思うけどね。

制限が「上限」であったときはかっこよかっただろうけど、いまはそれほどでもない。

82 :スペースNo.な-74:02/11/21 07:30
機能が制限されたツールでヘタレ絵を描いて
悦に入っているタイプの代表格だな…。
うんちく垂れたいんだったらもっと頑張りな(´Д`;)

83 :スペースNo.な-74:02/11/21 08:20
>82
どれが?

84 :スペースNo.な-74:02/11/21 08:36
絵掲で神のような絵を描いてる人のサイトで
しかも描いてる過程(アニメーション)がオンになっている掲示板を
よく見ているけど、下書き&アタリなしで一発描き〜は、していない。

アタリ描いて、アタリ描いて、アタリから綺麗な線を描いて、
その綺麗な線も下書きに変換したのちにやっと本当の主線を描いて…と
主線を描くだけでも四工程くらい使ってる。

だから、74タンのやっていることは、無意味で自己満足じゃないかなぁ、と。
しぃちゃん掲示板じゃなくて、もっとヘボい絵掲しかなかった頃なら
74タンの絵なら「すごーい!!」「絵掲でこんなに描けるんですね!!」
と賞賛を浴びただろうけどさ。

85 :スペースNo.な-74:02/11/21 09:19
74タンの言ってることになるほどと思う点もあり。
お絵かき掲示板に描くようになると確かにタブレット慣れする。

それまでは「タブレットじゃマトモな絵なんて描けない!」と
主線はスキャン、タブレットは色塗りだけ〜だったのに
お絵かき掲示板で絵を描いて他人に誉められたいという
自己顕示欲だけのために頑張ったら、タブレット慣れした。
ついでにラインツール慣れもして、フォトショでパスも描けるようになった。
(しぃちゃん掲示板の曲線ツールと、フォトショのパスは仕組みが全然違うけどさ)
タブレット&パス慣れしたら、
フォトショップなどで絵を描くときにも格段に作業しやすくなった。

本来は、自己顕示欲無しで地道に練習するのがスジなんだろうけど
「他人に自分の絵を見てもらって、認められたい」という野望・欲望が
私のような俗物には、絵の上達に一役買ってるんだと思われ。

86 :スペースNo.な-74:02/11/21 09:26
いや、機能使いまくったヘタレが多いのも事実でしょ。

87 :74:02/11/21 10:02
思ったより、レスついててびっくりした。
別に私は絵掲マンセーでもないんだけど。
フォトショもペインターもイラレもつかうし、
作品仕上るときは使える機能はフィルタでも何でも使いますよ。

自分は絵掲のおかげでタブレットに慣れたし、
一発書きも勉強になった。
絵掲は絵掲でやるメリットってあると思うんだけど…

88 :スペースNo.な-74:02/11/21 10:09
正直言いたい事はわかるんだ。
でもあまりに説得力の無い絵だからちょっと煽りたくなるんだよ。

89 :スペースNo.な-74:02/11/21 11:27
74タンが将来、絵がもっと上手くなった時には
このスレの74タンが書いた発言にきっと恥ずかしくなることだろう。

90 :スペースNo.な-74:02/11/21 11:39
弘法筆を選ばず、とは言うけど、
やっぱりいい筆使ったほうがよりいい作品ができるだろうな。
イクナイ筆も味があってイイ、って意見はあるだろうけど
それはまた別問題。(主に好みの問題かと)

91 :スペースNo.な-74:02/11/21 11:50
CG講座スレなのにお絵かき板の話で埋めないでくれ

92 :スペースNo.な-74:02/11/21 12:00
>91
「お絵描き掲示板@同人ノウハウ板」スレのほうは
お絵描き掲示板で上手に描くコツのスレとしては
全く機能していないからねぇ。。。(´Д`)

どなたかお題きぼん。
自分は今一番覚えたい2DCGソフトはパワートーンなんだけど、
そっちは専用スレに行くし。
フォトショについてなら基本的な質問までは答えられるので
フォトショスレが初心者叩き厨どもでギスギスしてるときはどうぞ。

93 :スペースNo.な-74:02/11/21 14:04
弘法筆を選ばず
これは本当ですよ

94 :スペースNo.な-74:02/11/21 16:47
>93
実際は弘法大師は筆を選んだそうだが…。

95 :スペースNo.な-74:02/11/21 18:15
筆は選べ。
道具を選ばないプロはいない。
言い換えれば道具さえよければそれだけで
ある程度のスキルアップが望めるということ。
筆の話題が出てるから書くけど
世界○の筆とナムラの筆で艶ベタ描き比べてご覧。
イッパツでわかるから。

96 :スペースNo.な-74:02/11/22 02:46
>>74
>特にCGでは下書きとか当たりをなるべくしないのが課題。
>フィルタや焼き込みとか全然使わない。(ていうか使い方知らない。)
って言っておいて
>作品仕上るときは使える機能はフィルタでも何でも使いますよ。
とか言うな。

>例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
つまり77でUPしてるのがヘタレなのは、ごまかしたりしてないからとか言いたいのか?(プ

97 :スペースNo.な-74:02/11/23 01:03
実際みなさんお絵書きソフト何を使われてます?
あと使い出した順番も興味あるんですが
私はイラレ→フォトショ→ペインターの順で
知人に「変則的」と言われたのですが。

98 :スペースNo.な-74:02/11/23 19:57
ハガキ投稿や、WEB発表用や、グッズ&ボード用にカラーイラスト描くときと、
同人誌の表紙(カラー)を描くときは
結局フォトショップ5.5が一番使い慣れてます。

ペインターは全く使いこなせなかった。
(試用したことがある。現在アンインストール済)
ペイントショッププロはとても使いにくかった。

白黒原稿はまだデジタル化してないんですが、
パワートーンかコミックワークスを買って、近いうちにデジタル化しようと思う。

99 :スペースNo.な-74:02/11/24 11:33
フリーのフォトショップの自作フィルタか、自作ブラシが置いてあるサイトを
教えてください。
自作ブラシの作り方はもちろんわかるけど(ヘルプにも載ってるし)
自分で作るとどうもセンスが無くていかん。フィルタは全く自分では作れません。
教えてちゃんだけじゃいけないので、自分も情報を。
(全部有名どころなので、みんなもうとっくに知っていたらスミマセン。)
-----------------------------------------------------
べくたー 様
http://channel.goo.ne.jp/download/search/search.php3?MT=%83t%83H%83g%83V%83%87%83b%83v&CD=1&SW=1&OS=3&category=1&search_num=10
むらむーちょ 様
mura.pekori.to/
写真屋の手先 様
www1.linkclub.or.jp/~chotto/photosho.htm

100 :スペースNo.な-74:02/11/24 12:30
>>99
こことかどうかな?
http://www.petitboys.com/design/index.html

101 :超遅レス:02/11/25 19:26
>>46
ギャルゲーの髪の毛の塗り方の講座を見つけたよ!!
どう?↓
www.pastime.ne.jp/howto/cgkouza_1_2.htm

自分も「パス」や選択範囲でやっていると思ってたんだけど
こうやってたんだね。


102 :あとこんなのも。:02/11/25 19:43
>>46
www.iris.dti.ne.jp/~m-masato/cgkouza.htm

これはパスでやってますな。

103 :スペースNo.な-74:02/11/29 22:29
あのサイトに白黒漫画載せたいんですが
なるべく軽くするにはどうしたらいいんでしょう?


104 :スペースNo.な-74:02/11/30 01:05
>>103
jpgで劣化が気にならない程度まで圧縮かな。

105 :スペースNo.な-74:02/11/30 01:29
それはするつもりなんですが(ごめんなさい)
他にできる事ないでしょうか?

解像度とかはどれくらいがいいですかね?

106 :スペースNo.な-74:02/11/30 03:24
>>105
なるべく文字が見やすいサイズがいいけど、
解像度の小さいモニタでも横スクロールがでない程度に。

白黒画像ぐらいなら気にしなくてもいいと思うけど
どうしても早く表示させたいのなら、jpgをプログレッシブ形式にすれば
早く感じられるかも。

107 :スペースNo.な-74:02/11/30 10:54
白黒漫画原稿なら「8色」に減色して、GIFで保存するのが
JPEGより綺麗で、しかも軽いんじゃないかな?
ただし、減色ソフトは、減色性能が良いものを使わないとダメだけど。

あと、白黒漫画原稿だからって2〜4色に減色すると、ジャギジャギした絵になるよ。
8色というのが、ジャギジャギしなくて軽い、一番オススメの色数。

減色性能がいいソフトは・・・・


108 :スペースNo.な-74:02/11/30 10:54
●減色ソフト●

OPTPiX webDesigner
(減色&画像データ圧縮&拡大縮小&ごく簡単なフィルタ・色調補正 専用ソフトで
 シェアウェアで5800円もするが、減色機能が最高にすばらしいソフト。
 解像度の高いデータでもフリーズしない。フォトショップより綺麗に減色される。)

Padie
(フリーで、解像度が低いデータならOPTPiXに近いくらい綺麗に減色される
 ただし、解像度の高いデータだと必ずフリーズする。重い。
 あと、フリーソフトの宿命で、減色した画像はあとで市販ソフトで
 GIF化しないといけない)

あと、自分は使ったことはないけど、ファイヤーワークスの減色性能は
フォトショップよりも綺麗で軽いらしい。

ペイントショッププロの減色性能はフォトショップ以下で
MSペイントの減色性能はペイントショッププロ以下なことも付け加えておこう。

109 :105:02/12/01 22:18
皆様、親切に教えてくれてサンクスでした。
減色ソフトなんてあるんですねー。(無知過ぎ)
107さんの8色GIF化でかなり軽くなったので大満足です。
いろいろ勉強になりました。

110 :スペースNo.な-74:02/12/02 21:55
http://from-e-web.hp.infoseek.co.jp/cache/SP_karen.jpg
これCG?

111 :スペースNo.な-74:02/12/02 22:23
CG以外の何物でもない気がするが

112 :スペースNo.な-74:02/12/03 01:11
フォトショップELとマウスではセル塗りが上手く出来ないので
色境界線をスキャナで取り込んで合成して塗るのが
一番手っ取り早いかと思ったのですが
他にも良い方法はないでしょうか?


113 :スペースNo.な-74:02/12/03 07:08
>>110
イタダキマスタ

114 :スペースNo.な-74:02/12/03 12:35
>112
それが良いと思うよ。
私はPhotoshop製品版使っているけど、その方法です。

115 :スペースNo.な-74:02/12/03 19:48
>112〜114
なるほど。いいこと聞いた(・∀・)

私はフォトショップ製品版(LEをバージョンアップしたやつ)+パスと
鉛筆ツールでアニメ塗りしてたけど
そんな方法もあるんだね。

116 :スペースNo.な-74:02/12/20 05:19
あげ

117 :スペースNo.な-74:02/12/20 13:22
ファイヤーワークス自体が泣きたくなるほど重い罠

118 :スペースNo.な-74:02/12/22 11:30
エレメンツで色域指定、チャンネルの代わりになるのがどれかわからないんですけど…

119 :スペースNo.な-74:02/12/23 06:03
一度評価スレにアップした。
服のしわや影がエアブラシツールで塗っただけで安っぽく感じると言われた。
ここ数ヶ月ずっと服の塗りについて研究した。
でもやっぱり…、服の影の塗り方というかしわの塗り方が全然分からない(ノД`)
実物の写真とか見ても上手く塗れない…。
どうしたら上手く塗れるのでしょう?お願いしまつ(ノД`)
ツールはフォトショップエレメンツでつ。

120 :スペースNo.な-74:02/12/23 11:54
>116
ブラシのぼけ足を小さめにして、エッジに適度にメリハリを利かせつつ、
地の色と同じ色をレイヤー乗算で乗せる部分、
濃い色を塗って通常で乗せる部分。
同じ絵の中でも両方使い分けてみられてはいかがでしょう。

滑らかなグラデーションの部分も、
ブラシのぼけ足を大きくして一気に済ませるのではなく、
ぼけ足の小さめのブラシや指先ツールでちまちま丁寧に、
のばしていくと良いかもしれません。

フォトショユーザーでエレメンツと機能の違いが分からないので
申し訳ないんですが…。

121 :120:02/12/24 14:58
>116じゃなくて119
今頃気付いた…

122 :スペースNo.な-74:02/12/24 22:38
>119
油彩、アクリルや色鉛筆画などをやったことある?
そういうのやってれば紙面上(画面上)での色の作り方が理解できて
CGでも深みのある画が描けると思うんだけど。
つかあんた自身はこんな画が描きたい!と思うプロ絵描きいないの?
いたらそれを見ながらやってみれば「どうしたらいいかまったく判らない」状態は
解消すると思うけど。

自分はアニメ版権見てセル塗りにあこがれるが、いくらアニメ誌眺めても
自分の絵では浮いてみえるというか上手くいかない(;´Д`)

123 :119:02/12/26 13:07
レスありがとうございまつ。
>>120
指先ツール、全然試したことなかった。
自分の場合、ブラシツールでフェードの値指定してやっておりますた。
次CGやるとき試してみます。
>>122
油彩やアクリル塗りはやったことないでつ。
というかアナログ塗り自体あんま経験ない…。
色鉛筆では気分転換のときにさっさと描く程度でやっているけど、
それじゃやっぱダメだよね。
もともと自分もセル塗りの方だったんでつが、
一年前からリアル塗り方面でやっていこうと思って
いざ塗ってみたら全然服が分からなかったのでつ。

今自分の目標にしているとこは一応ココ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mish/

124 :119:02/12/26 13:08
うあぁ、ageてしまった。ゴメンなさい

125 :スペースNo.な-74:02/12/26 13:25
うわ…

余計なお世話かも知らんが、基礎デッサンみっちりやらんとムリよ、コレ。
塗りの問題じゃないから。

126 :スペースNo.な-74:02/12/26 13:36
>>123
(゚д゚)ウマー
FFのCGみてぇだ。
ブクマに追加しときますた。良いサイト教えてくれてありがトン。

あと、そこを目標にしているのなら
>>125の言うとおりデッサンをきっちりやった方が良いと思う。
とてもじゃないが俺には無理だ…。
ガムバレよ!

127 :スペースNo.な-74:02/12/26 15:45
>tp://www5a.biglobe.ne.jp/~mish/
すっげ。神だ。どうやって描いてんだろう…。

128 :スペースNo.な-74:02/12/26 19:52
こりゃすげえ>123
何でどうやって描いているのか、見当もつかん。
元絵は相当高い解像度で描いてるんじゃないかと思うが、これも見当違いかも…

129 :スペースNo.な-74:02/12/26 21:25
解像度は関係ないだろ?
解像度が問題になるのは出力する時。
なんかこー懐かしい感じもする絵柄だよ。ムカシ流行ったんだよな。
スーパーリアリズムつうの。
滝野晴夫とか空山基とか。長岡秀星とか。

130 :スペースNo.な-74:02/12/26 21:33
解像度って言い方が悪かったかもしれんが、関係なくはねーべ?
元絵はかなり大きい(ピクセル数が多い)のかな、と思ったってことだよ。

131 :スペースNo.な-74:02/12/27 01:11
>>123
なんにせよ目標を高く持つことは良いと思う。
俺もブクマに追加しますた。
最近へタレ絵サイトスレばっか見てたモンで目が洗われるようだ。
ギャラリー見てみたけど、どれも背景まで凝っててすげーな。
イラスト一枚仕上げるのにどんくらいの時間かかるんだろう…。

余談だがTOP絵の女の子がFF10のリュックたんに似てて萌えますた。

132 :スペースNo.な-74:02/12/27 01:28
>130
単純な疑問だが、普段どのくらいのサイズで描いてる?
人様に聞いといてアレだから一応私の場合をあらかじめ答えておくけど
モノクロ…600dpi 出力サイズA5
カラー……300〜350dpi 出力ハガキ〜A3
原則原寸でファイル作るけど、モノクロA4/カラーA3は正直厳しいので
パーツごとに作ってあとで統合してる。
これが私の「普通」だけど、これってきみにとってはデカい?そうでもない?



133 :スペースNo.な-74:02/12/27 01:29
あ、ごめん。モノクロたまに見開きがあるのでA4作ることもあるのです。

134 :130:02/12/27 02:17
なんか質問されたんで答えてみますが、ほとんど>132と一緒ですね。
モノクロは1200dpiA4で取り込んで、完成時600dpiA4。
カラーは350dpiで、B5ノビ〜B4ノビ(同人誌の表1と表4を一緒に作業するため)
このあたりが、自分では「普通」。

…なんか疑問を呈するようなこと書いてたかな?

135 :スペースNo.な-74:02/12/28 07:38
透明感のある水滴が作りたいんですが、いい方法ありますか?
汗を作ろうと思っていろいろやってるですがどーも違和感があって・・・
使っているツールはフォトショのLEです。

136 :スペースNo.な-74:02/12/28 08:36
>>135
水滴を写真に撮って紙が燃え出すまで見つめなさい。
それで真似して描きなさい。

137 :スペースNo.な-74:02/12/28 12:14
>135
まず、汗は立体であるということを把握します。
汗に当たる光を描き、立体である汗でできる陰影を描き、反射光を描きます。
それがわかっていないと、ツールの使い方がわかっても、おもしろい絵になります。

138 :sage:03/01/02 21:37
>>123〜131
shuさんのような絵を描こうと思うならこちらのサイトの講座がお奨め
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~prussian/





139 :138:03/01/02 21:38
名前欄に入れちまった。鬱だ。。逝ってきます

140 :白い彗星:03/01/02 21:44
2ゲートゥ

141 :スペースNo.な-74:03/01/05 20:58
>>138
こんなサーカスみたいな真似できるかー!

142 :スペースNo.な-74:03/01/06 09:36
>>138
ぶっちゃけ人物画より
背景がどうやってるのかめちゃくちゃ気になるんだYO!

143 :スペースNo.な-74:03/01/06 10:45
亀レスだが>>123のサイト(゚д゚)スゲー
俺的には>>138のトコよりも好みだ。
CGも凄いけど、アナログ塗りがめちゃくちゃ感激した。
おっとスレ違いか。

144 :スペースNo.な-74:03/01/06 11:46
なんちうかアナログの描き方とモロおんなじね。
「CG講座」じゃないような。

まあこの絵ならそうだろうが…

145 :スペースNo.な-74:03/01/06 16:34
>>123
こういうリアルでファンタジーな絵だとここも凄い
講座ってことでもないみたいだが、描いていく手順が見られる

ttp://www.cute.to/~ange/

146 :スペースNo.な-74:03/01/06 16:43
>>145
ここまでいくとリアル過ぎてあんま萌えないな…。
やっぱ>>123が一番萌える(;´Д`)
でも皆上手いなぁ…。良スレage

147 :スペースNo.な-74:03/01/06 17:26
制作時間どれくらいなんだろ?>>123
上手いし良いと思うけど、漫画として連続して描いていくにはキツそうな絵だな。


148 :山崎渉:03/01/07 09:11
(^^)

149 :ともみ(*´∀`):03/01/08 03:38
age

150 :スペースNo.な-74:03/01/08 16:59
初心者な質問で申し訳ありません。
同人誌の表紙をCGで描き、データ入稿する際に必要なソフトについて質問です。
フォトショップはLEでも十分でしょうか?LEでは見劣りしますか?
またイラストレーターは必要ですか?
イラストレーターに準じる廉価ソフトはないでしょうか?

151 :スペースNo.な-74:03/01/08 17:04
よくイラストを描くのが得意な人にはポリゴンモデラーの
LightWaveの様なポリゴンモデラーは不向きでパスで作る
Shadeの様なのが向いてると聞きますけど、どうですか?
何か、他にお勧めモデラーソフトってありますか?


152 :スペースNo.な-74:03/01/08 17:22
>150
LEで十分。イラレは不要。

イラレに準じる廉価ソフトと言うならフリーハンド。
もっと安いほうがいいならエクスプレッション。
ただイラレ以外のドロー系ソフトは印刷所で受け付けないかも知れない。
というか初心者はドロー系はやめとけ。

>151
わからん。スマソ。
どちらかというとCG板向けの質問かと思いました。

153 :スペースNo.な-74:03/01/08 18:44
>>151
「photoshopとshadeはパスの操作が共通だからイラスト描きには向いてる!」
とか厨臭い結論出てるならshade使えばいいじゃん。

154 :スペースNo.な-74:03/01/08 20:30
おまえらのモニタの色温度教えれ。
俺は6500ケルビン

155 :スペースNo.な-74:03/01/09 02:10
もまいら作品の解像度の変更いつの時点でしてる?
1.最後に
2.色づけに入るとき

156 :スペースNo.な-74:03/01/09 02:16
最後にするのが常識かと思っていました…
色付け前にする利点って何ですか?

157 :スペースNo.な-74:03/01/09 02:17
>155
・高解像度で線画作成
・線画保存
・解像度半分に落として着色
・塗り終わったら解像度戻してボケた線画消して、保存しといた線画を合成
こんな感じ。

158 :スペースNo.な-74:03/01/09 10:54
350~300くらいで最初から最後まで。
線画はむしろボケ気味の方が好みなので。
塗りが水彩風なのでね。いつも手描き?といわれる。
ツールはphotoshopです。
ペイン他使いたいけど、最初に写真屋に馴染んじゃったので
スイッチできない…


159 :アドバイスください!:03/01/09 11:44
【質問1】同人作成に適したスキャナのオススメを教えてください.
投稿サイズでB5の本を作っているのですが,大きなサイズのが
必要なのでしょうか??それとも下絵を取り込んでから,PC側で拡大するのでしょうか??
【質問2】モニターが15インチなのですが,問題ないでしょうか??
15インチで同人誌用のCGを描いてる方はいらっしゃいますか??
【質問3】下絵を取り込んでからPCで色を塗るやり方の場合,
タブレットは必要ないですか?タブレットなしだと困ることはありますか??
【質問4】お絵描きソフトは,フォトデラックスとカラーイットを持ってますが,
これでも大丈夫なんでしょうか??

160 :スペースNo.な-74:03/01/09 12:02
スキャナがないと、マズイのかな。
買ったばかりで、さっぱり分かりません。


161 :スペースNo.な-74:03/01/09 12:06
1 スキャナはA4サイズが600dpiで取り込めればOK
それ以上は業務用で非常に高価になるし
データ入稿は原寸が基本なので、A4取り込めればB5の本は余裕で作れる。

2 何とかなるけど出来れば17余裕があれば19インチ以上は欲しい
作業効率がよくなるぞ

3 無くても描けるし描いてる人は居るが、あった方がいい
FAVOでいいから買ってみるが吉

4 何とかなる。スキャナやタブレット買う時にバンドルで
フォトショップエレメント付いてる事が多いので、それを使うのもいい。

162 :159:03/01/09 12:13
大変参考になりました,ありがとうございます.
早速、週末アキハバラに行ってきます.

163 :スペースNo.な-74:03/01/09 12:32
>>159
スキャナは普通のA4サイズのもので十分じゃない?
俺はそのサイズで同人誌作ってるし。でかい原稿も分割して取り込めば無問題。
あと冬コミの前にモニタぶっこわれてしかたなく15インチのモニタで作業して
たが狭くてとても不便だった。モニタはでかいにこしたことはないと思う。
タブレットぐらい買え。小さいのなら安いだろう。写真屋エレメンツとか
ペインタクラシックとかついてくるし。お絵かきソフトはこれでいいだろ。

164 :スペースNo.な-74:03/01/09 12:33
>159
161と多少かぶるところはあるけど補足のつもりでレスしておきます。

1)投稿サイズで描いてるってことなのでA4スキャナだと
分割してスキャンする必要があるぞ。一応知っとけ。
それが嫌ならA3スキャナを買うことになるんだろうが
多分20万円前後する。
PCで拡大するのはあまりお薦めできない。

2)印刷物作成目的だと解像度が高い画像を扱うことが多いので大きいほうが望ましい。
ツールパレットで作業領域取られることも考慮に入れるべし。
もちろん15のまま頑張るという選択肢もあり。

3)タブレットは必要ない人もいる。絵柄による。
必要になってから購入してもいいのでは?

4)入稿目的でデータ作成してるならフォトショ系はあったほうがいいよ。
エレメンツでいいから。

あとよく理解出来なかったんだが「下絵を取り込む」ってのは
文字通り下絵を取り込んでPC上でペン入れをするのか
それともペン入れした原稿を取り込むことを指してるのかわからんぞ。
前者の意味ならまた違う回答になる部分もあるんだが。

>160
質問の意図がわからん。
159と同一人物というわけではないのか?
何を買ったばかりなんだ? PCか?
何をしようとしてるんだ? スキャナの使用目的は?

165 :159:03/01/09 12:44
モニタ,大きいのが欲しいのですが,
iMacとwindowsのノートしか持ってない…(泣)
これはさすがに方法ないでしょうか??

データ入稿が原寸じゃないと知らなかったので質問したのですが,
原寸だったらA4サイズでも大丈夫そうです.

下絵を取り込むのは,下書きの絵を取り込んでから,PCで色塗りをする
という意味でした,説明不足でスミマセン!!

166 :スペースNo.な-74:03/01/09 12:57
>165
いや、つまり下書きってのはあくまで下書きであってな。
要するにそのまま主線と使う線を取り込むってことでいいんだな?
あと投稿サイズとかなんとか言ってたけど
表紙のカラー原稿だけ作るってことでOK?

カラーだけなら15インチでもなんとかなると思うよ。
がんばれ。

167 :スペースNo.な-74:03/01/09 14:59
>165
漏れもiMac使ってるけど余りにもモニタが小さすぎて使いにくかったんで
17インチのモニタをiMacに繋いで使ってる。
マルチディスプレイに対応してないんで
同じ画面が二つだ罠・・・
そろそろ買い替えるか・・・

168 :159:03/01/09 16:24
>>167
iMacにモニター付けられるんですか??
むかーし,ビックカメラの店員さんに聞いたら「出来ない」って
言われたのですが.
初代iMacでは無理なのかな??よければ,繋ぐ手段を教えてください!!

169 :スペースNo.な-74:03/01/09 16:57
>167
>同じ画面が二つだ罠・・・
何かワロタw

170 :スペースNo.な-74:03/01/09 17:01
初代iMac……
メモリ増設はしてるんだろうか。

171 :167:03/01/09 17:21
>168
只今職場なので家にかえって確認したら
今晩もう一度書きに来ますね。
ちなみに私の使っているのはiMacDV
400MHzのグラファイトのやつです。
本体裏面下にモニタ用のジャックがついていて
そこにモニタのケーブルをそのままざっくり差してます。

172 :スペースNo.な-74:03/01/09 18:02
iBookで仕事(モノクロ600)してるよ(ワラ
もちろんサブマシンだが。
メインは白(青白ではない)G3。モニタは17インチ1028*768。
これが色々と限界で、作業してると一晩で10回くらい凍る…

173 :スペースNo.な-74:03/01/09 19:06
>160
スキャナ無しに原稿作りは無理だろう。
直描きするならタブレットは必要。

>165
Macは専門外なので知らないが
Winノートは大抵外部CRT端子付いてるぞ。
B5サイズのノートなら専用のケーブルが必要な場合もあるが
A4サイズのノートなら普通のケーブルで大丈夫。



174 :167:03/01/09 20:05
>168
ごめんなさい。
調べてみたところ初代には外部モニタ出力ポートが付いていないようで、外部モニタは接続できない様子。
モニタ接続端子が付いているのはiMacDV以降だそうです。

175 :スペースNo.な-74:03/01/09 22:59
ttp://www.cmo.jp/users/bnd/

ここの人の絵ってフォトショップで描いてるの?
どうやって塗ってるんだろう。

176 :159:03/01/09 23:06
>>174
そうなのですか…残念です.
わざわざ調べていただいてどうもありがとうございます!

>>173
ノートに繋ぐことが出来るとは知りませんでした.
B5ノートでしかも4年近く前に買ったのでスペックが不安です.
スキャナを買いに行くとき,ついでに店員さんに相談してみます.

177 :スペースNo.な-74:03/01/10 01:20
(^^)

178 :スペースNo.な-74:03/01/10 17:46
>>175
これはペインターじゃない?

179 :スペースNo.な-74:03/01/11 18:51
もまいら基本的な線のブラシ・エアブラシの太さってどのくらいだ?

180 :スペースNo.な-74:03/01/11 19:21
質問の意図がわからん
エアブラシは1ピクから999まで使ってますが何か?
ブラシは10〜せいぜい300くらいかなあ
仕上がり解像度は300〜600

181 :179:03/01/11 19:34
>>180
すまぬ。・・・線画作成時点での、人物の主線・髪の毛などを描く線の太さ、だ。
解像度は最低でも300なのか。紙に出力する作品なのか?

182 :スペースNo.な-74:03/01/12 00:08
180ではないけど、漏れも300で作って必要に応じてリサイズする。

低解像度で作ったものを紙に使わなければならないという場面に当たった時に
後悔したからなぁ。
え?で、使ったのかって?
描きなおしたよ(涙

183 :179:03/01/12 01:11
>>182
その場面の作品って、そもそも「ピクセル寸法」が小さかったんじゃないのか?
ピクセル寸法さえ大きく作ってれば、解像度自体はどうとでも変更できるだろ?
(画質変化無しに)

184 :スペースNo.な-74:03/01/12 01:29
そもそも低解像度でファイル作ってる人間が、そんなにデカイ「ピクセル寸法」で
描いてるとは到底思えない…
せいぜい原画の原寸(家庭用スキャナならA5までだろう)では?

300ピク出力A5で作ったファイル、これをB3で出すのはチョトきつかったヨ


185 :スペースNo.な-74:03/01/12 01:42
アナログ長かった人とか、最終形態が紙出力の多い人は、「ピクセル寸法」って
考え方をあまりしないんじゃないかな。いや、自分がそうなんだけど。
「この絵のプリントサイズはB5、解像度は350dpi」とか、「このカットは5cm×5cm、600dpi」とか、
単にそう考えた方が、感覚が掴みやすいからなんだけど。
だから「プリントサイズと解像度」は、必ず意識して描いてるけど、ピクセル数は
気にしたことない。

186 :スペースNo.な-74:03/01/12 01:45
ピクセル寸法って何ですか(;´Д`)…ハァハァ
いつ出てくるんだろう…

187 :179:03/01/12 02:31
>>179
「アナログ長かった人」ね。なるほどなるほど。
漏れはデジタルオンリーで、紙出力をほとんど考えた事が無かったな、そういや。

188 :スペースNo.な-74:03/01/12 02:47
紙出力を考えないというのは正直不思議な気がしたな。
デジタルでのみ完結する絵って、実際にはそんなに需要ない気がするんだけど
それこそアナログ派の昔語りか?

189 :スペースNo.な-74:03/01/12 02:54
>188
ネットオンリーやCG集とか色々あるでしょうに。

俺から言わせれば、ようやく紙出力を前提に描いてても
PCの性能が上がったので、ストレス無くなって
全部とりあえず600〜300dpiで描くようになったけど
ちょっと前まではそんなのは無理だったし。
同人誌のデータ入稿だってここ数年の流れでしょ。

190 :スペースNo.な-74:03/01/12 03:19
実際には、そんなに、需要がない、と思いますが。


191 :スペースNo.な-74:03/01/12 03:27
そりゃ、需要の大小でいえば
紙出力前提の方が大きいに決まってる。

それだけで完結している印刷物と
PC等何かが無ければ見られないデータじゃね。

192 :182:03/01/12 03:41
漏れの場合はデジタルが長かったので、印刷に出すようになってから
デジタル時代の作品の解像度に泣かされたんだよぅ。
仲間内でモニタ鑑賞するのには十分だったのよ>188

んだから今は常に紙を念頭において作業して、その後WEB用に弄ったりするわけです。
WEB用のみの作業もよくするけど、落書き程度まで。

193 :スペースNo.な-74:03/01/12 11:07
何が目的でCG始めたか…ってことかな。
私は最初から「多数の人に見せる」ことが目的だったから、紙に出力することしか
考えてなかったヨ…

194 :スペースNo.な-74:03/01/13 03:12
俺がCG始めた頃は16色だったんで(笑)

195 :179:03/01/13 06:05
フォトショップにて、
ねっとり!!!・・・とした粘液。
糸を引いて垂れる!!!・・・粘液。
ヌラヌラとした!!!・・・粘液。。はどうしたら巧く表現できますか?


196 :スペースNo.な-74:03/01/13 20:11
age

197 :スペースNo.な-74:03/01/13 20:37
>195
液を別レイヤに描いて不透明度を下げてみるとか。

198 :スペースNo.な-74:03/01/14 00:36
ハイライト、透明部分、影、映り込み
別レイヤーで透明度を調整しつつ
この4つを意識して描けば多少いい感じに見えると思うよ。
嘘臭くならないためには、特に映り込みが大事だよ。(きっと)

液体の描写に関しては私も現在試行錯誤中ー。

199 :179:03/01/14 01:49
>>197>>198
れすさんくす。試行を重ねてみます。


200 :スペースNo.な-74:03/01/14 03:40
>>151
正直shadeは使いにくいと思うんだけどね・・人物とか顔の皺取りで死ぬ
ポリゴンのほうがいいと思うよ。自分が使った感じとしても
CG関係の仕事知り合いもそう言ってたし

201 :スペースNo.な-74:03/01/14 03:42
>>151
モデラーならLWとかメタセコでいいんじゃないかな?
特にメタセコはフリー版もあるし、買っても安いよ

202 :スペースNo.な-74:03/01/14 11:47
亀レスだか123にでてるサイトみたいな絵は
アナログでの知識があってデジタルに以降した人だと思うけど
あーゆー感じのアナログだとエアーブラシとかで描く人が多い
デジタルだと覆焼きツールを上手く使ってるんだろうけど

取りあえずはアナログでデッサンだなぁ…その後、水彩かなぁ
アナログでカラー感覚を養わないとどうにもならんと思う




203 :スペースNo.な-74:03/01/14 13:33
デジタルでしか色塗りしたことないので、アナログやってみようと思うけど
アナログやるなら、何がオススメですか?


204 :スペースNo.な-74:03/01/14 13:42
初めてのアナログか…
多分色を作るという、最初の時点で苦労するだろな。
CGはどんな色でも思い通りに何の苦もなく作れるが、
アナログ画材はそこからもう、試行錯誤の連続…

手軽なのは色鉛筆。
発色がいいし、これがまた、奥が深いんだ…
やりようによっちゃ、123みたいな塗りも可能だよ。

205 :スペースNo.な-74:03/01/14 13:53
アナログやるなら学校の美術(もしくは図画工作)の時間思い出せば?
水彩画くらいやったことあるでしょ。

206 :スペースNo.な-74:03/01/14 13:56
パステルと水彩色鉛筆(硬筆鉛筆でも可)の組み合わせも面白いよ。
というか、生でコピック見たことない…一度は都会に行ってみたい。

207 :スペースNo.な-74:03/01/14 15:16
何度も質問すみません。
同人誌(B5)の表紙原稿を、CGで描こうと思っている者です。
今週末、秋葉原でスキャナとタブレットを買おうと思うのですが、
実際にB5表紙をCGで描いている方の、おすすめのメーカー&品番を教えて下さい。
もう、パンフを見て比較検討しても、どれがいいのかよく分からないのです。
まったくの独断と偏見でもかまわないのでオススメを教えてください。

208 :スペースNo.な-74:03/01/14 15:28
>207
タブレットはファーボで十分。
スキャナはエプあたりのを買っとけば外れないんじゃないか?
中古で買うわけじゃなければ、最新じゃなくていいよ。
できればフォトショ(エレメンツ?)がバンドルされてるやつがいい。

209 :207:03/01/14 15:40
ありがとうございます、参考になりました!

>>207に描き忘れてしまったのですが、タブレットのサイズは
どのくらいがいいのでしょうか?
あと、予算があ5〜6万円しかないのですが足りますでしょうか?

210 :スペースNo.な-74:03/01/14 15:46
5〜6万あれば十分じゃないかな。
ファーボはサイズが1種類しかないはず。
スキャナと合わせて2万円台で納まると思う。

211 :スペースNo.な-74:03/01/14 15:51
>209
前回アドバイスもらってから自分でなんにも調べてないのか?
これだけ情報もらったんだから少しは自分の頭で考えろ。

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/favo2/index.html
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/scanner.htm

212 :209:03/01/14 16:07
すみません、反省します。
リンクありがとうございます。

213 :スペースNo.な-74:03/01/14 16:34
直描きでないなら、むしろタブレットは小さい方が私は描きやすい。
手を動かさずに塗れるからね。いくらでもモニタ上で拡大できるんだし、大きいのは疲れます。
あと、私のお薦めは「インティオス」。ファーボは筆圧感知が鈍い。

とまあ、これだけ見てもオススメなんて人それぞれ。
聞くにしてももうちっと具体的に「コレをするのにオススメは?」と聞いてみたら?

214 :スペースNo.な-74:03/01/14 16:35
反省します、とか書く奴に限ってまたすぐ簡単なことを聞きまくる

215 :スペースNo.な-74:03/01/14 16:54
タブレットが小さいと、細かい手の動きまで拾っちゃうので
結構大変だよ。A4くらいが丁度良い。

216 :スペースNo.な-74:03/01/14 17:46
タブレットの大きさに関しては個人の好みがあるので結論がでるとは思えない。
俺はFAVOの大きい方ぐらいがBESTだな。
ペンはインテュオス2のペンが太くて握りやすかった。
ストロークペンも面白かった

相互互換があれば、組み合わせて使うのに…(;´Д`)

217 :スペースNo.な-74:03/01/14 18:08
エアブラシのペンって、利用価値はあります?
写真屋7になって、ブラシとエアブラシ統一されて困ってるんだけど

218 :スペースNo.な-74:03/01/14 20:56
>217
intuos2のエアブラシペンについておっしゃっておいでなら、ずばり「ない」

219 :スペースNo.な-74:03/01/14 23:51
普通の人は、鉛筆でざっと描いた下書きをスキャナで取り込み、
それをタブレットかマウスでなぞり、完成後、下書きを消す、
というやり方で作業してますか?
私はどうしてもマウスやタブレットを使うと線がぶれてしまうのです。
そこであらかじめ、ペン入れして完全に完成した下絵をスキャナで取り込み、
そのまま色塗りに入ります。
このようなやり方は、一般的ではないのでしょうか?
やはりタブレットで下書きをなぞる練習をした方がいいのでしょうか?

220 :スペースNo.な-74:03/01/14 23:52
人それぞれ。

221 :スペースNo.な-74:03/01/14 23:59
>219
結果としてできあがるCGに満足できるのであれば
どんな描き方をしても構わない。

私は鉛筆線のまま取り込んで補正と修正だけで色を塗ることもあるし
イラストレーターのパスで線を取り直すこともある。

222 :スペースNo.な-74:03/01/15 09:10
>219
一般的でないと何か問題あるの?

223 :スペースNo.な-74:03/01/16 03:23
わざわざなぞらないでパス使うとか。


224 :スペースNo.な-74:03/01/16 04:33
タブレットでなぞる必要はないんでない?
タブレットで描ける人のスピードは魅力だけど。

225 :takisi-do ◆lglfeEs3uY :03/01/16 12:45
機械的な問題と、人間の技術的な問題の二つがあって
小さいタブレットで、小さいモニターで描くとどうしてもぶれる。
解決方法は、プレビュー拡大。大きくぶれないまで拡大してから描く。
100%や50%などきりのいい倍率にするのも大切。
機械的な問題はこれで解決できる。

技術的な問題は慣れるしかないのだが、実際なれるのはしんどい。
そういう人はペン入れしたものをスキャナで取り込む。かパスで描く。
ので、219のいうような
>ペン入れして完全に完成した下絵を
のやり方で正解。 

というか、たいがいの人はその方法を使ってるはず。

錬度が上がってきて「下書きもタブレットでかいたほうが早いじゃん」
と思いはじめたらタブレットでペン入れも何もかも描けばいい。

226 :スペースNo.な-74:03/01/16 13:41
タブで全部やる場合、
モニタが最低17、できれば21くらいないと辛い


227 :山崎渉:03/01/16 22:02
(^^;

228 :スペースNo.な-74:03/01/17 21:42
ブラシ入れるとメモリってどのくらい食う?
フォトショに入ってるの引っ張り出してみたいんだけど



229 :スペースNo.な-74:03/01/18 09:26
↑意味不明

230 :スペースNo.な-74:03/01/18 11:31
それ以前に添付のブラシってことごとく使えなかったけど…
小さすぎるんじゃゴルァ!

231 :スペースNo.な-74:03/01/18 12:50
>230
PainterClassic1.0のブラシサイズを言ってるなら、Painter5の体験版使って
カスタマイズ。
command+alt(Macはoption)押したままブラシを動かしてもその場でサイ
ズはでかくなる。

ソフトが違ってたらスマソカッタ。

232 :スペースNo.な-74:03/01/18 13:13
photoshopのブラシだったんだけど、でもあんがと。

painterに習熟したいんだけど(自分の描画はphotoshopよりpainterの方が
向いてるとよく言われるし、自分でもそう思う…)
めんどくさがりで…ダメだな…

233 :スペースNo.な-74:03/01/18 17:28
>232
ワコムのタブレットを買っ(とし)て、おまけについてきたPainterClassicだけでも
いじってみたら?何もいきなりフルバージョンから始める事はないと思うし。

→添付のブラシは小さすぎ
 その為のカスタマイズブラシ機能でごわす。がんがれ。

234 :スペースNo.な-74:03/01/20 13:16
イラストレーターを持っていないのですが、
フォトショップだけで表紙データ入稿用の原稿は作れますか?
なんかトンボとか入れなきゃいけないんですよね?
トンボってイラストレーターで入れるんですか?
あと、フォトショップだけで絵は描けますか?
ペインターも買わなきゃいけないんでしょうか?

235 :スペースNo.な-74:03/01/20 13:38
>234
サイトを持ってる印刷所ならたいていデータ入稿について解説しているよ。
なんだか印刷所のマニュアルすら読んだことがない印象を受けるんだが。
日の出、島屋、不利行くなど数社でデータ入稿マニュアル出してるから
まずはその辺から請求して読んでみたら?

236 :234:03/01/20 13:43
>>235
pi○○だったと思いますが、イラレでのトンボの取り方を
説明してたので・・・。ごめんなさい、ここで聞く前に
印刷屋さんに聞いた方がいいですよね。
ごめんなさい

237 :スペースNo.な-74:03/01/20 13:52
>234
本文ならここにトンボあるけど
ttp://www.doujin.gr.jp/top.html
日本同人誌印刷業組合

238 :234:03/01/20 14:03
表紙です、でもそこのリンクも参考に見てみます、ありがとうございます。

239 :スペースNo.な-74:03/01/20 14:04
>236
イラレでのトンボの入れ方を説明するのはイラレユーザーのためと思われ。
場所によってはフォトショならトンボ不要とか、
印刷所によって対応もまちまちなんだが。

240 :スペースNo.な-74:03/01/20 14:15
ホープ21のHPだがココに本文用と表紙用トンボ有り

ttp://www1.ingnet.or.jp/hope21/download/download.htm

拡張子はaiなのでイラストレーターのデータだが
ショップで開けば問題なし。

241 :スペースNo.な-74:03/01/20 14:33
みんな優しいんだな。
ちなみに当のpi○○のサイトをじっくり眺めてたら
本文用も表紙用もトンボデータあったぞ。
イラレデータだけどフォトショでも開けるという添え書きつきで。

242 :234:03/01/20 14:55
見落としてた・・というか知識もないまま見てたから読み流してたかもスイマセン…
みなさんご親切にありがとうございます。勉強になりました。

243 :スペースNo.な-74:03/01/20 15:54
人に聞く前にテメーでなんとかしろよ。低能。

244 : :03/01/20 16:10
人に聞く前にテメーでなんとかしろよ。低能。

245 :スペースNo.な-74:03/01/20 16:24
低能とか言い出す香具師がウザイ。

246 :スペースNo.な-74:03/01/20 17:24
自分が使う印刷所のサイトもロクに見ないで
こんな所で聞くような教えてチャンは、
低能以外の何ものでも無いと思われ。

>234
ここで謝るぐらいなら、せいぜい入稿時に印刷所に迷惑かけないようにな。

247 :スペースNo.な-74:03/01/20 17:40
>246
同人作ったことも無いっぽいところを見るとリア厨とかだろ。
過ぎたことだしあんまへこましてやるなよw
最後の一行は同意するが。

248 :スペースNo.な-74:03/01/20 17:54
> 同人作ったことも無いっぽいところを見るとリア厨とか

そんなヤツがいきなり高いツール使ってど〜たらしようというのが、そもそもの間違いでは。
初めて作るなら分かるところから始めるべき。

249 :スペースNo.な-74:03/01/20 18:00
>248
そこまで他人が干渉する必要も無かろうよ。
自分は本人に考えさせようと思って自分なりに誘導したつもりだよ。
(235=239=241=245=247)

250 :スペースNo.な-74:03/01/22 10:07
これからCGを始めようと思っている初心者です。
アナログでのカラー経験もほとんどありません。
過去、コピックでカラーイラストにチャレンジしたことも
ありましたが、生まれつき不器用でにじみむらなどで
すぐに挫折してしまいました。50色くらいそろえましたが
ほとんど使ってないコピックが残ってます。
このコピックを、CGでの色塗りの練習用に使うことはできますか?
買ってから4年ほとんど使っておらず捨てるのはもったいないので。
コピックを使ってカラーイラストの練習することは、CG制作の上達にも
繋がるものなんでしょうか?


251 :スペースNo.な-74:03/01/22 10:35
>250
CGはCG、コピックはコピック、色鉛筆は色鉛筆、水彩絵の具は水彩絵の具。
コピックをCGの練習に使えるかと言う質問は
「毎日ダッシュ練習すればフルマラソン完走出来ますか?」
と聞いているようなもんじゃ無いでしょうか。
色の組合わせや重なりの感覚をつかむ訓練にはなるでしょうけど
CGでは逆にコピックで出る「滲み」を表現するのは難しいですし
まったく同じ道具として描ける練習にはなりません。

252 :スペースNo.な-74:03/01/22 10:37
色彩感覚を養うならCGもアナログも関係無いから
CG制作の上達に繋がるといえば繋がる事だけど、
上達に直結してるかというと微妙じゃないかなー。
CGっていっても千差万別だし。

とりあえず捨てるのは勿体無いよ。

253 :スペースNo.な-74:03/01/22 10:45
オクで売るとか。

254 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:12
コピックで塗ったものをスキャンして加工し一枚のCGに仕上げる事も可能。
手作業で出来ない部分のみをPCに頼るアナログ塗り職人カコイイ。

別件で色塗りウマーCG講座知ってる人キボン…

255 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:38
ふぉとしょほすぃい

早く高校になってバイトして買いたいぃぃ

256 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:54
コピックってスキャンするとにじんでる部分が黒くくすみませんか?
なんかうまくいった経験がないので嫌煙してるだけなんですが。

色彩感覚養うならCGの方がいいでしょうね。初心者でもどんな色でも作れるしベタ塗りが綺麗だし。
でもCGだと、自分が意図した以上の味はまず出ないから、コピックで自分の好きな塗り味とか色々試して、
「こんな塗りがしたいなぁ」と思えるようになってからCGやった方が挑戦的でいいかも。
アナログいじってる人の色の捉え方って観念的でいいね、RGB値に出来ない色が見えてるっぽい。

あとアナログ画材をいじる時の気の使い方は、覚えておくと後々為になるとおもう。
心構えというか、要領というか。

257 :スペースNo.な-74:03/01/22 18:11
>>256
あなた妙にアナログに夢持ってませんか。
RGBにできない色って、そりゃ色域の違いで
アナログの色全部は拾えないだけちゃうの。
自分アナログ10年CG1年だけど、なんか非常にもにょるわ。
観念的でいいって、観念的っていう言葉の意味分かってんのかと。

薀蓄厨の匂いがします。

これだけだとスレ違いなので、CGこれからでアナログ経験ないんなら、
コピックはすかっと売るのがいいと思う。
下手にアナログで手を動かすことに慣れるとモニタで描きにくいと思うから。
ついでに、色彩感覚はアナログデジタルとは関係ない次元だと思うです。

258 :スペースNo.な-74:03/01/22 18:58
>>257
薀蓄厨っぽかったからって煽られても困ります。

ぼくが言ってるのは、玉虫色とか箔押しとかコートとか蛍光色とかコピックのにじみとか、
蒔絵に鉛片や貝殻をいれたり、そういう質感を楽しむ目のことっすよ。
モニター上で絶対再現出来ないわけじゃないけど、
目指さないでも出来ちゃう程容易いものじゃないから、
まずは知っとけっと。

それを踏まえた上で、モニター上では質感のないRGBしかないので
色の感覚だけ磨くならCGが最適だろうと言いました。
RGBだけの色彩感覚は何処にいったって応用が利くけど、
にじみとかぼかしとか混ぜて考えてると自分で描くしか無くなって来ますから。

ちなみにおれは、アナログ3年CG5年ですが、
にじみとか質感とかこだわってたばっかりにセル塗りも出来ずジリジリしましたが、
人におもしろい塗りって誉められるくらいは使えるようになってきましたよ。
その間ずっと目指す物がありましたから。

259 :スペースNo.な-74:03/01/22 19:00
>>257
3段落だけで、よかったわけだが。

260 :スペースNo.な-74:03/01/22 19:06
アナログは自分がモロに出るからな、
良い味が出る場合もあればヘタレ部分が強調される場合もある。

なにより失敗したら修正がきかない。
墨絵のように速度・力の入れ具合で確率で出来る綺麗な線は
CGじゃなかなか出せない。
その反面が修正きかない一発勝負、これがアナログの醍醐味。

ま、慣れればCGでアナログ風に見せる事も出来たりするわけだが。

261 :スペースNo.な-74:03/01/22 23:48
アナログもデジタルも、使う画材が違うってだけ。

262 :スペースNo.な-74:03/01/22 23:52
>>250
アナログの経験はCGにも活かせると思う。
だけど、CGのためにアナログの練習をしなくてもいいんじゃないかなー。
CGをやりたいのであればCGで。両方やりたければ両方やるもよし。
CGをやっているうちにアナログをやりたくなるときもあるかも。
場所を取るから邪魔くさいと思うようになってから捨てるでも遅くないと思うよ。

>>257
色彩感覚がアナログデジタルとは関係ないというのは同感。
ただ、試行錯誤できる分、デジタルは色彩感覚を養う練習をやりやすいというか
色彩に苦手意識があってもやる気になるというのはあると思う。
自分がそうだったんで。それでも苦手意識を克服できているわけじゃないけどね…。

アナログに慣れるとモニタで描きにくいというのはちょっと違う気がする。
アナログで手を動かすことがCGをやる上で足をひっぱるということはなかったなあ…。
具体的にそういう経験があったらきいてみたい。

>>258
>そういう質感を楽しむ目
アナログ画材をやる経験はあるにこしたことはないけど、
そういう質感を知るためだったら、たまに美術館に出掛けてみるとかだけでも
だいぶ違うかも。


263 :スペースNo.な-74:03/01/24 00:55
海外のサイトで見つけた錯覚画像。AとBの桝目はまったく同じ色。
http://w4cgi.amn.ne.jp/gaou/cgi-bin/user/qwertysj/img/16.jpg
見えないよね? でも同じ色なんだな、これが。。

264 :スペースNo.な-74:03/01/24 01:00
文字じゃなくて升目が同じ色なの?

265 :スペースNo.な-74:03/01/24 01:17
>>263
      <━━━━━━━━>

      >━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。


266 :スペースNo.な-74:03/01/24 01:22
実際長いシナ

ageるほどのものかね.
>>263はびびたけど。

267 :スペースNo.な-74:03/01/24 01:35
>263
普通に見てても全然同じ色だと思えなかったので
ペイントでAとBの周り白で塗りつぶしたら…
ほんとだ同じ色だ(゚д゚)

268 :スペースNo.な-74:03/01/24 01:44
>>263
フォトショでAとB以外のところを選択して消してから
アンドゥしまくると、ちょっとおもろい。

269 :スペースNo.な-74:03/01/24 02:03
>263
プレビューウィンドウ二つ並べて
片方はAを拡大、もう片方はBを拡大していきますた。

拡大一回目「うわ、実際違うじゃねぇか(w」
拡大四回目「( ゚д゚)ウワー」

270 :スペースNo.な-74:03/01/24 14:51
すげー
シュポーン
(  д )  ゚     ゚


あれ、メダマ…。
(;n д n)     。。



271 :スペースNo.な-74 :03/01/25 02:08
>263
すげーーっ!!
どうみても違う色にしか見えないのに、まわりの升目消したら・・・


目の錯覚ってすごいんだなと感心すると同時に、色の明暗についてちょっと考えさせられたよ。

272 :スペースNo.な-74:03/01/28 23:43
全体を見るようにぼんやり視点を回してみると、
AとBとほかの同じ色のマスが浮かび上がって見える。
確かに同じ色と確認できます。

273 :スペースNo.な-74:03/01/29 19:49
駄目だ、今の俺は人から教えられてうっすらと視覚出来る程度…
仕方無いので紙喰って心眼を強化しm

274 :スペースNo.な-74:03/02/05 15:27
>>272
ほんとだ!

275 :スペースNo.な-74 :03/02/06 05:39
フォトショップエレメントの使い方をまとめたHPってありますでしょうか?
色々探してみたのですが、見つからない・・・

276 :スペースNo.な-74:03/02/06 11:45
>275
エレメン「ト」じゃなくて
エレメン「ツ」が正しいのでそちらでぐぐってみてくだちい。
いっぱい有りまつよ。

277 :山崎渉:03/02/13 21:19

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

278 :スペースNo.な-74:03/02/17 15:45
皆さんCGでイラスト描くとき背景ってどうしてまつか?
下描きの時点ですでに背景まで描いて色塗りしているのか、
それとも人物を塗ってから背景を一からCGで作るのか。
人物が完成した辞典で疲れきってしまう俺は背景描くのがどうも苦手でつ。

279 :スペースNo.な-74:03/02/17 17:36
>278
CGで背景描いたこと少ないな。
アナログで描いて合成するとか多いです。

280 :スペースNo.な-74:03/02/17 17:45
>278
タブレット直描きですが
人物込みで大体のアタリを取ったら
まず背景から描きます。
そのほうがしっくりするので。

281 :927:03/02/17 18:57
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282 :スペースNo.な-74:03/02/20 17:24
タブレットで直書きって慣れた方がいいんでしょうか?
どうも紙の上じゃないと描けないんです。
だからタブレット使うときも上に紙を引いてる。
下書きは凄いラフでマウス書き、本番はタブレット。
これってどうなのかなー?

283 :スペースNo.な-74:03/02/20 18:55
慣れた方が良いか悪いかは人によりけりだし、言い切れるもんじゃない。

ただ、慣れた方が色々楽なのは確か。

284 :スペースNo.な-74:03/02/21 13:14
楽…。じゃぁコツコツ練習しまつ。
ただ、今ノーパソで12インチだからかなり辛い。タブも小さいし;

285 :スペースNo.な-74:03/02/23 14:11
人物だけとかならいいんだけど、
へたれなせいか、建物が多いものとか
背景の細かい絵はいまだにタブで描けない…

286 :スペースNo.な-74:03/02/27 03:17
俺の場合背景がとにかくかけない。
大抵適当な効果みたいのをつけて(さすがにフィルタオンリーとかはないが…)、
終わりにしてしまう。
まともに凝った背景なんざ作ったことないYO!

287 :スペースNo.な-74:03/02/27 22:27
関連スレ

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040208750/l50

288 :スペースNo.な-74:03/02/27 23:10
時代的に慣れといたほうがいいんじゃないかな。
まだタブレットの効能を活かしきった芸風は出て来てないけど、
5年もすれば誰かがなんかするんでない?
その時に「おれはアナログ派だから・・・」って興味も沸かないのは寂しい。

289 :スペースNo.な-74:03/02/27 23:56
そうなればきっとアナログの実力派は却って珍重されると思うよ。


290 :スペースNo.な-74:03/02/28 02:57
その頃にはアナログでできることはみんなデジタルでできるようになってると思われ

291 :スペースNo.な-74:03/02/28 05:19
ようするに左右反転して描けない向きを補い続けたりじゃなく、
フィルタやパターンで埋めたバックばかりじゃなく、
人物と背景が別物でない絵とか、なにかと絵のちゃんとした部分を
自分の手で(タブレットも手だし)基本的に描ける力量がさえあれば
アナログだろうがデジタルだろうが、何の問題もないんだろうな。

そういう人って手さえあれば、何処ででも何使ってもそれなりに描けるだろうし。

292 :スペースNo.な-74:03/02/28 12:48
>290
バカだね。煽りじゃなく。
マシンがなきゃそもそもCGできないじゃん…
そのデジタル万能信仰はどこから来るのか。
おいらも一応CG描きだけど、マシントラブルにはいつも怯えてる。
サブマシンを持つというのもひとつの手だろうが(というかマジ怖いので
用意はしたが、同スペックはムリだった…)
どっちもいかれる可能性もないワケじゃないワケで。
納期が迫った時のトラブルなんて目も当てられない…
いざとなればアナログ画材でなんとか出来ると思うから
デジタルでもやれるのだ。


293 :スペースNo.な-74:03/02/28 15:55
や、まだデジタルって実力派出てきてないじゃん。
「どうやるの?」って聞かれるようでは、まだまだ威圧感がたりんのかなぁと。
でそんな奴が出てきた時にタブレットに慣れてないと大変ではって・・・

ごめん。オレが間違ってる。
そんな時代になればそもそも実力や才能や天賦や運で道が分かれるんだから、
タブレット使えるかどうかなんてどうでもいいはずだ。

過渡期だから、ちょっとしたタイミングでブームくらいには乗れる時代だから、
目新しさの引出しを増やす意味で、タブレットに慣れとくと応用が効くんでは、
というのが正解だった。


294 :スペースNo.な-74:03/03/01 23:20
>293
ごめん。上3行の意味がよくわからん…(´・ω・`;)
煽りじゃなくて。

295 :スペースNo.な-74:03/03/02 00:01
タブレットって、慣れとけばお絵かき掲示板とか、タブ一発描きとか、
色塗りが楽になるとか、PC上では色々と楽ができるけど、
タブレットに慣れてないとできない表現法なんか思いつかないなぁ。

296 :スペースNo.な-74:03/03/02 00:08
マウスじゃ筆圧感知しないから、抜きとか不可能じゃないか?

297 :スペースNo.な-74:03/03/02 00:13
ああ、そうか。
でも、主線はアナログで仕上げてスキャナーで取り込めば問題無いしなぁ。
というか主線をタブオンリーで仕上げるのは俺には無理(;´Д`)

298 :スペースNo.な-74:03/03/02 00:46
296だけど、色塗るときに抜き使わないの?
私も主線は取り込みオンリーだけど、髪とか服のシワとか
あと肌のびみょーな陰影なんか特に、筆圧感知してくれないと不可能っす。
photoshop使いだけど、アナログやらペインタに常に間違われる手法だからかな。

299 :スペースNo.な-74:03/03/02 01:20
筆圧なんて、タブレット固有の機能って訳でも無いじゃん。
むしろアナログの方が微妙な筆圧による違いが出る。
>>288の言う「タブレットの効能」とは違うんじゃないかな?
俺にはそれが何なのかわからないけど。

300 :スペースNo.な-74:03/03/02 01:28
CGの場合の話してるんじゃなかったの?
CGツールでタブの他に筆圧感知するものって私は知らない…
モチロン私は筆(筆ペンに非ず)が一番得意つーか好きなアナログマンセー人間ですが。
だからタブペンじゃないと描けないという…

301 :スペースNo.な-74:03/03/02 15:30
今続いてる話題で思い出したんだけど、
ずっとPainterだと思ってたとあるプロイラストレーターさんが
Photoshopにマウスだとしった時はカルチャーショックだった…(´‘ω‘`)
絶対あれは水筆とかで塗り後残してると思いこんでたよ。
あとで描き方見て目から鱗だったので
(というか、自分も昔マウス+Photoshopで
色々工夫してアナログっぽく仕上げていたのを思い出した)
一概にタブレットでなければ、っては思わなくなった。ふんと世界広い(;´Д`)

302 :スペースNo.な-74:03/03/02 21:10
>299
多分タブレットは「筆圧を感知させる」ためのツールだと思う。
ファーボとインティオスの値段の違いは、感知能力の差であることを考えると。

303 :山崎渉:03/03/13 11:57
(^^)

304 :スペースNo.な-74:03/04/07 11:48
雲が全然描けないでつ(´・ω・`)
とりあえず雲の上(天国)という設定の絵を描いているんでつけど、
人物の手前のモワモワっと煙のような雲、
そんで人物の足場となるようなモクモクっとした雲、バックのフワフワした3種類の雲が描きたい…。
でも人物の服の色が全身黒服のせいか、手前の雲がやけに白が目立って変になる。
バックの雲はこんなカンジにしたい(丁度リュックたんの胸の後ろ辺り)
ttp://www.playonline.com/ffx2/wallpaper/ffx2_6_800x600.jpg

こんな雲達はどうすれば巧く表現できるでしょうか?
ツールはフォトショエレメンツでつ。

305 :スペースNo.な-74:03/04/07 13:31
白を置いてぼかしまくれ

306 :304:03/04/07 17:53
>>305
やっぱその手しかないのか…。
ヽ(`Д´)ノウワーン

307 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:33
>304
空の色にただの青色を置いたり、雲の影にただの灰色を置いたりしてないか?
それだけだと薄っぺらな感じになり易いんだよな。
ブルーグレーを混ぜてみるとか、
空の時間・天候にもよるが、ちょっとだけ淡く他の色を乗せてみるとかしてみ。
けっこう色に深みがでるよ。

あとはブラシ・エアブラシ・ぼかしを駆使しる!

308 :山崎渉:03/04/17 10:25
(^^)

309 :スペースNo.な-74:03/04/18 06:12
>>123とか>>138の人って両方photoshopで描いてるみたいだけど、
この類の(透明感があって立体的な)絵だと
ペインターよりフォトショの方が向いてるの?

310 :スペースNo.な-74:03/04/18 07:19
覆い焼きとかオーバーレイで描きたいならフォトショが向いてる。
薄く薄く色を乗せてって綺麗に色出したいならフォトショが向いてる。
Painterはタッチとボケ足がいじれるからボケた絵は楽に描ける、けど、
それで透明感を描くには塗り絵とは全然別種のセンスが欲しくなる。
描ける人はどっちも一緒だけど、
フォトショの方が出来ることが多い分だけ楽だし向いてるかと。

311 :スペースNo.な-74:03/04/18 10:42
>>304
一度別ファイルグレースケールで作って
フィルタ→描画→雲模様
コントラスト強めてから
雲っぽく見える部分をうまいこと抜き取って(よけいな部分を塗りつぶす)
雲の部分の選択範囲orアルファチャンネルをコピーして
任意の色で塗りつぶすってのは?
まんま使うと浮くかもしれないけど。

312 :山崎渉:03/04/20 05:07
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

313 :スペースNo.な-74:03/04/22 13:19
よくわからん

314 :スペースNo.な-74:03/04/22 14:44
いちいち描かない…
素材集…てか、デジコミだかなんだかの学校編に入ってた「空」愛用。
カラーもモノクロも、ほとんどコレですませてる。

315 :スペースNo.な-74:03/04/25 09:12
>314
詳細キボンヌ

316 :スペースNo.な-74:03/04/25 14:04
「デジコミツールズ」の素材集だったと思うんだけど、「学校編」というのがあるんだ。
学校の外観やら机やらイスやらの画像が入ってるヤツ。
で、その背景用に「空」の画像が入ってる。
モノクロアミ処理済みとカラー写真と水彩画風処理済みのヤツ。
俺が愛用してるのはこれの「水彩画風」。
(実は他のファイルは使わないので捨ててしまった…詳細がイマイチ不明なのはそのせい。スマソ)

モノクロ原稿の場合も作業はグレースケールなので、適当な空を選んで
そのまま貼り込み。補正を適宜(元がカラー写真なので、モノクロ原稿で使うにはイマイチ
メリハリがないので)←ココがキモと思われ。
最後にグレースケール部をまとめてハーフトーン二値化。
カラーの場合もそのまま貼り込む。色味を自分の絵に合わせて補正。

ファイル数はけっこう多いけど、全体に画面が小さい(多分35mm写真相当)ので
空全体をカバーするようなロング絵には向かない(雲が大きくなってもいいのなら可)。
こういう時は、何枚かをうまくつぎはぐか、
自分で撮った空写真をあらかじめフィルター処理して使うのをオススメします。


317 :315:03/04/26 03:09
>>316
詳細アリガd!
参考になりますた

318 :スペースNo.な-74:03/05/06 18:06
エロゲ塗りって、服とか肌の影とかも全部パスで選択範囲作ってるんでつか?

319 :スペースNo.な-74:03/05/07 22:20
その前に、エロゲ塗りとやらの定義を教えてくれ

320 :スペースNo.な-74:03/05/08 00:26
自分もよくわかりません

321 :スペースNo.な-74:03/05/14 19:03
セル塗りっぽくして、色の境界線を微妙にボカした塗り方…みたいなカンジ?<エロゲ塗り

322 :スペースNo.な-74:03/05/15 23:32
それなら、パスでも筆圧ゼロのブラシでも好きに塗れば良いと思うが。
個人的には、ホトショのパスは角張るから嫌いで使わないけどな。

323 :スペースNo.な-74:03/05/16 10:15
パスが角張るっつーのはよくわからんな。
オープンパスで「サブパスの境界線を描く」使用なのかな?

324 :スペースNo.な-74:03/05/16 21:39
そう。
アレが無ければ、もっと楽に描けるのにと思うことしきり。

325 :スペースNo.な-74:03/05/17 05:25
パスをクローズして塗りつぶすをすればいいのでは・・・
細かいところが最後の完成度を左右するよ

326 :スペースNo.な-74:03/05/19 04:07
細かい所を気にする以前に、まだ大きい所を優先しなくてはならないのです(´・ω・`)

327 :スペースNo.な-74:03/05/19 21:15
かなり遅レスでつが、雲の描き方を他板のCGスレで見かけたのでコピペ

143 :名無しさん@初回限定 :01/12/14 23:06 ID:rwyzmQTq
エアブラシツールのオプションをディザ合成にして
大まかな形に白を吹いて、
フィルタ→ぼかし→ぼかし(ガウス)をかけると
そこそこの形にはなる。と、何かの本で見た。

144 :143 :01/12/15 06:55 ID:8gTZN/J7
ゴメン、143につけたし。
『選択範囲→色域指定』で白を選択して、
『選択範囲→境界をぼかす』をかけて、
白で塗りつぶす。

あとは適当に影でもつければなんとか・・・・


ついでだけど、「サブパスの境界線を描く」を使うのではなくてパスを使って選択範囲を作ってから
「境界線を描く」にしたら綺麗に曲線が引けまつよ。

328 :スペースNo.な-74:03/05/19 21:32
雲か。
フォトショだったら
1.チャンネルで雲模様
2.選択範囲の読み込み
3.エアブラシで好きに描く
って方法でやってる。
遠近法使ったり流したりもするけど。

329 :山崎渉:03/05/22 01:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

330 :スペースNo.なー74:03/05/28 06:18
ペイントシュップを使用しているんですが、どなたかフィルタ加工の仕方の載っているHP等知りませんか?

331 :スペースNo.な-74:03/05/28 11:41
ペイントシュップは知らん。

332 :山崎渉:03/05/28 16:05
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

333 :スペースNo.な-74:03/05/29 20:16
>>331
ワラタ(w

334 :スペースNo.な-74:03/05/29 20:21
みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

335 :スペースNo.な-74:03/05/31 01:20
ペイントショップはパスしか使わないから知らん。

336 :スペースNo.な-74:03/05/31 04:58
>>330
説明書嫁。


だけではなんなので。

自分でも探しますたか?
「CG講座リンク集」でググってみ。一発で見つかるから。

337 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:09
どこのスレで見かけたのか憶えていないんだが、
写真屋用のスクリーントーン・プラグインを無料配布しているサイトのアドレス知りませんか?

338 :スペースNo.な-74:03/06/20 03:31
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

339 :スペースNo.な-74:03/06/21 21:41
ヌードイラスト販売。おまんこにモザイクがかかっていません。...........
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1160p

340 :スペースNo.な-74:03/06/28 03:24
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"


341 :スペースNo.な-74:03/07/15 11:03
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"


342 :スペースNo.な-74:03/07/15 11:08
>>339
それ欲しいと思うか?

343 :山崎 渉:03/07/15 12:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

344 :スペースNo.な-74:03/07/15 14:37
>342
広告にマジレスカコイイ

345 :スペースNo.な-74:03/07/18 12:46
危険ホシュage

346 :なまえをいれてください:03/07/24 15:55
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

347 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:05
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

348 :山崎 渉:03/08/15 21:01
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

349 :スペースNo.な-74:03/08/24 22:29
雲だけど私はこの講座参考にしてつくってる。

ttp://macototo.cool.ne.jp/junics/dark_index.html

というかこのサイトにあるフォトショのアクションが便利。

350 :スペースNo.な-74:03/09/07 15:08
>>349
おぉぉ!!フォトショにこんな機能があったなんて…

いままで知らなかったオレって...

351 :スペースNo.な-74:03/09/21 00:01
でも、雲って普通にエアブラシとウェットエッジブラシで
色わけて描いても結構上手くいくと思うんだけど…

352 :スペースNo.な-74:03/10/02 22:55
ホシュ

353 :スペースNo.な-74:03/10/04 22:57
雲だったら
ピクシアの方がいい感じに描けると思うが

354 :スペースNo.な-74:03/10/20 22:58
ほしゅ

355 :スペースNo.な-74:03/10/26 02:51
質問があります。
女性の下着などに使用されているレース、フリルを簡単に再現できる方法は
ありますでしょうか。理想としては、
ttp://sitagiya.com/Shopping/Brands/Promise/733/733_20.jpg
のような感じです。

こちらのサイトにかなり綺麗なレースのブラシ&tipsがあったのですが、
なにやらPhotoshop7でしかうまく再現できないようなのです。
ttp://chocolateshop.m78.com/download.html

こちらの環境はPhotoshop6、Illustrator8です。
やはり、身体の凹凸にあわせパスで模様を描いていった方が
悩むより速いでしょうか?

356 :スペースNo.な-74:03/10/26 16:26
私はフォトショ5.5を使っていますが
レース柄のスクリーントーンをスキャニングして変形して使ってます。

というのは答えになっているだろうか。

357 :expression使い:03/10/26 18:39
>>355
イラレ8には、アートブラシとかなんとか言って、ベクトルデーターをブラシに
登録できる機能があったはず。
(名称はシラン。持ってないからな。
元々はexpressionの機能だったが、イラレが8からパクッた)
まずパスでレースのパターンを一つ作って、それをリピートするブラシを登録。
そのブラシで線を引くと、講座で紹介されてるのと似た感じでレースが描けるよ。

358 :Expression使い:03/10/26 19:16
ちなみにExpressionならビットマップもブラシに登録できるので、
>>335のデーターも、そのまま使えますた。
レースのパターンを作る手間が省けた。教えてくれてありがとうです。

359 :355:03/10/27 00:49
ご返答ありがとうございました。
>>357さんの言う通りにレースをIllustratorでトレースして
ブラシとして利用しました。ありがとうございます。

360 :スペースNo.な-74:03/11/22 21:33
保守

361 :スペースNo.な-74:03/12/09 02:15
>46から>49くらいまでで出た美少女ゲーム系のアニメ塗りなんですが、
持っていたほうがいいようなお薦めの書籍はありますか?

ネットでも講座サイトをいくつかブクマしてはいるんですが、
手元でページをめくって参照しながら作業したくて。

パスはほとんどできないのでその辺をかかれたものがいいんですけど。

結構たくさん書店で見かけるので、お薦めなどありましたら教えてください。

362 :スペースNo.な-74:03/12/09 02:16
質問なのでageます

363 :スペースNo.な-74:03/12/10 04:08
そのCG講座はプリんとOutすれば手元で
ページ参照しながらデキルよ。

364 :スペースNo.な-74:03/12/30 21:10
有益スレホッシュ

365 :スペースNo.な-74:04/01/18 01:35
ホシュ

366 :スペースNo.な-74:04/01/18 03:42
保守

367 :スペースNo.な-74:04/01/18 13:16


368 : :04/01/20 15:52
ブラシ等ででっかい範囲を均等に塗るにはどうすればヨカトですか。
でっかいの選ぶとドッドッドッドって感じで円が連続して描画されるワケですが。
メモリ増設等無しの方向で。

369 :スペースNo.な-74:04/01/20 16:31
>>368
単調な軽いブラシ使う。
無理せず低い解像度で作業する。
アプリはペインターかいな?一応何使ってるか書いといたほうがいいよ。

370 :スペースNo.な-74:04/01/23 10:15
368ではないけどphotoshopでもなりますね。
デフォルトブラシでも大きいサイズでやるとそうなります。
覆い焼きなんかだとさらに強調される傾向が。

371 :スペースNo.な-74:04/01/29 12:49
ttp://www.metalnaveia.com/soilwork/images/wallpaper_2.JPG
このバックの蝶みたいなのってどう描けばいいんでしょうか?

372 :スペースNo.な-74:04/01/29 17:56
チョウ能力で書いてください。

373 :スペースNo.な-74:04/01/31 13:40
フォトショップの彩色について質問なんですが
ギャルゲーのCGみたいな絶妙な色と色の境界部分のぼかし方でどうするんですか?
ぼかしツールでこすってもなんかイメージどおりにならないんですが。

374 :スペースNo.な-74:04/01/31 15:25
フィルタのぼかし→ガウス

375 :スペースNo.な-74:04/02/04 04:52
人様の絵なんですが…。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~fsc/top96.jpg
こういう塗り方ってどうやればいいんでしょうか。
服とか髪はパスを使っているような気がするんですが、
肌の塗り方が見当つきません。

376 :スペースNo.な-74:04/02/04 05:43
骨折してるな

377 :スペースNo.な-74:04/02/04 10:04
>>375
質問が漠然とし過ぎてるし、その人のサイトにHOWTOがある
以上、そこ参考にさせてもらえばいいだろ。
ヒントなんか幾らでも書いてある。
私怨か?

378 :スペースNo.な-74:04/02/04 10:11
>>375
ベタ塗りをしてぼかしツールかエアブラシかなんかでぼかしてるだけでしょう。
あとでハイライトをちょっと入れてるね。

379 :スペースNo.な-74:04/02/04 10:27
>>371
イラレのブレンドツールとか。
コピペで適当に並べるとかとか。
とりあえず蝶を何パターンか用意してちりばめた後にフィルターかなにかで
適当に効果与えてるんでしょうね。
とりあえず、MDNとかDTPWORLDとかその増刊とかチェックして、あとは普段から
ツールの効果を試していろいろ試行錯誤すること。そのうちこのくらいのものならどうすれば
いいかくらいはわかるようになるよ。
ただしツールに頼りすぎてても描画力はあがらないからね。

380 :スペースNo.な-74:04/02/04 12:12
>>371
イラレで蝶を3パターンくらい描いて
それぞれを拡散ブラシに設定。
それっぽくなるようにパスを描き蝶拡散ブラシを適用。
くらいでよいのでは?

>>375
377タンの言うようにその人のサイトにHOW TOがあったよね。
そういう事をその方がやっている以上、
ここで聞いても得るモノは少ないと思うが…。


381 :スペースNo.な-74:04/02/04 12:18
HOWTOSEXのコーナーは鉛筆線を取り込んでる作品ばかりだった。

382 :スペースNo.な-74:04/02/05 00:08
>>375
パクリ絵多くてワロタ

383 :375:04/02/05 03:07
レスありがとうございました。
HOW TOも見たのですが、どうも取り上げられている塗りと
その絵の塗りが違うような気がしたので…。
というわけで私怨ではないんです。
すみませんでした。

384 :371:04/02/05 04:47
レスありがとうです。
イラレですか。一応インストはしてあるんですが
操作がわかんなくて放置したまんまなんですね。
フォトショは操作簡単でいいのに。

385 :スペースNo.な-74:04/02/05 05:42
割れ厨かよ

386 :371:04/02/05 12:03
いえ、説明書読むのがメンドいだけです。

387 :スペースNo.な-74:04/02/05 21:10
そういえば俺もフラッシュ買ったけどインストだけしてほとんどいじってません。
どうすればよい?

388 :スペースNo.な-74:04/02/05 21:15
たまにはpixiaについて、語って欲しい…

389 :スペースNo.な-74:04/02/05 22:55
何それ?

390 :スペースNo.な-74:04/02/05 23:11
>>389フリーのソフト…って、そんなにチメイド低かったのか…_| ̄|○

391 :スペースNo.な-74:04/02/05 23:16
GIMPにしとけ

392 :スペースNo.な-74:04/02/09 20:21
PictBearも良い。

393 :スペースNo.な-74:04/02/11 19:46
牛丼

394 :スペースNo.な-74:04/02/11 20:28
>>390
ここにいるような連中はphotoshopとかpainter持ってるからね

395 :スペースNo.な-74:04/02/15 03:50
pixiaのもったりした塗りは好きだな。
ps買う前はメインで使ってた。
web用の絵ならこれだけでも可。JPEG圧縮は糞だけど。

396 :スペースNo.な-74:04/02/19 23:12
「CG初心者向け講座」で、いきなりパスとかチャンネルをバリバリ使われると・・・なんだかなあ・・・。
本当に初心者なら、フォトショなんてLEくらいしか持ってないと思うのだが。
巷の上手い人のCG講座はみんなそんなんばっかで、
LE持ちの自分にはつらい・・・。

だからってLE向けの講座だとヘタレばっかなんだよなあ・・・。

397 :スペースNo.な-74:04/02/19 23:28
>396
今は

LE→エレメンツ

になっているんだよ。
LEのページにいくと、エレメンツのページに飛ばされる。
かくいう自分もLE使いだが。

LE用のヘルプも残しておいてくれよ( ´Д⊂ヽ
まだ利用者はいるんだ、アドビ!!

398 :スペースNo.な-74:04/02/20 11:54
ささきむつみのPSDデータ見たけど、αチャンネルもパスも使ってなかったなあ。

399 :スペースNo.な-74:04/02/28 06:54
質問なのであげさせてもらいます。

PC買い換えの際、デスクトップからノートPCに変えようと思うんですが
CRTモニタと比べて液晶モニタはどうですか?
カラーイラストを描く際に不利な点などありますか?色が全然違うとか・・

他に適当なスレッドが見当たらなかったので、教えてもらえると幸いです。
ノートに変えたい理由は部屋が狭いからです・・_| ̄|○

400 :スペースNo.な-74:04/02/28 07:04
液晶でも使えるのはあるけど、ノート液晶はちょっと・・・

401 :スペースNo.な-74:04/02/28 07:16
だめすか・・・(´・ω・`)
デスクトップ液晶なら絵を描くのに向いてるのもありますか?
正直、お店の人に聞いてもわかってもらえない_| ̄|○

402 :スペースNo.な-74:04/02/28 11:06
正直まだCRTに勝てる液晶って無いような…。

液晶は色によって妙にコントラスト高くなったり低くなったりするのが嫌。

漏れは絵を描くなら絶対CRTだと思ってるんだけど
サイトうpした絵を見る側の人は液晶が多いんだろうなぁとか思う。
自分の絵が液晶でどう発色してるのかは気になるところ。

403 :スペースNo.な-74:04/02/28 11:19
17インチクラスでは、正直ナナオのL567くらいしか実用に耐えるものは無いね。

404 :スペースNo.な-74:04/02/28 15:15
>>401
NANAOの上位モニタなら大丈夫かと。あとはAppleのCinemaDisplayとか。

俺はPowerBook G5がでたらノートに乗り換えて、色調整や色設定だけ外部出力のCRTにしようかなって思ってる。

405 :スペースNo.な-74:04/02/28 22:20
正直、自分には液晶とCRTの区別がつくほどの力ないのでどーでもよい

406 :スペースNo.な-74:04/02/28 22:22
漏れ10年前のCRT使い続けてるよ。

407 :スペースNo.な-74:04/02/29 02:43
ノート液晶とCRTの区別くらい、重度の色弱でも付くよ。
かなりあからさまに違う。

408 :スペースNo.な-74:04/02/29 14:53
>>407
並べて置かれれば相対的な違いがわかるだろうけど、
それ単品をみて「ここが嫌だ」「この発色がイイ!」なんてことはデキネ。

409 :408:04/02/29 14:54
あくまで漏れの話ね。
だからモニタにこだわりのある人は、それだけで凄いと思ってしまうよ。

410 :スペースNo.な-74:04/02/29 21:58
>>409同意。自分も違いがわからない(;´Д`)

411 :スペースNo.な-74:04/02/29 21:59
分かるって・・・横に並べたりしなくていいから、一度、ノートで描いたCG、CRTで見直してみ。

412 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:29
発色が全然違う。
液晶とCRT。
印刷回すとか考えるとやっぱりCRTのモニタの方を推奨したい。
自分マカーでeですがこいつのCRTモニタ発色がいいんで前のマシンと比べて驚いた。
最近の液晶は発色もよくなってはきてるが絵書きはやっぱりCRTの方をお勧めしたい。

413 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:30
一番重要なのは印刷所な罠

414 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:31
テレビの電源のON・OFFを、見えなくても解る香具師と
解らない香具師の違いみたいなもんじゃね?>ノートとCRT

415 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:35
CRT今のデスクトップ液晶とでは、あるいは違いの分からない人も居るかもしれないけど、
ノート液晶とだったら一発だよ。


416 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:36
CRT → CRTと


417 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:39
モニタの話はパソコン相談スレのが適切じゃね?

418 :スペースNo.な-74:04/03/06 04:56
悪夢のようにage

419 :スペースNo.な-74:04/03/06 05:34
あがってませんよ

420 :スペースNo.な-74:04/03/06 14:53
同人誌を作るときカラーのページをCGでやってるんだけど
印刷が綺麗にうつるのって、解像度どれくらいがいいかな?
印刷するときの解像度じゃなくて、絵を描くとき(スキャナで取り込むとき)の解像度ね。

421 :スペースNo.な-74:04/03/06 15:18
理屈で言えば、常に想定する2倍の解像度でクッションしていけばいいんだろ?
データ原稿を印刷解像度の倍で描けば、アンチエイリアスとかつぶれとか気にしなくていい訳で、
スキャナ取り込みも、印刷解像度の倍以上で取り込めばいいんだろうけど…

紙の目とか線のカスレとか考えると、元々どんな大きさの紙に描けばいいかは想像もつかん。

422 :スペースNo.な-74:04/03/06 19:28
KOFとかのイラスト描いてた森気楼って人の塗り方おしえてくれろ

423 :スペースNo.な-74:04/03/06 23:45
>>422
美術出版社から出てた色彩王国の3巻にのってたような

424 :スペースNo.な-74:04/03/07 00:25
>421
まず印刷所のマニュアル読めば?

とりあえず
カラー240dpi〜350dpi(ドットパーインチ、ディーピーアイ)が基本。
それ以上の解像度で出しても同人誌の一般的印刷で再現しきれないので無駄。

モノクロ
グレースケールは350〜600dpi
モノクロ2値は600dpi〜1200dpi

範囲内でマシンの性能が許す限り高い解像度でデータ作れ。
出力後の精度がちがう。
昔72dpiで印刷だしたヴァカいたらしいけどね〜(W


425 :スペースNo.な-74:04/03/08 14:14
>421
スキャナで取り込んだ絵(線)をそのまま活かして描くなら350。
あたりとして使うだけなら72でも十分でしょ。

426 :スペースNo.な-74:04/03/09 19:14
よく見る、光ってる球みたいな効果って
どう描けばいいんでしょうか?
覆いやきで試してみたけど、いまいち思い通りにならなくて…。

427 :スペースNo.な-74:04/03/09 19:28
>>426
俺は良く見ないので例を示してくれ。

428 :スペースNo.な-74:04/03/09 19:30
丸選択範囲ぼかし50
塗りつぶし再度と明度の高い色。
選択範囲縮小20
白塗りつぶし。

429 :スペースNo.な-74:04/03/09 19:33
じゃだめ?

430 :スペースNo.な-74:04/03/10 00:44
質問させてください。鉛筆で書いて取り込む→塗ってて直したくなる
→パスで修正=そこだけ綺麗=なぜか全てパスで書いてしまう…
な生活に嫌気がさし主線総パス・ギャル絵塗りをしていたのですが、
先日知人から綺麗なんだけどメリハリが無くなったと言われて
(´・ω・`)ショボーン…。パスで書く主線はある程度ヌキをいれて強弱をだしてた
つもりなんですが…。
もともと丸ペンで入れしてもやたら太くなる人種だったのですがこれはもぅ
どうにもなりませんか?



431 :スペースNo.な-74:04/03/10 01:42
そんなあなたにExpression…ってのは反則?




432 :スペースNo.な-74:04/03/10 08:58
>>430
>パスで書く主線はある程度ヌキをいれて強弱をだしてた
>つもりなんですが…。

ブラシの設定変えて強弱の幅を大きくすればいいじゃん。

433 :426:04/03/10 09:26
>>429
あ、こんな感じです!
ありがとうございました。

434 :スペースNo.な-74:04/03/12 21:13
>433
カメレスだが、428応用すると雷も描けるよ

435 :スペースNo.な-74 :04/03/13 11:51
線画は350DPI以上、彩色部分は175DPIで作業して後で350DPIにリサイズが効率いいです。
特に彩色をペインターに頼る場合はですが。
>昔72dpiで印刷だしたヴァカいたらしいけどね〜(W
某毒蛇な寺沢氏はそれでやってましたがアンチかけて作成してればちょっと眠いだけで問題ないです
よ。活版は低い線数でアミ化してたし、ノウハウとしてはちょっと特殊ですけど。

436 :スペースNo.な-74:04/03/13 14:55
>435
そういう効果をちゃんと狙っての技術ではなく、
解像度というものがあるのを理解出来ずに
印刷所に72dpiの同サイズで入稿してドットも大きく
ジャギーが出まくりで印刷されて
暴れた香具師がいたって話。

437 :スペースNo.な-74:04/03/13 15:54
>435
ちょっと眠いくらいでいける?> 72dpi
面白そうだな、今度やってみよう。

438 :スペースNo.な-74 :04/03/13 15:57
>印刷所に72dpiの同サイズで入稿してドットも大きく
>ジャギーが出まくりで印刷されて
>暴れた香具師がいたって話。
435です。なるほど。そんなことがあったんですねえ。


439 :スペースNo.な-74:04/03/13 23:10
CG講座じゃないけど、openCanvasというソフトの
イベントデータで、他人の塗り方とか出来あがるまでが見られるので
塗りが全然わからない、という人は勉強になると思います。

公式: http://www.portalgraphics.net/

関連スレ:
【再生機能】OpenCanvas
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033440026/

openCanvas(oC) & portalgraphics.net 9pts
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070551695/

公式サイトのコミニュティで、ユーザー同士がイベントデータを投稿してるので
自分の好きな塗り方を探せば他のソフトを使ってても参考になります。

ソフトはシェアだけど、体験版は期限が切れてもイベントデータは見られるので
レジストしなくてもイベント再生ツールとして使えるよ。

440 :スペースNo.な-74:04/03/15 19:39
>423
でもあれは、コピック+色鉛筆塗りの紹介で
CGではなかったような。

441 :スペースNo.な-74:04/03/16 06:52
ttp://www10.plala.or.jp/g-tensei/akarinoa0307.jpg
こんな上からペンキを重ね塗りしたみたいな感じの着色ってどうするんですか?
色置いて指先ツールでこまめに伸ばしてくんでしょうか。

442 :スペースNo.な-74:04/03/16 06:56
私の絵なら何部スレにいって270に聞け

443 :スペースNo.な-74:04/03/16 11:30
ペインターじゃねーの?>441
じゃなきゃウエットウエッジonとかブラシカスタマイズとか。
フォトショで厚塗りはマンドクセなので漏れはいつもしぃぺだ。

444 :スペースNo.な-74:04/03/16 12:12
ペインターとフォトショ併用してる人多いけど互換性があるの?

445 :スペースNo.な-74:04/03/16 12:17
PSD形式にペインターが対応してる。
レイヤーもちゃんと反映されます。
逆はダメなはず。

446 :スペースNo.な-74:04/03/16 12:58
ペインターは仕上げということか。

447 :スペースNo.な-74:04/03/16 13:03
>444
あるよ〜。俺はいったりきたりして描いてる。
>445の言うとおり、PainterでPSD形式の読み込みも書き出しもできるんで。
ただし、完全互換ではないので注意が必要。

448 :スペースNo.な-74:04/03/16 13:31
どちらかって言うと、ペインターで描いて仕上げにフォトショって人が多いと思った。
少し説明の仕方悪かったな。447のフォロー通りです。
447サンクス。

449 :スペースNo.な-74:04/03/16 14:31
服の模様とかシワとか影とかってなんでみんなあんなにうまいの?

450 :スペースNo.な-74:04/03/16 15:05
努力

451 :スペースNo.な-74:04/03/16 15:07
観察力

452 :スペースNo.な-74:04/03/16 15:10
日々観察。

453 :スペースNo.な-74:04/03/16 16:50
アニメorセル塗りで服や肌の境界線のはっきりとした塗りって
陰影に数値的なマニュアルってありますか?
肌のベースの色を設定して影の部分はベースの色のHSBRGBをいくら増減させるとか
それとも、経験とか感覚ですか?

454 :スペースNo.な-74 :04/03/16 17:06
アニメ現場では彩色チャートを使います。>数値的なマニュアル
デジタルになってから使える色が増えた分、この色でいいかと妥協が無くなったので
ちょっと大変。
趣味で塗る分にはバランスがよければ適当でいいと思います。



455 :スペースNo.な-74:04/03/17 12:37
ttp://tenkaiti.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi/upload/source/up0095.jpg

この人はペインタ使ってるみたいなんだけど、フォトショップでもこういうマットな表現はできると思う?
筆圧感知とか指先つかってみもイマイチペインタ厚塗りみたいになりません。

456 :スペースNo.な-74 :04/03/17 14:58
>455
6以前であれば描画色、背景色と各ブラシツールの特性を理解すれば大丈夫です。
7以降ではブラシの設定を詰めればいいですが、アプローチがめんどくさいです。
基本的に手間がかかったりしてもペインターで塗る厚塗りはフォトショップで代
用できます。(難しいのはむしろ水彩独特のボカシとか他の部分だったりします。)


457 :スペースNo.な-74:04/03/17 19:03
>456
描画色と背景色の特徴って何ですか?

458 :スペースNo.な-74:04/03/18 12:30
漫画にトーンなど使いたいんですが、トーンがありません。
CGソフトでベタなどをしたいと思ってるんですが、
何かよいソフトありますか?フリーなのを探してるんですが・・・

459 :スペースNo.な-74:04/03/18 17:27
もう既に描画ソフトを持っていて、新たに漫画用のツールか
プラグインを探してるのか、何も持ってないのかわからんので
フリー物自分で見てみたらどうか。

オススメのフリーグラフィックソフトpart3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051288512/


460 :スペースNo.な-74:04/03/18 18:37
>>459
ありがとう

461 :スペースNo.な-74:04/03/20 23:31
フリーのphotoshopプラグインで、
集中線やベタフラッシュ、ウニフラッシュといった漫画の効果線が
描けるものってありませんか?

462 :スペースNo.な-74:04/03/20 23:35
>461
ここのはどうだろう。
漏れは使い方理解するまでにちょっとかかったけど、いいと思う。
ttp://www.newfs.to/m_yuuki/


463 :462:04/03/20 23:36
あげてもたー!ゴメン_| ̄|○

464 :461:04/03/21 00:09
>>462さん
即レスありがとうございます!
さっそく試してみます。

465 :スペースNo.な-74:04/03/28 17:48
逝くなage

466 :スペースNo.な-74:04/04/01 00:49
PS2版DQVのイラストのCGの塗りって鳥山の線画に
合ってないような気がするんだけど。

467 :スペースNo.な-74:04/04/01 01:28
塗り変えるだけで全然違ってみえるだろうになぁー…
鳥山明のカラーインク&マーカー時代の塗りをまねするだけでも
相当違うんじゃないかなあ。
でも肝心のご本尊のPC塗りがあんなだから、
スクエニスタッフが塗る場合はあえてそれに併せてるのかも。

468 :スペースNo.な-74:04/04/01 01:45
フォトショで暗闇の中から赤や青い光が見えるみたいに描写するのはどうするの?
黒に多い焼きの白はちゃんと色でるけど赤や青だと出ないんだよね。

469 :スペースNo.な-74:04/04/01 08:23
別レイヤーに赤や青で書いて、合成方法をスクリーンにするとか
覆い焼きにするにも別レイヤー(バージョンによっては別レイヤーセット)にして
合成方法を変えるとか。
バージョンがわからないんでなんともいえないが、
とにかく、好みの感じになるように、レイヤーの合成方法とか不透明度とか変えてみたら?


470 :スペースNo.な-74:04/04/01 13:45
ありがと。

471 :スペースNo.な-74:04/04/13 07:43
323氏とかLeaf系の自然な感じの綺麗なグラデーションの出る着色って
レイヤーを乗算で重ねてるんでしょうか?乗算にするとやたら色が
濃く暗い感じになってしまうんですが…。あと消しゴムで削って滑らか
な感じにギャルゲ塗りはよくすると思いますが、いまいち自然な感じ
に色が馴染まないんですが、コツとかありましたらどなたか教えて
いただけないでしょうか?宜しくお願い致します。

472 :スペースNo.な-74:04/04/13 08:36
それこそコンプティーク系のCG講座本眺めてみたら?
エロゲ原画家の絵に、メーカーの彩色担当が着色、という作例がのってるのもあるし
エロゲーの塗り方の参考に派なると思う。
(Leaf系の作家は描いてなかったと思うけど)


473 :スペースNo.な-74:04/04/13 10:14
age

474 :スペースNo.な-74:04/04/13 10:40
上手い人はブラシと消しゴしか使わない。
後はかろうじて、パーツのマスクを作るだけ。
雲にしても綺麗な塗りにしても、頼るのは自分の筆圧のみ。

475 :スペースNo.な-74:04/04/13 14:06
すごい詳しく、CG用語を使い説明してくれている方々。
初めは素人だったのに、CGをここまで熟知できた
のは何故?専門学校やスクールに通ったの?
私も貴方たちみたいに、なりたい。初めは何を覚えるというか、
何からやれば良いでしょうか?こんな質問ですいません。
応援しております!!


476 :スペースNo.な-74:04/04/13 14:35
練習あるのみ


477 :おたく、名無しさん?:04/04/13 15:00
塗り絵してくれぇぇぇ〜 マジでs
♪ヾ(*⌒∇⌒)★BeBe119@Book★(⌒∇⌒*)ツ♪
http://www.geocities.jp/com_119/

478 :スペースNo.な-74:04/04/13 15:51
>475
ソフトの取扱説明書と、CG講座本を一冊熟読。

まだダイアルアップ+従量制接続だったから
講座サイトの巡回なんてできなかったんだよ・・・

今なら取説+講座サイトを嫌になるほど巡回、でいいと思う。

479 :スペースNo.な-74:04/04/13 18:19
>>475
自分の場合とあるとこから絵を描いてくれと依頼があり
出来ればCGでとのことだったのでそれをきっかけに勉強開始しました。
頼まれたからには中途半端なモノは出せないなってことで。
そことは縁は切れちゃいましたが、CGに手を出すきっかけになったことは
いまでも感謝していたり。いいきっかけがあるといいですね。

ちなみに自分は最初本買わずにネットのCG初心者向けハウトゥーサイトを
かたっぱしからググって閲覧しました。今はホントいい時代です。

480 :スペースNo.な-74:04/04/13 23:50
CG講座本1冊読めば、あとは自分しだいだよな。
自分でフォトショをあちこちいじって試してみるくらいの気概を持って欲しい。
オタ友なし+独学でも全然余裕だぞ。

>何からやれば良いでしょうか
意外とPCの基礎知識が重要だったりする。というか「慣れ」か。
あとは他の方のおっしゃるとおり。
スクールはコストパフォーマンスが悪すぎなのでやめたほうがいいと思う。

>今はホントいい時代です
激しく同意。若い連中!おまいらは本当に恵まれてるんだぞ!

481 :スペースNo.な-74:04/04/14 00:11
CGはヘッタレな元絵でも(フィルタ効果などソフトが勝手にやってくれる部分で)
いくらでも豪華に見せることが出来る。
いくらでもキラキラコテコテに出来る。
他人の考えた技術とそっくり同じことが出来る。
だから
→あまり絵に関わらない人から褒められる
→信者が出来さらに褒められる
→調子にのって似たようなハンコ絵を何枚もうP
→いつまでたっても実際の画力はヘタレ……
なんて感じの人はうじゃうじゃいるじゃない。

ある意味では恵まれてるけど、努力を怠る人にとってはある意味不幸かもね。

482 :スペースNo.な-74:04/04/14 00:30
いまのいままでCG色塗り、キレイだねって言われたことがない。
線画のほうが…といわれまくる_| ̄|○

483 :スペースNo.な-74:04/04/14 02:05
>482
それはカラーセンスの問題かもしれん。
というと改善しようがないように見えるが、そんなことはない。
あんたが「これ綺麗だー」と思う人のお気に入りのCGを一枚用意する。
んで、そこに使われてる色からパレットを作って、同じ色彩設計で塗ってみる。
繰り返してるうちに、その人の色の選択の理屈がある程度身につく。

こういうことできるのもデジタルだけだ。がんがれ。

484 :スペースNo.な-74:04/04/14 03:05
>>483
色選択のセンスはないってことはわかってるんですけどね…。
いままで色塗りなんてやってこなかった報いですね
パクりにパクってやりますよ。こうなりゃ

485 :スペースNo.な-74:04/04/14 03:09
CG向かない人もいるしね
龍玉の大先生とか猟師×2の作者様とか。

486 :スペースNo.な-74:04/04/14 10:18
ギャルゲー塗りって色重ねる時にレイヤー乗算にしてるんですかね?
それとも普通で重ねてるんですかね?微妙なグラデの感じがすごく綺麗だと思って真似
してみたいなあと思って上手い人のCGまじまじと見てるんですけども
見るのとやるのでは大違い…上手いこと行きません

487 :スペースNo.な-74:04/04/14 10:37
普通じゃなくて通常レイヤーですね…スミマセン

488 :スペースNo.な-74:04/04/14 11:53
乗算で重ねりゃそりゃ濁るわな。
フォトショ6以降だったら

線画

ベースのベタ塗り
レイヤーグループ・1影(乗算)
レイヤーグループ・2影(乗算)→色調・彩度変更(以下影ごとに繰り返し)
レイヤーグループ・ハイライト(レイヤーソフトライトか覆い焼き)

こんな感じで塗ってるよ。
明るさや華やかさを出したいときは乗算使わないで色作ってるけど。
乗算でベタベタ重ねてくのは重い色合いになりやすいから
萌え絵には不向きかもね。


489 :スペースNo.な-74:04/04/14 12:08
>486
だからさ、CG講座サイトやらCG講座本をできるかぎりたくさん見て
気に入った絵の講座のやりかたを何度も何度も真似てみろよ。
やってから言ってるか?

俺が見た限りでは、乗算でやってる人のほうが多そうだけど
乗算じゃなきゃ影の彩色が出来ないというわけじゃないので
あらかじめ影の色をしっかりつくって、通常レイヤーで彩色してもいいんでないか?
乗算じゃなきゃ絶対ダメな理由があるなら仕方ないけど。

Photoshopなら、乗算でもかなりハデな色合いになるから
あまり何も考えないで乗算にしてるけどね、俺の場合。
そのかわり、色が気に入らなければ、塗ったあとででもどんどん色変えてる。

486に足りないのは試行錯誤ではなかろうか。ガンガレ。


490 :スペースNo.な-74:04/04/14 13:55
>色が気に入らなければ、塗ったあとででもどんどん色変えてる。

たぶん、これが大事。
486はデジタルの利点である「後から色をいじれる」ってのを利用してないんでない?

491 :スペースNo.な-74:04/04/14 14:20
うむぅ。
使い慣れてないだけかも知れないが、乗算じゃ色のコントロール出来ねえ。
影色でも一色で塗る訳じゃないし、同じ影でも所々彩度とか変えて塗ってる
から漏れは通常でそのまま塗ってるなぁ。

色を試行錯誤するのは同意。つか、それをやらんで何のCGかw


492 :スペースNo.な-74:04/04/14 14:31
アルファチャンネルに影を作ると色々な色
入れられて面白いよ
うまくやらないと絵が軽くなるけど。

最近オキニの同人絵師サイトさんが
掲示板で色塗りとか聞いてくる香具師に疲れたらしくって
CG講座作ってた。

試行錯誤で自分にあった手法作り上げたんだろうに…
旨く説明してるんで参考にはさせてもらったけど。
直接BBSで聞いてる香具師はあれ見ても理解して使いこなせない罠。

493 :スペースNo.な-74:04/04/14 23:48
そこの名前をキボンヌ

494 :486:04/04/15 02:12
今いろいろと試行錯誤している最中で、目指してる方向とはどんどん掛け離れて
行き詰まってしまったのでレスしてみたのですが…折角のPhotoshopの
機能を無駄にしていたようです。後から色変えるとかあまりしてませんでした。
参考になる御意見を有難うございました。もっと精進してみます。


495 :スペースNo.な-74:04/04/16 11:31
あげ

496 :スペースNo.な-74:04/04/16 16:27
乗算は柄物に影つけるときに良く使うなあ。
っていうか乗算がないとムリぽ

497 :スペースNo.な-74:04/04/17 20:51
厚塗りをしてみたいんだけど、講座を見ても全然出来ない…
そもそも厚塗り講座ほとんど見つからないし。
ぺインター使えば簡単って言われてやってみたけど、やっぱり上手く出来ない。
練習あるのみなのかなぁ、とは思うけど
コツとか知ってたら教えてください。

498 :スペースNo.な-74:04/04/17 21:19
>497
ttp://matu.org/kus/amon/test/test1.html

499 :スペースNo.な-74:04/04/17 21:28
渋谷のアンケも実は大丈夫のものが隠れてるお

もれ図書券もらったお(´ρ`)つ[500][500]

500 :499:04/04/17 21:30
ごめんゴバークつってくる

501 :スペースNo.な-74:04/04/17 23:56
>497
アナログで厚塗り出来れば、CGでも出来るよ。
若い子は、いきなりCGなのかな。それは、わからなくて大変かも。
ペインターは、どの筆を使ってる?

502 :スペースNo.な-74:04/04/18 01:01
>>498
おお、どうもサンクス。こういう塗りがしたいんだよなー真似してみたけど
やっぱ出来ん…ので地道に練習してみます。

>>501
いきなりCGやってます。
ウォッシュブラシっていうので塗ってるんですけど。
光と影の描き方がわからなくて、結局セル画みたくなってしまってます…。


503 :スペースNo.な-74:04/04/18 12:33
オイルパステルかチョーク使えば?

504 :スペースNo.な-74:04/04/18 13:06
Painterユーザーなら、吉井宏の著書でも一冊買って読むのを推奨する。

505 :スペースNo.な-74:04/04/19 17:24
自分も厚塗りがやりたくて色々してるのですがうまくできません。
(Painterじゃなくphotoshopを使ってるんですが)
キム・ヒョンテみたいな感じとかよくある韓国のゲームのような塗りがしたいんですが
ああいった塗りの講座がなくてよくわからないんです…。

506 :スペースNo.な-74:04/04/19 18:15
みんな講座みたり本みたりして
自分で手探りで練習していくんだろ

507 :スペースNo.な-74:04/04/19 23:32
厚塗り……とりあえず、石膏デッサンとかやるのが手っ取り早くて近道な気がする。

508 :スペースNo.な-74:04/04/19 23:37
505タンの求めるものとは違うかもしれんが、
いつだったかの子みっかー図で★紅白の塗り方解説してたな。
たしかフォトショップで厚塗りしていた。

509 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:17
あの号のは厚塗りというのか微妙だと思うぞ。

510 :508:04/04/20 00:24
>509
そうか、立ち読みしただけだったのに知ったかしてしもた。
スマソ。

511 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:58
セル塗りするのに
石膏デッサンで影理解するの有効かもよ
ベース白だから

512 :スペースNo.な-74:04/04/20 02:39
>505
石膏デッサンの話題が出ているけど、本当にそっちが近道かも。

前に雑誌でその人の塗り方みたけど、特段変わったことしてなかった。
Painter6使ってたけど、Photoshop5辺りの普通のブラシで代用できるくらい。
ただ基礎人体・その人体がつくる「面」に落ちる光、影、陰の理解度が…。
画材が変わっても大体同じだけの画力で絵が描けるだろっていう。
ソフトで塗り方どうたらじゃなっくて、普通に絵が描ける人だから
結果的にああいう塗り味に行き着いてるんじゃないかな。

513 :スペースNo.な-74:04/04/20 03:52
デジタルで上手い人ってアナログでも似たような塗り味出してることって多いよね。


514 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:06
>>512で言われてる要素が身についてて、自分で更に咀嚼して
リアルなりデフォルメしていける人が書いた物ってさ、
ラフっぽい線にちょこっと水彩なりセル塗りなりで色が置いてある絵でも
存在感とか安定感あるよね。視覚的に説得力っていうか…。

515 :スペースNo.な-74:04/04/20 05:10
そういう人はアニメとか漫画みたいな「デフォルメされた陰影」じゃなく、
実物で訓練積んでそういった能力を実装してるからな。
逆にアニメや漫画特有の「ウソ影」が作れなかったりするけど。
どちらの絵を目指すかは好みの問題だろうけど、前者を目指すならやっぱその人と同じような訓練積むのが一番だと思うわ。

516 :スペースNo.な-74:04/04/20 20:09
フォトショップ7.0で質問なのですが、
レイヤーの部分ロックの外し方を教えてください。

517 :スペースNo.な-74:04/04/20 21:18
Photoshopスレ逝け。
多分マニュアル嫁っていわれるだろうがな。

518 :スペースNo.な-74:04/04/20 22:01
それか、割れ厨は来るな、といわれるかだな。
割れモノでもヘルプはあるんだから、それくらいは自分で調べろ。

519 :スペースNo.な-74:04/04/21 04:58
お聞きしたい事があるのですが、どうかよろしくお願いします。
私、CGを描く気がありません。
どうすればいいでしょうか

520 :スペースNo.な-74:04/04/21 05:00
>>519
こちらへどうぞ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080409174/

521 :スペースNo.な-74:04/04/21 06:35
>>516
本買えよ。よく見かけるあの赤い奴。

522 :スペースNo.な-74:04/04/21 15:36
この絵描きさんPainter6使いの人らしいんだけど、
上の画像の赤い所や下の緑の部分とか、
(カラーインクが紙のテクスチャで掠れた様に着色されてる所)
どうやって出してるんだろう。同じPainter6使いの方解りますか?

ttp://www.tinami.com/today/artworks/t011109_113776.jpg
ttp://sukiyaki.ddo.jp/jyuzu31/0212/02_12_08_tomoko.jpg

水彩ブラシの境界とかをいじってちょっと試してみたけど、
ああいうアナログそのままに掠れた感じは出なかった…
ブラシの形状なんだろうか

523 :スペースNo.な-74:04/04/21 19:21
>522
ペインタはキャンパスを選べるんだよ

524 :スペースNo.な-74:04/04/21 19:25
あ、ごめん。勘違いしてた。523はスルーしてくだちい。

525 :スペースNo.な-74:04/04/22 18:18
推測だけどアナログで塗った素材を合成したのではないかな?

526 :スペースNo.な-74:04/04/22 20:40
ブラシ取り込みで水彩境界を凄く大きくとって、
ブラシ間隔を広くしてやったのかとか考えたけど
今Painter6インスコしてないのでそんな事が出来るのかどうかもワカラン

Painterスレの人たちなら詳しく推測出来るかもしれないね

527 :スペースNo.な-74:04/04/23 00:12
テクスチャをでかくしてコントラストはっきりさせて…
そこからは何通りかこれに近いのできそうだなあ。
水彩オンリーで出すのは私にはわからぬ。普段水彩使ってない。
ドライメディアとスポンジもいじくれば面白い効果になるよ。
一番簡単なのはフォトショップに持っていっていじくる。

528 :スペースNo.な-74:04/04/23 00:26
>525
の言うようにアナログでつくった素材を合成したりテクスチャにしてるカンジだな。
ミューズ系のボードにモデリングペーストをパレットナイフで適当に塗りたくって
その上から色をのばすとちょうどあんなカンジになるね。

529 :スペースNo.な-74:04/04/23 02:18
これはアナログっぽくてオモロイ表現かもなあ。
OMC絵師だよな。他の絵もこんな感じだった。


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