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マンガ雑誌作ろうYO!

1 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/01 21:04

題名のとおり、同人ノウハウ板の住人らでマンガ雑誌を作っちゃおうという企画です。
無謀な企画かもしれませんが、協力おながいしますm(_ _)m
手伝ってくれる人と絵描きさん募集中です。

■■■諸注意■■■

・協力者はトリップをつけるようお願いします。
・絵描きさんは自分の絵をうpしてください。
・荒らし煽りは禁止です。

マターリ行きましょう。

ではまずジャンルから↓


2 :スペースNo.な-74:03/09/01 21:05
猟奇鬼畜

3 :スペースNo.な-74:03/09/01 21:06
まず>>1の絵をうpしてください。


4 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/01 21:07
う・・・・

5 :スペースNo.な-74:03/09/01 21:09
ジャンル? スカトロでなければどんなエロでも・・・

6 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/01 21:09
スキャナないんでそのうちうpしまス・・・

7 :スペースNo.な-74:03/09/01 21:10
>6
・・・ダメじゃん。


8 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/01 21:11
わかりました。
近所のおじさんにスキャナ借りてくるんで待っててください。

9 :スペースNo.な-74:03/09/01 21:12
終了

10 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/01 21:44
なんかスキャナの使い方よくわかんなかったけどどうにかうpできました。
最近書いたマンガの一頁目です。
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/5505.jpg
画質悪いですね・・・

11 :スペースNo.な-74:03/09/01 22:36
>>10
おまえが金出すのか?

12 :スペースNo.な-74:03/09/01 23:36
金は沸いてきます

13 :スペースNo.な-74:03/09/02 01:04
んぁっ、僕…イッチャ、イッちゃうよぉお・・

14 :スペースNo.な-74:03/09/02 01:18

あれ鈴虫が鳴いている

チンチロチンチロチンチロリン

秋の夜長を鳴きとおす

ああおもしろい虫の声


15 :スペースNo.な-74:03/09/02 09:10

♪ 更〜けゆく〜 秋の夜〜の なーなー不ー思ー議〜
  コ〜メツキ〜 バ〜ッタの〜 垣〜根〜越し〜

    ‥っていうの知ってる?(もちろん漫画だが) (w

16 :スペースNo.な-74:03/09/02 16:27
なんだこのスレ

17 :スペースNo.な-74:03/09/02 17:08
作ってどうするんだ

18 :スペースNo.な-74:03/09/02 17:32
有限会社 のうはう

19 :re:03/09/02 17:44
>>17よそんなくだらん事かいてるヒマがあったら夏休みの宿題してな(´∀`)
んで>>1よ。ここは季節外れの夏厨しかあつまらんみたいですな。 俺は雑誌製作にけっこぅ興味があるのでね。

20 :スペースNo.な-74:03/09/02 17:51
作ってどうするんだ

21 :スペースNo.な-74:03/09/02 17:52
>>1がひとりで丸儲け

22 :スペースNo.な-74:03/09/02 18:02
他力本願

23 :スペースNo.な-74:03/09/02 19:23
興味あるが、この板で思いっきり絵晒してるんでマズー

24 :失業厨:03/09/03 08:45
参加すれば月給をいただけるんでせうか? (TдT)

25 :スペースNo.な-74:03/09/03 17:24
とりあえず>>1出て来い

26 :スペースNo.な-74:03/09/03 20:46
コピー一枚取るにも金がかかるわけだが
誰が予算出してくれるの?1が出すの?

27 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:03
そりゃ>>1が出すさ
早く出て来い>>1

28 :5:03/09/04 20:54
>>1
なんだ? エロじゃないじゃないか!!

29 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:28
>>1は今夏休みの宿題に追われています

30 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:32
忙しいんだ、>>1は・・・

でもさ、晒してる絵を見ると下手っぽい気がする、気のせい?

31 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:36
興味あるスレタイだったから覗いてみれば、もう終了の雰囲気が(w。
>>1よ、なぜスレ立てて早急に具体的な計画を示さない?
何も考えてなかったわけじゃないんだろ?

32 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:37
まずは雑誌のタイトルからきめねば・・・
どんなのにしよう

33 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:41
「メガネ」がいいと思います

34 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:43
メガネ通信とかの方がいいよ

35 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:47
何故メガネ?

36 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:47
メガネ萌え。

37 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:53
>>34
メガネ男のホモ雑誌だったりして

38 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:57
>>33
「メガネにこだわる男・・・もしや!!!!」

39 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:01
メガネがよく似合う、家出した母の代わりに家事をきりもりする、
けなげな女子高生が主人公の漫画。
弟はナマイキ。父はなんか頼りない。

40 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:15
>>39
それはオマエ1人で描け。たぶん、その方がゼッタイいい (´д`;)

41 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:17
おまえもなんか考えろ

42 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:19
雑誌のちょうど真ん中で印刷の上下が逆になっていて、
どっちから読んでも普通の左開きで、
片方はエロ漫画、片方は女向けホモ漫画が始まる雑誌を作れ。

43 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:21
いくつかのスレで、やたらと歯医者にかかる女の子というシチュエーションが好きなバカが
いたんだが、あいつをここに呼んで、その夢を叶えてやるというのは どうか?(w

44 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:23
雑誌ごとのカラーってあるじゃん。
どんな雑誌にするよ。名前は大雑把に内容が決まってからだろ。
電撃大王みたいなのか?それともモーニングみたいなのか?

45 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:24
メガネフェチ雑誌とかいいと思うね。

46 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:26
歯医者で与えられる苦痛に見せられた少女の物語か。
口を開きながら苦痛に耐える描写がポイントと見たが。

47 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:27
さぁネタスレになってまいりました。

48 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:38
販売の形態はどんなんだろう。
雑誌って言っても、大勢の同人描きがそれぞれマンガ描いて
共同出費で即売会に出すみたいなものを考えていたのかな?>>1は。
要は合同本みたいな。

それとも商業ベースで出版…なんて有り得るわけないよね(´ω`)

49 :スペースNo.な-74:03/09/04 22:44
じゃあ雑誌の真ん中で印刷が上下逆になったどっちから読んでも左開きの
片方は歯医者にかかる女の子の漫画が
片方はメガネフェチの漫画が始まる雑誌にしなされ。
売れるのかはしらんけど…。

50 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/04 22:54
すんません。
ちと監禁されててカキコミできませんですた。

>>24
月給は出せません。

>>26-27
予算は・・・・考えてませんでした・・・

>>28
エロはご勘弁

>>30
ハイ、ヘボイです正直

>>44
自分はアフタヌーンみたいなのがいいです。

>>47
本気です。89%くらい

>>48
販売形式は・・・・これも考えてませんでした・・・
ほんとなんも考えずに立ててしまって・・・・スミマソン

51 :スペースNo.な-74:03/09/04 23:18
j3、俺は44とか48なわけだが。

>>50よくぞ帰ってきたね。

販売形式というか、制作の体制もそうだね。
どのようにして作家を集め、原稿を集め、編集して販売するか。
まずはそれを示して、行動に移していかないと。

興味あるんだよこのスレ。
まぁ俺は絵も下手だし、雑誌制作の事なんて何もわからないけどさ。
でも一つだけいけるのは、
>>1が全体をどんどん引っ張っていかなくちゃーならないと言うことさ。

52 :スペースNo.な-74:03/09/05 08:45
>>1
ん〜、エロが無くてはあまり売れないのでは?
まぁエロければ良いってモンじゃないが・・・

なんでエロはご勘弁?

53 :スペースNo.な-74:03/09/05 16:21
健全創作で同人雑誌でも作れば?
諸経費は全部1持ちで、売り上げも全部1の儲け。
赤字が出れば1が損をして、途中で逃げれば1が叩かれ。

結論。逃げるかもしれない1に原稿を送る住人はいないでFA。

54 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/05 17:02
経費は出せません。
なにしろ貧乏学生なので…
他力本願かもしれませんが、他に案ないでしょうか。

>>52
エロは買ってくれる年齢層に制限ができてしまうんで。


55 :スペースNo.な-74:03/09/05 18:02
足長おじさんなど空想の産物なのサ

56 :スペースNo.な-74:03/09/05 18:12
君は53の結論を読んだのか?

57 :スペースNo.な-74:03/09/05 18:22
予算を考えてないって、、、、それならHPでも作って毎週とか毎月とかフリー連載させれば?
それとも金儲けでも考えてるの?金のこと考えないで雑誌作りたいってリア消以下だろ。。。

58 :スペースNo.な-74:03/09/05 18:30
予算を考えてない上に、経費を出せないと言い切っている。
1はなにを言わんとしているんでしょう?


59 :スペースNo.な-74:03/09/05 19:44
メガネとか委員長とか、そういう趣向の雑誌を頼む

60 :スペースNo.な-74:03/09/05 20:12
予算ナッシングというのであればwebでの漫画にしたほうが現実的と思うな。
ただそういうのは掃いて捨てるほどあるから、今更という気もするけど。

61 :スペースNo.な-74:03/09/05 20:40
やっぱりWeb上でって事ですかね
そうなったら当然スペースは>>1が提供するんですよね?


62 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:02
ココで有志を募って金でも恵んでもらうつもりだったのか?なめんなよボケ。
んなあまくねーっての。

63 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:17
Web漫画ならアリなんでねぇ?メガネ特集号とかそんな感じで
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050254324/

なんか、こないだうちのスペースに同じような事言ってきたおっさんがいたの思い出したよ…
同じような事考える香具師って多いもんだな。

64 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/05 21:26
>>57、60、61

スペースは用意できます。


65 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:35
どの位用意できるの?

66 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:41
どうせ塩とかだろ

67 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:44
塩を馬鹿にすんなよ
おまえの生活から塩が消えたらどんだけ泣きを見ると思ってんだ

68 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:54
塩って塩化ナトリウム以外にどういう意味があるんですか?
鯖板できくとこわいので誰かおしえてください。

69 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:55
確かに塩はいいのもだけど、だれでも用意できるという点では
評価しづらいって事よ。
主催者がどれだけ本気でどれだけ信用できるかがキーポイントだしな。

70 :スペースNo.な-74:03/09/05 22:03
しかし成人一人に年間10kgは必要だ。
コンビニに普通に売ってはいるが。

71 :スペースNo.な-74:03/09/05 22:04
>>69
ナルホドネ、知らなかったッスは

72 :スペースNo.な-74:03/09/05 22:18
また募集スレか

73 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/05 22:31
トライポッドかinfoseekですが…

74 :スペースNo.な-74:03/09/05 22:33
インポならさっき思いついたってわけではないから好感度アップだな
でも鳥が併合したことを知らないので差し引き0

75 :TRR@”管理”人:03/09/05 22:41
(´・ω・`)

76 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:00
有料鯖

77 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:07
はー。>>1は結局何も考えてなかったのか。
Webマンガ描いてるホームページのリンク集でも作ればいいんじゃないの('A`)ノ

78 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:13
考えりゃいいじゃん

79 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:31
期待外れ

80 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:35
はなから期待して無いだろ

81 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:46
参加できないけど興味はあったべ

82 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:20
よーし、じゃあホームページでWebマンガ雑誌ということでだ。
>>1、早速だけどHTML書いておいてね。
出来たらうpしてアドレス教えてくれよ。

83 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:31
最初からWEBでやるつもりだったのかしらん?

84 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:42
最初から何も考えていなかったんだと思うw


まぁ、他に案も出てないし、1も案を持っていないようだし、Webしかないんじゃね?

85 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:57
好きなWEBマンガのリンク集を作れば誰でも編集長になれるんだな

86 :スペースNo.な-74:03/09/06 01:00
1がどんなことやりたかったのかワカラン。

87 :スペースNo.な-74:03/09/06 01:51
じゃあさ、みんな原稿家に送ってきて!
そしたらその原稿を俺が自分のペンネームで雑誌社に送るよ

88 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:34
('-`).。o○(1は中学生かな)

89 :スペースNo.な-74:03/09/06 09:54
≫1がマネーの虎出て資金調達して来るってのどうだろう

90 :スペースNo.な-74:03/09/06 14:24
何か変わったスレだなぁ。

>>1よ。ホンマにやる気あるんなら資金援助してもええよ。
条件は常識的な範囲でいいけど、
きっと生温い>>1にはキビシイものになると思われ。

どうよ?

91 :スペースNo.な-74:03/09/06 16:21
>>1にはマネ虎いいかも。いい勉強になると思うよ。
…いくらなんでも書類選考通らないと思うけどw

92 :スペースNo.な-74:03/09/06 17:25
本を一冊作るのにどれくらいお金が必要になるのか、程度のことは
知っておいて損はないぞ、1よ。

93 :スペースNo.な-74:03/09/06 22:53
/         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠ オラッ 出てこいよ!>>1
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |


94 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/06 23:17
(゚д゚)、ペ

正直飽きた


95 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:21
(゚д゚)、ペ

最初から呆れた


96 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:22
>>94
は、(゜Д゜) ハア!?


97 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:23
>>94

( Д )           ゚ ゚

98 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:25
ウンコ臭いスレですね

99 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:26



















                          終了

100 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:26
100


101 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:35
これで終わり?ショボ

102 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:35
どうしたらいいか分からなくて捨て台詞で終了かよ。
おめでてー。

103 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:35
中身のないスレですな。
私はニュー速板の出身ですが、ドキュンの宝庫でした。
全体的に貧しい地域。
板はいつも荒れ放題で、住人の9割くらいが高卒以下です。

良い思いではないです。

104 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:37
なんでいきなり自己紹介をはじめるのですか

105 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:38
>>1は一枚も書いてないじゃないか。
一週間も経たずに飽きるんじゃ
雑誌作りは永久に無理だね。

106 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:40
>>94
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

107 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:43
ここまで典型的に糞な終り方もスゴイ


108 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:46
ここまで不甲斐ない1は、2ch広しといえど、なかなか珍しいのでは。
はー。房が立てた典型的な糞スレの最後か。


まぁ、中学生なんてこんなもんだよね。少しは勉強になったかい。>>1

109 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:48
リア小の可能性も捨てきれない。

110 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:50
みんな!!いいじゃあないか!!
短い間漏れたちに、雑誌作りの夢を見せてくれたんだから!!
笑顔で>>1を見送ろうぜ!!


111 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:55
  ソ──\〔=〕/──シソ..:...:...:...:...:...:....  _ ∧ ∧   _ ..:...:...:...:...:...:...:..:...:...:...:..:..:
   |==|  |   |==|  |. . . . . .     //(´∀` )//   . . . . . . . . . . . . . . .
   |    |  |   |    |  | . .     //| c¶¶⊂ //      . . . . . .
   |    |  |   |    |  |       旧l/ ̄ ̄  旧|
   |__|  |   |__|  |        フ● ●   \\ 
   |≡≡|  |__..|≡≡|  |____________________  
   |≡≡|彡|   |≡≡|彡| -−_─ - ─_−_─ - ─ - ─_−_─ - _−-
  「──ヘ-ヘ  「──ヘ-ヘ   -  ̄─_─ ̄─ -−-- = ─_ ̄-
  |    |  |  .|    |  |    ─ ̄ -−-- ─−--− ̄− _
  .|     |  |  |     |  |-  ̄─_─ ̄─ -−-- = ─− ̄-_−-
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  |// ̄`ヽ|/ヽ|// ̄`ヽ|/ヽl:::  U~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  /  |_| \//  |_|  \,〜l:  |
  |_/_ヽ_|/|_/_ヽ_,|/.U U          ああ…そうだな。ありがとう>>1よ…








そして2度と糞スレたてんな。立てたら最低限の責任は持ってくれ。

112 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:57
宅 間:「どうせ死刑になるんだから言わせてくれ」
裁判長:「発言は認めません」
宅 間:「レイズよろwwwwwwww」
裁判長:「うはwwwwwwwおkkkwwwwwwww」

113 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:59
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ

114 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 00:06
ずっとROMってたんですけどこのスレ終っちゃうんですか?
それなら自分が替わりに雑誌作りを考えてみたいと思います。


115 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 00:10
雑誌という視点はいいと思うんですよ。
場を共有する事によるスケールメリットですね。


116 :スペースNo.な-74:03/09/07 00:14
どうしても合同誌のイメージが

117 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 00:14
例えばDLサイトがあるじゃないですか。
あそこは少ない金額で販売すると手数料の割合が大きいですよね。
これは例えばの話だけど20Pで200円では売れないんだけど
5人集まって100Pにして1000円で売って分配したら
手数料分が得ではないですか。
しかもDLなら売上が示されるので分配も透明に出来る。


118 :スペースNo.な-74:03/09/07 00:14
お。>>114たん期待あげ。

119 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 00:16
いやダウンロード販売じゃなくてもいいんだけど
やはりコピー一枚にもお金掛かるんで
基本はwebで発表するのがいいと思います。

それから絵描きの負担を減らすために
ガイシュツの原稿で可にするとか(単行本方式)。
こうすれば編集も作家も労力が少なくて済みますね。


120 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 00:31
共有する事で労力が少なくなるような企画がいいと思うんです。
オープンソースというか藁しべ的なもの。

例えばリレー漫画というのがあるけどあれを一コマ単位のリレーにする。
それでそのコマはお絵描き掲示板で描くようにすれば
皆普段とそれ程変わらない事をやっているんだけど
いつの間にか一本の共同作品が出来ちゃうとか…。
まあそんなうまくいかないしこれはお金にならないですけどね。


121 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 01:44
(゚д゚)ポカーン

122 :スペースNo.な-74:03/09/07 02:19
>しろうとたん

やはり基本はWebということになるんだろうね。
わずかでも収益が期待できて、描き手が集まりやすいということならば、
18禁のダウンロード販売が一番なのかもしれない。

収益はほとんど期待できないだろうけど、
何人かで集まって健全ダウンロード販売本というのもいいかもね。
それなりの品質に、まとまった量、そして安価なら
DL数も健全部門としては伸びるかも。



>>1は荒らしと化したようなので、以後完全放置でよろ。

123 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 02:27
>>122
ノーリスクは大きいですからね。

ネット環境ある人に限定されるけど
全国規模で24時間販売出来るのも魅力です。
イベントで売るとなると顔も割れちゃうし。

健全か18禁かの問題は個々の描き手が選んで
それぞれ販売するのが一番簡明ですね。


124 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 02:32
それで早速ですがまず最低限画像掲示板は必要だと思って用意しました。
誰がどんな絵を描いてるとか表紙の打ち合わせとか色々と。
↓このスレの方(この板の方も)はご自由にお使いください。
ただとりあえず最初なんでエログロは控え目にしときましょう。

雑誌作りのための画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php

125 :スペースNo.な-74:03/09/07 02:37
>>124
おぉ、行動が速いね。(・∀・)イイ!
オリジナル創作の精神で合同本てのもいいかもですな。

おりも一応トリップ探してこよう。絵はイマイチだけど。

126 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 02:45
>>125
他にもサイトを立ち上げたり企画を考えたり
色々しないと逝けないけどもう遅いんで明日以降に…。

それから参加者の方はトリップの装着お願いします。
トリップが無いと何人参加するかとかそういう事も分からないので。

現状ではDLでは健全はもう壊滅的なんですが
人がたくさん集まって宣伝しまくったら何とかなるかもですね。


127 :スペースNo.な-74:03/09/07 04:49
前にこのスレと似たようなスレがあったな…

スレタイは関係無いタイトルだったと思うが

参考になるかもしれないぞ

128 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 06:31
>>127
思い出したらリンクよろしくです。


129 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 06:32
>>32-39 >>45 >>59
眼鏡の話題が出ていたので昔描いたのをUPしました。

雑誌作りのための画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php


130 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 06:37
見ての通り下手なんですがどうせ後で描くんから
取り繕っても仕様が無いので晒します。

参加しようという人も既に描いたものでいいので
UPお願いします。参加者がどういうものを書くのか
傾向が掴めなければ雑誌の方向も決まらないので。


131 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 06:38
今日は出掛けるのでレスは夜になると思います。それでは。


132 :スペースNo.な-74:03/09/07 06:45
そんなの微妙すぎ〜〜〜!

133 :スペースNo.な-74:03/09/07 06:49
>>132
何が?

134 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:55
>>129
微妙じゃなくてはっきり下手だろ

135 :絵描き見習い:03/09/07 10:22
これって誰でも参加できるんでしょうか?

136 :スペースNo.な-74:03/09/07 11:08
>>135
とりあえず>>129に絵をうpしよう!

137 :スペースNo.な-74:03/09/07 11:17
>>94-97
激ワラタ

138 :絵描き見習い:03/09/07 11:53
>>136
わかりました〜

でもどんな絵書いたらいいんだろう…

139 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 13:03
>>124
おぉ、どこぞの>>1と違って仕事が速い。

140 :スペースNo.な-74:03/09/07 13:20
BBS見れないよーん( ´Д⊂ヽ

141 :スペースNo.な-74:03/09/07 13:28
>>129に入れないの俺だけ?

142 :スペースNo.な-74:03/09/07 13:40
前は見られたのに今は見られなくなっとる…

143 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 13:43
(´・ω・`)

144 :スペースNo.な-74:03/09/07 14:33
AAAカヘの募集中〜新目の鯖はいつもこんな感じだねえ
落ちて当たり前って感じだし、こないだのf21は死亡らしい
ま、ノンキに待とう

なかなか骨ありそうな主催にチェンジで
参加してみようか悩んでます中

145 :スペースNo.な-74:03/09/07 14:42
せっかくいい感じになってきたのにね〜。
ま、気長に待つか。

146 :スペースNo.な-74:03/09/07 15:28
ひょうたんからこま

147 :スペースNo.な-74:03/09/07 15:50
まだ〜?

148 :スペースNo.な-74:03/09/07 16:18
鯖復活してない?

雑誌作りのための画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php


149 :スペースNo.な-74:03/09/07 16:29
しろうとたんの絵、俺は好きだよ。
流行の路線の絵柄じゃないと思うけど、これはこれで味あって良いんじゃない。

150 :スペースNo.な-74:03/09/07 16:32
>>129-134
エェー フツーじゃねの?下手って程じゃないだろ。

151 :スペースNo.な-74:03/09/07 16:32
まあこれがこの板の平均ぐらいかな?
晒す香具師は上手いか下手か両極端だから

152 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 16:49
>>132-134
上手くて売れてる人は自力で雑誌作れるでしょう。

>>135
はい。誰でも参加可にしたいと思います。

>>136>>138
投稿お待ちしています。
みんなの作風を見てから雑誌の方向を決めます。


153 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 16:52
>>138
画風が知りたいだけなので
既に描いてあるものをUPして構いませんよ。

>>139>>143
横から入って来た風になってしまいましたが
いいアイディアなのにスレが進んでいなかったので…


154 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 16:53
>>140-142 >>144-148
鯖が落ちていたようですね。
もっと安定した所がいいんですが
CGI可じゃないと逝けないので…


155 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 16:56
>>149-152
有難う御座います。
流行から離れてると見向きもされなかったりするので
ある程度注目されるために雑誌が必要だと思うんです。
イベントなら表紙見てサヨナラ、という人も
雑誌として買えば少しは目を通してくれると思うんです。
そしたら10人集まれば10倍の人に注目される…

156 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 16:58
サイトも作っておきました。

雑誌製作用サイト
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

雑誌製作用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php


157 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 17:10
しろうとたんおかえり。
無責任すぎるかもしれないけど
俺引っ張ってく気力ないから後は任せる。
時々見に来るね(・ω・)ノ~

158 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 17:17
>>157
はい。それでは交代しましょう。
雑誌製作は課題が多くて
大変なんですよね。
将来紙で出版する雑誌が作れたら
最高だなあと思います。


159 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 17:23
>>158
うん。
できたら読者になるよ。
頑張ってね〜

160 :スペースNo.な-74:03/09/07 17:35
次は参加キボン者が絵をうpすることか。
僕はドウシヨウカナ(・ω・`)三(´・ω・)オロオロ

161 :スペースNo.な-74:03/09/07 17:41
>>160

出版社に話を持ち掛ける役

162 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 17:44
>>159
有難う御座います。
引き受けたらからには必ず一冊は出したいと思います。

>>160
出費は一円も無いから参加して損は無いと思いますよ。
絵のうpは既に描いてあるものでいいし。

また捨てペンネームを使えば(売れなくても)
特に恥ずかしい思いもしないと思います。

参加をお待ちしています。

163 :スペースNo.な-74:03/09/07 17:45
>みんなの作風を見てから雑誌の方向を決めます。

雑誌の方向性は早めに決めても良いかと思う。
描く側としても方向が決まってた方が参加し易いんじゃないかな。
まぁ中々、意見が纏まらなそうだけど・・・

164 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 18:24
>>163
>描く側としても方向が決まってた方が参加し易い
なるほど。では大まかな方向から決めて逝きましょう。


165 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 18:29
ええと、まず方向が分かれるのは
こんなところだと思うんですよ。

 1. パロ or 創作
 2. 男性向け or 女性向け
 3. 健全 or 18禁

DLで一番売れそうなのは
パロ・男性向・18禁ですけどね。


166 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 18:39
それから画期的なアイディアがあれば即採用ですが
DLサイトの検索項目を編集テーマにするのが無難なとこですね。

セーラー服 フタナリ メイド ロリ 看護婦 巨乳 触手
制服 猫耳 魔法使い SM アナル 妹 巫女

これらの中で物語に影響するようなテーマは次でしょう。

制服(セーラー服) メイド 看護婦 猫耳 魔法使い 妹 巫女

例えばこれらを組み合わせて「魔法使いの学園もの」とか
「猫耳メイド」とか「妹の巫女・ナース」とか。ありきたりですが…


167 :スペースNo.な-74:03/09/07 18:45
ありきたりはつまらんね

なんか奇抜なカコイイの期待

168 :スペースNo.な-74:03/09/07 18:54
>>165
創作系でユニセックスはないの?

169 :スペースNo.な-74:03/09/07 18:54
セーラー服と火縄銃

170 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 18:55
>>166
これは創作ですがパロの場合は
ギャルゲ・格ゲー・RPG という分け方でしょう。

>>167
ええと、凄い奇抜なテーマを課しちゃうと
作家さんが描きにくいんじゃないかなと。
テーマは読者の嗜好に合わせて
斬新なアイディアは個々の描き手が実現するのはどうでしょう。
でもいいテーマがあったらどんどんレスしてくださいね。


171 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 18:57
>>168
商業誌じゃないんで大きな枠から外れてなければ
没とかは無しにしましょう。(健全と18禁の区別だけは別)
だからそれは男性・女性どちらでもOKで問題なしですね。

172 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 19:01
>>169
そう、例えばテーマが セーラ服 and 巫女 という組み合わせの場合
犬夜叉みたいに江戸時代にタイムスリップして神代の力で
火縄銃を防ぐとか色々な展開が考えられますね。

大きなテーマは検索項目の組み合わせ程度にして
そこに個々の作家が要素を付加するという事でどうでしょうか。


173 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 19:03
落書きですがうpできました。
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1062928626.jpg

トリップのつけ方ってこれでいいのかな?

174 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 19:05
トリップついた(・∀・)!

175 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 19:06
ほんとだ〜
評価お願いしまっす

176 :スペースNo.な-74:03/09/07 19:07
2chちっくにしようよ

177 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 19:10
ちょっと食事を取るのであとでじっくり拝見しレスさせて頂きます。


178 :スペースNo.な-74:03/09/07 19:29
>>175
まぁ、ここは評価スレじゃないしなあ。

179 :スペースNo.な-74:03/09/07 19:45
外野のごく個人的な感想。

雰囲気を見ると、創作男女両用健全が妥当な希ガス。
勿論売上は全く期待できないが、そもそも売上を期待するなら
エロを一人でやった方がよい希ガス。

しろうとたんや絵描き見習いたんは、こんなのやりたいとかあるのかな?

180 :スペースNo.な-74:03/09/07 19:46
知り合いの印刷会社があるので
そこでテストして印刷してみたいね。

181 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 19:52
>>173
投稿ありがとうございます。

ええと自然体でいいんですが
絵描き見習いさんの好みがもっとはっきり出ているといいですね。
具体的には何かアイテムがあれば(制服とか髪型とか)。
それともお題が出ればそれに合わせて描くタイプでしょうか。
好きなジャンルとかこれは描けないとかあったら言って下さいね。

182 :スペースNo.な-74:03/09/07 19:53
検索したら、こんなの見つけた。
将来はこんなのもありかもということで紹介。

ttp://www.shinpusha.co.jp/index.html
ttp://shinsei-s.com/syuppan.html

十万単位の金がかかるし、それこそ儲けを出そうとするなら、
プロ並みのレベルが必要っぽいけど。
全国の書店へ商業ベースで流通させることができる。
(正確には、流通できるように営業もやってくれる)
エッセイや小説が主で、俺らがやりたいようなマンガは少ないけどね。

まぁ、夢物語だけどね。

183 :スペースNo.な-74:03/09/07 19:55
とりあえずWEBでせこせこやってきゃいいんじゃない

184 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 19:55
>>174-175
トリップの協力どうもです。
優れた意見は誰からでも取り入れますが
大事な決定はトリップを付けて作品を投稿した人たちで
決めたいと思うんですね。


185 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 19:59
>>176
2ch色を出すという選択肢もありますね。
例えばAA擬人化とか。

>>178
印刷の場合一枚刷る毎に経費が掛かりますが
DLは量が増えても同じなのでなるべく没は無しにしたいと思うんですよ。
しかし、売上の取り分が減るのであまりにもな場合は…

186 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:04
>>179
>創作男女両用健全
その組み合わせは売上が少ないけど誰でも参加出来ますね。

自分がやりたいのは同じキャラとか萌え要素を
皆でやって違いが出るのが好きですね。
アンソロジーで「ああこのキャラはこういう描き方があるのか」っていう。


187 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 20:08
>>178
あ、ここ評価スレじゃなかったんですよね(汗)

>>179
いつも仲間内だけで晒しあいしてるだけなんで
ちゃんとした雑誌作って見たいです。
ジャンルとしてはエロ描いたことないんで
男女両用健全がいいです。
お金儲けは考えてないんで



188 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:09
>>180 >>182-183
情報提供ありがとうございます。
書店で流通するより即売会(DL)の
方が客層がピッタリだと思いますね。

印刷は参加者に出費を強いるのが気がかりですね。
仮に印刷するとして例えばDLで儲けの何%かを積み立てて
直接投資0で本を出すのがいいと思いますね。気が長い話ですが。


189 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 20:12
>>181
わかりました。
次はテーマつけて描いてみたいと思います
好きなジャンルはシリアスで現代ファンタジーなのが好きです。
描けないのはメカモノです。

190 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:14
>>187
一度皆で雑誌創って「こういう事やってるんだ」
と自信を持ちたいと自分も思ってます。
それでジャンルの件は画像掲示板に
少なくとも5〜6人集まってから決めます。

…今年中に雑誌が出せるといいなあ。

191 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 20:14
>>188
それイイですね!


192 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 20:16
ところでDL販売って具体的にどんなものなんでしょうか?
聞いたことはあるんですがどのように売ってるのか知らないんで。

193 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:20
>>189
はい、投稿お待ちしています。

>シリアスで現代ファンタジー
例えば今あるマンガだとどんな作品でしょう。

>描けないのはメカ
これは思いつきだけど例えばメカを描くのが得意な人がいたら
(許可を得て)その人の設定を皆で使いまわせたらいいなと思います。

同様にして表紙とか衣装とか背景とか一番強力な人の
設定で勝負する…なんてのも共同作業じゃないと不可能ですね。


194 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 20:23
>>193
>例えば今あるマンガだとどんな作品でしょう。
ドラゴンヘッドや20世紀少年らへんです。


195 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:23
>>191
積み立てると取り分が減っちゃうんだけど
直接出費0で印刷出来ますからね。
オフセットは刷れば刷るほど安いんで
皆で刷りたいとは思ってました。
それで皆のサークルで委託販売できれば
余りものの寄せ集めで商売が成り立っちゃう…
という風にうまくいくか分かりませんが。


196 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:24
>>192
実録デジ同人スレより引用

●DLショップ一覧
ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
ttp://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
ttp://dmm.jp/ DMM(DLサイトと提携中)
ttp://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
ttp://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携、準備中)
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET(新規参入大手、プレオープン中)
ttp://www.dojin-club.com ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始)
ttp://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
ttp://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」」(現在準備中)


197 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:28
>>194
>ドラゴンヘッドや20世紀少年
なるほど!かなりカッコイイけれど
ストーリの構成力とか演出力も要求される難しいジャンルですね。

それで雑誌と言っても連載が無い(次出せるか分からない)ので
壮大なストーリじゃなく短編になると思うので注意ですね。


198 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:32
ここまでの100レスで急展開した訳ですが
トリップの付け方・DLへのリンク・雑誌の方向性・参加者の紹介
とかサイトにまとめたい事がたくさん出てきましたね。後で更新します。


199 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:33
雑誌製作用サイト
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

雑誌製作用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php


200 :スペースNo.な-74:03/09/07 20:34
面白くなりそうだな。ジャンルが決まったら漏れも描くよ。

201 :スペースNo.な-74:03/09/07 20:34
(´-`).。oO(頑張ってるな、おい……)

202 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:36
>>199
 告知

このスレでは共に雑誌を創る参加者を募集しています。
webで出すので出費は0です。
まずは既に描いてある絵で構わないのでお気軽に
画像掲示板にあなたの絵を投稿してください。


203 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 20:36
ご飯食べてました。
>>196
ココの板にそんなスレあったんですね〜
ありがとうございます

>>197
それなんですよ
短編苦手なんで・・・今から構想ねっときます。

>>198
頑張ってください。
何か手伝えることがあれば手伝いますね!

204 :スペースNo.な-74:03/09/07 20:36
(;´ー`).。oO(つか、あれだけ停滞していたのが、まるでネタのようだ)

205 :スペースNo.な-74:03/09/07 20:39
すごすぎるよ、しろうとたん。。

206 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:39
>>200
ありがとうございます。そういう人が居るなら
やはり先にジャンルを決めた方がいいでしょうか。
ただDLの傾向とか調べておきたいので
もう少し待って欲しいんですね。


207 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 20:40
ハハハhcあだskふぁmm

208 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:41
>>201
はい。それ程上手くも無いし売れても居ないので必死です。
この企画は是非成功させたいです。
「2ちゃんは落書き」って言うけど生産的な事をしてみたいじゃないですか。


209 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:42
>>203
>何か手伝えることがあれば
ありがとうございます。
まずは画像掲示板を盛り上げる事です。
力作お待ちしています。


210 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 20:45
>>204 >>205
同人板の力は雑誌一つ創る位あると思うんですよ。
この先いろいろ問題が出てくると思うけど
それは同人をやるにしてもプロを目指すにしても
出てくる問題だと思うんで一度はぶつかって置きたいんですね。
とりあえず目標は年内にDLで雑誌を出す事ですね。


211 :スペースNo.な-74:03/09/07 21:10
書き手待ちか。

212 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 21:36
>>211
その通りですね。

今までの流れをまとめて・更新しました。

雑誌製作用サイト
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/


213 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 22:11
…一段落付いた所で基本的な問題を提出しときますけど
デジタルは紙と違ってフルカラーも簡単に出来ますね。
白黒かカラーかどちらにしましょうか。結構大きい問題かも…


214 :スペースNo.な-74:03/09/07 22:31
webだったらどっちでもいいんでね?
画像とファイルの大きさの方が気になるかな。

215 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 22:37
>>214
彩色が得意な人はカラーをするという事でもいいんだけど
手間が掛かる分売上の配分を白黒4P=カラー3Pとか…

画像形式とファイルのサイズはデジタルならではの問題ですね。
後で本格的に考えないと逝けませんね。試しに見え方を実験するとか。


216 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 22:40
これは予想通りだけど調べたら
一般向けと成人向けでは大差ですね。

オリジナルの同人誌又はデジタルコミック(一般向)
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Sn=0&Ad=1&B=%81%90SHI&B=%81%90DGC&D=%25ORG
(成人向)
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Sn=0&Ad=3&B=%81%90SHI&B=%81%90DGC&D=%25ORG

それから↓コミパラはプロの雑誌なのにそれ程売れてないのが気になりますね…
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0270%81E

217 :スペースNo.な-74:03/09/07 22:42
どうせ売れないんだから、無料配布の方が色んな人に見てもらえるよ。

218 :スペースNo.な-74:03/09/07 22:45
所詮はタダと馬鹿にされるぞ。

219 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 22:46
>>217-218
なるほど。ただDLは確か手数料が掛かるので
300円未満では売れないんですよ。
だから自分のwebスペースにマンガを掲載する事になる訳です。
そうすると上の方のログで言う様に既存のものと変わらない…

220 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:03
漫画雑誌から大きく離れるが
同人ノウハウ板そのものを題材に出来ない?

2チャンネル本、ウォッチサイトで
同人ノウハウ板だけに焦点を当てたものは
少ない、というか私はリンク集位しか知らない。
これをひとつ、まとめてみないかと。

サイトはノウハウ板の新スレ、良スレの紹介をする。
雑誌では各スレの内容をまとめ、記事にすれば
自ずとノウハウ本の出来上がりー。

ネタには困らないと思います。
買ってはいけない入門書、本文データ入稿、
ソフトウェア、二色刷り、画材…
雑誌が頓挫しても(オイ
同人ノウハウのポータルサイトは残る。

221 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:05
>>220
よろしく

222 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:08
>>220
よろしこ

223 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:11
>>220
意外とノウハウ本の需要はあるかも知れませんね…
各スレのテンプレを参考にすれば割と簡単に出来そう。

ただテンプレサイトへのリンク集でも用は足りる訳で
そうなると人を募集する意味が無くなりますね。

確かに同人ポータルサイトを創るのは良さそうですね。

224 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 23:12
こんばんわ
盛り上がってますね〜
>>220のも情報局として取り込んでみては?

225 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:13
>>224
投稿も盛り上がるといいんですが…
>情報局
雑誌の一コーナーとしてはアリですね。

226 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:13
何でおまいらはage続けてるの?
ナイーブな香具師は寄り付かないと思うけど

227 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:17
そろそろsage進行のほうが良いかも知れぬ。
このスレッドがあることは、板全体に大分認知されているとは思うし。

228 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 23:18
>投稿
絵書いてたんですけどうまくいかなかったんで書き直ししてます。
>>226
今までsageにしてたんだけど、
一目に触れたほうが人集まるかなと思ったんであげました。


229 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:18
>>226
sageた方がいいんですか。
もう少し認知されてからにしたいですね。

ところで絵を晒すスレとか絵描きさんがいるから
あめぞう時代のひろゆきの如く他のスレへ宣伝に逝こうか…な?

叩かれるでしょうか (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
sageた場合ぜひ広告が必要な気がしますが…。

230 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 23:19
>>227
了解

231 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:19
しろうと ◆KkwSIrOUToに萌えてきた

232 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:20
広告…たたかれるような気がする

233 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:21
宣伝はやめと系〜。

234 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:21
>>227 >>230
たまに見る人もいるかもしれないので
一週間ぐらいはageようかと思ったんですが…
う〜んsageるのはせめて明日からにします。

235 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 23:22
了解とか言って下げてないですね。

原稿用紙で首切ってきます…

236 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:22
>>229
宣伝しに行くのは危険だよ。
でも、人を集めないことにはどうにもならないわけで
しかし、常時上がりつづけているのも問題あると思うんだよね。

三日に1回ageってことにするのはどう?

237 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:23
>>228
いつでもいいですよ。納得出来たら投稿してください。
>>231
ええ…絵に萌えるのが一番いいんですが…


238 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:23
この板いない時は誰もいないからなぁ

239 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:24
>>232-233
じゃ、雑誌制作の公式サイトを
検索エンジンとかに登録する方向はどうでしょうか。

>>235
ゐ`


240 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:26
俺も来たの五日ぶり。
ていうかむしろ、このスレがこういう状態とは思っても居なかったわけで。

241 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:27
>>227
激しく同意。
むしろこれだけageてて煽りが来ない今までが奇蹟なのだから。

242 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:28
>>236
う〜ん一週間後からsage始めるというのはどうでしょう。
>>238
今ランキング見たら445枚中261位でした。

243 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:29
>>240
そういう人が上がってるスレ見ると「何かな?」と思うのかなと。
>>241
>これだけageてて煽りが来ない今までが奇蹟
不思議とマターリ進行ですよね。


244 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:31
荒らしがこない=良スレ?

245 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:34
>>244
まあこの土日で一気に知名度が上がったと思うんで
明日から下げてもいいですかね…。


246 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:36
ところで宣伝の話ですがもし検索エンジンなどに登録するなら
その際必ずサークル名が必要ですよね。何て名前にしましょう。
「2ch」は入れない方がいいかな…。思いっきりヲチの対象になりそうですから。
サークル名も募集しましょうか。

247 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:37
しろうとタソを愛でる会に一票

248 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:39
ここはあえて放置しやがった>>1の名前でgo

249 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:39
>>247-248
やめれw

250 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:40
>>247
ええ〜w

例えばありそうだけど マンガ+マガジン+ジーニアスで
「マンガジーニアス」とか…

251 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:41
そこでメガネですよ

252 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:41
他のスレで宣伝しない代わりに
公式を50おきくらいに貼ります。

雑誌製作用サイト
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

雑誌製作用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php


253 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:43
>>251
どっかのスレで見たな、その言葉。
めがねで大分盛り上がっていた気がするんだが………う〜む、思いだせない

254 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:43
>>248-249 >>251
う〜ん名前はジャンルとも絡んできますね。
検索エンジンに登録するにもジャンルは必要(18禁は絶対)なので
まずジャンルから決めないとだめか…。


255 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 23:44
(;゚Д゚)ハ!

パソコンの前で寝てしまってた

256 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:45
そう言えば名前を決めるのはアンケートを
公式サイトに設置すれば済む事ですね。
まあ本スレが勢いあるのがいいかな…。

>>255
ぉ`

257 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 23:45
うあ!なんか盛り上がってる…

258 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:47
>>257
カエレ

259 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/07 23:47
お風呂逝ってきます

260 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:47
>>257
勢いあるのはいいんですがギャラリーだけじゃなくて
参加者が居ないとだめですね。


261 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:48
こんなのはどうか。

Doujin kNow-how Associates (同人ノウハウ連合)
略して

DNA





うっわ

262 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 23:50
公式サイト見にくくない?
俺一応Webデザイナー目指してるから作ろうか?
投げ出したことの償いとしてタダで

263 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:51
>>259
オフロ

絵描きさんが何人か来ないと進まないですね。
ジャンル決めるしかないか。う〜ん。

健全だと多分売上分配出来ないんじゃないかな。
振込み手数料とか掛かるでしょうから。
定額小為替にすればかなり安いかな?
でも住所教えたくないでしょう。…局留めしてます?


264 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 23:51
>>258
すぐ帰るさ

265 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:53
>>261
DNAはあるけど同人ノウハウの訳語がカコイイ(・∀・)!

>>262
それはありがとうございます。
でも同じ時間を掛けるなら
画像掲示板に投稿して欲しいですね。


266 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:54
>>262
カエレ

267 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:55
>>261
桂 正和

268 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/07 23:57
>>114
振り返れば24時間で随分進行しましたね。
息切れしない様に明日からはsage進行で
じっくり逝きますか。2ちゃんばかりしてても仕様が無いし。


269 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/07 23:58
ハイハイ。
冷たいねー
画像掲示板暇だったら投稿しとくよ。
HPのデータは公式のメアドに送っておくね
んじゃ(・ω・)ノ~

270 :スペースNo.な-74:03/09/07 23:58
>>269
カエレ

271 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:02
>>269
ありがとうございます。
ところでとろろこんぶさんは紙媒体で雑誌出版する
サイト創ればいいんじゃないですか。
それなら別に対立しないし問題ないですね。


272 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:04
遠回しに拒絶しているしろうとタソ萌え。投げ出した香具師に口出されても困るだけだしな。

273 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:04
>>261
ちょっと考えてたんですが
Doujin Associates というのはどうでしょう。
略してDA。マスコットキャラはDAちゃん。

274 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:07
>>273
イノキ顔で。

275 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:08
>>269
あのさー、きつい言い方になるけど
君がいると荒れるから、せめて潔く去った方がいいと思うよ、本当に。
意地張ってないでさ。

276 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:08
>>273
同人結社みたいな感じなんかな。
英語弱いからよう分からんが

277 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:09
>>272
ワラタ
しかし粘着だね>>1


278 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:11
>>275
例えば紙媒体で出版できるという計画を示して
皆を説得するとかすればいいんじゃないですか。
板が生産的になるなら誰がいてもいいですよ。

279 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/08 00:12
さっぱりしますた。
>>269
しつこいですね。
カエレ

280 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:12
>>276
同人結社って結構いい感じですね。
ただ本当に決めるなら
「同人秘密結社」みたいに文字を入れるかどうかとか
さんざん検討した方がいいですね。


281 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:14
しろうとタンの優しさに萌え

282 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:14
あ…同人結社って検索したらあるみたいですね。
http://www98.sakura.ne.jp/~kijirusi/

283 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:16
>>278
まぁ、>>1も仲良くやっていけるのが理想かもしれないってのは、わかるけどねー。
でも>>269みたいに、すぐキレて捨て台詞はくような香具師についていく人はいないよ。
1は少なくとも、そのコテハン捨てた方がいいぞ。もうだめだよ。

284 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/08 00:16
>>276
同人結社…イイ名前ですね!


285 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:16
>>279 >>281
敵を作るんじゃなくて仲間を作るのが目的ですからね。
>>282
しまった…サークルはh抜いた方が良かったかな。

286 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/08 00:18
あるんですか…残念。


287 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:20
>>1は横から計画をぶん取られたみたいに、思ってるのか
自分は全然何もやってなかったじゃないか
人に絡む前に何かやってみろよ
素晴らしい案なら、今からでも賛同する香具師が
いるかもしれないじゃないか

288 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:21
>>287
スレの上方で譲ってたよ

289 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:22
>>284 >>286
既にあるけど正面からぶつけちゃうとか。

あるいは同人連合とか同人組合とか
色々類語を探すとか。


290 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/08 00:24
はぅう…
イメージが湧かない…
ごめんなさい。
もう寝ますねzZZ

291 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:25
>>290
お休みなさい。自分もそろそろ落ちますよ。

とにかく明日からやる事が決まりましたね。
サークル名とジャンルを決めて方向を明確にして
本格的に募集する。そして検索エンジンにも登録する…。


292 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:27
しろうとタンおやうみ〜

293 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 00:31
>>292
はいお休みなさい。
…寝る前に貼り。

雑誌製作用サイト
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

雑誌製作用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php


294 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:40
しろうとタソの寝顔…。ハァハァ

295 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:42
しろうとタソ萌え漫画描いてくるっ!!

  ヘ( `Д)ノ 
 ≡ ( ┐ノ
:。;  /

296 :294:03/09/08 00:44
>295
漏れも同じこと考えてた。
しろうとタソは激しく嫌がりそうだが。

297 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/08 01:08
>>287
横取りされたなんて微塵も思ってないんだが…
むしろ引き継いでくれて嬉しい。
しかし今までの暴言はスマナかった。


案なんだが
DL販売の際、画像だけでなく専用のリーダー付けるとかどうよ。


298 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:09
リーダー→ビューアー
だな

299 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:18
オリジナル/健全/ショート
でもよければ参加したいです。
えーと、メガネの女の子の画像をウpすればいいんですか?
絵柄はあんまり流行ぽくないけど、個性がきついほうでもないと思う。
とりあえず描くわ。あしたね。

300 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:21
>>297-298
テキストリーダーで台詞を読んでくれるのか


301 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:21
>>297
カエレ

302 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:23
>>299
(・∀・)イイヨイイヨー
なんか雑誌出版は、この板のプロジェクトXだねー

303 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:26
書き手降臨だな。楽しみにしてまつ

>300
しろうとタソが読んでくれるよ

304 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/08 01:26
>>300
いや漫画本みたいに両頁がでて捲っていく
みたいなの。

>>301
ウルセー!ってキレちゃいけないんだな。
うん、もう寝るよ

305 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:28
>>304
カエレ

306 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/08 01:29
>>305
わかったよ
オヤスミ

307 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:30
>304
次からは名無しで書き込んだほうがいいかもしれないね。
せっかくいい意見を出しても聞いてもらえないんじゃもったいない。

308 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:31
>>299
いや、眼鏡じゃなくても全然かまわないと思うぞw

309 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:32
メガネっ子雑誌じゃないの?

310 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:32
>>299
うpする絵は、やっぱり自分の一番得意な感じのものがいいと思うよ。
どんなのが描きたいかってのが伝わるようなの。

311 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:53
>>310
禿毒。
熱意を絵にしてうpするんだ!

312 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/08 01:55
>>302>>303>>308>>309>>310>>311
レスどうもです。
すでにwebにupしてる画像があるので、画像へ直リンします。
あまり手のこんだ絵でなくてゴメソ
参加するときはバケツ塗りのカラーでいきたいです。

ttp://www11.plala.or.jp/a_plum/d_10.gif

しろうとタン
描くとしたら、4コマかショートの連作で8ページ以下だと思います。
そういうのもあり?
とりあえず今日はおやすみ。

313 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:55
>181でしろタソが言ってるようなことだな。

314 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:56
>>312
あ、かわいいね。こういうの好きですよ。

315 :スペースNo.な-74:03/09/08 13:31
週刊ちまみれ

316 :スペースNo.な-74:03/09/08 16:30
週刊しろうと

317 :スペースNo.な-74:03/09/08 16:52
>>316
週刊には絶対ならないだろうけど、それいいな。

318 :スペースNo.な-74:03/09/08 17:09
がんばっても隔月だろうね。
季刊がいいところだと思うけど

319 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:24
今日からsage進行です。ただ人を募集する都合上
40を下回ったらageるという事にしようかなと思ってます。


320 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:27
>>294-296
Σ(´・ω・`)

>>297
はい。大量のページ読むから環境を考えた方がいいですね。
例えばHTMLにするとか。そうすれば目次から直接飛ぶとか出来ます。


321 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:29
>>299
参加有難う御座います。投稿お待ちしています。
画像はなんでもいいですよ。
流行とかは気にしなくていいです。
ただDLの性格上雑誌に掲載する作品に
女の子が一人は欲しいですね。


322 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:30
>>302-303
一度こういう試みをしておくと
この板の幅が広がるんじゃないかと思って。

>>304
ポイントは飛ばし読み出来るかどうかだと思うんですよ。
1ページから順番だと最後の人が不利っぽいから。

323 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:31
>>308-309
構わないですよ。

>>310-311
その通りですね。

324 :スペースNo.な-74:03/09/08 18:36
アニキとアニキがはじけあう漫画きぼんぬ!

325 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:39
>>312
ありがとうございます。
シンプルなんだけどちょっと首を傾げたりする仕草が繊細だと思います。

お手数なんですが画像掲示板にも貼って頂けませんか?
これから宣伝するのはこのスレじゃなく公式サイトなんで。

>4コマかショートの連作で8ページ以下
もちろんOKです。紙の場合と違ってページ数が
変化しても困らない(これもデジタルの利点)ので
ショートを完成した回から少しづつUPしたりとかすれば
参加者の負担が少ないと思っております。


326 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:41
>>313
そうですね。
>>314
ポーズが可愛らしいですね。


327 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:41
>>315-316
名前は考えてあります。後で発表します。
>>317-318
健全なら売上が期待出来ないので季刊になるでしょうね。


328 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:44
>>324
健全の範囲内ならいいんじゃないですか。
自分が嫌いだから載せないとかは無いですよ。
デジタルではページが増える分には困らないし。


329 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:47
なんかまた鯖が落ちてるみたいですね…(;´д`)


330 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 18:49
今から食事しますので落ちますが後で雑誌のジャンルと名前を決めたいと思います。
後回しにすると検索エンジンでの宣伝に支障を来たすので早い段階で決めたいです。


331 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 19:42
参加者の希望通りジャンルは健全創作にしたいと思います。
それで売上は期待出来ないんだけど
自分が描いた原稿は後で同人誌に再録して構わない
という事にすれば全く損しないと思います。

332 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 19:48
それで名前なんですが
同人ノウハウ板にちなんで…

サークル名 「ノウハウワークス(Know-how Works)」

雑誌名 『KNOW(ノウ)』

333 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 19:49
検索エンジンに正式登録するのはまだなので
この名前より良い名前がありましたら提案してください。

334 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 19:54
ただ今鯖が復活しました。
画像掲示板に新規参加の方がおりますね。


335 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 19:55
>>334
×おります→○いらっしゃいます

336 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 20:44
>画像板No.8 M77さん
ノリがいいですね。眼鏡とレオタードという組み合わせもいいです。
VOWは昔読んでました。あれは爆笑するネタが結構あります。
18禁の雑誌も参加者が集まれば出せますね。


337 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 20:46
サイト更新しました。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php

2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php

338 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 21:03
下げたら一気にレスが少なくなりましたね…
でも2ちゃんのスレより雑誌(原稿)が大事なので別にいいですね。


339 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/08 21:34
ふう〜
バイトの合間に携帯からカキコしてます。
今日は夜遅くまでありそうなんで絵うpできそうにないです。
すみません(;>Д<)


340 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 21:37
>>339
わざわざ携帯でカキコどうも!
参加してくれるだけで凄くありがたいです。
だからご都合に合わせていつでもどうぞ。


341 :スペースNo.な-74:03/09/08 22:26
公式HPに入れないんですが。
漏れだけですか?

342 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/08 22:29
>>341
すいません。鯖が落ちてます。
CGI使う分不安定なんです。


343 :スペースNo.な-74:03/09/08 23:15
今はどう言う状況なん?
描き手待ち?

344 :チャコ ◆chaKOJ6AtI :03/09/08 23:19
うぷしてみました。
同人経験なし、webでも四コマ数ページ位の素人ですが、参加してみたいです。
ジャンルは多分マターリな健全四コマです。宜しくお願いします。

345 :スペースNo.な-74:03/09/08 23:33
(・∀・)イイヨイイヨー

346 :スペースNo.な-74:03/09/08 23:37
しろうとたん行動力あるな。
恐ろしいほどにスムーズだ

347 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/08 23:39
絵描きさん用の自己紹介テンプレ作ってみました。
(例として自分のをいれてます)
【ペンネーム】とろろこんぶ
【同人歴】2年
【ジャンル】健全パロ
【絵】http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/5505.jpg
【何か一言】よろしくお願いします。

他にいれた方がいい項目などがあれば追加してください。

348 :スペースNo.な-74:03/09/08 23:54
>>347
カエレ

349 :スペースNo.な-74:03/09/09 00:01
しろうとタンはもうオヤスミしちゃった?(*´Д`*)

350 :スペースNo.な-74:03/09/09 00:02
>>347
もう諦めろよ

351 :スペースNo.な-74:03/09/09 00:03
>347
名無しに戻った方がいいって…!

352 :スペースNo.な-74:03/09/09 00:04
>349
漏れの隣で寝てるよ

353 :スペースNo.な-74:03/09/09 00:04
ハンドルつけたままカキコしちゃった(´・ω・`)

354 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/09 00:05
前と同じやつだけど、絵掲にうpしたよー

355 :スペースNo.な-74:03/09/09 00:07
>>352
あらまぁ可愛い寝顔…ってうぉおーい!


356 :スペースNo.な-74:03/09/09 01:01
だーいぶ参加者も増えてきましたな。いい感じ。
漏れは原稿完成させる自信が無いからしり込み中。
もう少し考えてみる…

357 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:19
>>343
そうですね。
DLでは700円ぐらいで売らないと手数料が厳しい。
となるとそれだけページが必要ですから。

358 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:23
>>344
参加有難う御座います。健全四コマ了解しました。

自分は同人経験もネット経験もまだ浅いです。
だからこうして雑誌を作って経験を積もうと思いました。

メンバの中で一番今風の絵ですね。
表情に性格も表れていていい感じです。
是非ペン入れした絵も見てみたいです。

359 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:26
>>345
(・∀・)イイネイイネー

>>346
そうですね。まだ二日目なのに参加する方が集まって
実現の見通しが早くも立ってしまいました。ありがたい事です。

360 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:27
>>347
そうですね。次スレ立てる時にテンプレ作ると
参加する方が迷わないかもしれないですね。
ちなみに画像掲示板から直リンする時は
最後の拡張子(.jpg)抜かないと貼れません。

361 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:30
>>348 >>350-351
まあまあ。

>>349
ずっと2chに張り付いてる訳でないですが
後で必ずレス返しますので待っていて下さいね。

362 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:31
>>352 >>355
それは誰…!(ドッペル原画ー)

>>353
誰でしょう。HN付いててもいいですよ。

>>354
ありがとうございます。

363 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:35
>>356
少ないページでも構わないですよ。ぜひご参加ください。
マンガ賞などへの投稿は16ページ描かないといけないじゃないですか。
それが大変な人でも少しずつ完成して実力をUP出来る場にしたいですから。
紙の印刷と違ってページ数が多少変動しても痛くないから
ショートの作品を完成したのから少しずつUP(2Pとか4Pとか)するのもアリですね。

364 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 01:39
>>331-333はこれでいいんでしょうか。ご意見お待ちしてます。
では40切ってるんで最後に地上へageます。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php

2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php


365 :スペースNo.な-74:03/09/09 01:46
aaacafe糞だから場所替えれば?

366 :スペースNo.な-74:03/09/09 01:49
>>331-333
私は異議なしー。

367 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 02:01
>>365
よく落ちますからね。
ただ容量50MでCGI可というのも魅力なんです。

引越しそのものはデータをコピーするだけなんで楽だけど
一度検索エンジンに広告した後は簡単に変えるべきでないので
それまでにいいスペースあったら教えて下さい。

368 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 02:02
>>366
どうも。もしいい名前が思いついたらレスしてくださいね。

それでは落ちるので以降のレスは明日になります。お休みなさい。


369 :スペースNo.な-74:03/09/09 03:40
寝てると思うけど、しろうとタンに質問

・マンガを描いたことはありますか?
(描こうとしたとか途中までじゃなくて描き上げたことです)

・印刷物としての同人誌を発行したことはありますか?
(当然コピー誌でもオケー)

ちょっと気になったので良かったら答えて下さいまし

370 :スペースNo.な-74:03/09/09 07:59
>>273のDAちゃん勝手に描いてみたんだけど、サークル名変わってるのね。

ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063061772.jpg

↓への字口バージョン。
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063061808.jpg


萌えないのが難点だな('`)

371 :スペースNo.な-74:03/09/09 08:53
http://wwww.red.ribbon./to/~arumi.html


372 :スペースNo.な-74:03/09/09 16:28
書き込みすくないなぁ。上げてみるか。

373 :スペースNo.な-74:03/09/09 17:25
スキャナ持ってないんで写真屋直描きでもいいんですか?

374 :スペースNo.な-74:03/09/09 17:26
それで何がまずいの?

375 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 17:43
>>369
両方ともイエス。ただしネットも同人も経験は浅いです。

経験が少ないから印刷は避けたかったんですね。
出費させておいて印刷が汚いとか搬入トラブルとか郵便事故とか
何か問題があったら申し訳ない。

活動は晒せませんが公式サイトにマンガを描こうかなとは思ってます。
少しくらいコンテンツがあった方が宣伝になるし。


376 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 17:47
>>370
DAちゃん
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063061772
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063061808

(・∀・)イイ!!

377 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 17:50
>>370
ちゃんとマスコットキャラとして成立してますね。
これを見るとサークル名DAも捨てがたいですね。

378 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 17:52
ちなみに画像板は直リンク禁止なので拡張子を削らないと見れないです。。。

それから鯖がまた落ちていたようですね。
ゲームCGIか何かで負担が掛かっているんでしょうか。
毎日落ちるんじゃ引越しを真剣に検討しないといけないかも。

379 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 17:52
>>371
何ですか?見れませんね。
>>372
どうもです。

380 :スペースNo.な-74:03/09/09 17:53
>>378
aaacafeに対応した2chブラウザだと見れるよ。
つーわけで、漏れは拡張子付きの方がビューアで見れるからありがたい。

381 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 17:56
>>373-374
はい構いません。最終的にデジタルデータになれば過程は何でもOK。

それで画像掲示板は何でもありですが雑誌の方はお金を取るので
いかにも下書きという鉛筆書きは禁止にしようかと思っています。
もちろん立派な鉛筆画としての完成度があればいいです。

382 :スペースNo.な-74:03/09/09 17:56
>>379
広告にレスしてるしろうとタソ萌え

383 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:02
>>376
すいません。画像掲示板からコピペしたのでhが抜けてませんでした…

>>380
それは知りませんでした。情報どうもです。
ただIEで飛べないから拡張子抜きを推奨したいですね。

>>382
この板は新参なので広告URL覚えてないです。。。

384 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:05
>>370 >>376
ええと、雑誌ではなく画像掲示板にのみ参加ですか?
それならDAちゃんをトップ絵に飾ってみたいんですがどうでしょう。
今後も画像板の(・∀・)イイ!!絵をトップ絵にしていきたいと思います。


385 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:06
鯖はねぇcgi使えなくてもいいぞ
掲示板はレンタルで色々揃うし、2ch系の板ならしたらばでレンタル
画像アップロードはisweb借りればいいかな

あとこういうのは確か商用利用になるんじゃなかったっけ?
geoだと販売物のリンクだけでダメだったはず
先が長そうな企画だからそれも合わせて
プロバのスペースか有料レンタルつかえるならそれが一番いいけどなー

386 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:10
>>385
まったくその通りですね。長期的に考えたらその方がいいですね。
売上が期待出来ないので商用利用OKでCGI無しの無料HPという所だと思います。
検索エンジン登録するまでに引越ししないと逝けないですね。

387 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:11
それでちょっと関係する話なんですけど結構重大な問題を考えてるんです。


388 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:13
>>216
DLでは健全創作は売れないんですよ。
とすると2〜3人にしか見てもらえない。
それならばフリーのwebマンガにした方が
多くの人に見てもらえるのではないか。
これは根本的な問題ですね。

389 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:14
そりゃそうだな。18禁でもよっぽど上手くなければ売れないし。

390 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:17
>>389
そう、それで多分DLの値段が高いから売れないんじゃないかと思うんですよ。
即売会なら100円のコピー誌とかはもうちょい売れるんじゃないかと。

しかしDLの手数料が高い(コンビニの徴収代行などが高い)
ので300円以下では売れないんです。

他の同人ダウソサイトではもっと安く出来るけど
今度はお客全体が少ない(1/10…)んです。

391 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:17
人気の無い健全を、あえて沢山売ることで
ノウハウ板のすごさを見せつけよう。
とカコイイことを言ってみる。

392 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:19
>>391
その可能性が全く無いわけではないんです。
ピックアップで取り上げられたら50逝く可能性は充分あります。
↓参考
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds1063

393 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:25
2chでやってるんで
宣伝力は群を抜いてるはずだから
売れると思うよ

394 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:29
>>393
1.第一にこの板は人が凄く多いという訳ではないし、
  http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
2.第二に(DLの)お客の層とは大分違うと思うんですよ。

395 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:30
そんなに甘くないと思う。
慎重なしろうとタンに同意。

最初は物珍しさからDLしてくれるかもしれないけど、
雑誌という形態を目指すならしっかりやっていかないとダメでしょう。

396 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:33
>>395
それでこの膠着状態を打破するために流通も自前でやるのはどうでしょう。
要するに徴収代行システムを利用する↓という事です。
eビジネスみたいなレンタルカートは高すぎますから。

@PAY
http://pay.nifty.com/pay/servlet/list
はてな(本来は質問サイト)
http://www.hatena.ne.jp/
投げ銭システム(参考)
http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
http://www.nagesen.gr.jp/

397 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:36
>>396
まだシステムの説明にすべて目を通した訳じゃないんですが
ちょっと調べてみたらいいかなと思いました。
DLの方が客層がピッタリだろうけど
@PAYは色々工夫する余地があるんです。
例えばフリーなんだけど気に逝ったら100エソ下さい
みたいな感じなら多くの人に見てもらえて
売上がDLより多い可能性もあります。

398 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 18:38
>>397
本当にこれで逝くとしても引越しサイト選びから販売の法律面や
技術的なサポートとか色々な課題があると思いますけれども…

それでちょっと食事の準備をしますのでこれで落ちますが
参加者の皆さんの意見も欲しいので少し目を通して頂きたいです。

399 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:43
結局、DL系は未経験なわけね('A`)

400 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/09 19:19
レス書いたのにうっかりデリった( ´Д⊂ヽ

>>397
しろうとタン、決済システムは、最初のうちは振込のみでスタートしても
いいと思うよ。
銀行振込はweb上でも可能だし、はじめは入金確認に追われるほど
入金があるとも思えんしw
お金の管理に追われるくらいアクセスが多ければ、多少の出費覚悟で
既存のシステムを利用してもいいと思う。
個人的には「はてな」のプリペイド方式(ポイント購入システム)が
気になる感じ。

>>399
まあ、誰でも最初は初心者ですから。私もそうだし

401 :スペースNo.な-74:03/09/09 19:24
食事の準備萌え

402 :チャコ ◆EXocQchaKo :03/09/09 19:30
すみません。トリップ忘れちゃったので、付け直しました。>>344です。
>>358
あまりやった事ないのですが、なんとかペン入れしてみました。
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063102229

>>381
作品描くまでに、頑張ってペン入れの練習します。

まだ、きちんと目を通してはいないのですが、個人的には299さんに同意です。
最初は無理しない方が良いかと。
ちゃんとリンク先を読み直してから、またレスします。私もご飯なのでw

403 :スペースNo.な-74:03/09/09 19:40
369です。
しろうとタン、お答え頂きありがとう。
先の話ですが参加させて頂こうかと思います。
今は作業が溜まってますので片付いてからの話になりますが、
終わったら何か描いてうぷします。

404 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 19:46
>>399
厳しい指摘ですがその通りですね。
仮に自分が一人で既にサイト販売やってて儲けてたら
わざわざこのスレに来なかったと思います。
やはり同じような人がこのスレに集まってるのではないかと思います。
そういう人たちで一緒に手作りのイベントを起こそうと。
経験が少なくて不安だとしたら申し訳ないと思うけど
印刷と違って出費が0なんで少なくとも損する事はないと思います。


405 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 19:49
それでもっとちゃんとした企画がいいという人は
DLも含めて既存のイベントを利用するといいと思います。
マンガ市場ドットコム
https://www.mangaichiba.com/cgi-bin/market/market.cgi

406 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:02
>>400
銀行振り込みだと手数料が高いですね。
@PAYなら100エソでも可なのは大きいと思います。

DLで700エソだと高いと思う。人気漫画家が書く雑誌は
もっとページが多くて安い訳だから100エソがいいと思いますね。


407 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:02
他にも参考リンクを。

eBANKでおひねり
http://www.ohineri.ne.nu/
>法人ではない一個人が、
>販売確認+ユーザ認証+クレジット決済機能を簡単かつ格安で使える

コンビニ決済
http://net.e-furi.com/daikou.htm
カード決済
http://www.cardkessai.com/

408 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:03
>>401
そうめんをちゅるちゅる喰ってました (゚д゚)ウマー

409 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:07
>>402
少女漫画風ですね。髪の毛が柔らかそうでいいです。
ペン入れはもうそのまま通用するんじゃないですか。

@PAYは別に無理はなくて(出費はほとんど無い)
銀行振り込みより楽で安い(小口の場合)んです。


410 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:09
>>403
参加有難う御座います。投稿お待ちしていますよ。
それからお手数ですがHNとトリップをお願いします。

411 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:10
しろうとタソをちゅるちゅる喰いたいハァハァ

412 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:11
参加者募集中です。出費は0。
webコミックを一緒に創刊しませんか。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php

2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php


413 :チャコ ◆EXocQchaKo :03/09/09 20:16
しろうとタン、リンク先読みました。
@PAYの100円萌え。
気軽に読むにはちょうどいい気がします。
気に入ったら払ってくださいという形式も良さそうですね。

>>409
練習中なので描く度に、タッチが変わってしまいます。

414 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:16
しろうとタソの年はいくつ?

415 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:20
雑誌の頁数増やせば高く買ってくれるんじゃないの?

416 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:21
>>413
本当は月200エソの料金が2004年3月まで無料なんです。
後は15%の手数料だけ。これはDLより遥かに安いです。
(DLは1000エソの場合400エソでこれより少ないともっと割合が高い)
ただダウンロードで前払いで売る場合は5Mあたり200エソ掛かりますね。
こういう細かい話は整理して公式にまとめといた方がいいですね。

417 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:23
>>414
ええと自己紹介すると 20代 男性 東京都 です。
これ以上の個人情報は勘弁してください。
…(;´Д`)ハァハァしてる人には悪いけど男ですw


418 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:24
>>417
2ちゃん上ではそれぐらいまでですね。
一緒に長くやる人にはメールとかメッセでもっと教えてもいいけど。

419 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:25
女だったら( ゚д゚)、ペッですよ

420 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:26
>>415
そこで薄利多売ですよ

421 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:27
>>415
はい雑誌の頁数は重要な基本事項ですね。
でも頁が増える分各自の取り分も減ります。
それほど売上は期待出来ないし最初は
無理しないで小規模で逝った方がいいかもですね。

422 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:31
>>419
(;・3・) エェー

>>420
ええとフリーのwebマンガなんだけど
良かったら投げ銭くださいという位のスタンスですね。

儲けるためじゃなくて(どうせ売れない)
一緒に雑誌創ってくれる人に無償だと申し訳ないから
少しでもお礼できたらいいなという感じでしょうか。

DLを見れば分かるように健全創作の売上はほとんど無いので
儲けを期待して頁数を増やすと骨折り損みたいな感じになっちゃうかも…

423 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:33
>>422
あまり無理しないで雑誌を作りましょう。
本当に儲けたかったら一人でエロをやるのが早いと思う。

出費がかからずマンガの練習になって皆と共同の企画が出来て
それでほんの少しお小遣いがもらえたら素敵だな、という位の事ですよ。

424 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:34
えっと


しろうとタソは複数人いるのか?

425 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:36
>>424
このトリップを使用しているのは一人です。
他の板に逝く事はありますけど。

426 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:37
自分にレスしてるのが多くて困惑したもんで。違うよな、やっぱり。

427 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:37
>>424
ああすぐ上のレスにアンカー付けてるのがこの板では奇妙という事ですね。
他の流れが速い板だとあっという間に流されて何がなんだか分からないんです。
そういう時アンカーを付けると専用ブラウザでポップアップできて便利なんです。

428 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/09 20:38
@pay見てきました。
購入者にクレカ必須なのがちょっと敷居が高いかもなので
他の決済システムと併用する必要があるかもしれません。
でも購入者からしたら出費が少ないのは魅力的ですね。

投げ銭は、投げ銭する人が口座必須なのかな?
販売コンテンツとは別口に作品が必要になりますね。
オール投げ銭というのも、それはそれでありですが。

429 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:40
>>426
ええと流れが速い質問スレでの癖ですね。
質問者と回答者が入り混じって混乱するから。
このスレだと話題が一つなんで
アンカー全く無くてもいいぐらいなんですけどね。

430 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:41
俺も二重人格なのかと思った

431 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:42
今日は見習いタン来ないのかな(´・ω・`)

432 :参加するかも:03/09/09 20:44
これって連載になるんですか?
それとも読み切り?

433 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:44


  / ̄ ̄ ̄\
  i'__{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 ┃ ┃{.i|
 》|il(_, ''' ヮ''丿|  しろうとタン、ガムバッテ
  ノリ i `フ i´il l|
 /ノ l| ハーハ ll j


434 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:46
>>428
>他の決済システムと併用
そうですね。でも支払い方法のバナーが多いと萎える
(アダルトサイトみたいになる)ので2〜3個でしょうね。

確かにクレカは敷居高いんですけどね。
でもe-bankとかも口座名義が分かっちゃうというデメリットがある。

>オール投げ銭
ええと販売して10部とかより多くの人に見てもらって
納得したら投げ銭というのが双方にとっていいと思いますけどね。
でも参加者の方が販売した方がいいなら販売しますよ。

435 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:48
>>430
この板に慣れないといけませんね。

>>431
基本は「無理をしない」で逝きましょう。
忙しいのに無理に付き合いで顔出すと息切れしますから。


436 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 20:49
>>432
とりあえず第一号はすべて読みきりで。
続くといって第二号が出せないとみっともないですから。

>>433
ありがとうございます。和むAAですね。

437 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/09 20:58
>>434
レスどもです^^

オール投げ銭だと、無料web漫画のリンク集のようになるので
雑誌というのとはちょっと方向性がズレてくるかもしれません。
その方式でも、自分としては参加するつもりでいますが。

定期刊行を目指すのであれば、販売という形式を取ったほうが
書き手のケジメにはなると思います。

438 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:00
利益の分配はどうなる?

439 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:00
あと
>ディーエルサイトコムでは、即売会、通信販売、業者販売等、
>既に販売を行ったもの、あるいは行っているものでも、
>サークルに販売権のある作品であれば問題なく登録することができます。

なのでやろうと思えば併用も出来そうですね。
ただフリーで公開したものをDLで売る訳には逝かないし
DLは300以下で売れないのでそういう調整は必要ですけど。

440 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:06
>>437
例えば@PAYでDL販売という事になると5Mあたり200エソ追加ですね。
パスワードをメールで送るみたいに工夫の余地はありますけど。

健全創作は売れないけれども販売がいいですか。
無料でも投げ銭をする人のためにケジメはあると思うけれども。



441 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:11
>>438
分配は単純に描いたページ数の割合だけ貰うという方式ですね。
ペン入れするとか必要最低限の没ラインはあります。

それでは誰が人気か分からないというならば
例えば一人づつの作品をばら売りするとか?
そうすると販売代行みたいになってきますね。

442 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:14
とりあえず、雑誌作って何がやりたいのかという目標を明確にしないといかんと思うけどな。

443 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:20
>>442
そうだな。目的がぼやけてきた感じがする。

444 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:21
>>442-443
そうですね。手段の話ばかりになってましたね。
具体性が無ければ絵に描いた餅なんだけど
目標を考えるのも大事だと思います。


445 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:23
web雑誌作る→ 出版社のオエライさんの目にとまる→新しい月刊誌として全国で販売…

んなことにはならないか(´・ω・`)

446 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:24
ナイナイ

447 :はら ◆aCDeT01uOE :03/09/09 21:24
どうしようもないヘタレですがよろしかったら参加させて下され…
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063110100

描けるのは健全・ショートです。
内容は方向性が決まってから決めようかと思ってます。

448 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:26
>>445
2ちゃんは日本最大の掲示板でコミケは日本最大のイベントなんで
雑誌で紹介される程度の話題性はあると思いますけどね。

でも出版はリスクが大きいので月刊で全国発売は無理だと思いますね。
同人は即売会で売るのが一番効率がいいですから。
紙媒体で出版する(例えコピー誌でも)という目標を持つ事はいいですね。

449 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:26
>>447
うまいやん




俺なんて。・゚・(ノД`)・゚・。

450 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:27
買うのにクレカ必要だとまいるな。俺絶対買えないや。(´・ω・`)

451 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:29
>>447
参加有難う御座います。
いや上手いですよ。サイズが小さいのが残念です。
二人の人物の構図の組み合わせ・ポーズ・服装・髪型など
センスを感じますね。もっと見たいです。


452 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:31
>>450
クレジットカードを持っていない人もいるし
ネットで番号教えるの抵抗ある人もいますね。
支払い方法はネット販売の最大の問題だと思います。

453 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:37
質問。
健全路線だそうだけどパンティラはダメ?
B地区無し。スジ無し。健康的なお色気。

454 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:39
>内容は方向性が決まってから決めようかと思ってます
このように考える方もいるので雑誌の方向性も決めたいんですね。

1. 少年・少女・恋愛・学園・推理・歴史…みたいに商業的ジャンルで
   決めるのは無理ぽですね。皆描くのがばらばらなので。

2. お題を決める(例えば眼鏡の女の子を最低一人入れるとか…)。
   これは色々工夫できそうですね。そんなに負担じゃないと思う。

3. 作品は完全に別だけど冒頭にテーマイラストとかリレーマンガとか合作とか
   コラボレーションを入れてみる。

考えどころですね。方向をきつくすると参加しにくくなるけど
まったく無ければリンク集でいいじゃんという事にもなる。

455 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:40
>>445
それが目的なら、無料公開の方が手段としては優れていると思うけどな

456 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:41
>>453
例えばDLの基準ではこれが一般向けなんで大丈夫でしょう。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3490

18禁は性器・性交の描写が入る(要するに要モザイク)ものですね。


457 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:43
>>455
確かに。無料で多くの人に見せるか
見る人が少なくても有料にするか難しいとこです。

458 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:47
ぱんちらくらいなら、普通の少年誌でもあるよね、多分。
大丈夫でしょう。

459 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:47
ここらで宣伝。参加者募集中です。出費は0。
webコミックを一緒に創刊しませんか。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/

投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php

2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php


460 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:51
>>459
掲載しといて何ですがただいま鯖の調子が悪いです。
ブックマークして後程ご覧ください。

461 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:51
漏れはカード払いのニフティ会員なのでなんとも思ってないけど、
@payはアンチニフや「これのためだけにニフティに個人情報渡したくねーよゴルァ!」
という(それとクレジットカード持ってない)香具師をどうするかが問題かもしれない罠。

2ちゃんねらーのうち、ニフティ会員ってどれくらいの割合なんだろうね?
NIFTY板があるくらいだから大きいようにも思えるけど(w

462 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/09 21:51
>>447
うまい!
>>453
健全の範囲内じゃないでしょうか?

これまでの流れだと、現時点では雑誌というより
ノウハウ板的サークルという感じになるのかな。
まあ、最初はそんな感じで始まるのが妥当かも。

では私はこのへんで。。。おやすみなさい。またねー

463 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:53
>>460
あああかふぇなんか捨てて別の場所に引っ越そうぜー

464 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 21:57
>>461
今スレッドランキング見たら445板中409位でした。。。
やはり支払い手段はある程度併用する必要はあると思いますね。

わざわざ100エソ振り込む人もいないと思うので振込みにすると
凄く値段が高くなっちゃうかな。するとやっぱりDLがいいという事にも…

465 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:00
>>462
「同人」ノウハウ板ですからね。商業的な雑誌を目指すと違和感あるかも。
売れるなら張り切ってもいいんですけどDL見ると空岸だめです。
将来的に本格的な雑誌が誕生したら本当に嬉しいですけどね。

…お疲れ様でした。お休みなさい。

466 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:02
>>463
鯖落ち以外に商用利用の件もあるんで
検索エンジン登録前に引っ越さないとだめですね。

あああは規約で禁じてますから。
>製品またはサービスの販売
>パーソナルホームページの商用利用


467 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:04
データをCDに焼いてから郵送するなり即売会で売るなりすれば?


468 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:08
期待age

469 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:09
とりあえず、第一号(もしくは準備号)は無料ダウンロードにしてみれば?
それで反応を見て、どれくらいの価格設定にするか決めると良いのでは。
準備号を広く見てもらって、(中身に対する)安心感を与えられれば読み手の人も買い易くなるだろうし。
最初から値段や支払い方法を考えるより、出来てからそれに幾らの値をつけられるかの方がいいんじゃないかな。
それ如何によって支払い方法を決めた方が良い気がスル

470 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:11
469に同意

471 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:16
私も469に同意。
システムなんかも大事だけど。

亡スレで合同誌みたいな企画に乗ったけど、
結局一番困ったことは「作品が集まらないこと」だった。
人は景気良く集まったが残ったのは極少数。
イラスト1枚でOKでそれだったから
マンガ一本でやるのは結構大変と思う。

472 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:24
>>467
印刷じゃなくてCDでもやはり費用が掛かりますね。
出費0で始めたいところですね。


473 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:25
そうだよなぁ。漏れも描いてみたいけど、不安で。
とりあえずテーマっつーか、コンセプト欲しいところだけど。

474 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:28
>>469-470
そうなんですけど季刊位の発行になるので
年末に準備号出すと2号は4月になります。
一作完全に無償で描かせて半年近く待たせるのはちょっと…
それまで皆がこのスレに居続けられるか分からない。
例えば準備号と一号の描き手が全然違うような事態に…
あるいは一ヶ月に一作とか締め切りを狭めるとそれも大変です。

475 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:29
他のことに手をださずに一つ一つ決めていけば確実だよ。
まずテーマ(ジャンル)でしょ

476 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:31
>>471
確かに出るかどうか分からない、出ても売上は少し、ではそうなる危険大ですね。
締め切り頃になって描けないという人が続出する恐れもあります。
イラスト集にして一枚ずつうpしてもらえばかなり安心なんですが
そうするとマンガ雑誌じゃないし絵の苦手な人は参加出来なくなる…


477 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:32
実績があるところには作り手が集まってくる、好循環

ノウハウ板は実績がないのが痛いね
人少ないから初めはしょうがないけど

初めに達成できるのは野球拳かな


478 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:34
>>454 >>473 >>475
テーマは必要ですよね。例えば『萌王』というのは分かりやすい…
でもテーマは参加者を縛る事でもあります。どういうテーマがいいでしょうか。

479 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:36
>>477
実績は今から作ればいい

480 :370:03/09/09 22:36
やっぱりメガネッシュでしょう。

481 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:36
>>474
補足しておくと途中まで内容紹介(立ち読み)はありだと思います。

>>477
そう実績が無いから作り手もいないという悪循環を断ち切りたいんです。
ただゲームと違って自分が描いた原稿は例え雑誌が流れても
同人誌とかサイトのコンテンツとか再利用出来るんで損は無いと思うんですが…

482 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:39
そいや『Lo』ってのもあったな
テーマ…2chチックかつ健全さを持ち、シリアス系のおしゃれ系

483 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:40
>>480
あまり自由だとかえって描き辛い経験もありますね。
これで描け!という題があれば悩まないというか。
ただお題は複数あって選べるのがいいかな。

484 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:41
お題が複数ってのは魅力が薄くなるから、お題から外れても例外的にOKにするとか

485 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:42
>>482
検索したら天魔の増刊が出てきました。それですか。

486 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:45
>>484
でもお題から外れてOKだと無意味な気がします。自由参加のお題ですか。

487 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:45
お題があったほうが統一性があっていいとおもう。
それによって表紙の絵や雑誌名もおのずと決まるし

488 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:47
>>185
それです(*´Д`*)

489 :488:03/09/09 22:48
485だ(´・ω・`)

490 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:48
>>487
そうタイトル・テーマ・表紙がある程度統一されてないと雑誌じゃなくて
寄せ集めみたいになりますからね。

491 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:50
>>488-489
>「子供ですが、何か?」
『Lo』って言うのは炉の事でしょうか…。
でもたかみち氏の絵は凄く好きですね。

492 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 22:52
ちょっとみなさんに聞きたいんですけど
例えば「テーマは学園もので」というのはどれ位厳しいですか。
SFでもホラーでも推理でも学園で出来ますよね。

493 :スペースNo.な-74:03/09/09 22:57
学校でも巨大ロボットに変形できるし
学校ごと未来にタイムワープできるし
魔界から魔物だって召喚できるよ

494 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:02
学校ものでファンタジー無し

みたいに2項目ぐらいが丁度イイかなと思う

495 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:02
>>492
まー例えばの話なんだろうけど「学園モノ」という限定したジャンル分けって
ちょっと厳しいんじゃないかな。どんな雑誌でもそういう分け方はしてないし。
方向性とか色みたいな感じで決めた方がよいのでは。
誰かお題やネタ振り、設定などを考えて、それを元に創作する企画モノとか
一本くらいあってもいいと思う。

496 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:03
>>495
イイネソレ(・∀・)

497 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:04
別にそういうテーマは決めなくてもいいと思うけど、

萌えヲタ狙い(そこらへんにある雑誌)、少年向け(少年誌)、新しい漫画表現を目指す(ガロ)
のような、雑誌の方向性が欲しいなぁ

498 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:06
>>492tu-ka丸ごと同人にしてみれば?
週間ジャ○プin2chみたいな?
DL本としては纏まってていいのかも。
金取るならエロ無いと厳しいよな

499 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:07
学園モノだとベーシックなものでない限り、
ある程度人数揃えないと学園モノらしくならないので、捻ろうと思うと短編には不向きな気がする。
数ページの読み切りでも無理の無い、一発ネタでも捻れるお題が好ましいと思われ。
どれくらいの人が漫画を描けるかわからないので、軽い気持ちで色々なものが描ける方が書き手が集まり易くていいと思う

個人的にはもうメガネでいい気もするけど。

500 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:08
ここで一旦CM入ります。

ただいまこのスレでは参加者募集中です。
出費は0!webコミックを一緒に創刊しませんか。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/
投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php
2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php


501 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:10
俺的にはほんわか系が読みたい。


502 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:10
>>493
そうですね。そして教師で大人を出したり
部活でスポーツをやったりもちろん恋愛も出来る。

>>494
 かつ∩ だと厳しいので または∪ で逝きたいですね。
例えばファンタジーかSFみたいな。

503 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:12
>>495-496
方向性とか色って難しいですね。没とかリテイクは最小限にしたいんで。
企画ものは是非欲しいですね。

>>497
それはそうなんだけどもしそういう方向性を決めると
参加を断る・辞退してもらう事になる人が
出てきますよね。それで迷ってるわけです。

504 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:13
雰囲気はアフタヌーンと月刊ジャンプを足して割った感じの

505 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:14
>>498
一つの雑誌を丸ごと同人にした雑誌って斬新ですね。(でもあった気も…)
そうするとどの雑誌を選ぶかでかなり描く人が限定されますね。
参加者が皆健全創作を希望しているのでその意向を無視する形にはしたくないですね。

506 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:16
寄せ集めになるのはいやだけど、没とかリテイクとかはほとんど無し(つまり、編集という作業はほとんどないってことだよね)
ってのは、ちょっと贅沢なのではないかなぁ

507 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:16
>>499
学園ものって連載で力を徐々に発揮してくるから(新しい転校生)
読みきりだと冴えないかもしれないですね。でも眼鏡はちょっと…

>>501
ほんわか系を描く人は参加者にいそうですね。

508 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:18
>>504
それを実現するのはかなり難しい気が…

>>506
だから前もってテーマを決めればいい事ですよね。
下手に商業誌の真似をするなら本物の商業誌に
持ち込んだ方がいいやという事にもなると思う。

509 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:21
漫画批評は俺に任せろ!!









えっ・・・別にお前なんか呼んでない・・?  どうもスンマセン。ペコペコ


510 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:22
>>509
帰る前に一つ位マンガ批評していってくださいな。
どんなマンガが好きなんですか。

511 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:24
絵描きは多いがテーマや方向性がバラバラの雑誌


絵描きは少ないがテーマや方向性が統一されている雑誌

どっちが読みたいかなぁ


512 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:25
俺がイメージするのはやはりギャグ中心。
2ちゃんねるらしい軽いノリの物、短編ギャグとか四コマとか。
こっちのほうが間口が広くて参加者が多く来てくれると思う。
ちょっとマニアックなパロディとか入れつつってのが俺的はに好み。
真ん中のあたりは落ちついた漫画を挿入するとバランスがいいかも。

513 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:26
>>511
最初の思想と違うけど編集して少数精鋭で逝こうという
方向性もありますね。(その場合自分も没の対象になるかも…)


514 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:27
>>512
連載が無いので軽い作品じゃなくと辛いかもしれませんね。
壮大な歴史大河ドラマはまず無理です。

515 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:28
ギャグはかなりおもしろくないと引くよ。
マイナーなネタも。
2chチックなのはいいと思うよ〜。

516 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:31
プロジェクトXコミックス
〜放棄した1と後を継いだしろうとタン〜

みたいな漫画きぼん

517 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:35
>>515
四コマ誌みたいにほのぼのギャグとかもありかな。

2ch(集団)と同人(マンガ)とニフティ(支払い)と
それぞれは大規模なんだけど3つともOKな人が少なかったりして。


518 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:37
>>516
同人ネタはあってもいいと思いますね。ちょっと楽屋ネタっぽいけど。
雑誌作りのレポートマンガはちょっと面白いかも。

519 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:37
プロの漫画家が集まって描く
「赤い牙」という同人誌があるんですが
テーマに沿いつつも皆さん得意な方向へ
持っていくのに感心しました。
「音楽」というテーマで
・人間楽器
・「ドナドナ」をネタにしたエロ
・隣の音楽がうるさくて、隣人の耳を切り落とす男
・ロックンロールの男達の悲喜交々
といった感じです。

どんなテーマでもネタの膨らませ方次第だと思います。

520 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:40
普通の雑誌じゃできないようなぶっとんだものをキボン

521 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:41
腕がないんだったら描ける物を描くしかないと思うけどな。

522 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:41
>>519
検索したら安倍吉俊・沙村広明・古屋兎丸など構成力のある人がメンバーですね。
皆さんは「音楽」というテーマを出されたらどうします?

523 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:43
>>520-521
これを描けという風にしても皆承知しますかね。
出版社の編集が相手ならともかく同人誌ですから。
それにテーマを巧妙に処理するのも難しい。

ただそれでもお題が無いと統一感が無いし描きにくい人がいるから
複数のお題を選ぶくらいでどうかなと思うんですけど。

524 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:44
音さんと楽さんのバトル漫画を描きます

525 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:45
余談だけど音楽という事で言えば「ラーゼフォン」は音楽のモチーフをかなり
上手く処理してるなと思いました(共鳴するとか)。しかも主人公は絵を描く訳です。

526 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:46
雑誌自体のテーマ、抽象的なものでもいいんじゃないかな?
「ほんとうに怖い嫁姑」みたいな具体的なものでなく、
コンピレーションアルバムにあるような「癒し」「元気が出る」みたいな。
それに加えて号ごとに「学園」や「音楽」みたいな特集を組んで。
連載する人はや特集は描けないけど描きたい人は、特集に関係なく雑誌自体のテーマに沿ったもの、
特集は基本的に読み切りという形で。

527 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:46
漏れなら一つの歌で繋がる心、みたいなほんわか友情マンガを描きたいな



うっわ

528 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:48
ド公国が独立を宣言、レミフソラシ連合国がそれを阻止するため
全面戦争に突入する漫画を描く。
注:ファ国は中立国

529 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:49
>>526
雑誌の基本的テーマと回ごとの特集という二重のテーマはいい発想ですね。
二号を出さないと意味ないけどw 確かにそんな感じがいいですね。

530 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:49
雑誌としてやるなら、ギャグありシリアスありみたいのでいいでしょ。
連載にしないんだから、どういう話を書くかは作家側の問題。
ただ、テーマは必要。われわれがよく知らない雑誌はけっこう
狭いテーマのなかで雑誌を作っているじゃないか。ってことは、それが
小部数の雑誌の生き残りかたなのだろう。
というより、購買層を考えればテーマは見えてくるさ。

531 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:50
>>525
感性が豊かですねー
個人的には「絵がきれいだなー」くらいにしか思わなかったです

532 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:52
>>524 >>527 >>528
というかマンガは音が出ないので「音楽」は難題なんですけどね(参考・サル漫)。
もし自分が「音楽」というテーマだったらどうするか…。

耳が不自由な少女が空気の振動を感じ・動物の表情を見て
作曲し成功するというストーリにしますね。

漫画の音が出ない不自然さを逆手に取って
しかも難関挑戦形式にし自然と環境の調和まで入れる…だめ?

533 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:53
他にはない付加価値つければ売れるべ

534 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:54
>>530
なるべく作家側の描きたいものを尊重したいんです。
大手の雑誌は編集の企画色が出すぎている気がします。
もちろんギャグもシリアスもありで。
しかし購買層は知りたいですね。
でもアンケートを設置してもねらーが連投しそうな気が…。

535 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:55
しろうとタンが「サル漫」を知っている・・・。
サル漫の中に「とろろこんぶ」なんてペンネームはうんぬんという
エピソードが出てくる・・・。
しろうとタンは「とろろこんぶ」の後釜として登場した・・・。

・・・いやまさかな・・・。壮大な釣りだなんてそんな・・・。

536 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:56
>>531
仲間割れする話の時は不協和音に絡めるとか
モチーフの処理が相当高度ですね。
あと「声」を大事にした演出ですね(携帯とか)。

537 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:56
>>534
この板自体人いないから、ねらー連投など気にしなくてもいいのでは
ないでしょうか?

538 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:57
>>536
そんなの、ヒッチコック以来、どの映画でも行われてきた手法なんじゃ・・・?

539 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/09 23:57
>>533
例えばどんなものでしょうか。
雑誌の付録みたいにトレカとかつけるとかw

>>535
えっ出てきましたっけ…辮髪の編集者がインパクト有り杉て
それしか覚えてない…あととんち番長w

540 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:00
>>537
そうですね。でもやはりwebのアンケートはあまり信用
できないですね。ネタ書いてるのが多いし。
買った人だけが書き込めるものを用意するとか…

>>538
そうなんだけど特にアニメだと少なかったですね。
最近は演出が緻密になっているという事かな。
こういうと昔のアニメにもこういうのがある!と怒られるかな。

541 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:05
まずい…少し雑談調になっちゃいました。
一日でレス200使うのは2ちゃんし杉ですね。

542 :533:03/09/10 00:05
ペーパークラフトでDaちゃん人形(究極にいらないな)とか


543 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:07
ごめん。「とろろいも」だったわ。反省。

連載しない読み切り漫画に期待するものは何かを考えれば、
テーマはある程度絞られそう。
正直テーマは萌えに絞ってしまったほうが売れると断言できる。
みんな萌え絵描きだべ?それともすでにそれはデフォで決定済み?
属性を決めてる段階?


544 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:07
>>542
データ送信で売るからDAちゃんモデリングデータとかでしょうね。
う〜ん微妙ですね。おまけは面白いけど手間少ないものがいいですね。

545 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:08
雑談あってもいんじゃないの?
今までがスムーズだったしマターリマターリヽ(´ω`)ノ

546 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:09
一冊買うともう一冊ついてくる!!!!

547 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:09
>>543
あ〜ネット…特にDLサイトだと萌え(かつエロ)が一番売れますね。
検索が萌え要素だし。
でも画像慶次板を見てもらえば分かるように色々な作風の人がいます。
かぶきものでもOKにしたいですね…

548 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:10
>542
ちょっといいかも…

ふたばの落書き板に宣伝して神降臨待ち(最悪)

549 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:10
2ch自体が多様性の塊だから、
そこから統一したテーマとか方向性を決めるって難しいね。
多様性を売りにすれば散漫となるし、統一すれば脱落者が出る。

550 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:12
>>545
本スレが盛り上がってネタとして消費されると
つまらない終り方になるんですね。
課題山盛りなんで真剣にやらないと出版なんて夢のまた夢です。
本当は同じ描き手さんとかとメッセやったりしたいですけどね。

>>546
Σ(゜Д゜) 凄まじく無駄ですね。複製は無限に出来るのにw

551 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:12
ここで一旦CM逝きます。

ただいまこのスレでは参加者募集中です。
出費は0!webコミックを一緒に創刊しませんか。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/
投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php
2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php


552 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:13
オマケは後でも決めれるから後回し。
今はテーマ。
さっき言ってた『音楽』のテーマ(お題?)みたいなのがイイと思うんだが。


553 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:13
基本は萌えエロ(ほぼすべて採用)
例外的に他もあり(たとえば、福本伸行の銀と金みたいなかんじ こちらは審査厳しい)

というエロ漫画雑誌スタイルはどーだろう

554 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:13
>>549
>多様性を売りにすれば散漫となるし、統一すれば脱落者が出る
まさにその通りですね。思案の為所ですね。

555 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:16
>>552
同じ所をぐるぐる回ってる気もするけど
少しずつ形が見えてくる気もしています。
やはりテーマは決めたいですね。
「音楽」の他にあります?

556 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:17
>>553
参加者の方が健全創作希望なんでそれを無視するのはだめだと思いますね。

557 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:17
“萌え”はありきたりな気がする。
こんだけいろんな絵柄の人が集まってるんだから
お題だして描かせたらおもしろいと思う。

558 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:17
創刊号だし、とりあえず「誕生」とか「芽生え」とか、
新しいってイメージを連想させる『お題』だけでやってみるとかどう?
方向性決めようにも、数少ない描き手の指向が多種多様だし。

559 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:17
エロ無しは決定済みでしょ?
萌え−属性−エロ を
萌え−属性−エロ無し に変えれば万事解決!

そして属性はメガネだっ!!
ちなみにテーマ「音楽」では誰も買わないし、作家も描きたいという
意欲がでないような…。悪いとは言わないが…。

商業主義という王道に走るか
思想主義というレジスタンスになるか

しろうとタンが決めれ

560 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:18
ありがちなお題だけど例えば「記憶喪失」とか。やるドラがこれでしたね。

561 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:18
参加したいよ。まずどうすればいいんだ?

562 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:19
HPに逝けないのだがどういうことでしょうか?

563 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:20
>>542
モデリングデータだけなら作れるが。


564 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:20
>>557-559
編集主義か作家主義か難しい問題ですね。
ただ萌えにしても「音楽」で萌えさせろみたいにした方が
良さそうな気はしますね。キャラが楽器を持ってるだけで
独自性が出る。楽器描くのは大変だけど調べた資料を共有出来る。

565 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:22
お前らは「萌え」とはなにかを理解していない。
「これは萌え漫画です。萌えろ」というものなら萌えるわけじゃない。
でも「これは萌え漫画ではないよ」というものなのに萌えることは
よくある話で、つまりテーマが萌えだろう音楽だろうと、萌えるときは萌えるし
萌えないときは萌えないのだよ。
結論 テーマに萌えはいらないが、萌えるにこしたことはない

566 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:23
>>561
作風が知りたいので画像掲示板に投稿して
参加を表明してください。
既に描いてあるものでも構いません。
大体どんなジャンルなのか言ってくださいね。

567 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:24
萌えはちょっとねぇ…
眼鏡はいいと思うよ。
眼鏡にまつわるエピソードなら考えやすいし
他に『星』とか『空』みたいなのもロマンチクー

568 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:24
>>562
あれ?たった今確認したら落ちてませんでしたよ。
鯖が不調なので落ちる事はしょっちゅうです。
ご迷惑をお掛けします。引越す予定ですので。

>>563
レンダリングして動画にしたら面白いですが重いですね。

569 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:26
563のデータを展開ソフト(ペーパークラフト作るヤツ…名前忘れた)
で加工すれば完成

570 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:27
>>565
確かに萌えという事だけ言うと単に妹とかメイドとか
既存のパターンを持って来るだけになりますね。
ただありきたりでも売れ行きが段違いなのは確かですが…。

>>567
眼鏡ってキャラはいいけどストーリーは作りにくいですね。
星と空は難しいですね。例えば夜なら方向がはっきり出るかな。
でもそれだと紙面が暗くなりますねw

571 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:27
ところでテーマってやつは前面に押し出されるのかい?
ジャンルは無しにして、テーマだけにする方向?
「メガネにまつわる怖い話」とか
「音楽にまつわるエトセトラ」とか
そういう雰囲気の雑誌にするってことでよいかい?

572 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:29
ちょっとレスは猛烈に進んでいるけど参加者不在という気もしますね…
一旦山積みの課題を整理してサイトにまとめますよ。

本当はこのスレじゃなくてサイトの掲示板で話して欲しいけど
どうせすぐ引っ越すからいいですね。

573 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:31
>571
お題的な前面に押し出されないテーマってことなら、それがイイとオモウ。

574 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:31
既存のパターンにとらわれる必要はない。
565で書いたが、萌えの深遠はわれわれには計り知れぬ。
女の子が定食屋のメニューを一気に全部食べるというマンガに
激しく萌える輩だって世の中にはいるし、
歯医者で痛がる女の子に激しく萌える輩だっているのだ。

575 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:32
>>571
どんなジャンルでもいいからテーマに沿うという方向でしょうか。
ええとそれである程度描き手さんの
「こういう話思いついた」みたいな反応が欲しいですね。
テーマを押し付けて描きにくくするだけでは意味がないので。


576 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:34
>>571
雑誌なんだからジャンルはバラバラになるさ
テーマが大事。と思う
>>572
俺絵下手くそだから参加できないけど
応援してるから。
しろうとタンガンバれ


577 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:35
>>573
テーマというかモチーフですね。

>>574
そうなんですがお題として出すなら
「食一般」(グルメ・シェフ…)
「病気一般」(性転換しちゃうとかw)
など広げないとだめですね。

578 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:35
原作者とか募集して・・・ないよね

579 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:37
いや「フェチ」だろ。

580 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:37
今週末用事があるんですよ。それで今日みたいに
このスレに付きっきりだと生活の方が不味いんで
明日から自分は少し控えたいですね。
当面の課題はたくさん出たので自分抜きで議論していて欲しいですね。
決済の方法の話・テーマの話・商業主義か作家主義かとか色々。

581 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:38
>578
面白ければ絵、描きますよ。

582 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:40
>>578
それは面白いけどせめて小説にできませんか。
出版社や編集者が介在してないと難しいかな。
小説なら自分がちょこっと挿絵付けたりしますよ。

>>579
確かに萌えよりフェチが適切ですね。

583 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:42
今日200レス以上進んでますね…。
あまり一度に盛り上がると反動で後で飽きられるのが心配です。
過疎スレになったらそれはそれで嫌だし贅沢な話ですけどね。

584 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:45
しろうとタンがいる限り飽きないよ俺は

585 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:48
皆様の応援ありがたいと思ってます。
参加して下さる方も大勢居るし。
ただ所詮まだ三日しか経っていません。
一ヶ月とか二ヶ月の間飽きられずに続けられるのか、
締め切り時にボロボロ脱落しないか(自分も…)
とても不安ですね。

586 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 00:50
では以降のレスは明日ですね。お休みなさい。

587 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:51
>>581
本当ですか?嬉しいなぁ
えーと、テーマとか決まってから描いたほうがいいのかナァ??

>>582
うーん、ぶっちゃけ自分、国語が苦手なんで小説ってかけないんですよね。
舞台とキャラ(セリフ)と筋を淡々と書くことしかできないので、読書に耐えられるものではないかと。


588 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:53
おやすみんみん

589 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:54
どこまで話がすすんでるのか把握できないので、
できればどこかのサイトに決まったことをまとめてほしい。
スレの伸びのスピードが半端じゃなく速いので・・・・

590 :581:03/09/10 00:58
どんなかんじの話か数行でまとめて
書いてみて下さい。
僕も画像掲示板に絵上げてみます。

591 :スペースNo.な-74:03/09/10 00:58
>>589

ここで一旦CM逝きます。

ただいまこのスレでは参加者募集中です。
出費は0!webコミックを一緒に創刊しませんか。

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/
投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php
2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php

592 :スペースNo.な-74:03/09/10 01:17
サイト落ちまくり。
普通に安定している鯖への移転が最優先事項かもしれnu

593 :スペースNo.な-74:03/09/10 01:31
>>590

1864年12月 アメリカ市民戦争(南北戦争)下
テネシー州ナッシュビルにおいて、南軍は壊滅的な損害を受ける。
敗走する南軍将校 ウィリアム・コリンズは、その道中でアメリカライオンに襲われるものの、
奇妙な出で立ちの東洋人、郷丸の達人的な剣術により難を逃れ、
コリンズのつてもあり、一帯に古くから住む先住民オディックの隠れ里にかくまわれる。
数週間後、戦力を立て直した南軍は、隠れ里の水源を確保するために軍を派遣。その指揮をまかされたのはコリンズであった。
軍と先住民の間で板ばさみになる彼の前に現れたのは、あの東洋人、郷丸だった。
彼こそは、クリミア戦争で銃殺し(ガンスレイヤー)と恐れられた、北軍きっての傭兵だったのである。
友情を裏切られたと憤慨するコリンズであったが、郷丸の修羅のような立ち回りのすえに、討ち取られる。
コリンズ「俺は、何のために戦っている!」
郷丸「生きる故にござる」


うーん、青臭いかしら。
26〜32Pくらいでまとめられると思います。
ちゅーか全然萌えとかかんがえてないので、お題とかあるなら、それにあわせますですよ。

594 :スペースNo.な-74:03/09/10 01:40
>>593
時代考証が大変そうだね…。

○南北戦争 ○異国で日本人が活躍 ○銃vs剣 ○友情と戦争
という要素があるよね。

同人レベルで漫画化するなら南北戦争じゃ無くて
ファンタジー世界になると思う。

それは原作者としては不満だと思うんだけど銃の種類とかは
書くより描く方が大変(資料集め)なんで勘弁してつかあさいな。


595 :スペースNo.な-74:03/09/10 01:44
>>594
全然オッケーすよー
っていうか、それなら原作っていらない悪寒・・・・
ストーリー的には誰でも考えられるしなぁ

ってゆうか、こんなありきたりのファンタジー描いてちゃダメっすよ!!
別の考えますっ!!

596 :581:03/09/10 01:53
>593
ごめんなさい。画像掲示板に繋がらなくて
うpできません…。
意見としては>594さんと同じです。
考証で手に負えない。
村枝さんのREDっぽい感じでいいとは思いますが。
ページ数も「頑張って」10pです。

南北戦争は好きです。女の子が出ないのは
ちょっと寂しい…。
アメリカ独立戦争でデボラ・サムソンという
女性兵士が活躍した話があります。
図体のでかい女教師がお国のために
兵として志願するというエピソードです。
うーん、萌えない(笑

597 :594:03/09/10 01:53
>>595
>>593は小説ならいいと思う、けど漫画化するには腕がいりそう。
というのも一方で史実に基づいていて、一方で剣vs銃という設定だから。
アクションシーンは相当難しいよね。銃と剣の知識もいるし。
南北戦争の背景・衣装を描くのも大変そう。
作画に負担をかけないで、しかも設定はありきたりでも、工夫は出来ると思うんだ。
時代背景の描写よりも、カコイイ台詞とかを重視すると(同人では)吉だと思う。

598 :594:03/09/10 01:56
>>596
商業誌の連載漫画なら編集も含めて本格的に
資料を収集するんだけどね。出版社が協力してくれるから。
同人だとちょっと辛いんだよね。

あと要素として ○恋人を取り合う みたいな話を入れるといいよね。
丁度今の種みたいな感じだ。

ちょっと軽薄に見えるかもしれないんだけど、
ペラペラの読みきりなんで、仕方ないんだよね。

599 :スペースNo.な-74:03/09/10 01:59
>>594



足袋村舞(たびむら まい)は、日本海沿岸の街、中鶴市に引っ越してきた。
中鶴大学の院生として、生物学の研究をするためだ。
引越し先のアパートの住人は、何故かお互いに避けるような態度を示し、ちょっと不気味。
また、全員帽子を被っているのも奇妙なところだ。

ある日、舞の部屋に押し込みが入り、彼女はレイプされそうになるものの、とっさに相手の頭を握り、相手は絶叫する。
舞の手に残る、何か柔らかいものを握りつぶしたような感触。警察に言うものの、アパート住民全員が証拠の隠滅を図りとりあってもらえない。
恐怖を感じた舞は院の研究室に泊り込む。
彼女は袋虫と呼ばれる蟹の寄生虫の研究をしているのだが、ある日、中鶴に生息するフタマキフクロムシが、哺乳類の頭部に寄生することを発見する。
フクロムシは、宿主に自らの組織を注入、増殖し、神経組織の制御までも奪う生物である。

そういえば、教授はカツラだという噂話を生徒達がしていたっけ・・・・
舞の背後には、醜く膨れた袋を頭部から垂らした老教授が立っている。



ホラーはどうでしょーかね?
うーん、ありきたりかなぁ。

600 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:03
>>596
南北戦争なら、少女スパイ ベル・ボイド が萌えますよー

601 :594:03/09/10 02:06
>>599
それは暖めて置いたネタ?それとも今考えたの?
いいんじゃない?今度は普通の舞台だから、虫だけ調べればいいよね。
それで「かまいたちの夜監獄島〜」に虫の話が出てくるんだけど、かなりいい。

足袋村とか面白い言葉が、ポンポン出てくるのはさすがだと思うけど、
タイトルは殆どネタバレなんで、変えた方がいいよね。

602 :594:03/09/10 02:09
凄く同人というかアニメっぽいけど

例えば南北戦争だったら

江戸時代の女剣士がタイムスリップして、
デボラ・サムソンだかベル・ボイドは、実はそいつだとかね。

それでアメリカ将校に恋をするんだけど、結局戦いに巻き込まれて
(住民を守るためね)「生きる故にござる」って言って終るとか。

これくらい荒唐無稽なら資料もいらないでしょ。

603 :581:03/09/10 02:13
ふたばのあぷ小におきました。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f29489.gif
ごめんなさい…。


>600
Belle Boydですね。ちょっと今調べています。

604 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:14
>>601
なんかの本で読んだ「キモイナァ・・・」と思ったやつですね。
寄生虫ってやっぱホラーっぽいと思ったので、覚えてましたのをちょこっと筋を考えてみました。
タイトルは・・・うーんなんだろ。 「人形の街」 とか 「ドミネーター(支配者)」 とかかなぁ・・・?

>>602
おー!マンガっぽい、なるほど。
って、こっちが感心してどーするんだぁ・・・・
未熟者でもうしわけねぇ! 

605 :594:03/09/10 02:16
>>604
あと「巣」の場合はタイトルを「帽子」とかにした方がいいと思う。
落ちはありきたりでいいからさ、ミステリーの手法としてミスディレクションさせるの。

例えば流行の帽子が流行っているみたいなところから始める訳よ。
教授が授業中に帽子被ってても何も言わないとか伏線を張っておく。

ラストは大量の帽子が地面に落ちていて頭部を寄生された連中が
追って来るとか。ビジュアル的にも見せ場が欲しいよね。



606 :594:03/09/10 02:18
>>604
人形の街とかにしちゃうと即座にネタバレだよね。
人形→操り→寄生って感じでさ。

だから『帽子』とかにして
いかにも奇妙なお洒落に凝ってるみたいにして読者を騙す。

それでその教授は自分の実験のために寄生虫を飼育してるんで
ただ一人自分は帽子を被らないとかね。

607 :594:03/09/10 02:22
>>603
あとで画像板に移せば、みんな見るでしょ。
落ちる鯖を借りるなんて、しろうとの不手際だろ。

…上手いけど南北戦争って言う雰囲気じゃないね〜。
原作者も作画に合わせてコメディタッチとかにするといいよ。

608 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:23
>>605>>606
なるほど。ミスディレクションか。別のものに注意をひきつけるわけっすね。
伏線の張り方もイイですねー。なるほどなぁ。

絵的な見せ場は絶対に必要ですよね。
個人的には レイープ未遂(中盤の見せ場) 寄生虫登場(後半の見せ場) と考えているのですが、掴みをもっと派手にしたいんですよね

609 :594:03/09/10 02:29
>>608
表紙でみんな帽子を被っている絵だけでも印象に残ると思う。
それで主人公の女の子は、研究熱心という性格にすれば、
お洒落に気を使わない私が悪いのかなあ、なんてますます騙せる。

それでやはり恋人が欲しいよね。レイープ未遂の時助けに来てくれたり、
その彼氏も帽子を被っていて、最後の最後で寄生されていない事が
分かって二人で脱出するとか。それで「おまえは先に逝け」とか言う訳。

ここで二通りに分岐して、一つは帽子を脱いで朝日を浴びて迎えに来て、
ハッピーエンド。もう一つはその彼も帽子を被ったまま不気味に来てエンド。

610 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:29
ネタ語り合うなら別の場所行った方が良いような希ガス。興味はあるんだけどね。

611 :594:03/09/10 02:31
>>610
スマソ。ついシナリオの話に熱中しちゃったな。
でも別にスレ違いじゃないし、いいんじゃない?
本当は公式の掲示板でやりたいけど、落ちてるじゃんw


612 :581:03/09/10 02:35
絵柄はリアル風に合わせられますが
伊藤潤二級の画力かと言われたら(汗

どうします594さん、578さん?
IRCに移りますか?それとも
もう遅いから明日にしますか。

613 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:36
移動よろ


へたれストーリー書き集まれ〜('A`)ノ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052324244/

614 :594:03/09/10 02:38
リアルも描けるの?すごいね。伊藤潤二のホラーって好きだ。
それでもう遅いから寝よう。早いとこ掲示板引越しして、
シナリオの話できるようにって、しろうとに言っといて。

615 :594:03/09/10 02:40
>>613
ん?掲示板使えないのは、彼の不手際だからいいじゃん。
つか画像掲示板を用意するんだったら、シナリオ掲示板も用意しろよw
まあ今日のところはこのくらいにしとくけどね。

616 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:41
すごい厨房理論だな>>594は。びっくらこいた。

617 :スペースNo.な-74:03/09/10 02:42
>>609
んーなるほど。
とりあえずじゃあ書いてみましょうかね。
短めにまとめて、明日中にウプローダーにあげときます。

>>610
もうしわけない!

618 :594:03/09/10 02:46
ほいほい。んじゃ寝る

619 :581:03/09/10 02:46
じゃ、眠いので寝ます。
578さん、名前入れましょ。

620 :スペースNo.な-74:03/09/10 03:40
荒れる原因になりそうなやつが来たな

621 :スペースNo.な-74:03/09/10 03:46
波乱のヨカーソ

622 :はら ◆aCDeT01uOE :03/09/10 05:01
何度か名無しで発言していたのですが、
しろうとさんが少し控えられるそうなので、そろそろ普通の発言もこのコテで。

盛り上がってる割にうpが少ないから支援になにか…色々考えてたけど、
鯖が落ちてるせいが大きいのだと、うpろうとした時鯖が落ちていて痛感。
落ちない鯖への移転が最重要かもですな。
取り敢えず、描いてもいいかな、と思う方は何かうpしてみませんか?

何か滅茶苦茶ですけど口直しにでもどうぞ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2612/manga.gif

623 :スペースNo.な-74:03/09/10 05:34
>>594
あのさー。
これから共同作業しようっていうのに、その言い草はないでしょう。
絶対荒れる元になるぞ。
もう少し言い回しを考えるってことを知りなさい。

624 :スペースNo.な-74:03/09/10 05:36
>>622
イイヨーイイヨー
やっぱあなた上手いよ(つдT

625 :スペースNo.な-74:03/09/10 07:00
>>594に共同作業する気があるとは思えないんですが。
最低限の礼儀すら知らないし・・・もし、わざとやってるなら改めて欲しい。

626 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 07:08
おはようございます。レスはまた夜に付けますのでとりあえず報告を。

鯖落ちまくってるのでスペース見つけました。
実はあらかじめ取って置いた罠 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

FTP・CGI・商用利用可みたいなんで問題ないですね。
まだリンクも以前のままなんで本格的に使えるのはまだですが…

新雑誌製作サイト
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp
掲示板
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=siroutozero

627 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 07:11
>>626
目を付けていたんですが申請して即使えないみたいだったので
放って置いたんです。役に立つ時がこんな早く来るとは…w


628 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 07:16
>>603
見れないです…

>>622
有難う御座います!凄い…もう1頁描きましたね。
雑誌に載っててもおかしくない雰囲気です。
内容も上手くまとまってます。しかも萌え。

鯖落ちは早速対処致しました。
一応掲示板で画像もリンク出来るのですが…
画像掲示板はもう少しお待ち下さい。

629 :スペースNo.な-74:03/09/10 07:34


630 :スペースNo.な-74:03/09/10 08:48
おつかれ。


631 :スペースNo.な-74:03/09/10 09:32
朝っぱらからおつかれsummer

632 :スペースNo.な-74:03/09/10 10:11
ほんとに作られそうだな。

633 :スペースNo.な-74:03/09/10 12:18
594=とろろこんぶだろ。頭の悪い所がそっくり。

634 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/10 14:04
カエレと言われてからカキコミしてないんだが。


635 :スペースNo.な-74:03/09/10 14:06
>>634
カエレ

636 :スペースNo.な-74:03/09/10 14:12
>>593
その道中でアメリカライオンに襲われるものの、
が「アメリカオンラインに襲われ」に見えた。
鬱だSNOW

637 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/10 14:36
。・゚・.(つД`)

638 :スペースNo.な-74:03/09/10 16:50
>>637
カエレ

639 :スペースNo.な-74:03/09/10 18:16
とりあえず「とろろこんぶ」NGワード指定しますた。

640 :ととろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/10 18:18
(´・ω・`)

641 :すすけ ◆ZYj1vx4clE :03/09/10 18:36
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063186397.jpg
4コマ描きますた

絵もさることながら、ネタも厳しい _| ̄|○

642 :スペースNo.な-74:03/09/10 18:43
ミレネーヨ。

643 :スペースNo.な-74:03/09/10 18:45
>>640
カエレ

>>642
AAACAFE対応ブラウザ使うか拡張子削ろう。
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063186397

644 :594:03/09/10 19:16
しろうとは、いるか〜?

645 :スペースNo.な-74:03/09/10 19:33
>>644
カエレ

646 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:02
なんか直りんでも見れるようになってる

647 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:05
鯖とCGIの関係で画像掲示板は前と変わりました。
新雑誌製作用画像掲示板
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs.cgi

648 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:09
>>641
なんかいいですね〜。好きですよ。
ざるそばを言われたまま暖めてみるところが好きですね。
彼がどんな気持ちなのか想像できるからいい。
不条理系四コマは雑誌に欲しいですよね。

649 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:17
それで引越しはどうしましょうか…。
例えば今あるaaaの画像を自分がコピペしてそっくり移しちゃうとか。
でも何かの際に使えるのでaaaも残しておきたいですけどね。
新鯖だから不安定だけど後で安定すると思うし。

とりあえずaaaの掲示板が落ちてるときに使う、という位でいいでしょうか。

650 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:19
>>649
いつも落ちているような気もするけど

651 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:23
>>650
じゃ新しい投稿は>>647で逝きましょうか。
もう画像コピペして移動しちゃいますよ。


652 :594:03/09/10 20:29
雑誌に描く奴との打ち合わせって、全然話出てこないけど
ネームとか見ない訳?原稿を受け取るだけ?

653 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:32
だってまだテーマとか決まってないし、作家も
ぜんぜん足りないんでしょ。
てか、全何ページ目指してるの?だいたいの数字でいいけど。

654 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:41
画像がBMPでしか保存出来ません…
キャッシュクリアしてセーフモードから再起動しても直らない…
画像の引越しはちょっと待ってください。

655 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:44
>>652
とりあえず、お前がいらないことだけは確かだな。

656 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:48
>>652
そういえば編集の事は考えていませんでしたね。

>>653
理想は100ページですね。
100ページで100円というのが分かりやすいと思います。
同人的には滅茶苦茶安いけれど商業誌からすれば普通ですね。

657 :594:03/09/10 20:53
>>656
編集の事だけじゃなくて、ストーリーの面は全く考えていないだろ。
鉛筆書きはだめで、最低限ペン入れしろというならば、
ネームも見るべきだ。下書きを直すのと同じく、ストーリー、構成、演出、
なども直した方がいいだろう。

658 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 20:58
う〜んそうですね。確かにその辺りの事は全く考えていませんでした。
同人の延長という感じで考えていたので編集は全く考慮していませんね。
でもその話は来週になると思います。考えておきます。

659 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:59
また変なのが湧いたね

660 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:02
昔コミッカーズでマスコットキャラクター募集してた時
Daちゃんにクリソツなのを見たような気がするのは
気のせい?

661 :594:03/09/10 21:10
ストーリにまで思い至らないのは、君が、深夜辺りでやってる、薄っぺらい萌えアニメしか見てなくて、
編集と打ち合わせたりした事が、ないからだろう?
そんな事で既存の商業誌から読者を獲得できるのかと思うし、
とにかく色々甘いと思うけれども。

でもまあ楽しめそうだからどこまでやれるか見物させてもらうよ。
全然売れなかったら、コタツで蜜柑食いながら、手を叩いて笑うし(年内発売だから冬)、
売れるようだったら2号から参加してもいい。来年までに飽きる気もするが…


662 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:14
>>661
カエレ

663 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 21:15
>>660
そのコミッカーズ多分持ってますね〜。
マスコット募集は何年何月号でしたっけ?
まんまコピーじゃなきゃいいんじゃないですか。
漫画のキャラクターだからペンとかベレー帽
という共通のアイテムがあって
どうしても似ちゃうんじゃないですか。


664 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:18
>>661
お前、何か勘違いしてないか?

665 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 21:21
>>661
う〜ん耳が痛いご指摘ですね。ただ自分一人で雑誌作ったり
プロの描き手として商業誌に描けるならこの企画に参加しなくても
十分だと思うんですね。自分が至らないところはいろいろあるけれど、
それぞれの専門に強い人が集まって雑誌を作る…
絵の上手い人が表紙を描き、ネットに強い人がサイトのデザインをして、
そしてシナリオの得意な人が原作を書く…とか。

とにかくちょっと用事があるので
編集的なものに取り組めるのは来週になると思います。

666 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:23
うん。してる様子だね

667 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:24
594が参加するのだけはマジ勘弁

668 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 21:27
確かに青年誌だと原作だとか編集の企画は
大きなウェイトを占めてそうですね。
いや萌え雑誌とかでもそういう分業は多いですね。
ピコ手で経験不足で狭い視野で…というのはあるかもしれません…
ただそれだからこそ、雑誌作りに関って成長したいとは思ってます。

669 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/10 21:29
すいません、一度落ちますね。

670 :スペースNo.な-74:03/09/10 22:37
こんな基地害見た事無い>>661
粘着されんのかなぁ・・・ウンザリしてきた

671 :スペースNo.な-74:03/09/10 22:55
>>670
ノウハウ板だから、>>594みたいな基地外が沸くのは仕方ないよ

672 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/10 23:04
アク禁で書き込みできなかったので携帯からカキコ。

画像掲示板見てきたんですが私が一番下手くそですね…
みんなウマい(;_;)

673 :スペースNo.な-74:03/09/10 23:11
>アク禁で書き込みできなかったので携帯からカキコ。

ザワザワ…

674 :スペースNo.な-74:03/09/10 23:14
>>673
おいおい、今FOX★が規制(無駄に)頑張りまくりなの知らないのか

675 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/10 23:15
私もぷららーなのでアク禁( ´Д⊂ヽ。現在サブプロバからダイヤルアップ。

とりあえずプロットにかかりたいので
1、刊行日および原稿締切日
2、企画・テーマ
3、閲覧方式

について決まればいいなぁと思っております。
私ももちろん話し合いに参加させていただきます。



676 :スペースNo.な-74:03/09/10 23:18
>>674
屁ぇ。漏れには関係ないからしらねーYO

677 :スペースNo.な-74:03/09/10 23:20
>>676
関係ないわけないがな。まぁいいや。

678 :a1 ◆8/MtyDeTiY :03/09/10 23:26
test

679 :581 ◆8/MtyDeTiY :03/09/10 23:31
間違って書き込んじゃった(汗
テーマは、とりあえず好きなように挙げていけば
いいんじゃないですか。

680 :スペースNo.な-74:03/09/10 23:36
まず自分からー。
「芽生え」
しろうとさんの案ですが。
健全な方向も、エロい方向もあって
いいと思う。

参加者の方々、どんどん挙げてみませんか?

681 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/10 23:39
私はなんでもよかったりする。あえて挙げてみると
年末の刊行だから、どっかにクリスマスか大晦日を入れるとか。

682 :スペースNo.な-74:03/09/10 23:40
発行日伸びたら悲惨だな

683 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/10 23:40
>>675

頑張りまひょう〜
1.まだ詳しい事が決まってないのではっきりとは言えないですが
今ぐらいのスピードでいけば早ければ冬、
遅くても春3月までには発行できると思います。
2.企画もまだ未定ですよね。
スレ中間あたりでDaちゃんのペパクラや
この雑誌ができるまでみたいな漫画等がでてますが
まだ候補みたいな感じなんで他にしたい事があればどんどん案出しましょよ。

テーマも決まってないですね〜
私は2ch自体をテーマにすれば書きやすいかなぁとか思ってたりするんですけど、どうでしょうか?

3.閲覧方法は多分htmlで組むと思います

684 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/10 23:51
>>680
それも(・∀・)イイ!
>>682
たしかに(´Д`;)
>>683
閲覧方式ですが、統一規格というか、ガイドラインみたいなのは
必要かなーと思うんですが、どうかな

685 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/10 23:52
>>680
イイ感じですね!
その調子で他の方も意見お願いします
>>681
季節物もいいですね〜
でも682の指摘もありますし、
次号まで販売されるとしたら季節外れになりますね。

686 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/10 23:54
>>684
ガイドライン…例えばどんなものですか?

687 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/11 00:03
>>686
自分はサイト持ちですが、サイト内では、紙媒体にそのまま
転用できる形で原稿を作り、実際に紙をめくっていく感じで
見られるようにしています。
これだと、ビューアの選択の幅も広いし、あまり問題になるようなことは
ないのですが、webなのでもっと表現の幅を広げたいという人も
いるかもしれません。

よそを見ると、フラッシュだったりBGMが流れたりすることがあるわけですが
鯖負担や、雑誌のポリシー(800×600で見る人を切り捨てるか捨てないか)
などをふまえ、ファイルサイズやビューアの選択など、ある程度
編集側からの指示が必要ではないかと思います。

688 :581 ◆8/MtyDeTiY :03/09/11 00:11
ファイルサイズはそこまで
意識する必要はないのでは?
50k前後であればナローの人も付き合えると思います。

ビューアも1ページ1画像、
進む、戻るのリンクが張ってあるだけの
シンプルなやつでいいです。

689 :スペースNo.な-74:03/09/11 00:14
>>688
50k前後って時点で意識してるような。
漫画は見開きで表示したい、って人もいるだろう。

690 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/11 00:16
>>687
ふむふむ(´〜`)
まだ公式サイトを置く鯖が決まってないし協力者もまだ少数なので
はっきり決めれませんが
>紙媒体にそのまま
転用できる形で原稿を作り

というのはいい方法だと思いますよ。


691 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/11 00:19
お風呂はいってきますね。
携帯うつの疲れた(´ω`)=3

692 : ◆aexbgxcLa2 :03/09/11 00:24
ねむい…ねむいけどとりあえず参加きぼんぬ挙手。
今日はむりぽだけど明日くらいにサンプル?うpします。

693 :581 ◆8/MtyDeTiY :03/09/11 00:31
>689
基本は1ページ1画像で
見開きで見たい場合は
画像だけDLして「漫画びゅーあ」という
ソフトを使う事を推奨する、とか。

自分は>299さんのように
紙媒体ベースで作ると思います。
(原作者次第ですが)

>692
こちらこそよろしくお願いします。

694 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/11 00:38
>>688-690
うちのサイトは、長編ということもあり見開き表示タイプですが
ショート編(2p)はネタバレがいやでたて並びにしてます。
(紙になれば見えちゃうのは仕方がないんですけどねー)
1pずつか2pずつかは、作品によって選べたほうがいいかもしれませんね。

今のところ、あまり奇抜な表示形式を希望してる人はいないみたいなので
問題はないかもしれませんね。
ところで、参加者さんでweb漫画初めてって人はどのくらいいる?
写植のポイント数なんかは、既に自分で作ってる人たちのノウハウの蓄積
があると思うので、そのへんも積極的に情報交換したい。


>>691
おつかれー
>>692
よろしくお願いします!
>>693
漫画びゅーあ、ちょっと見てきます。

今日はこのへんで。。。おやすみなさい。

695 :スペースNo.な-74:03/09/11 00:41
漫画びゅーあ、ZeeD、漫画ミーヤくらいかな

696 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/11 00:52
ふぅ(´ω`)=3
そですね、推奨のビューアーでも見れるようにすれば見やすいですしね。
私も紙媒体に書こうと思います。(というかソフト持ってないんで)
後はネムいのでまた明日考えましょう。
>>692
よろしくです

697 :はら ◆aCDeT01uOE :03/09/11 00:52
>紙媒体にそのまま転用できる形で原稿を作り
に賛同する意見の解釈がよくわからないので質問。
これって、WEB以外の利用方法を想定してのことなのでしょうか?それともとくに深い意味は無いのかな…?
自分はいつもデータ入稿仕様で作業しているのでちょと気になったのです。
グレースケールより、出力したものをそのまま転用できる二値で作るか、アナログで作成する方が良いのかな。
深い意味がないようならスルーして下さい。

>299さん
web漫画、やってみようかと思って弄ってみたことはあるのですが、実際にやったことは無いです。
>622のような感じで問題ないなら、こんな感じでいこうと思いますが。

なんかくどくなってしまってスマソ。

698 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:16
>>670-671
良い雑誌を作るための批判なら仕方無いです…
>>672-674
2ちゃんはFOX★氏の規制やプロバ規制がありますよね。
他の連絡手段も必要ですね。その時は公式の掲示板も使いましょう。


699 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:23
>>675
季刊にしたいんで12月の中旬には出そうと思います。
あまり遅いと コ ミ ケ と ダ ブ ル のが心配です。
ただ原稿締め切りをあまり早くすると長編の人に負担が掛かるので

第一次締め切り(ネーム・設定など)… 10月31日
第二次締め切り(原稿)… 11月30日

といった所を予定しています。それで2号の締め切りは3月末になる訳です。
12月や3月をまたぐと何か進級・就学・就職・転職とかの関係でまずいかなと。

700 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:25
>>680
芽生えは他の人の案じゃなかったっけ。創刊号だけにいいですね。
「誕生」の方が一般的かな。
>>681
「クリスマス」は凄く(・∀・)イイ!!
>>682
そうなんですよね。でも前宣伝も必要だし
発行日は延ばさないようにしましょう。

701 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:28
>>683
年末までに出さないと。3月では半年になってしまいます。
「2ch」というテーマもいいですね。AAとか使える設定・ネタが多そうです。
HTMLがいいと思いますね。頁飛ばせないと苦痛ですから。

>>684
画像形式とサイズは重要ですね。下書きの段階で
出力サイズは関係してきますから早く決めないとまずいですね。

702 :スペースNo.な-74:03/09/11 01:29
その、
>第一次締め切り(ネーム・設定など)
の段階でボツとかリテイクとかあるんでしょうか?

703 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:32
>>687
あれはいいですよね。フラッシュとか音楽とかはとりあえずいいですよ。
複雑なものになると動作保証とサポートが大変ですから。
無料鯖なんであまり転送量が多いとすぐ追い出されますし。

>>688-689
いやファイルサイズは凄く重要です。転送量が大きいと鯖からすぐ追い出されます。
そうすると頁数の方を削る事になって、すると幾つか没にしなけりゃいけなくなるかも…
それからアクションなんかで見開き使いたい人もいるだろうし、頁が飛ばせるようにしたいです。


704 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:34
>>690 >>693
画像ビューアも添付したいですね。
後で同人誌に再録したい人は紙媒体ベースで作るのがいいですね。
一度雑誌で出すからには「フリーでwebに掲載」だけは禁止したいです。

705 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:37
>>694
>ショート編(2p)はネタバレ
なるほど。結構問題ですよね。単発の四コマはいいけど。
写植なんかはあとで実験しましょう。それから「同人ノウハウ」なんだし
過去ログを探すとか。もちろんweb上でも探します。

>>695
ありがとうございます。検索します。

706 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:39
>>696-697
紙媒体に転用できるようにするのは後で
同人誌などに再録するためのものなんじゃないですか。


707 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:41
>>702
そこですよね。もしリテイク出すのなら一次は10月15日位にして
ネームの決定が10月末になるようにするとか。
ただ全く見ない場合にネタのブッキングがちょっと心配なんですよね…

708 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:43
新旧のサイトを載せときます。もう遅いんで更新は明日ですね…

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/
投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php
2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php

新雑誌製作サイト
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp
掲示板
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=siroutozero
画像掲示板
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs.cgi


709 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 01:45
今日の流れを見てると生産的な方向に行ってると思いました。
どれ位売れるか分からないけれど一度雑誌を作る事で
web漫画制作のノウハウがかなり学べますから。皆さんお疲れ様でした。

710 :スペースNo.な-74:03/09/11 02:02
>>704
>一度雑誌で出すからには「フリーでwebに掲載」だけは禁止したいです。

エー

711 :スペースNo.な-74:03/09/11 02:17
>710
OKだと有料DL形式にする意味ないと思うんだが

712 :スペースNo.な-74:03/09/11 06:34
一人でもいいから看板になるような作家がいないと・・・・

713 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 07:38
>>710-711
>雑誌で出すからには「フリーでwebに掲載」だけは禁止
フリーで簡単に見れたらお金払って買う人が損しますね。

各自の原稿再録はフリーかつwebがだめで
即売会での無料配布やweb販売は可にしたいです。

前者は配布する人に印刷代が掛かり見る人に交通費が掛かる。
後者は別の商品ですね。
だけどフリーのwebは誰でも何時でも何処でも無限に見れるから不可です。

ただ作品全体の2〜3割程度までなら可にするとか…
自分の活動とか雑誌の宣伝(立ち読み)に使うために。それならどうです?


714 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 07:42
>>712
有名な人がいないから実力で看板にならないとだめですね。ただ…
一号で全体の数%から積立金を捻出するという事にしておけば
もし結構な数が売れたら次は前払いで上手そうな人に依頼できる…
といってもそんなに売れないだろうし仮に出来るとしても表紙の依頼くらいでしょうか。

715 :usa:03/09/11 08:43
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063237321.jpg

まだ、わかんないけど。参加してみたいです。

716 :usa:03/09/11 08:48
上↑見れなかった…投稿用画像掲示板見てください。スマソ。

717 :692 ◆aexbgxcLa2 :03/09/11 09:23
>>715
(゚д゚)ウマー


絵見本うpしますた。みなさんよろしくね(・∀・)ノ
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1063239726.jpg

ここにリンク張っても見れないぽいが…。
急ぎでスマソ。また夜来ます。

718 :スペースNo.な-74:03/09/11 10:17
二人とも(・∀・)イイ!!
この企画先が楽しみになってきたYO

719 :スペースNo.な-74:03/09/11 11:48
積立金は後々もめ事の種になりそうなんだよな。

720 :スペースNo.な-74:03/09/11 13:00
テーマが「芽生え」だと、いつか「萌え」が来る罠

721 :Y:03/09/11 13:06
ここのサイト、ブルマ女子中学生や美人看護婦さんの
オマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/pink_omanko/paipan/


722 :スペースNo.な-74:03/09/11 19:12
マンガ雑誌作ろうYO!

723 :スペースNo.な-74:03/09/11 19:26
92 名前:スペースNo.な-74 :03/09/11 19:15
いない罠・・・
851 名前:スペースNo.な-74 :03/09/11 19:13
こんにちわ
722 名前:スペースNo.な-74 :03/09/11 19:12
マンガ雑誌作ろうYO!
700 名前:スペースNo.な-74 :03/09/11 19:08
人を利用するだけのヤシに引っかかると精神的ダメージでかいな

漏れは今後他人と共同作業できないかもしれん。。。

今ageてる上から4スレ。>722はageが大好きな知的障害者。

724 :スペースNo.な-74:03/09/11 19:52
しろうとタンまだ〜?

725 :スペースNo.な-74:03/09/11 19:54
しろうとタソはまだ寝てる。漏れの腕の中で。起こすの可哀想だからもう少し待ってあげて。

726 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:01
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < しろうとタンまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


727 :594:03/09/11 20:23
キモイ馴れ合いだな。誰にでも甘い顔をするから、人気があるのか。
自作自演かもしれないが、それぐらいして盛り上げるくらいの方が、いいだろうな。
それにしても、直しや没や切る事も、必要なんじゃないのか。
彼はみんなの意見を取り入れますよ、みんな仲間ですよ、みたいな顔をしているが、
その「みんな」には一番大事な客=読者が、抜けているじゃないか。
極めて狭い仲間内でやる同人誌と違って、ネットで全国に公開して金を取るんだろ。
しろうとは、編集というか、プロデューサーに徹して欲しい。
彼はそれ程上手くないし、人気が取れる絵柄じゃないから。
(一参加者ならましな方だと思うけど)
結構参加者が集まってきたから、彼は完全に運営に回って、
絵が一番達者な奴が絵の直し、俺がシナリオの直しをしたら、いいんじゃないか。

728 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:25
>俺がシナリオの直しをしたら、いいんじゃないか



 こ れ が 一 番 問 題 で す





729 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:34
結局、編集として参加したいだけなんだな(゚∀゚)ウキャキャ

730 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:35
>>727
>>俺がシナリオの直しを

想像を絶するセリフが出ました!!!


あのな、お前はまず自分が凡人だと言う事に気づけよ。
みんな凡人なんだよ。
そんな中でこのセリフが出てくるって言う事はだ、
お前は漫画やアニメばかり見ていて、何も知らない子供なの。
一番重要なものが欠如しているって事。
それはコミュニケーション能力だよ。社会を渡り歩く能力だよ。

わからないのだろうな。自己愛性人格障害さんよ。

731 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:38
ここは素直に放置という方向で。スレ資源がもったいない。

732 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:41
え? >>594は釣りだろ?
真面目に言ってるとしたら病院行った方が良いレベルだぞ。
どうしても参加したいって言うんなら自分で別のスレ立ててください。

【俺が】大天才594様がシナリオ直し【育ててやる】

とか

733 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:42
人(作品)を批評するのは大切なことです。
ですが、評価する人がそれなりの実績を残してないと
批判的意見はとても嫌われ、場の空気も悪くなってしまいます。
594さんも一度、得意のシナリオを発表してみてはいかがですか?

734 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:42
>>594
馴れ合いとかそんなことじゃねーんだよ。
「空気読む」っていう言葉の意味わかる?

あんたはきっと、飲み会なんかでも俺様理論を演説して
周囲がしらけているのに気づかない、サムイ人なんだろうなぁ。
ああ、別にかまわないんだ。こういうのはキモオタに
よくいる手合いだから慣れているよ('A`)ノ

735 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:44
どんな実績があろうと、もうだめだろ。
コイツの頭の悪さは既に明らかになっている。
参加は諦めた方がいいぞー>594坊や

736 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:49
594がこれ以上加わるなら俺は参加しない。

737 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:49
ここはおもしろいスレですね。

738 :スペースNo.な-74:03/09/11 20:58
1の自演スレ

739 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:08
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________

740 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:08
またなつかしいAAだなぁ

741 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:12
>>594の頭の悪さはとろろこんぶ並だな

742 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:17
>>727
>一番大事な客=読者が、抜けているじゃないか
これは正論ですね。それは分かります。
しかし出版社の編集が没に出来るのは雑誌が売れようが売れまいが
原稿料を必ず支払うという約束があるからですね。
このスレでは売れなかったら報酬0なんだからそれはできない。

>彼は完全に運営に回って、絵が一番達者な奴が絵の直し、俺がシナリオの直し
いや自分も雑誌に作品描きたいし(それが一番の動機)
無報酬かもしれないのに権力が発生するのはまずいんで
参加者が皆直しに加わるというのはどうでしょう。
それで没は基本的に無しなんだけど言われて納得したら直す。
これなら皆でやる意味も出てくると思うんですよ。

743 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:18
>>742
みんなの意見聞いてたら完成しないよ。
直せって言われたところで直せる実力があるかどうかも分からないんだし、
俺はノータッチが一番だと思うな。

744 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:19
>一番重要なものが欠如しているって事。
>それはコミュニケーション能力だよ。社会を渡り歩く能力だよ。

これが解消されない限り594はハエだな

745 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:22
もうそろそろいろいろ決まってきたね。
テーマは早く決めなければならないけど、
画像サイズはもう決まってる?重さじゃなくて、大きさ。まぁA4でいいんだろうけど。
あと写植の文字サイズも決める必要がある。ある程度以上大きいと、
画像を画面に合わせた状態でも読める。小さいと原寸で読む必要が
あり、画像をスクロールする必要性が出てくる。
普通、購買層が低年齢であるほど文字は大きく、字の量も少なめ。
個人的な意見を言うなら、ある程度文字は大きいほうが、読みやすくはある。
一個の雑誌にいろいろな作家の作品が載る場合、
キッカリ決めておいたほうがいい部分もあるです。

746 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:22
>>743
禿同、ひとりひとり感性が違うわけだし
いちいち人の意見聞いてたらきりが無い

747 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:22
この企画はマジなの? ネタなの?

748 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/11 21:22
おいおいお前ら言わせておけば好き勝手言いやがって。
ぬっころすぞ

とか言ってみるテスト

749 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:23
あと一方に編集企画主導の雑誌があって
一方に個人単位でやる同人誌があるけど
編集無しで雑誌を創るというのは凄く新鮮だと思うんですよ。
もちろんのサークルは複数人でやるかもしれないけど
ピコ手で健全創作で20人とか集まって
100ページ100エソで売りましょうってのはあまり見ないですね。

750 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:23
デジタルにA4ってサイズはないかと。

751 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:24
>>748
カエレ

752 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:24
学漫は違うの?

753 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:25
あくまで分かりやすい基準値としてって意味よ。
作家によってサイズが違ったら困るでしょ?って事。
紙から書いて、そのままのサイズでスキャンしてアップするぐらいの
サイズが妥当ではないかと思っただけ。

754 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:26
>>745
画像の大きさ(と圧縮率)は重さに影響しますね。そして重さは鯖に…
A4が標準ですね。長いページ読ませるので写植は統一したいですね。
画像スクロールって凄く面倒(しかも長ページ)なんで大きさは大事ですね。


755 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:27
画像ディスプレイ(XGAみたいな)の規格とも関係するんでしょうね。
こういうのも既存のデジタル漫画で調べときたいですね。

756 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:28
>>748
そうやって、いらんとこで出てくるから叩かれつづけるんだってば(´・ω・`)

757 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:30
とろろこんぶも参加しなよ。

758 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:34
少し戻ります。

>>715
ウサギと猫ですね。バランスがいいですね。
性格もそれっぽくてキャラに親しみやすいです。
淡い色使いもマッチしてますね。

>>717
版権誰だか分からないんですが(スマソ)
とても雰囲気が出ていると思います。
色鉛筆のタッチも文字もお洒落ですね。

参加本当に有難う御座います。

759 :745:03/09/11 21:35
私の経験ではビューワーはIrfanViewが一番原寸で読みやすかったです。
いわゆる漫画ビューワーを全部試したわけではありませんが、
マウスのみでスクロール(ホイール)とページめくり(左クリックで
戻り、右クリックで進む)ができるので・・・。
さらにキーボードで同じ動作が出来るビューワーがあれば最強だろうけど。

あと、ある程度文字が大きければ、スライドショー機能があるビューワーで
画像を画面あわせで十分みれます。いまどき15インチCRTの人は数に入れて
考えなくていいだろうし。

760 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:45
>>759
IrfanViewって有名ですね。マウス対応はいいですね。

>15インチCRTの人は数に入れて考えなくていい
いやノートとか液晶とか画面の環境は結構あるかもしれないですね。


それでこの前だされていた >漫画びゅーあ、ZeeD、漫画ミーヤ
なんですが、漫画ミーヤが検索に引っ掛からないです。

761 :スペースNo.な-74:03/09/11 21:47
>>760
マンガミーヤだった罠
ttp://db23c.dnsalias.com/MangaMeeya/

762 :745:03/09/11 21:49
15インチの液晶は17インチCRTと同じ位の面積があるのだと
昔雑誌で読んだ。
こういうのは最大公約数で選ぶのがいいと思うよ。


763 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:50
>>761
ありがとうです。こういう情報を皆で集められるのもいいですね。
こうして見るとやはりJPGの画像だけじゃなくてビューワがあるのがいいですね。


764 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:52
>>762
>15インチの液晶は17インチCRTと同じ位の面積
なるほどそうですね。

>最大公約数で選ぶ
複数のサイズがあって落とすのを選べるとかも出来るかも。
DL販売の容量決まっている場合だめですけど。

765 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 21:58
あと違う話なんですが

安く売れるDLサイトはあるんですね。
ただDLより客が少ない…
デジパレ
http://www.dejipare.com/

それであまり同人が@PAYを使用しないのは何か問題が
あるのかという疑問が湧いてきたんですけど。

例えば同人の客層が少ない(利用者全体は多くても)とか
法律か何かがあるとか(例えば販売者の住所を晒さないといけない)…

766 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:00
またスレのログの量が多いので、サイトの更新はもう少し待ってください。

それからミラーサイトじゃなくて、旧サイトは制作側・新サイトは販売側
という風に分けようかなと思うんですよ。

あまり楽屋が見えると萎える事もあるかと思って。

767 :はら ◆aCDeT01uOE :03/09/11 22:02
ビューアは使った事ないですが、今まで見たものを参考にしたサイズ案。
画像自体の重さと色々な環境でも見られる事を考慮すると、
縦のサイズは500〜700pixel程度じゃないでしょうか。
800*600の人は今時そういないでしょうけど、これでも見られるサイズにするか、
完全に1024*768以上である事を前提とするか(それだとなかなか一枚50k程度におさまらない気も…)
画面自体が横長なのでそこまで横幅は気にしなくて良いですが、
縦は揃ってないと読みにくいし、見栄えも悪いので全体を通して揃えた方が良いかな、と思います。

ビューアってここで初めて聞いたんですけど、ソフトなんですね…マカー向けのもあるのでしょうか。

768 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:02
制作側の鯖が落ちやすいってのもそれはそれで問題なわけで。
何が言いたいかというとAAACAFEは(ry

769 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:04
>>743
ちょっと補足。全く交流が無くても雑誌作る意味がないかなと思うんです。
それで下手だから直せ、(評価)ではなくて
こんな展開もあるんじゃないというようなアイディア出しみたいな感じを
想像しているんですけど。編集みたいな縦の関係じゃなくて作家同士の横ですね。
これはちょっと甘い見通しかもしれませんけど。
ほんの一言レスでもいいからタッチしてもいいかなと思いますね。

770 :745:03/09/11 22:07
マンガミーヤとても良いですね。
デフォの設定だと勝手に画像がスクロールしてウザイので、
設定変えられるし、設定見直し版をつければなかなかよさそうな感じ。

771 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:08
>>767
800*600に収めると小さい気もしますね。
大きいと容量を喰うのも気になりますけど。
(ナローバンドの人はまだまだ多い)

あとこれはあくまで参考意見だけど縦より横幅の方が
広い画面構成というのも新鮮かもしれませんね。

もし参加者でMac持ってる人がいたら
ビューアで見えるかちらっと試して欲しいですね。

772 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:10
>>768 
はい鯖落ちでご迷惑を掛けております。
色々やる事があるのでもう少しお待ちください。スマソ。

773 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:12
それから新サイトなんですけど、ただ販売するだけじゃなくて
コンテンツ置きたいですね。DLとか@PAYとかの集客力は
期待できないので。でもそのコンテンツは無償になっちゃいますね。
どうやって集めましょうか。やはり同人ノウハウ(買う側・イベント情報)でしょうか。

774 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:18
http://www.zerotown.com/webdata/access/vga_01.htm

画面解像度 数 シェア(%) 前月比
1024×768 6785 74.0 ▼0.5
800×600 1070 11.7 △0.5
1280×1024 502 5.5 △0.3
1280×768 289 3.2 △0.2
1400×1050 128 1.4 ▼0.2
1152×864 120 1.3 ▼0.2
1152×870 67 0.7 ▼0.3
1600×1200 45 0.5 △0.1
1280×960 42 0.5 0.0
640×480 27 0.3 ▼0.1


775 :692 ◆aexbgxcLa2 :03/09/11 22:19
こんばんは。

画像のサイズの件ですが。
画像自体のサイズも気にしなければなりませんが、
一番大事なのは文字の大きさかもしれません。
文字が潰れて読めないんじゃあ話にならないので
サイズ同様、これも統一したほうがいいかと思われ。
安い液晶だと、他のCRTでは読める文字も読みづらくなったりします。
画像自体は馬鹿でかいとか無闇に小さいとかじゃなければ
大丈夫じゃないかなあと言ってみるテスト。

>>758
友人のリクエストで描いたものなので、
私も詳しくはわからないキャラなんですが。
こちらこそよろしくおながいします。

776 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:20
                 l ちょ、ちょっと待って!
                 l 同人誌に再録していいって言ったよね! 
                 l 紙のサイズは考慮しないわけ?
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.   ヽ─y─────────────    ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                           / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "   ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


777 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:21
>>773
お絵かき講座はどう?

778 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:23
>>774
ありがとうございます!そんなに圧倒的なんだ…
じゃやっぱり基本は1024×768に合わせたいですね。
それで余裕があれば他のディスプレイの事も考えましょう。

779 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:24
>>778
他のスレ逝ってたんでトリップ抜けてました…
(語源スレで出てくるなと言われた)


780 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:26
>>775
はい文字は統一した方がいいですね。
一度皆でサンプル画像を見てみたいですね。

誰も分からないキャラですかw
よろしくお願いしますです。

781 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:27
>>776
A4とかB5とかですか。
そうすると半端な数になりそうですね。
でも例えばさっき言った横長の画面で
紙にプリントできないのは明らかに不味くなりますね。

782 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:29
>>779
そのコテはこのスレだけで使おうな

783 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:30
>>777
同人ノウハウですからね。
でもプロじゃないので気が引けますね。


784 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:31
>>782
はい。本当は色々なスレに逝きたい(特に初心者スレ)んですが
このスレに止まってちゃんと雑誌出すのが第一ですね…

785 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:32
というか考える事多いですね。でも色々潰しの効く設定やれば
雑誌出したあとで各自がDLやるとき参考になりますね。

786 :692 ◆aexbgxcLa2 :03/09/11 22:33
>>783
ちょっと前に挙がってた雑誌のマスコットキャラを使って
4コマとか1ページ漫画とかを置くのはどうかなあ。
この企画についての説明漫画でもいいし。

787 :スペースNo.な-74:03/09/11 22:34
>>784
コテ半使わければどこへ逝ってもいいと思われ。でもこのスレは見捨てないでね(・3・)

788 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:37
>>773 >>777  >>783 >>786
宣伝を兼ねるのでコンテンツは置きたいんですよ。
多分無人野菜売り場みたいだったら全然売れないと思う。

それで人が集まれば後は同人ポータルサイトみたいに
自然と発展する(2ちゃんも内容が特別ではない)と思いますけど。

最初は何やりましょうか…漫画はいいとして完全に無償ですよ。
それともサイトも込みにしましょうか。

789 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:38
>>787
はい。このスレをずっと守っていくつもりです。
スレと言えばそろそろ次スレのテンプレも考えないと…

790 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:43
>>788
なんか同人関連のサイト色々見て真似するとか…

http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/
http://tinami.com/

791 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/11 22:48
ちょっと整理すると画像ビューア選びとサイズの問題ですね。
サイズは容量も考えたいです。それから1024*768に合わせます。
後で同人誌で出す時のために紙サイズと大きく違わないのがいいですね。
テレビで映画の上下が切れたみたいにならないように。

それからサイトのコンテンツをどうするか。
これは色々工夫のしどころな気がしますね。

ちょっと一息付いたところで落ちますよ。

792 :スペースNo.な-74:03/09/11 23:06
こんなスレあがってるね
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059374906/

793 :スペースNo.な-74:03/09/11 23:07
画像サイズの話だけど、
PC閲覧用の画像は解像度が低くて印刷には適さないので、
雑誌にする際はちょっと一考が必要かも。高解像度画像用意するとか。

PC閲覧のみなら全然問題ないんだけどね。


794 :スペースNo.な-74:03/09/11 23:15
>>792

      ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)  (´∀` )
   ⊂     ,つ⊂⊂   )
   __ノ  _.⌒) /⌒_ _)_
  (_, ノ (_/ (__)(__)

   【組 ま な い か ?】

併合を呼びかける。荒れるからダメか…

795 :578:03/09/11 23:39
シナリオうpしました(DOC形式はまずいかなぁ・・・?)
だいたい10〜11Pでまとまる内容だと思います。

http://up.isp.2ch.net/up/045898b2cec8.doc

796 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/11 23:39
>>793
製作者側で、印刷に耐えるクオリティで作って、リサイズしたものを
webに上げれば問題ないと思いますよ。

797 :スペースNo.な-74:03/09/11 23:47
>>795
そういうのは絵師と二人きりで話し合った方が良くないか?
ネタバレになっちゃうし。

798 :スペースNo.な-74:03/09/11 23:48
そして何より594がまた沸きそうなのが嫌

799 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:02
>>795
読み終わった。
でもここで感想とか書くのはスレ違いだよな。
原作者と絵師以外部外者だし。
別の場所に移動した後、感想言ってもOKだったらその時にするよ。

800 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:03
800

801 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 00:12
>>795
ホ、ホラーなのでつね。。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
10〜11ページだと少々無理のある内容かもしれない。
絵で間をとったり特異なキャンパス風景を描写しなければいけないので
けっこうスペースが必要だと思います。
感想その他については、>>799さんに同じ。
絵師さんは決まっているのでしょうか?

802 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:45
サイトを充実させるなら、ここでさんざん書かれている
絵に関してのノウハウをいろいろ紹介したり、
絵師を募集したり。
参加型サイトだとそういう雰囲気ですかね。
絵師として参加することが光栄なことだと思える程度にまで
いければしめたものだが・・・・。実際にはこういうのは難しいかもね。

803 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 00:50
飽きてなかったら使う予定だったサイト↓
http://tororokonnbu.hp.infoseek.co.jp/know-how/top.htm
何かに使えたら使ってください

804 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:51
>>803
本音で語れ

805 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:52
>>803
素直になれ

806 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:53
>>803
これがしろうとタソのより数段優れていると自称しているサイトか。フーン。





カエレ

807 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 00:55
みんなが楽しそうにやってるのみてて…。・゚・.(ノД`)。・゚・.

808 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 00:56
>>806
一度も自称してないです

809 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:58
>>803
作ってんなら最初に出せよ…

810 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 00:59
でしゃばりすぎましたね
サヨウナラ

811 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:59
>>808

>>262


812 :スペースNo.な-74:03/09/12 00:59
うんうん、さみしかったんだね。かまって欲しかったんだよね。
でもウザイよね。自分でもわかるくらいウザイよね。
ウザくてウザくてたまんネーよなぁあ!!!

正直カエレ

813 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:01
やばい。叩かれまくりのとろろこんぶに萌えてきた。明日病院行こう。

814 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/12 01:02
こんばんわ〜
まだアク禁かかってました(T_T)
公式サイト行けなかったんですがまた鯖落ちたんでしょうかね


815 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:02
>>814
708 名前:しろうと ◆KkwSIrOUTo [sage] 投稿日:03/09/11 01:43
新旧のサイトを載せときます。もう遅いんで更新は明日ですね…

雑誌公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/
投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php
2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php

新雑誌製作サイト
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp
掲示板
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=siroutozero
画像掲示板
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs.cgi

816 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/12 01:06
>>815
ありがとうございまス
新しいサイトできたんですね〜


817 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 01:08
さっきのサイトはスルーしてくださいね

818 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:10
>>817
じゃあまず君の年齢を聞こうか
話はそれからだ

819 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:10
>>817
カエレ

820 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:11
お前等いい加減許してやれよ

821 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:12
でも、とろろこんぶは叩かれている時が一番輝いてるんだよなぁ。

822 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:14
許す、許さないの問題ではなく名無しになっちゃえばいいんだよ。
楽だよ。精神的に。

823 :692 改め むくつ ◆aexbgxcLa2 :03/09/12 01:14
サイトの案。

とりあえず宣伝用サイトは垢だけ取っておいて
「近日公開予定★」とかなんとか表示させておいて構築は後回し。
で、今は執筆者向けのまとめサイト(ガイドライン等)のみ
運行させていけばいいんじゃないかなあと言ってみるテスト。

あと散々がいしゅつですが、あああカフェは落ちまくりなので
両サイトiswebとかその辺で動かしたほうがいいと思われ。

とりあえず( ゚Д゚)寝る!

824 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:16
まっとろろにはこのスレを立てた事だけは感謝するよ。ありがとな、とろろ。

825 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 01:18
名無しはイヤーです

826 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:20
>>825
死ね

827 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:20
>>825
ヴァカなのか?
とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg が許される事はもう無いんだよ
殺いいかげんにしろ

828 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 01:20
とろろこんぶタン
参加希望はわかったから、どういう形で参加するのか
具体的なアクションをおこしたほうがいいと思うよ。
絵をウpするとか、ビューアを比較検討するとか、第一号のテーマがまだ
決まってないから案を出すとか。

これだけ、そのコテハン捨てろといわれてるのに頑固に捨てないのは
何かこだわりがあるんだと思うから無理に捨てる必要はないと
思うけど、いくらでもやることはあるから、実のある話をしようよ。

829 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:22
>>821
叩かれて泣きじゃくるとろろ
叩かれても輪に入ろうとするとろろ
それでも叩くのやめない住人

不覚にも萌える。いいよ、お前らすごくいい


830 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:23
>>808
おいおいおいおい。>>262の発言は自覚無しに言っていたのかよ!!
あのな、コミュニケーション能力ってこういうことなんだよ。
相手方にどう思われるか、じっくり考えて発言しないと、
集団の中で上手くいくはず無いんだよ。

カエレって言っている連中は、この分だとまた失言を繰り返すだろうと
危険を感じているんだよ。事実、>>1から今に至るまで何度も馬鹿やってる。
ここから信用を取り戻すのは恐ろしく大変だぞ。
本気でこのスレで活動を続けたいなら、本気でよく考えてから発言しれ。


831 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:24
実際のところとろろこんぶって何歳なんだ?

14くらい?

832 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/12 01:25
とろろこんぶちょっと可哀相。
許してあげればどうですか?
ところで今日シナリオ書いてたんですよ。
短編書いてるのになぜか長編になってしまうんです…
誰か原作書いてくれません?

833 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:26
>>832
じゃあ、二人きりでしっぽりと話し合おうか

834 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:26
漫画で登場させたら笑えるな。
内輪ネタだからスレ住人の間でしか通用しないけどね。

835 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:27
奴 が 来 る ぞ

836 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/12 01:28
>二人だけでしっぽり
エロく聞こえるのは私だけでつか?(;´д`)

837 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:29
>>832
許すっつーか、彼自身が大人な対応、態度、行動を示して、
自分で信用を取り戻していかなくちゃ、どうしようも無い事だよ。

838 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:30
>>834
プロジェクトXみたいな漫画で書けば内輪ネタにナラナイね

839 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:37
1の心情変化(予想)↓
!(・∀・)。oO(イイ事思い付いた!まぁとりあえずスレ立てよーっと)

(;´Д`)。oO(アレなんかめちゃくちゃめんどくさい…やーめたっと)

(´・ω・)。oO(皆楽しそうだな…よし入っちゃえ)



840 :絵描き見習い ◆8DOtS6nZG6 :03/09/12 01:39
>>837
そうですね。
彼次第ですもんね。
んではそろそろ寝ます〜

841 :833:03/09/12 01:40
>>836
メッセンジャーで話し合おうか。
役に立つか分かんないけど、好きな時に切り捨てていいから。

842 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:43
とろろこんぶっていうHNどこのHPで見た気がする…


843 :スペースNo.な-74:03/09/12 01:46
×どこの
○どこかの

眠気からか誤字が…
おやすみぐんない>all
明日絵晒すよ


844 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 01:49
とりあえず私は、サンプル用原稿に、数種類のフォントと
字の大きさのバリエーションを盛り込んだやつを作ってみます。
今ここでレスしながら即製で作ったやつですが
web漫画が初めてという方に「このくらいで、こんな感じ」という
大体の目安をつかんでもらえればなと思います。
思ったよりセリフは沢山入れられないと思うよ。

明日までに見れるようにしとくね。
ではおやすみー。

845 :スペースNo.な-74:03/09/12 02:19
ttp://autosystem.hp.infoseek.co.jp/a/u/t/autosystem/cgi-bin/tmp/3.jpg

多分こんな感じ

846 :581 ◆8/MtyDeTiY :03/09/12 06:05
578さん、お返事送れて申し訳ありません。
>795のシナリオですがここで話すのは
ネタバレですし、掲示板で話すにも限界があります。
できればIRCでやり取りしたいのです。
IRC:#tatuya954:*.jp
自分はlimechat使ってます。
ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/limechat_install/
夜は大体いますのでよろしくお願いします。

しろうとさん、メンツは今どれ位いるのですか?

847 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 06:56
>>792 >>794
他スレと絡むとしても雑誌を作ったという実績が出来てからにしたいですね。

>>793
はい。高解像度の原稿を各自の描き手が持っていて
低解像度のPC用を雑誌に使えば
少なくとも高解像度の絵が流出する事はないですね。

848 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 06:58
>>795
大変お疲れ様でした。後でじっくり読ませて頂きます。

>>796
そうですね。

>>797-801
公式の掲示板も使ってホスイ…


849 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:00
>>802
参加型サイトだとものを買う雰囲気になるか心配ですね。
既存のサイトを見て叩き台にしながら考えていきましょう。
とにかくどうやってコンテンツを充実させ人を呼ぶか…

850 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:03
>>803
確かに見やすいですね。
商売をするなら今のデザインではだめだと自分も思ってます。
とりあえずあああが落ちまくりなのでミラーサイトに使わせていただきます。

851 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:05
>>823
そうですね。了解しました。
しょっちょう場所変わってすみません。
二号目があればそのときは落ち着いてると思うのですが…


852 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:09
>>828
そうですね。板のための企画なのでどなたでも参加OKです。
というかサイトのデザインは参考にさせてもらいます。
また参加者にテンプレを付けるというアイディアも採用したいと思います。
ただ今のところ作品以外は無償なのでご了承くださいです。


853 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:11
>>832
見せてくれれば色々案出しますよ。

>>844
>サンプル用原稿に、数種類のフォントと
>字の大きさのバリエーションを盛り込んだやつ
ありがとうございます。大変助かります。

>思ったよりセリフは沢山入れられない
ディスプレイですからね。細かい字は潰れるし。


854 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:14
>>845
Σ(´・ω・`) フンドシ!?

>>846
チャットですか。メールでじっくり検討するのもいいと思いますよ。
描き手の間でネタバレはいいんじゃないですか。

>メンツは今どれ位いる
メンバ一覧更新しないといけませんね。

855 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 07:16
とりあえず自分は次スレのテンプレと公式サイトの更新が課題ですね。

856 :692 改め むくつ ◆aexbgxcLa2 :03/09/12 09:17
しろうとタン乙。いつも朝早いな。

サイトについてですが、今はまだそんなに負担じゃないでしょうが
そのうち大変になってきたりしたら私も補佐としてお手伝いしたいです。
一応WEB屋なので手は早い悪寒。
もしやるとしたらアカウント情報をお互いで握っていれば
各自FTPできるのでそんなに面倒なくできると思います。
一応参考まで。

あと、時間見て発言のまとめでもしておこうかな(´・ω・) ジャ マタ

857 :スペースNo.な-74:03/09/12 15:17
板まわってみたレスが
絵本作家志望が本出したいけど。。とかいったらどうして
自分でお金だして出版社に(自費出版)もっていかないの?
といわれて、わたし、お金ないから出版社にだしてもらうしかないとかゆってた。

みんなでやれば大丈夫だよね。がんがって


858 :スペースNo.な-74:03/09/12 15:26
>>857
(゚д゚)ハァ?

859 :スペースNo.な-74:03/09/12 15:38
>>857
トテモアイタカタデス

860 :スペースNo.な-74:03/09/12 17:24
エキサイト翻訳みたいだなw

861 :スペースNo.な-74:03/09/12 17:47
そんなことより早くテーマカモンカモン!

862 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:41
>>795
シナリオ拝見しました。シリアスなサスペンスなので
大友克洋氏の様な作風の人が描いたらカコイイと思いますね。

かなり引き締まっているけれど最後の長セリフが気になりますね。
「このフクロムシ、哺乳類に寄生しようとしている・・・!」
仮に↑という一文しかなくても読者は理解出来ると思うんですよ。

漫画的には『寄生獣』という作品が参考になりますね。
あれは面白かったです。

863 :スペースNo.な-74:03/09/12 18:44
>>857翻訳
同人ノウハウ板を回って見たあるスレの中に、
「絵本作家志望です。本出したい…」という旨の書き込みがあった。
そいつへのレスとして、
「どうして自分でお金出して出版社に(自費出版しに)持っていかないの?」
ってのがあったけど、本人曰く、
「お金がないから出版社に出してもらうしかない」
とのこと。

本出すのは一人でやるとなると大変だけど、
みんなでやれば大丈夫だよね。ボンバイエ。


864 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:45
>>856
大変有難う御座います。WEBを専門にしているならデザインはお任せしたい。
発言のまとめとか文章は自分で考えます。ぜひクールなサイトにお願いします。

>アカウント情報をお互いで握っていれば各自FTPできる
じゃFTPのパスを送ればいいんですね。
捨てアドを取るか自分にメールください。

865 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:46
>>857
ええとどういう事でしょう。誤爆?コピペ?
自費出版はしないですよ。


866 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:47
>>861
テーマとか早く決めたいですね。
>>863
なるほど。

867 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:50
幾つか思いついたアイディア書きます。

サイトのコンテンツについて考えたんですけど
前払いの雑誌組と後払い(投げ銭)のフリー漫画組を併用するのはどうでしょうか。
自分のサイトでフリーのWEB漫画を掲載したい人が後者を使うとか。


868 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:53
それからやはり既成のサイトを参考にする事になると思うんですけど
独自コンテンツとしてはこんなのがあったらいいなと思います。

「コマ掲示板」。前からAAの続き物は漫画みたいと思ってたんです。
人物・背景・効果線・セリフなどを選択すると1レス1コマの漫画みたいになる…。

画像とテキストの組み合わせだけだからCGIで無理では無いと思いますね。


869 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 18:59
また紙の出版について考えたんですけど…

各作家が描いた原稿を皆で共有して
それぞれが本を刷って(CDに焼いて)自分取ったスペースで出す。

費用も利益も各自持ち(チェーン店みたい)にすれば出来ますね。
住んでる地域がばらばらなら客を奪い合わないでしょう。

こうすると明らかに一人で描くより一冊の分量が多くなる。
普通の複数人のサークルと違うのは集金と分配が無いところですね。

870 :スペースNo.な-74:03/09/12 18:59
なんか594みたいなイタイ奴見てると
とろろこんぶのほうがましだな
と思った今日この頃

871 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 19:01
>>868
もしCGI組める人が居ないから無理だというなら
普通の掲示板なんだけどDAちゃんのAAとか小道具(噴出し)とかを作って
別のページに一覧(AA大辞典みたいな)にしておけば出来ますね。


872 :スペースNo.な-74:03/09/12 19:12
>>869
他人に自分の使われるのはちょっと。

873 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 19:38
>>872
そうなんですけどね。
ちなみに作品の頒布だけで改変無しです。

874 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 19:40
あとコンテンツなんですけどこの板のためになる(ノウハウ)レスを
参考にすると楽ですね。コピペじゃないですよ。
あとメルマガとか発行するのも無料で出来るんで検討したいですね。

875 :スペースNo.な-74:03/09/12 19:41
>872
雑誌制作やるってんだからいずれにせよ
自分の作品は他人に使われるわけだが…。

組織じゃなく個人に使われるってのが嫌ってこと?
(作家を組織の一部と見るか個人と見るかって話もあるが)


876 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 19:43
それから参加者は捨てメアドを後で取って置いて欲しいですね。
例えばDLの売上のお知らせみたいなものをメールで転送するとか。
メッセも出来るんで出来ればホットメールとかヤフーメールとか統一したいですけど。

877 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 19:48
>>846
ところでチャット作っておきました。
まだ試してないんですけど。パスは今の所無しです。

雑誌製作@同人ノウハウチャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=302922

878 :スペースNo.な-74:03/09/12 19:51
しろうとタン、いろいろ展望考えるのもアリだけど、
まだメンバーも何もできていないうちから
思いつきでぽんぽん出していくだけだとみんな混乱するよ。
アイディア出すにしても、
1.緊急かつ必要なこと
2.緊急でないが必要なこと
3.緊急だが必ずしも必要でないこと
4.緊急でないし必ずしも必要でないこと
これらの区別を意識して考えないと
どこから手を付けていいか分からなくなるyo。
以上アドバイス。


879 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 20:18
>>878
はい現在の優先順位(早く決定するべき課題)を整理しました。

1.(緊急・必要) サークル名・雑誌名・テーマ(検索エンジンに登録)
   画像形式・サイズの決定 >>864 サイト。

2.(必要) サイトのコンテンツ >>867。 >>868 >>871の「コマ掲示板」。
   >>874のメルマガ。

3.(緊急) 参加者の連絡方法 >>876捨てメアド。 >>877チャット。

4.(備考) 紙媒体でも>>869の方法がある。


880 :461:03/09/12 20:19
>>765
・同人作家にニフティ会員がどれだけいるか?
・二次創作やエロ同人を売ると、@payの販売規約に引っかかる恐れがある。
・同人誌やソフトを買うため だ け にニフティに入ろうという人間がどれだけいるか?
(他のものも買うかもしれないから入会しておこう、という香具師は
 DLsite>>ニフティ だと思われ)

ということじゃないかしら。
シェアウェアの支払いを@payでしているものは結構あるみたいだけど。

881 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 20:24
>>880
回答どうもです。確かにそんな感じがします。
同人の層とニフティの層が違うんでしょうね。
@PAYでマンガは殆ど無い(ジャンルすらない)
ので宣伝力は0だと思いますね。
手数料取られてもエロパロはDLの方が売れるでしょう。
@PAYでやるなら自サイトが1日1000HITする位
じゃないと辛いかもしれません。
本当はデジ同人スレで聞いてみたい気もしますが…

882 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 20:44
Daちゃんの絵描いてくれた人いますか?


883 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 21:01
これはまだそれほど切羽詰った話じゃありませんが
一応、サンプル原稿に色々なフォントを配置してみました。

紙媒体向けに描くときよりも、字の大きさ・字数ともに
条件が厳しいです。目が疲れるようなものは
読んでもらえない可能性があります。
作画の参考にどうぞ。

ポイント数は、A4原稿を600dpiでスキャンしたときに
入力したときのものです。
画像は、縦スクロールを避けるため579×410と小さめなので
13ポイントないとつらいようです。
ttp://www11.plala.or.jp/a_plum/font/font.html

884 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:11
>>883
い、…(・∀・)イイ!! サンプルなのに面白杉w
「大体その手に持っているのは何だ?」
「本当の遅刻のやり方をきっちりと教えてやる」
凄く続きが読みたいですね。

…真面目な話に移りますけど形式は早めに決めたいですね。
ネームはともかく下書きは既に出力サイズが影響してきますから。

それで579*419というのはIEに収まるサイズですね。
ビューアだとどうなるんでしょう。また紙媒体だとA4に対応するんですね。

雑誌で大量に読むので文字は大きめがいいですね。
例えば16ポイントが標準で12ポイントが小さめの文字という感じで。


885 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:15
>>883
じっくり見てるとコマ割はどれ位の大きさにするのか
書き込みの密度はどれ位必要かなど大変参考になりますね。
サンプル大変お疲れ様でした。

それで画像にするから字体はなんでもいいんですが
標準を決めましょうか。字体も一作ごとにコロコロ変わると見づらいですね。
やはり明朝とゴシックでしょうね。皆さんはどの文字が読み易いでしょうか。


886 :スペースNo.な-74:03/09/12 21:15
>>882
いるよ

887 :スペースNo.な-74:03/09/12 21:22
>>882
いるからなんだ。
いたならどうしたっていうんだ。

カエレ

888 :スペースNo.な-74:03/09/12 21:23
掲示板なんだから呼び出さずに用件をまず書けよ

889 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 21:29
>>879
サークル名・雑誌名は、暫定のもので特に不満が出てこないようなら
それで進めていいんじゃないかなと思います。
ここじゃ多数決というわけにもいかないですが、不満があるようなら
黙ってろと言っても誰か口に出すでしょうw

コンテンツは、できればBBS以外に来訪者参加型のものが一つでもあると
活気づくのではないかなと思います。
あとはノウハウ関係かなー。

捨てメアドは一応取りましたが、ここじゃなくて公式で晒したほうが
いいかな?



890 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 21:38
>>884-885
サンプルは、書き込みの少ないタイプの絵ですねw。
あくまでも一例というか目安ですが、画像処理になれてくると
もっと精度の高い絵を少ない容量で表現することも可能だと思います。

字体は、作風にもかかわってくるので作画の範疇ということで
さほど統一性は気にしなくてもいいと思いますが
傾向からいって明朝系は見づらいということは、
サンプル中の比較のとおりです。(ここでは太字にしてあります)



891 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:39
>>889
Doujin Associates (ドウジンアソシエイターズ)。マスコットキャラはDAちゃん。
サークル名 「ノウハウワークス(Know-how Works)」。雑誌名 『KNOW(ノウ)』。

どちらがいいか迷いますね。
多数決は投稿作があるトリップ付きの人で決めれば出来ますね。

来訪者参加型のBBSはもちろん作りたいですね。
アイコン掲示板でDAちゃんが使えたら楽しいです。

捨てメアドとかいろいろ晒すのはなるべく公式サイトの掲示板がいいです。
なぜなら不都合があっても一度載せると2ちゃんは削除依頼は通らない。
公式掲示板なら自分が削除依頼受けますから(トリップ付きで依頼してください)。


892 :はら ◆aCDeT01uOE :03/09/12 21:47
>883
もしや299さんって、WEB漫画スレの9?
だとしたらいつも楽しみにしておりますとひっそりと告白。

やっぱりゴシック系の方が格段に読み易いですね。
WEB用であれば、アンチエイリアスOFFにすればもう少し小さくしても読み易さは維持できるかも…
(JPEGだと重くなるだけでしょうが)
そのへんのテスト画像でも作ってみようと思います。
ネタはないからちゃんと漫画にはならないかもですが…

893 :886:03/09/12 21:47
(゚∀゚)・・・・・

894 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/12 21:50
>>886
この前名無しでDaちゃんのモデリングデータ作るってカキコ
したんですけどできたら詳細設定教えていただけませんか?
めんどくさかったら現存の絵で作るんで。

895 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:51
>>890
シリアスやホラーな作風は明朝体を使いたいですからね。
ただ標準の書体を幾つか並べてそこから選択するとか。
もちろん丸文字とか草書体を使ってもいいけれど
デフォルトを決めておく事に意味があると思います。

ゴシックの16ポイント辺りを標準にしますか?
ゴシックでもMSゴシックとかMSPゴシックとかありますけど。
丸ゴシックとかも読み易い感じですね。

896 :886:03/09/12 21:51
>>894
何も考えずに描いたので詳細はないです。ご自由にドウゾ。

897 :スペースNo.な-74:03/09/12 21:52
捨てメアドは公式のしろうとタンのメアドに送ればいいのでは?
現状として、しろうとタンだけ把握してればいいし、
投稿者同士で連絡取ることは滅多にないと思う。
立ち上がりのバタバタしている時期は表に出すとロクなことなさそう。

898 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:54
>>892
当然最初の時点で気付いていますが
本人が宣伝しないので黙っていました。

それでゴシックの方が読み易いですね。
アンチエイリアスOFFはありですね。
そうしたらJPEGは軽くなるんじゃないですか。

もしテスト画像が書き下ろしだったら
サイトのコンテンツにしたいですね。

899 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:56
>>894 >>896
DAちゃんのモデリングデータを作ってくださるんですか。
どうもです。それでもし設定画が出来ればうpして欲しいですね。

900 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 21:58
>>897
まあ捨てメアドなんだから気に喰わない状況になったら
破棄すればいい訳なんでここで晒してもいいんですけどね。
自分とだけ連絡取りたい人は公式のメアドに送ってください。

901 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/12 22:07
>>892
そ、そうです(・∀・;)
ご来訪ありがとうございます。

なるほど、アンチエイリアスOFFですね。まだ私も画像処理に関しては
知識・技術ともに追いつかないので、とても参考になります。

>>898
描き下ろしは描き下ろしなのですが、コンテンツにはもう少し
クオリティの高いものを使ったほうが。。。(^-^;
ビューアのテストなどにも使ってもらえればと思い、複数ページに
しておきました。ご自由にお使いください。

連絡用メアドは、公式サイトのBBSに晒しておきますね。

では、数時間おちます。

902 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 22:14
>>901
差し支えなければ公式サイトと相互リンクを貼るなどしたいです。
またぜひコンテンツに使いたいです。ご飯茶碗持った主人公が凄く好きです。

>ご自由にお使いください
ありがとうございます。次スレのテンプレにサンプルとして入れちゃいますよ。

>連絡用メアドは、公式サイトのBBSに晒しておきます
了解しました。

903 :チャコ ◆EXocQchaKo :03/09/12 22:49
規制中ですが、書き込めるかな?
299さんのサイト自分も楽しみにしてます。
飄々とした独特の雰囲気が好きです。今回の見本も凄く(・∀・)イイ!!

見本を見た限りでは合成フォントも漫画らしくていいですね。フリーのようですし。
サイズもスクロールの必要が無い点は見やすくて良いと思います。
ただ、四コマの場合ちょっと小さい感じもします。

>>876
メアドは今のところどこのでもいいですか?
統一が決まったら合わせますので、とりあえず適当に取っておきます。

904 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 22:59
>>903
はいどこのメアドでも構いません。
メッセも考えるとホットメールかヤフー辺りに統一しようと思ってます。

905 :チャコ ◆EXocQchaKo :03/09/12 23:21
>>904
レス有難うございます。後で取って晒しておきます。

テーマですが、最初もしくはラストに共通のセリフを入れて、後はその後(前)の展開は
自由。みたいなのを考えたのですが、自分にそんな技量が無い事に気付きました。
個人的には過去レスに出ていた「芽生え」が、いいなぁと思います。

906 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/12 23:28
>>905
>最初もしくはラストに共通のセリフ
かなり難しいですね。「生きるため」とか単語程度でしょうね。

「芽生え」をもう少し広げると「出会い」「誕生」「創造」も可ですね。
これはまあよくあるテーマなんだけど創刊号だからいいですよね。

どんなジャンルにも使えると思います。
例えば>>795の578さんのシナリオも
「未知の生物との出会い」とか「怪物の創造」という
視点で色々追加出来る要素はあると思うんです。寄生獣みたいに。

907 :スペースNo.な-74:03/09/12 23:58
思い付いたテーマを書き連ねてみる。
『魚(海、深さ、恐怖)』
『時計(機械や時間)』
『雨(水、切なさ)』
『色(作家ごとに自分の色に対するイメージを漫画に)』
『法律(掟、ルール)』
『目(光、透明)』

908 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:09
>>907
なるべく一般的な方がいいですね。

例えば魚より海、海や雨より水の集合の方が大きいですね。
同様に透明は色に、掟や法律はルールに含まれます。

「ルール」というテーマなら>>795は帽子を被るという『ルール』の謎
というような視点でも語れると思います。

恐怖や切なさの場合ほとんどジャンルを決めてしまうと思います。


909 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:15
『水』『ルール』『機械』『時間』辺りがストーリーを書きやすいかなと思います。


910 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:22
『色』を色使わず表現するのもいいかも。
絵描きによって感じ方違うからおもしろそう

911 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:23
×色を使わず
○黒だけで

912 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:23
>>910
なるほど…モノクロマンガで色を表現するのは斬新ですね。(・∀・)イイ!!

913 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:26
>>しろうとタン
そろそろ次スレのテンプレ作らないとね


914 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:27
ババ色でGO

915 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:28
>>913
共に雑誌を創る参加者を募集しています。
web上の雑誌なので参加費は¥0です。

まずは既に描いてあるもので構わないので
画像掲示板にあなたの絵を投稿してください。

作品を投稿した者たちで雑誌の意志決定をしますので
参加する方はHNとトリップが必須です。

参加者用テンプレ記入例
【HN・トリップ】 しろうと ◆KkwSIrOUTo
【希望ジャンル(●を付ける)】●健全 18禁 ●創作 パロ ●男性向 女性向
【得意分野】流行からそれつつ中途半端に萌えを目指す微妙なギャグのマンガ
【参考画像】http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/img/1062883692
【備考】公式サイトのメールでしろうとに連絡できます

作品はイラストや4コマやショートの連作など8ページ以下もOKです。
またマンガ以外でもサイトのデザインや
コンテンツを制作して下さる方など幅広く募集します。

公式サイト・参考サイトは>>2以下。


916 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:30
雑誌制作公式HP
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/
投稿用画像掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/gazoubbs/gazou.php
2ch型掲示板
http://f22.aaacafe.ne.jp/~auto/fstyle/bbs.php
雑誌制作ミラーサイト
http://tororokonnbu.hp.infoseek.co.jp/know-how/top.htm

雑誌販売公式HP
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp
画像掲示板
http://autosystem.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs.cgi
掲示板
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=siroutozero

雑誌制作用チャット
雑誌製作@同人ノウハウチャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=302922

前スレ マンガ雑誌作ろうYO!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062417865/

*本スレだけでなく公式の掲示板も使おう


917 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:35
しろうとタソが前からプッシュしてるけど、公式の掲示板ってどんな用途で使えばいいの?

918 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:37
>>915-916
さすーがしろうとタン(*´Д`*)
スレタイはどうするの?

919 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:38
>>917
あはは…確かに使い辛いですね。スマソ。

ただ販売用のサイトは検索エンジンに登録する頃までには
少しは書き込みがないと凄く書き込み辛いですよね。

内容は雑談でいいんじゃないですか。マンガ・アニメ・ゲームとかの。

920 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:39
>>918
ネタじゃなくて結構真面目に取り組んでいるので
「マンガ雑誌制作スレッド 2」でいいんじゃないですか。
タイトルで気をてらうのは止めときましょう。参加しづらいので。

921 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:41
× 気をてらう
○ 奇をてらう

922 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:41
ええとテンプレ出さなかったのは
あともう少し追加しようかなと思ったからです。
(DLや@PAYなどの企業サイト・>>883などのサンプル)

923 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:42
>>921
あっ間違えました…

924 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:43
タイトルが堅い感じだと入りづらい気がしなくもないけどネー


925 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/13 00:43
公式サイトの掲示板にカキコできない( ´Д⊂ヽ
基本的な使用方法が間違ってるのかな。「本文が書き込まれていません」
というエラーが出る。書いてるんだけど。。。

926 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:46
>>925
『本音が書かれてません』の間違いでは?

927 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:47
>>924
「マンガ雑誌を作ろう 2」はどうですか。これなら変更は最小限です。


928 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:48
>>925
エラーですか。
どちらの掲示板でしょう。アドレス貼って頂けますか。

929 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:49
マンガ雑誌を作ろうYO! 2しろうと

930 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/13 00:49
>>926
Σ(゚д゚lll)
そんなことまでわかってしまうのか

931 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/13 00:50
>>928
あ、両方でした。

932 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:52
プロジェクトシロウト〜雑誌製作2〜

933 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:55
>>931
aaaの方は確かにエラーですね。
う〜ん鯖は落ちるし仕様が無いですね…

ここは書けませんか。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=siroutozero

934 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 00:56
>>929 >>932
気持ちは嬉しいけどコテ名入れると
削除ガイドラインの対象ですね。

>>930
本音掲示板っていいですねえ。

935 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/13 00:58
>>933
書けました!お騒がせしました。

936 :スペースNo.な-74:03/09/13 01:00
本音…

937 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 01:11
>>935
はい。掲示板使えなくてすみませんでした。

938 :299 ◆.H3AAElpeY :03/09/13 01:12
テーマは、よさそうなのが色々出てますね。

とりあえず眠くなってきたのでまた今度。。。
おやすみなさい。

939 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 01:14
はい。お休みなさい。自分も落ちますか。
でもスレ立てはどうしましょう。

940 :スペースNo.な-74:03/09/13 11:35
infoseekのページから↓の掲示板にリンク貼らないの?
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=siroutozero

941 :スペースNo.な-74:03/09/13 13:25
ちょっと前にお蔵入りした原稿あるけどテーマに合わないからダメっぽい
初めの頃にガイシュツ原稿でも可とかあった気がしたからちょっと期待したが
描き下ろしじゃないとムリそうだ。。。(;´Д`)

942 :692 改め むくつ ◆aexbgxcLa2 :03/09/13 15:33
テーマで描こうぜという話になっていますが、
なにも全員がテーマにそらなくてもいいんじゃないかなあと思うよ。
今回の号のテーマは「××」っていうコーナー(?)というか
そういう作品が数点と、あとノンテーマな作品が数点という形のほうが
がいしゅつ原稿や、テーマに沿って描くのむずいよって人も
参加できていいと思う。

雑誌の例として、少女漫画雑誌の「クッキー」とかは
毎号テーマに沿った作品が4点くらいあって、
あと連載陣とノンテーマ読みきりという構成になってます。

943 :692 改め むくつ ◆aexbgxcLa2 :03/09/13 15:36
>>864
最初はコンテンツも少ないでしょうから
ポータルサイト的なデザインではなく
小さなサークル的なデザイン構成になると思うので
パッとしない悪寒ですがw やってみますのでよろしくおながいします。
あとでメールしますね。

944 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 19:55
>>940
すいません更新遅れておりますね…
連休使って更新したいと思います。

945 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 19:56
そう言えば40切ってますね。age

946 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 19:58
>>941
はい。スレの最初の方で言いましたね。
でもガイシュツと書き下ろしどっちでも同じ扱いだと描く気がしないですね。
ガイシュツ原稿はサイトのコンテンツ(フリーのWEBマンガ)にしたいと思います。
雑誌の方はみな書き下ろしがいいですね。

947 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 20:04
>>942
じゃそうしましょう。
誰がテーマで描くかというのは自然に任せるんですか。

クッキーはこれですね。
ttp://cookie.shueisha.co.jp/top.html

948 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 20:08
>>943
お願いします。販売サイトの方が重要だから
そちらをお任せしようと思います。

とりあえず自分が両方更新してからですね。
どんなデザインか楽しみです。

949 :スペースNo.な-74:03/09/13 20:14
>>946
941のような見発表原稿ならいいのでは?
つか、どうして同じ扱いだと描く気がしないのかわからない。
(買う気がしないならわかる)
ガイシュツ原稿をフリーコンテンツにするって
それじゃイラネーヨと拒んでいるように見えるし。

有料DL版はテーマに沿った書き下ろししか受け付けないに決定なの?

950 :スペースNo.な-74:03/09/13 20:15
950あたりで新スレかね。テンプレ>>915-916

951 :スペースNo.な-74:03/09/13 20:23
970か980ぐらいが妥当なんじゃない?

952 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 20:23
>>949
未発表の原稿は可です。
そもそも未発表なら既に描いてあるものかも分からないし。

>買う気がしないならわかる
お金を取る以上これだけでも重大です。

>どうして同じ扱いだと描く気がしないのかわからない
先に描いてあるものを使うのが自然でしょう。

>ガイシュツ原稿をフリーコンテンツにする
でもフリーのコンテンツを集める方法もなかなかない。

>有料DL版はテーマに沿った書き下ろししか受け付けないに決定
まだ決定じゃないです。

953 :スペースNo.な-74:03/09/13 23:35
                        
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < テーマまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/



954 :スペースNo.な-74:03/09/13 23:42
今日も思い付いたテーマを書いてみる。
『鳥(空にまつわる話)』
『伝説パロor独自解釈(民話や神話)』

あんまり思い付かなかった(´・ω・`)

955 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 23:49
>>883
ええとサンプルなんですが
GIFはビューアで見られないですね。多分特許の問題があるんでしょう。
それから全画面表示されるビューアなら500*700位でも大丈夫そうですね。

それで漫画びゅーあがいいかなと思いました。
商用利用だと許可が要りそうですがだめでも
サイトにそこへのリンクを貼ればいい事ですね。

956 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/13 23:51
>>954
『空』『神話』というところですね。
神話は童話や寓話もOKにすればかなり広いですね。

957 :スペースNo.な-74:03/09/14 00:31
テーマ
「しましまパンツ」

958 :スペースNo.な-74:03/09/14 00:54
>>957
ソレダ!!!!!

959 :692 改め むくつ ◆aexbgxcLa2 :03/09/14 01:18
テーマについてですが
投票システム設置して決めちゃうのが
手っ取り早くていいかもと言ってみるテスト。
しろうとタン、メールあれしたので
垢情報送っていただければ設置するし。

とりあえず早めに参加者がネームのネタ出しできる状況を
作るのが一番じゃないかと。
そしたらネタ上がったので描けそうかもという人が
出てくるんじゃないかというか、出てきてください。
次にガイドラインですね。サイズやらの規格関係など。

960 :941:03/09/14 01:38
>946
やっぱガイシュツ原稿ダメみたいっすね。。。
残念ですがあきらめます。
11月末締め切りでテーマに沿ったもの描き上げる自信もないよ。。。
みんながんがれ。(TдT)

961 :692 改め むくつ ◆aexbgxcLa2 :03/09/14 01:46
>>960
>>941にあるけど、「お蔵入り」ってことは
同人誌とかネットとかで出していたわけではないんだよね?
だったらいいんじゃないかなあと思うんだけれど。

>>952でしろうとタンがいうのは、
何かの媒体で発表済みのもの=がいしゅつ作品
ってことだと思うので、
>>941にある「お蔵入り作品」が未発表のものなら
それを出してもいいんだと思う。
それにこれも前述にあるけれども、
全部の作品が必ずしもテーマに沿ってなくてもいいと思いますよ。

しろうとタン、もしどっか変なとこあったらフォローきぼんぬ(´・ω・`)

962 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 01:56
>>959
メール確認して返信しました。
とりあえずaaaのサイトでデザインを確認したいと思います。

テーマの投票と画像規格のガイドラインですね。

色々早く決めないと逝けないんですけど
このスレで出てきた話の整理に追われてます。
約1000レスすべてもう一度目を通してアウトラインエディタで整理してるので。


963 :スペースNo.な-74:03/09/14 01:59
あんまり専用のビューア前提で語らないでホスィ…
普通にHTMLでも読めるし。

964 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:02
>>960
>>961 むくつさんの言うとおりですね。

「未発表」の原稿なら既に描いてあるものでもいいです。
これは出版社の持込・投稿でもそんな感じですか。
例えば今描いたものだと言われても区別できないからです。

テーマに沿ってないのも構わないですよ。
また8ページ以下のショートでも可です。

あるいはイラストとか何らかの形で色々な人に
参加して頂きたいと思っています。

965 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:05
>>963
専用というかWINに付属している
ビューアでも読めますね。見開きじゃないけど。
ビューアの方がサイズが大きく取れるという事ですね。


966 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:09
ところでサイトのコンテンツにコラムとか入れたいですね。
例えばゲームの話とか。魔界塔士SaGaは好きでした。

ちょっと同人から離れるけどマンガ・アニメ・ゲーム辺りの記事なら
いいかと思いますね。それからこのスレを使って対談形式で
記事を収録するのも面白いですね。同人誌のフリートークみたいな。

967 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:11
それからサイトを開くにあたって
アマの同種の先行サイトがないか
調べてみたらこんな所がありますね。

まんがアクセス
http://www.4koma.com/access/

968 :スペースNo.な-74:03/09/14 02:14
読者参加欄なんかあったら読者も楽しいよね。
Webならではな高速レスポンスも可能になるし

969 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:15
ん〜交流掲示板になるでしょうね。

970 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:17
そろそろ次スレ立てていいですか。
公式掲示板を避難所に出来るからいつでもいいけど…

とりあえず自分がスレ立て挑戦してきます。
重複を避けるためここで宣言するかスレタイ検索してください。

スレタイ マンガ雑誌を作ろう

テソプレ >>915-916

971 :スペースNo.な-74:03/09/14 02:19
>>970
行ってらっしゃい

972 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:20
次スレ立ちました。

マンガ雑誌を作ろう 2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063473522/

973 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 02:26
これで1000取りしても梅田照美さんが埋め立てても大丈夫ですね。

974 :スペースNo.な-74:03/09/14 03:23
チャット入ってみたけど誰もいない・゚・(ノД`)・゚・

というかチャット部分小さいのね。

975 :スペースNo.な-74:03/09/14 03:27
まだ参加するかどうか分からないヤツでもチャット入っていいのかな?
いいのなら逝ってみたいが

976 :スペースNo.な-74:03/09/14 03:28
>>975
じゃあ、漏れとエロチャしy(略

977 :スペースNo.な-74:03/09/14 03:34
とりあえず、チャットに入ってみる
怒られたら泣きながら帰るよ

978 :スペースNo.な-74:03/09/14 04:03
企画ばかりで1000使った上に次スレ立てる糞がいるスレ。

979 :スペースNo.な-74:03/09/14 05:55
うん、たまに煽りが入るのも必要だな

980 :スペースNo.な-74:03/09/14 10:45
チャットスレですが何か?

981 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 13:32
実際の編集作業はこの程度じゃ済まないでしょう。

982 :スペースNo.な-74:03/09/14 16:07
実際の編集作業て・・・(´Д`;)
まだ作品も集まるかわからんのに・・・(´Д`;)

983 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/14 19:41
では具体的にどうするのがいいのだと思います?

984 :スペースNo.な-74:03/09/14 19:51
>>983
ハァ?

985 :スペースNo.な-74:03/09/14 19:58
>>983
ハア(*´Д`)

986 :埋め立てマソ:03/09/14 21:59
埋め立てようか?

987 :しろうと ◆KkwSIrOUTo :03/09/15 17:56
埋め立て前にもう一回誘導

マンガ雑誌を作ろう 2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063473522/

988 :スペースNo.な-74:03/09/15 18:33

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< うめ。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



989 :スペースNo.な-74:03/09/15 22:05
ume

990 :スペースNo.な-74:03/09/15 22:59
うめ

991 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:06
はら

992 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:09
よし、いまだ!
埋め立てろ!

993 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:09
1000

994 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:10
1000だぁぁあ

995 :とろろこんぶ ◆Qpr2Po.jpg :03/09/15 23:10
1000

996 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:11
10000000

997 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:11
>>995
氏ね

998 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:12
一妻依頼布


999 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:12
1000

1000 :スペースNo.な-74:03/09/15 23:12
ポックリ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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