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GUNSLINGER GIRL ガンスリンガー・ガール 25挺目

1 :風の谷の名無しさん:04/02/09 17:46 ID:QzpPXHll
---少女に与えられたのは、
     大きな銃と小さな幸せ---

原作:相田裕 監督:浅香守生 キャラクターデザイン:阿部恒 シリーズ構成:武上純希

  毎週水曜日27時28分頃 フジTVにて放送中!
  毎週金曜日23時00分 28時00分 アニマックスにて放送中

前スレ(24挺目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075910842/

TVA版公式サイト 
http://www.gunslingergirl.com/

キャスト

□ヘンリエッタ(CV:南里侑香)   ジョゼ   (CV:木内秀信)
□リコ    (CV:三橋加奈子)   ジャン   (CV:宮本充)
□トリエラ  (CV:仙台エリ)     ヒルシャー (CV:江原正士)
□クラエス  (CV:小清水亜美)
□アンジェリカ(CV:寺門仁美)
    _
.  ,'´,  ヽ、 ジョゼさん♪過去ログ、関連リンク、その他の情報は>>2-10辺りに置きました。
  i ノノ)ハノ)
 ノ从^ヮ^ノリ ∩
  ⊂<Å>つ[( )      このスレッドはsage推奨です。
.   く/j'l〉 ((_)
    (_j_i    ̄

2 :風の谷の名無しさん:04/02/09 17:47 ID:QzpPXHll
●過去ログ
24挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075910842/
23挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075317331/
22挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074538761/
21挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074096162/
20挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072265390/
19挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071405005/
18挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070455875/
17挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069779842/
16挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069284914/
15挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069259052/
14挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068686003/
13挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067875746/ (重複のためスレタイは12艇目)
12挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067866858/
11挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067598093/
10挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067421100/
9挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066745765/
8挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066387706/
7挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066246012/
6挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066004194/
5挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065746532/
4挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065648464/
3挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065636262/
2挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063944510/
1挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058616272/

3 :omikuji:04/02/09 17:47 ID:Os2BUYcZ
aasasa

4 :風の谷の名無しさん:04/02/09 17:48 ID:QzpPXHll
●関連スレ

GUNSLINGER GIRL.‐暫定保管庫
http://tokyo.cool.ne.jp/gunslinger-girl/

相田裕「GUNSLINGER GIRL」#20(漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076180983/
「ガンスリンガー・ガール」ハァハァスレPart2(アニメ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072021563/
ガンスリンガーガール@サバゲ板 くまさん六頭目(サバゲー板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074770678/
【GUNSLINGER】社 会 福 祉 公 社【GIRL】(大学生活板)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1070975962/
ガンスリンガーガールは背中で語る糞アニメ(アニメ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066585982/l
【アニメ】GUNSLINGER GIRL アニメ化(アニメ・漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056027374/

★21歳以上!子供はだめ!★
ガンスリンガーガールスレ(エロパロ板)
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/
【薬物】GUNSLINGER GIRLスレ【人体改造】(半角二次元板)
ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1065643834/

●おまけ
【大きな銃と】GUNSLINGER GIRL総合【小さな幸せ】(キャラネタ板の過去ログ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1061562002(未html化)

5 :風の谷の名無しさん:04/02/09 17:49 ID:QzpPXHll
●関連サイト
JEWEL BOX (相田裕公式サイト。現在休止中。各種情報やイラストは不定期に更新)
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jewelbox/
メディアワークス「GUNSLINGER GIRL」専用サイト
http://www.mediaworks.co.jp/d_original/gunslinger/gunslinger.html
MEDIA GUN DATA BASE (作品中に使用された銃器の解説あり)
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/gsg.htm
GUNSLINGER GIRL 同盟(用語辞典等)
ttp://www43.tok2.com/home/nekomachi/
GUNSLINGER GIRL DATA BASE(書籍情報等)
ttp://page.freett.com/onemoreday/database1.htm
GUNSLINGER GIRL 相性診断(暇つぶしに)
ttp://bom-ba-ye.com/c.cgi?gunslinger=1
ガンスリンガー・ガール人気投票
http://vote3.ziyu.net/html/nama001.html
担当官人気投票所
http://vote3.ziyu.net/html/nama002.html
フラテッロ(兄妹)投票所
http://vote3.ziyu.net/html/nama003.html
がんすり保育園(保管庫)
ttp://inpot55.hp.infoseek.co.jp/

6 :風の谷の名無しさん:04/02/09 17:50 ID:jMD5eE6V
>>1

7 :風の谷の名無しさん:04/02/09 18:19 ID:cMxs0sSs
おまんこ女学園

8 :風の谷の名無しさん:04/02/09 18:23 ID:v4XJY0S0
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                         ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::..゚д゚.)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙             彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                     '  "゙ >>7 .。.ミ彡)彡''"
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
                            "⌒''〜"      し(__)

9 :風の谷の名無しさん:04/02/09 18:28 ID:+XEsfKzp
GET 9

10 :風の谷の名無しさん:04/02/09 18:47 ID:GGcUbYOb
>>1

ところで前回の「自殺するわけなんてないじゃないですか」は、
ヘンリエッタがジョゼと出合った当時、
殺人犯に家族を殺され乱暴されて自殺したがっていたことを暗に引っ掛けているのかな、
とか思った。
条件付けで上書きされた偽りの幸せの下には、ドロドロした自殺願望が渦巻いているわけで。

どうだろう?

11 :風の谷の名無しさん:04/02/09 19:06 ID:HayYsTXw
>>10
読みすぎンガー・ガール

12 :風の谷の名無しさん:04/02/09 19:08 ID:jIGBIfRO
トリエラ、これが新スレなんだね
   V
             _
     _   ,ヘ.;´  `ヽヘ
.   ,'´,  ヽ、 !〈((ハヽ),| |
   i ノノ)ハノ) ! |l、゚ヮ^ノl ! i   < よし、ヘンリエッタのHNは砂糖女にしよう
  ノ从゚ ヮ゚ノ,リ | |/_〈Y〉,>| | ∬
   〔 ラつ/ ̄ ̄ ̄/トヽっ(□
   ̄ ̄\/ Amati./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ̄ ̄ ̄~

13 :砂糖女:04/02/09 19:56 ID:p5AY+8Zr
えっと、このアニメ面白いですね
主人公みたいな女の子が一番かわいらしいです

14 :風の谷の名無しさん:04/02/09 20:33 ID:tUEZAG66
>13
激しく同意です。
可愛いですよね、ヒラメみたいで。

15 :リコ:04/02/09 20:43 ID:f5T4NFeo
じゃんさんという人といつもいっしょにいる女の子のほうがかわいいです
この子が主人公のほうがいいとおもいます


16 :愛の堕天使:04/02/09 20:47 ID:v4XJY0S0
私はアンジェリカちゃんが一番可愛いと思うな

17 :風の谷の名無しさん:04/02/09 21:02 ID:XA+5ZsK6
>14
えっと・・・
こんなとき、なんて言うんだっけな・・・










氏ね!!

18 :風の谷の名無しさん:04/02/09 21:18 ID:OWkDYwWa
>>10
言われてみればそのとおり、
もともと死にたがってたんだもんなあ…。
うわーーっ、ギリギリのラインに踏みとどまってるってことか。
で、今の生き甲斐はジョゼ山のための殺人とは、救われないな。
哀しいなぁ、怖いなぁ、ジョゼ山大変だ…。

19 :風の谷の名無しさん:04/02/09 21:47 ID:u+yra0a4
声優がキャラの格好したのを「試しに」見てみたい。
寺門〜!!

20 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:18 ID:0bGux3mf
>>19
寺門はいいが、他の人たちが・・・

21 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:24 ID:Z8baQwlV
>>15
同人版の主人公はリコだと聞いたことがある。

22 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:27 ID:v4XJY0S0
というかガンスリキャラの格好って普通の服じゃないか。
こういうのでもコスプレになるのか?
AMATIのケース持って髪型同じにするだけでも十分コスプレになりそうだ

23 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:27 ID:cYmYh4Ir
一番輝いてるのは眼鏡をかけた娘ね。
彼女こそ、クールビューティと呼ぶに相応しいわ。


ところで、「明日のナージャ」というアニメにも注目すべきね。
何より主人公が素晴らしく(ry

24 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:30 ID:VZIbNyM2
寺門はくるみの実写版で一番かわいかったカリンカちゃんですう
って観てた奴いるかな?

25 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:31 ID:v4XJY0S0
見てないけど知ってはいる。
鋼鉄天使だよな確か

26 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:36 ID:e1j/P8Oo
>>21
そです

27 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:37 ID:Poq4ZCPP
>>19
カリンカで満足しろ。

ところでこれ全何話?

28 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:41 ID:68JBjg0z
じゅううううううううううううううううううううううううううううううううう
さんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
わあああああああああああああああああああああああああ


29 :風の谷の名無しさん:04/02/09 22:59 ID:eXGtSuLK
>>10
それは違うと思われ。
フェルミの指摘通りあれはジョゼへの無意識の強迫。
愛して貰えなければあなたを殺して私も死にますって事でしょう。
エッタがエルザより幸せなのはジョゼが
「いつも彼女の尊敬に値する人間でいなきゃいけない。
でも、それぐらいはしてやらないとな」と考えている担当官だって事です。

30 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:10 ID:eXGtSuLK
ガイシュツかも知れないけどラウーロは条件付けで擬似恋愛感情を
植え付けたのに仕事以外ではエルザに冷たかった。
それに対してジョセは最低限の条件付けで擬似恋愛感情を
植え付けた訳ではないのにエッタはジョゼに愛情抱き
ジョゼもプライベートでもエッタを大切にあつかった。
これはヒルシャーも同じでトリエラに条件付けで擬似恋愛感情を
植え付けなかったけど、トリエラはある種の愛情をヒルシャーに
感じている。
その感情が条件付けによるものか自然の感情かをトリエラ自身把握
出来ずに持て余してる状況。
だからフェルミはトリエラやヘンリエッタの事を、思春期の普通の女の子
だと言ったと思われ。

31 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:16 ID:v4XJY0S0
そーいえば。

フェルミはリコをただの思春期の子供だと思わなかったのか

32 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:17 ID:v8DP2xVk
>条件付けで疑似恋愛感情を
は全員やってることだろ。程度が違うだけで
エルザ除く既出5人ではヘンリエッタが一番擬似恋愛感情を持ってるだろうし

33 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:23 ID:GHmQ6ra/
結局それに関する描写は無かったが、ラウーロがジョゼに「近いうちに大金が必要だ」
みたいな事を言っていたのは、誰かと結婚する予定でも有ったのだろうか?
それをエルザに言ったから、他の女に渡すくらいならとズドンとやられたのかと思って
いたのだが・・・。

34 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:24 ID:eXGtSuLK
>>31
フェルミのリコの印象が余り良くなかったのかも。
逆にトリエラの事はお気に入りになったみたい。
それにフェルミがジョゼとエッタを訪ねたのはトリエラのアドバイスだし
fratelloの関係を良く理解したければジョゼとエッタを調査するのが
一番良いと教えてあげたから。

声優ネタで言うとトリエラの褐色の肌にフェルミは惹かれたのかもw

35 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:25 ID:eUoe40I/
>>32
前にも書いたんだが、リコはジャンに疑似恋愛が薄い。少年に淡い想いをもったからね
ジャンはでも、条件付けはしてる方だよね。でもその点は条件付けしてないわけさ。強くは
尊敬に対してはどの義体も行われるようだが

ジョゼは条件付けを極力しないのは知っての通りで
故にエッタの恋愛感情は、自然発生的な物だとおもうよん
ジョゼがそこだけ条件付けするとは考えづらいからね

36 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:27 ID:eXGtSuLK
>>32
正確ではないけどジョゼは義体には最低限の条件付けは
必要だけどけど恋愛感情を植え付けてはいないと言った記憶が…

37 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:34 ID:vd9ppTqt
>>29
>フェルミの指摘通りあれはジョゼへの無意識の強迫。
>愛して貰えなければあなたを殺して私も死にますって事でしょう。

それは違うと思われ。
あくまでも(劇中の)大人達の勝手な解釈にすぎない。

エルザとヘンリエッタはとても良く似ている。
両者の違いは、エルザのおかげでエッタは自分の中の危うさに気付く
ことが出来たという点。エッタはジョゼを撃つ前に自分を撃つだろう。
あの時、ジョゼ山が止めなければ、エッタは本当に自分を撃っていた。
いずれジョゼを撃とうとする場面が訪れる事になるかもしれないから。
ジョゼが止めれば、自分はまだ必要とされているという事の確認となり、
エルザのようにはならないと思う事ができる。

つまり、エッタは無意識の内にジョゼ山の気持ちを試した。
・・・と考えないと、エルザの死が無駄になりそうで嫌。

38 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:39 ID:vd9ppTqt
>>33
公社を辞めるつもりだったとも考えられる。
ラバロ同様、義体運用に納得する事ができなかったからとか。

ラウーロが自分を置き去りにして去ろうとしている事を知ってしまったエルザは・・・

39 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:41 ID:e1j/P8Oo
ラウーロは二課じゃなくて一課向き

40 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:44 ID:eXGtSuLK
>>32
フェルミ「やはりラウーロや他の男たちのように条件付けで尊敬を得たのか?」
ジョゼ「義体を使う為には条件付けが必要だ。ヘンリエッタも例外じゃない」
「でも僕は条件付けを強化する事によって忠誠心を煽ったりしないし
愛情を強要したりもしない」

ヘンリエッタのジョゼへの強い愛情は条件付けの為ではなく
ヘンリエッタ自身の自然な感情。
この点が条件付けで愛情を強要しておきながら仕事以外では
エルザに冷たかったラウーロとジョゼの違いだと思われ。

41 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:46 ID:eUoe40I/
>>38
不安定なほど相手を想うってのは似てるよね
でもエルザは条件付けと満たされぬ現実による葛藤の不安定さであって
エッタの事実として想う気持ちがどうしようもないのとは相対的なんだけども
ここも上手かったな、今回
エルザが可哀想でさ。強要された上、満たされないわけだもの

42 :41:04/02/09 23:47 ID:eUoe40I/
>>38>>37ね。同じ人だけど、一応

43 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:48 ID:eXGtSuLK
ヘンリエッタのジョゼへの愛情は条件付けによる擬似恋愛感情ではなくて
本物の恋愛感情だと思われ。

44 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:54 ID:vd9ppTqt
忠実化の手段として恋慕の感情を利用したのは、条件付け技師。
ラウーロはエルザの事を「不気味」と感じていたのではなかろか。
それは洗脳という行為への嫌悪感であり、正常な感じ方だと思う。

と、ラウーロを庇ってみるテスト

45 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:57 ID:eUoe40I/
>>43
ん、俺に対してっすか?
俺も本物の恋愛感情だと思いますよ
41での「エッタの事実として思う気持ち」ってのはそういう意味で本当の気持ちって事です

46 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:58 ID:eUoe40I/
>>44
義体の扱いは担当官に一任じゃなかったっけ

47 :風の谷の名無しさん:04/02/09 23:58 ID:v4XJY0S0
ところでエッタちんはもしあんな目に合わず普通に育ってても恋人のプレゼントの包装紙を
全部アイロンがけしてとっておくような娘になっていたのだろうか

48 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:02 ID:Vx1xbg7e
俺もラウーロは愛情を強要したりはしてないと思う。
ラウーロはそういうのウザがりそうだし。

ジョゼとラウーロのやった条件付けは、俺には同じ程度だったように思える。

49 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:03 ID:ZI+qhBYD
>>41
同意。
条件付けで植え付けられた恋慕と、相手との交流によって生まれた恋慕。
当事者本人には区別がつかない罠。
だからエッタはそれを確認する為にジョゼを試したのかなぁ・・・なんて。

連投スマソ

50 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:04 ID:LSoijPSP
>>47
エッタの好きになった相手が彼女の尊敬に値する人間ならね。
ジョゼはエッタの尊敬に値する人間であるようにと常に己を律している。

51 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:06 ID:4iDCrmj9
>>48
ラウーロがうざかったのは義体との人間関係だろ
仕事の上で必要ならやるだろうさ。金のためだったのだしな

52 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:12 ID:LSoijPSP
>>48
見解の相違ですね。
漏れはラウーロの死は彼の自業自得だと思っています。
極論を言えばエルザは被害者で殺されたラウーロの方が加害者だったと…

53 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:12 ID:Vx1xbg7e
>>40
「僕は・・・愛情を強要したりもしない」は特に比較対象はないんじゃないの?
もし公社の誰かと比べて俺はまだマシだと言ってるなら、人間としてかなりヤバイだろ。
自分に対していつもしている言い訳が、ついポロッと出てしまったということでは。

54 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:18 ID:SEtfw4I1
ヘンリエッタの愛情も元は条件付けによる擬似恋愛感情だと思うんだが…
最低限とは言え条件付けをする以上、結果としてそれらが生まれるのは必定
強いか弱いかの程度の問題でしかないだろう

>>40の会話でも
条件付けで尊敬や忠誠心、愛情などが得られること、
ヘンリエッタにも条件付けを施したことは認めてる
強化することで”より強い”忠誠心や愛情を強要はしない、と言ってるだけで

ヘンリエッタの愛情が「条件付けの割に」強いのは、
本人の性質とジョゼの優しさとが相まって、擬似恋愛感情が助長されたからじゃないかな
その助長された分を疑似の延長と見るか自然発生と見るかは微妙なところだと思う
何処から何処までが条件付けの影響かなんて誰にもわかりゃしないって

55 :48:04/02/10 00:20 ID:Vx1xbg7e
まあ、いろんな見方ができるわな。
俺はジョゼとラウーロが条件付けしたことは同じという方が
よりストーリーが切なく思えるので、そういう見方をしてるだけ。

ヘンリエッタの愛が自然に生まれ、エルザのそれが強要されたというのも
このストーリーの中では自然な見方だと思う。

56 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:26 ID:dEM+J7W3
>>47 意外と、そうかも
あれを見たとき、古畑任三郎の「完全すぎた殺人」のラストシーンを
思い出してしまった、


57 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:30 ID:ZI+qhBYD
条件付けの結果の「ある種の愛情」はあくまでも種であり、「異性への恋慕」
という形で育て(てしまっ)たのはジョゼだろう。
エッタは他の義体に比べて、使い物になるまでの期間がえらく掛かっている。
その間にジョゼは(訓練そっちのけで)エッタの心を開かせた・・・と思いたいデス。

58 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:33 ID:SnVXWca9
エルザも強要されたわけじゃないと思うな。
条件付けが効いていれば主人に忠誠を誓っているはずで、殺すなんてことはないはずだから。

59 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:42 ID:LSoijPSP
>何処から何処までが条件付けの影響かなんて誰にもわかりゃしないって

この点は同意します。
トリエラも自分のヒルシャーへのある種の愛情が条件付けの為か
それとも自分の自然の感情かを判断できないでいるし。
本人でさえ分らないモノを他の誰かが判断する事は難しい。

60 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:47 ID:dEM+J7W3
運用を考えると、現場の担当官には教えていない条件付けとかありそうな気が、
担当官が裏切ったら・・・とか、

61 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:53 ID:ZI+qhBYD
>>60
ジャンの命令は担当官より優先される。

62 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:54 ID:LSoijPSP
>>58
エルザのラウーロへの強い愛情が強要じゃなくて自然な感情だとしても
ラウーロはそれに真剣に向き合わなかった。
仕事以外ではエルザを突き放していた。
漏れにはラウーロがエルザの尊敬に値する人間には見えなかった。
ジョゼはエッタの尊敬に値する人間であろうと努力している。
「それぐらいはしてやらないとな」と考えてるジョゼとラウーロの差が
エルザを無理心中へと追いやったと思える。

63 :風の谷の名無しさん:04/02/10 00:59 ID:Vx1xbg7e
ヘンリエッタのは 優しくされて育った愛、
エルザのは つれなくされて燃え上がった愛、って感じがする。

64 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:05 ID:4iDCrmj9
>>58
だからあれは、愛するが故なんだと思うよ
疑似恋愛の条件付けと安全を守るべきとかの一般的な条件付けとがぶつかったんだろう
んで、想いが狂的に強くなってしまってるから前者が優先されたんだろう

エルザはあるべき事実が無くて焦ってたんだろう。事実として何もされてない
部屋には何もなく、会話もない。恋愛の前提のきっかけがみつからずただ言葉で「愛す」とエッタに食ってかかる
そうする事で何とか安定を目指す訳だけど、合同での捜査で事実として仲の良い二人を見て
冷たく失敗を批判するラウーロを見るわけ。ここで認めざるを得ない状況になる。愛されてないって

だから自殺したんだと思うよ。醒めることは出来ない。条件付けだから
捨てることも得ることもできないから、殺すしかなかった。葛藤の結果

65 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:05 ID:SnVXWca9
ジョゼはジャンに「道具に愛着を持ちすぎだ」と言われていたが、彼女らは担当官に愛着を持ちすぎなわけだな。

66 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:12 ID:Vx1xbg7e
>>64
殺すほど愛するって条件付けは、さすがにないだろ。
ある程度以上の愛は、勝手に育ってしまった(余計な)感情と考えた方が自然では?

67 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:12 ID:P2OPLUZh
>>64
擬似恋愛の条件付けなんてありませんよ。
忠誠化の結果、擬似恋愛が・・・ということはあっても。
あくまで基本は主人に忠誠、でしょう。

68 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:16 ID:Jp13c0Gn
>>13
えっと、こんなときにはなんていえば良いんだっけ・・・・・

ああ、そうか・・・・





ご    め    ん    ね

69 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:16 ID:LSoijPSP
エルザがラウーロから与えられたモノは
名前と「適当に撮っとけ」と言われて撮った写真に写ったラウーロの顔。
友人も作らず寒々とした部屋に一人で暮らすエルザ。
そんなエルザがジョゼとエッタを見たらそれは平常心では居られない。
それで仕事でミスって「使えないヤツ」とラウーロに吐き捨てるように言われた。
ラウーロとの唯一の絆だった仕事でさえ余りにも脆い絆だと悟った時に
エルザは狂気へと突っ走ったと思われ。

70 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:18 ID:4iDCrmj9
>>66
殺すほど愛するんじゃなくて、愛の前提も事実もなく、その上愛さなきゃならないって
めちゃくちゃな状況から殺さざるを得なかったんだろうと思う。これが想定外だったんだろうと思う
エッタも言ってたが「手に入らない」って分かってしまったんだから殺すしかない

>>67
そんな説明あったっけ。俺はしてるように思うけどね
事実何もして無くて、あれだけ愛うんぬん言うのは不自然だろう
俺はあったと思うよ。ラウーロの都合で

71 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:21 ID:4iDCrmj9
ごめん、連投

>>40のジョゼの発言の引用から、愛情の強要も可能だと考えられる

72 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:22 ID:MUi0IzXU
忠実化の結果愛情めいた感情が芽生えることがある
byトリエラ

73 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:23 ID:oeN2XAMy
>>34
どいつもこいつもシャアの印象で語りやかってw
池田さんも大変だな。

ラウーロってどんな経緯でスカウトされたんだろう?
マルコーの時みたいに課長に「子供は好きか?」とか聞かれなかったのだろうか?
もう少し適材適所というか、ラウーロにも合う仕事があった気がする。
悪い奴じゃないと思うんだが。少なくとも担当官には向いていない。
原作ではジャンに「わきまえた男」などと賞賛されてるが、的外れだったな。

74 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:25 ID:GK8kwMBq
>>72
付け加えると「エルザはその典型ね」

75 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:31 ID:LSoijPSP
>>67
「愛情を強要」というジョゼの台詞からすると条件付けで愛情の強要は可能なのでは?

76 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:36 ID:Vx1xbg7e
>>70
そのめちゃくちゃな状況への対応を「条件付け」で片づけちゃうのが不自然じゃないかなーと。

あと、演出面からいうとヘンリエッタとエルザを重ね合わせたシーンは
二人の感情が、自然なものであれ条件付けによるものであれ、同種のものであることを暗示しているように思える。
もちろん違うものと受け取ってもいいんだけど。

77 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:42 ID:4iDCrmj9
>>76
何もないところ(部屋・会話)から恋愛感情の自然発生を引き出す方が不自然だと思うけどなあ

エッタとエルザの重ねたシーンの解釈は>>41に書いた
不安定さの共通とその内容の差異を示した物と考えます

78 :風の谷の名無しさん:04/02/10 01:51 ID:Vx1xbg7e
>>77
あー、いや、俺が議論してるつもりなのは、「ラウーロを殺したことは条件付けによるものか否か」ってこと。
殺したことの理由が、疑似恋愛の条件付け>安全を守る条件付け だからって書いてあったからさ。
俺はそういう不測の事態への対応まで条件付けされているわけじゃないと思うのよ。

79 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:00 ID:4iDCrmj9
>>78
あ、そっか、すまん
疑似恋愛の条件付けが殺意を直接生んだんじゃないと思う
その条件付けの根底としてあるべきの事実が無くて
その結果、想定外の結果(殺害)に結びついたんじゃないかと
疑似恋愛自体に不測の事態の事まで書かれるわけではないよ

愛情は強要されてるから捨てられない。
でも、事実として愛されていない
そのジレンマだろうと思うの
でも愛さなきゃならないってんで、狂的になるわけです。どうしようもなかったんだと思う
想定外の結果として、この行動をとったんだろうと思う

80 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:18 ID:ZI+qhBYD
流れと全然関係無いが・・・

「リコ」というのは、ジャンが最も嫌いな奴の名前。

マルコーとアンジェを見てきたジャンは、その鋭い洞察力で
義体に過度に感情移入するのは好ましくないと看破する。
そこで自分の義体には嫌いな奴の名前を付けたのだ。
このさい性別なんてどうでもいい。

リコの顔を見るたびにジャンは心の中で「リコたん・・・」
と呟くのだが、その名前に反応して思わず殴ってしまう。
こうして我に返り、ジャンは心の平静を取り戻す。
さすがだぜ、ジャン。

81 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:19 ID:Vx1xbg7e
>>79
そこまで行くと堂々巡りになっちゃうのだけど、
・恋愛の条件付けは葛藤により強くなったとしても、主人を守る条件付けを越えるとは思えない
・ゆえにある程度以上のエルザの愛は、自然発生によるものではないか
ってのが俺の考え。
冷たくされるほど燃える愛ってのも世間にはあるしね。

相手から愛されなくても、自分が愛すればいいなんて聖母のような条件付けなら良かったのに・・・

82 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:25 ID:iaPF6uWX
愛情の強要が可能でもさ、あのラウーロが自分に義体が恋愛感情を持つことを望むと思うか?
ラウーロが望んでいるのは、主人の言う事を聞く道具だろう。
そういう風に条件付けするはず。
だから、恋愛感情→心中というエルザの行動を条件付けで説明するのは変だと思うんだよ。

83 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:28 ID:LSoijPSP
>>81
そりゃ無理しょ。
フェルミに言わせれば義体と言っても思春期の女の子
料理も上手に作れないただのガキ。
それを分ってやれるフェルミの方がラウーロよりずっと担当官向き。
それだとドラマにならないけど。

84 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:31 ID:4iDCrmj9
>>81
俺もそろそろやめよう。んじゃ、最後に

「冷たくされるほど燃える」は有り得ないと思う
だって、エッタ・ジョゼ組をみて現実を突きつけられて傷つく必要ないもの
もともとそういう恋愛の組立方ならね

つーか、今回のは条件付けの問題ではなくて
義体もまた人間であるという点を甘く見すぎたゆえの想定外の行為だと思うのでした

>>82
道具として必要ならやると思う。金が欲しいわけだし、その方が効率的ならね
疑似恋愛の条件付けが直接的要因ではないと言うことは上に書きました故、省略します

では、失礼

85 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:31 ID:H0NauH5Y
忠実化の結果、愛情が芽生える。エルザはその典型
って言われちゃってるし、それでもええんでない?>>82
てか俺も意図しての恋愛モードは入れてないと思うし

86 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:32 ID:ZI+qhBYD
>>81
>相手から愛されなくても、自分が愛すればいいなんて聖母のような条件付けなら良かったのに・・・
親子の間の愛情は、それに近いと思いますです。

87 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:33 ID:377hhZQE
フェルミが擬体を持つとして名前は?
1:ララァ
2:ハマーン
3:クェス

88 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:35 ID:ZI+qhBYD
4:ゲルググ

89 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:43 ID:ww4R3Gn8
5:アルテイシア

90 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:46 ID:ydhHmxpY
6:ミネバ

91 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:52 ID:uTLMK90D
7:アムロ

92 :風の谷の名無しさん:04/02/10 02:55 ID:1GX9omK4
パトリシアゴッチタン(;´Д`)ハァハァ

93 :風の谷の名無しさん:04/02/10 03:12 ID:LSoijPSP
>>86
ちょっと違うけど鳥昼はそれに近いかも
ダメ亭主(ヒルシャー)としっかり者の女房(トリエラ)って感じ。

94 :風の谷の名無しさん:04/02/10 03:15 ID:7dmsDkqP
なんか>>86まで読んでて泣けてきた…うう

エルザはやっぱりかわいそうだ…
でもラウーロもそんなに悪いやつじゃない…ウウ

95 :風の谷の名無しさん:04/02/10 05:41 ID:qyxTHrE4
>>86
>>相手から愛されなくても、自分が愛すればいいなんて聖母のような条件付けなら良かったのに・・・
>親子の間の愛情は、それに近いと思いますです。

エルザに聖母なり親子の愛情もってラウーロに接して欲しいというのか?悪いところは目を瞑って。
確かにそれが出来れば事件は起こらなかったかもな。
でもあまったれんなよ。てめえらが自分勝手な事して道具として使って何もせず、子供の義体に愛される関係が
幸せかね。そういう担当官としては幸せかもな。楽だし。でもジャンだって、んなあくどいことはしねえよ。
ラウーロは悪人です。少なくともエルザ(義体)に対しては最低だった。悩みすらしていない。
擁護してる人達は脳内補完で解釈してるが、少なくともそんな描写はないからな。

96 :風の谷の名無しさん:04/02/10 06:48 ID:qKN5n/BG
新スレなってからみんな真面目に語り合っててなんかいいなぁ・・・
お互い変態とか言い合ってるのよりとっても健全

97 :風の谷の名無しさん:04/02/10 07:31 ID:FxvKWHFK
エルザ>大切な宝物です、絶対忘れたりしません。
シベール>私には名前なんてないのよぅぅ〜うぅぅぅ〜

汚いぞ、NHK!

98 :若人:04/02/10 07:54 ID:sgj8gcWX
リコのマンコ

99 :風の谷の名無しさん:04/02/10 08:00 ID:23m5o/uu
香水をつけて、AMATIのバイオリンを持って歩くなんて
きっとどこかのいいとこのお嬢さんね

100 :風の谷の名無しさん:04/02/10 08:00 ID:hZqKimLJ
まあ、全ての時間を惜しんでラウーロのために尽くす、と言い切ったエルザは、
無償の愛に生きる聖母になりたかった(聖母になろうとしたが、叶わなかった)のかもな。

ヘンリエッタとジョゼの間柄に嫉妬する自分に気がついて、
自分は聖母にはなれないことに気がついたから、心中を選んだのかも。

101 :風の谷の名無しさん:04/02/10 08:20 ID:23m5o/uu
○コーはこれからはアンジェリカに優しく接することができるんだろうか
それとも・・・・・・・ラウー炉の二の舞に・・・・・・

102 :風の谷の名無しさん:04/02/10 08:31 ID:rf/TXpNy
>>101
まわりに愛が足りないと助言してくれる仲間たちが居るから大丈夫… かもしれない。

103 :風の谷の名無しさん:04/02/10 09:09 ID:cmPcfb9U
>>95
>擁護してる人達は脳内補完で解釈してるが、少なくともそんな描写はないからな。
擁護するつもりはさらさらないが、
「少なくとも2課の餓鬼どもを気の毒がってたら漏れは仕事は出来ないよ」
ってラウー炉は言ってる。
悩んだかどうかはしらないけど思うところはあったんじゃねーの?

104 :風の谷の名無しさん:04/02/10 10:06 ID:LQzsdloi
義体の元々の性格が

リコ、アンジェリカ=おとなしい
ヘンリエッタ、エルザ=思いつめるタイプ

だからね。エルザ組は義体と担当官の相性が悪すぎた。

105 :風の谷の名無しさん:04/02/10 10:27 ID:3WPLFgqU
>>83
コミックス版でも、フェルミはジョゼに「君なら立派な担当官になれる」
みたいな事を言われてるな。

106 :風の谷の名無しさん:04/02/10 10:54 ID:qU0iL6Sj
ジョゼはそのうちエッチたんに犯されるだろう

107 :風の谷の名無しさん:04/02/10 10:56 ID:lRupZFuz
アンジェたん…アニメ版だともしかして
入院→退院→再入院!?

108 :風の谷の名無しさん:04/02/10 11:29 ID:GIC+mPVE
>>96
オレ、ガンスリを愛するココのメンバーへの
愛情表現として“変態”って使ってたよ…。
悪気は無かったということを明記しつつ、
気分を害した人たちにはこの場で謝罪を。


109 :風の谷の名無しさん:04/02/10 11:35 ID:ZI+qhBYD
>>95
まあ落ち着け。
君は道具に愛着を持ちすぎるようだ。

エルザに冷たいからラウーロは酷い奴。では子供の理論だ。
描写された振る舞いだけを見ても、正常な神経の持ち主なら
そうなるだろうと納得がいく。
現在のマルコーと何処が違うというのだろう。暴力を振るわない
分、ラウーロの方がまだマシとも言える。

ていうか、ラウーロって結構いい奴じゃよ?

110 :風の谷の名無しさん:04/02/10 11:36 ID:Okkd2TFi
>>108
いや大抵の人は分かってるから

111 :風の谷の名無しさん:04/02/10 11:49 ID:B9rO87iZ
>>109
行き違いという言葉で簡単に片づけたらいけないのかもしれないけど。
エルザは愛を求めて、ラウーロは道具を求めた。
ラウーロがいい奴とか酷い奴とかじゃなくて、
最初からボタンを掛け違えていた二人なんだと。

112 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:00 ID:n2uox1d1
このスレの誰だって単に「変態」と呼ばれればプラ
イドを傷つけられて気分を害する罠。

と、言うわけでこれからは、相手に敬意を表して、
ちゃんと頭に「ど」をつける事。

ど変態達、お昼ですよ、今日はパスタ。

113 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:00 ID:JMomkSV4
>>109
ラウーロがいい奴であるかはともかく、正常な神経なら〜云々はほぼ同意。
その辺に関し、第三者的な立場(観てる側よりの立場)からフェルミが「普通の神経じゃつとまらん」と言ってるわけで。
逆に言うと、並じゃない神経の持ち主(変な意味じゃなくジョゼとか)であるかどっかで割り切らないとやってられん(ラウーロとか)てとこなんだろうな。
で、割り切った態度は他者から見て冷たく映ったりもすると。


114 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:04 ID:peQsoj4n
>>79
「愛情の強要」ってどうやるんだ?

行為の条件付けなら、何かをやらせてみて、うまくできたら褒美(薬物?)を与え、
できなければ罰を与える、という方法でできるとして、「愛情」の場合は……。

「愛してる」と言わないと罰を与える、なんてことをしててもしかたがないし、
ラウーロがそんなことをするとも思えない。

115 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:10 ID:ZI+qhBYD
>>112
貧乏故にもう2週間もパスタばかりなのだ。450gで98円。これで二食分。
パスタは大好きだが、いい加減飽きたなぁ・・・トンカツ食いたい。

毎日パスタを食べてても飽きないパスタの王子様って、やっぱりスゴイ。

>>114
薬物で心のガードを外して、音と映像で暗示をかける・・・だと思う。

忠実化の手段として恋慕の感情を利用したのは、条件付け技師。
条件付け技術は研究途上なので、義体毎に異なったアプローチを試して
いるのだとも考えられる。
素人のラウーロには、その方法論はどうでもいい事だったろうし、初期の
条件付けに対して云々するほどの知識も無かったろう。

116 :風の谷の名無しさん :04/02/10 12:21 ID:UrFTUQXR
ラウーロの性格だと、条件付けの詳細は全部スタッフにまかせっきり
だったんじゃないかと思ってみたり。

スタッフ 「条件付けの詳細はどうしましょうか?」
ラウーロ 「あんまりその辺判らんが、適当で良いよ」
スタッフ 「愛情の強要をすると、身を挺して守ってくれますが」
ラウーロ 「じゃぁ、それで頼むわ」

ってな具合に。

117 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:32 ID:KwCZHYQU
ラウーロが悪い奴だとは思わない むしろいい奴だと思うが
義体の指導にもっと身を入れるべきだったと思う
義体の身の下、じゃなく身の上をもっと考慮すべきだったのでは

118 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:34 ID:j4a0JVkL
ageないでー

119 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:49 ID:WQvt+CvE
>>117
義体が担当官を殺して自殺するなんてラウーロ事件の時まで
公社も予測できていなかった伏があるからなあ
結果としては>>117の言うとおりだと思うけど
問題すら分かっていない時点でラウーロにその答えを
出せと言うのも酷でしょ

120 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:56 ID:BOXgpMYL
>>115

今月は少し余裕有るから、近くにいれば何か奢って上げたのだが、
こう言うときはオフ会とか開きたくなる。

といいつつ、気楽な独身きもオタばかりだと思って行ったら実は
全員すっげえいい男で家族持ち恋人持ちだったらどうしよう。

どうもできないか。

121 :風の谷の名無しさん:04/02/10 12:58 ID:38doU77N
>>119
同意。
逆に言うとあらかじめ問題が分かっていれば、
ラウーロは表面だけはエルザに優しくなってた気がするよ。

で、酒場や公社のトイレで同僚にそれをポロっと愚痴るラウーロ。
「仕事とはいえ、なんで俺が義体のご機嫌をとらなきゃいけないんだよ!」
ふとしたときにエルザはその愚痴を聞いてしまい、ラウーロを公園に呼び出す・・・orz



122 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:08 ID:pl7n3VzM
けっきょく ボクらは その 
すくいようの なさが すきなんだよね

123 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:22 ID:4arzr01O
「男の下心には敏感だぞ」ってジョゼが言ってたよね
上っ面だけじゃ駄目なんだろうな

ていうか、コレ、「妹」に使う言葉か?
義体っ娘に何をする気なんだ・・・下心って・・・

124 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:26 ID:zYzEl+HG
木曜の朝、眼が覚めるたび一番気になることがある。
それは「今週も話が救いようがないかどうか?」である。
よかった救いようがない。
悲惨な話。
すばらしいことだ。
ガンスリンガーガール。
私は、このお話を気に入っている。

125 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:32 ID:vNooZU3l
ヒルシャーの場合、心からトリエラに優しくしようとするも


今年もクマのぬいぐるみにしようか・・・?

     V
              _
    ∧昼∧    ,ヘ.´  `ヽヘ < いえ、もう結構です
   ( ´_ゝ`)   !〈(ハヽ)ヾl |
   /   \   | l、゚- ゚ ノ ! | ,、_,、
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/.lY|,) | | l゚(・)゚ l ,、_,、
__(__ニつ/  FMV  /<ノj|j,〉 リi lづ"/) l゚(・)゚ l
    \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

126 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:35 ID:8Ps8ppFZ
>>113
フェルミは義体を気持ち悪いと思っていたよ。
体の半分以上が炭素フレーム、炭素繊維、人工筋肉だと言って。
でもトリエラやヘンリエッタと実際合って見て
特別の存在じゃない、ただの思春期の子供だ
料理も上手に作れないのガキだってね。
その上で「普通の神経じゃつとまらん」と言えるのだから
フェルミはラウーロより担当官に相応しい人間だよ。
フェルミが公社の人事異動で二課に配属される事をキボウ。

127 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:40 ID:8Ps8ppFZ
>>125
ヒルシャーは優しさはジョゼと同じだけど
とっても×2不器用だから。
だから気の利いたプレゼントは贈れない罠。
この辺りがラテン男とゲルマン男の差なのかw
ジョゼなんかはエッタに最高級の香水までプレゼントしてるのに。

128 :風の谷の名無しさん:04/02/10 13:55 ID:2RA8cC/R
ジョゼもあのごついカメラはどうかと思うが…。
女の子向けのプレゼントはプリシッラの協力があるのではないか。

129 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:26 ID:48nBxCNI
兄メージュのあらすじ読んできたけど、
あれは多分、クラエスとトリエラを取り違えてる。
つまり、今週と来週はトリエラメインの話と思われ。

130 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:26 ID:LVKRonxp
>>128

実はエッタへの服とか香水といったプレゼントを選んでるのはフェッロ


131 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:27 ID:3NIKphOW
>>128
普通プリシッラちゃんなりフェッロさんなりの協力が
あったとしたら、もっとその年齢にあったような
プレゼントが行くような気がするが。
しかし高級な香水ともなると……。
多分ジョゼが自分で選んで買ったんじゃないか?
だからカメラにしろ香水にしろジョゼのエッタに対する思い
(子どもだからって手を抜かないで良い物をやろう)が
透けて見えて漏れはジョゼらしくてイイ!と思っているのだが。

それにもし他の女の人の協力を得てジョゼが
自分へのプレゼントを選んだとエッタが聞いたら
すっごい嫌がるだろう気はするがね。

132 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:28 ID:Oo0HUv9r
>>130
それを知らなかったエッタ、ある日ジョゼ山とフェッロが
楽しそうに指輪を選んでいるのを見て2人が結婚するものと思い込み
エルザと同じ末路を…

133 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:35 ID:B9rO87iZ
エッタだと第一目標はフェッロだろうな。

134 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:38 ID:ZI+qhBYD
アンジェに接した経験から、課員たちは義体との過度の関わりを持つのを
避けていると思われ。又、当時と違ってその暇も無さそうだし。
アドバイス位はできるだろうが、ジョゼ山がそれを求めないのでないか。

135 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:56 ID:RcahaCb5
>>132
嫉妬に壊れたヘンリエッタは、ジョゼを公社の一室に監禁。
手足を縛られベットの上で身悶えるジョゼ・・・その胸に頬を埋めるヘンリエッタ。
「ジョゼさんはわたしのもの・・・わたしはジョゼさんのもの・・・」
「違う・・・僕は僕のものだ・・・フェッロと新しい一歩を踏み出すんだ!」
ジョゼの吐き出すような独白に、身を震わせ奇声を上げるヘンリエッタ。

そして空ろな瞳でフラフラと部屋から立ち去る。
沈黙の中、最後の幕が開かれる。

136 :風の谷の名無しさん:04/02/10 14:57 ID:RcahaCb5
公社炎上! 開かれた扉、大炎を背に現れたヘンリエッタ。
焼け焦げた服を乱雑に脱ぎ捨て、恐怖に震えるジョゼに覆いかぶさるヘンリエッタ。
「ジョゼさん、ヘンリエッタは・・・ヘンリエッタは、ずっとジョゼさんのお側にいます!」

酸欠に苦しみ喘ぐ二人の声が途絶えた時、柱が崩れ落ちた。
奇しくも、それは何者かに襲われ瀕死の重傷を負って病院に運び込まれた
フェッロが息を引き取った瞬間と重なっていた。

数年後・・・公園に生まれ変わった社会福祉公社。
そこへ4人の少女が花束をもって訪れる。

花束を地に置き何も語らず、静かに立ち去っるのであった・・・。

-fin-

137 :風の谷の名無しさん:04/02/10 15:19 ID:5hM3PQCD
妄想乙w

138 :風の谷の名無しさん:04/02/10 15:24 ID:Nf38u641
>>135-136
エロゲーみたいでワロタw

139 :風の谷の名無しさん:04/02/10 15:29 ID:W9emQ4Vh
ttp://www.toonamiarsenal.com/
既出かも知れないけど
ここのDownloadsページで海外版の番宣みたいなの落とせるよ

140 :風の谷の名無しさん:04/02/10 15:31 ID:Pt4gnaRc
>>135-136
         .(Y)
       v -ーX--、
      ,' _/_ノ ヽ_ヾ    ぶ
      (l|´ o  o l| ノノ   ち
      l il、  ◇ ノ∩〜
      |/ つ- ―-, -、 从/
      ./、W,ヘ/、/、/  iヽ
      |   ,,-‐‐   ‐‐-、|
     (   ―○ ー ○- l
      |       >:    |
      \   /( [三] )ヽ/  <うぁぁあぁぁっぁっぁぁぁっぁあ〜
      /`ー‐--iii―´\


141 :風の谷の名無しさん:04/02/10 15:33 ID:ueqvUZIp
>>135-136
    _
.  ,'´,  ヽ、  デォジィェザァーン!! 
  i ノノ)ハノ)ミ     オンドゥルルラギッタンディスカー!!
 ノ从 ゚ヮ゚ノリ∩   ガッ
 ⊂<Å>つ( ) ∧
.  く/j'l〉 (_)<  >_Λ∩
   (_j_i     V`Д´)/
              /  


142 :風の谷の名無しさん:04/02/10 15:39 ID:KdQLkBMy
>>126
そこだろうな。義体の部分と人間の部分の両方の理解。
割り切る場合はその二つを見て妥当な事をするべきだったんだろう。
エルザはラウーロにシグナル出してるんだけど、義体って考えが強すぎたんだろうなと思ふ。
無視、ムシ、むしーって、見向きもしなかった。
ジャンがリコの頭をフェルミに撫でられたとき、手払いのけたけど、
ラウーロはしてやらんだろうなあ。

143 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:09 ID:ZI+qhBYD
ネタ投下。トリエラについて勝手に想像してみる。

・トリエラは全て納得の上、自分の意志で公社の義体となる事を望んだ。(重要)
 自分の身を捨てて、組織犯罪を叩きたいと考えていた?復讐?
・トリエラは、とにかく犯罪者を殺したがっている。
 命令を無視した過剰な暴力や皆殺し行為は、彼女の願望の表われである。
・トリエラは義体化以前にヒルシャーと交流があった。
 ヒルシャーがユーロポール時代、組織犯罪絡みで保護したのがきっかけ?
 一度ヒルシャーにクマの縫いぐるみを贈られ、たいそう喜んだ事がある。
 義体化後、ヒルシャーとの交流の記憶は失われている。
・洗脳としての条件付けは殆ど行なわれていない。
 彼女の志向が洗脳の方向性と一致していた事と、ヒルシャーの意向による。

・ヒルシャーは以前のトリエラを知っているだけに、現在の彼女への接し方に戸惑いを
 感じている。トリエラは、そんなヒルシャーを少し鬱陶しく感じている。
・ヒルシャーはトリエラを「自分の目的の為の道具」ではなく「共通の目的を持った相棒」
 と考えている。だからジョゼほどには良心の呵責を感じていない。
・ヒルシャーは条件付けによらず「パートナー同士の信頼関係」で絆を結ぼうとしている。

これなら色々と辻褄が合うような気がする。ダメ?

144 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:22 ID:3a3aaENK
>>143
その前提だと、ヒルシャーがトリエラの前歴を漏らしていそうだと思う。


145 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:24 ID:Pt4gnaRc
>・トリエラは、とにかく犯罪者を殺したがっている。
>命令を無視した過剰な暴力や皆殺し行為は、彼女の願望の表われである。

それならマリオを生きたまま逃がすことは無いだろ
そのことで葛藤するような描写も無くすんなり逃がしてるしな

146 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:25 ID:Oo0HUv9r
>>144
「君はアムステルダムで売られててスナッフムービーに出ていたんだよ」なんて
言えるだろうか…

147 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:31 ID:oeN2XAMy
トリエラは自分の過去を「アムステルダムで保護された」としか
知らなかった。マリオの話を聞いて自分が人身売買の商品になりかけてた
のをヒルシャーに保護されたって事までようやく繋がったんだよ。

148 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:39 ID:KLc4g0yT
>>139
オサレ枠がないね。

149 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:43 ID:jm78iWpf
スナッフムービー出演時も条件付け後も日がな一日銃剣で人を切り刻む快感から抜けられないライフスタイルは変わらないトリエラ。

150 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:44 ID:8NgYj5sQ
>>143
妄想の部分が多いのでコメントしにくいなw
そうかもしれないねとしか言いようが無いんだが

原作でもその辺のことはほとんど出てきてないし
真面目に考察するにはちとデータ不足だな

151 :風の谷の名無しさん:04/02/10 16:59 ID:Zw5vbgSq
>>136
そのころリコは
               _
                 , ´   `ヽ,
             !,, ノ从从ノ
                'リ| ゚ -゚ノリ
               ⊂t ~ ,jつ
             ⊂く_,,ゝ
               リ   ボヨヨン
        ボヨヨン    i |l i
     ______ il‖|i i ___
     ||_____ !l│l__||
     |ヽ         │!     \
     | .\___,二Σ☆て二___\
     \/ \   (~ヾ ~ 、       \
       \   \ __________\
        \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
          \||__________.|

152 :風の谷の名無しさん:04/02/10 17:08 ID:Zw5vbgSq
ネット通販の店でもDVD予約開始してるね
5770円だったので予約いれてみた

153 :風の谷の名無しさん:04/02/10 17:20 ID:3a3aaENK
>>146
>>143の前提、特に>トリエラは全て納得の上、自分の意志で公社の義体となる事を望んだ。
のであれば、だよ。

154 :風の谷の名無しさん:04/02/10 17:35 ID:EKTkiALB
>>152
店によっては予約特典とか付くのだろうか?

155 :風の谷の名無しさん:04/02/10 19:01 ID:RJ0+DukX
>154
まあ落ち着け、各店の条件が出そろってからだハァハァ

156 :風の谷の名無しさん:04/02/10 19:21 ID:P9OxXgBS
ジョゼさん ヤマギワが五共和国派にやられました。

157 :風の谷の名無しさん:04/02/10 19:29 ID:Bs7lto5N
>>152
Amazonなんかでも開始してるな
5780円+300円クーポン付き
ただAmazonなんかは基本的に特典は付かないし
発売日に届かない事や勝手にキャンセルされるのも多いらしいが

158 :風の谷の名無しさん:04/02/10 20:10 ID:UxZcadXX
>>108
いや、むしろこの状態を「変態」と認識できることで、逆に健全の側にとどまってると感じました。
真の変態は変態とは思わないかと。


ラウーロは、悪いやつではなくて、単に普通だっただけかと思います。
フェルミが最後の方で「普通の神経じゃ〜」のセリフが全てで、
普通じゃないジョゼは生き残って、普通のラウーロは死んだと。

159 :風の谷の名無しさん:04/02/10 20:16 ID:04I2IjZo
俺は義体たちに「このド変態」とか罵られながらP90の弾を嵐のように身体中に(ry
                                          (゚∀゚*)ハァハァ

160 :風の谷の名無しさん:04/02/10 20:24 ID:T0HKTzDE
>>157
店とかで買うと何か特典とかあるの?

しかしネット通販はどこもゲームのカテゴリだな
DVDだったらいーでじで20%オフで決まりなのに

161 :風の谷の名無しさん:04/02/10 20:36 ID:wgjGnGy/
>>142
同意です。
フェルミがリコの頭を撫でた時にジャンはそれを払いのけた。
ジャンが単にリコの事を仕事道具と割り切ってるのなら
フェルミの手を払いのけるような事はしなかったと思われ。
ジャンの意外な一面を見た気がする。

162 :風の谷の名無しさん:04/02/10 20:41 ID:cX934Anr
>>160
専門店で買うとポスター付けたりテレカ付けたりとか



163 :風の谷の名無しさん:04/02/10 20:45 ID:Oo0HUv9r
あのあたりの場面、見返してないからうろ覚えだけど
ジャンがリコのことを「俺の義体だ」って言うところなかったっけ。
リコの頭を撫でたフェルミの手を払い除けるところと共に、そのへん
アニメオリジナルの描写なんだよね。
このフラテッロはこういう繋がり方、っていう描写なのかな。
いい意味でジャンがちょっと大人気ない一面を見せた感じだけど、アニメスタッフは
保育園を見たんだろうかw

164 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:08 ID:23m5o/uu
アニメって原作を台本にできそうなほど忠実に再現してるのね。
ちょっと変化もつけて欲しかったが。

165 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:17 ID:hrvP5h0U
原作物に変化つけるのってさじ加減が難しそうだ。

ガンスリのアニメでは義体の感情表現を抑え目にするくらい?

166 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:22 ID:oO57tJnM
DVD初回特典がつくらしいよ

167 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:24 ID:B9FkqosG
>>165
後は
話を削ってる箇所がある(セリフも所々改変)
煙草がでない
とかかな。

逆にアニメはエルザ編みたくオリジナルの話つくったり
>>161みたいな箇所も追加されてるな


>>166
イラスト集みたいなの付くみたいね

168 :前967:04/02/10 21:26 ID:lRmYIt2F
>前975(暗黒魔砲少女ヘンリエッタ?orパダーニャハンターえった?)
亀レスマソ、d乙〜
魔女っ子ものは良くは知らんのだが、おもろい!
アニメ化したらガンスリを凌ぐ問題作w

169 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:36 ID:fuPX07jF
フェルミの手を払いのけたのは単に「危険な兵器だから勝手に触るなよ」
ってな意味だった、という見方は?

あのままフェルミがリコをいじくり回すのをほうっておいたらムカついたリコが
「パン」って普通にフェルミを撃ち殺しそうだし。
リコに義体棟を案内させる前に「今日はここで銃を預かっておこう」とジャンが
言ったのも、コイン投げの一件もあってフェルミの身を案じてのことでは。


170 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:49 ID:hrvP5h0U
あれは頑固な職人が、俺の仕事道具に触るんじゃねぇ
っていう感じかな、と俺は思った。
「俺の義体だ」で強調されて余計そう見えた。

6話でヘンリエッタが他の課員に頭ナデナデされても、
ジョゼッフォ.Cは何もしなかった。ジャンは手を払った。
という兄弟の性格の違いかな、と受け取った。

171 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:57 ID:ZI+qhBYD
リアクションに困っているリコたんを助けた・・・という事でどうか。

172 :風の谷の名無しさん:04/02/10 21:57 ID:8VMe5aXW
否、ジャンリコ激ラヴ


173 :風の谷の名無しさん:04/02/10 22:19 ID:qF1E9jHc
エルザの回を見返した。
10話で課長がジャンに「エルザ・デ・シーカ事件報告書?(Repporto del caso Elsa de-Sica)」
と書かれた報告書を渡すけど、ラウーロの名前が表題にない。
「ラウーロ&エルザ事件」でないと変な気が。
2課でも 儀体>>>(超えられないハアハア)>>>担当官 がデフォ?

エルザタンの検死に夢中でラウーロさんはほったらかしでつか

174 :風の谷の名無しさん:04/02/10 22:25 ID:04I2IjZo
フェルミから真正ロリの臭いをかぎとったから

175 :風の谷の名無しさん:04/02/10 22:32 ID:oOvf1IsU
リコって、ジャンに「誰かに会ったのか?」
と聞かれた時に嘘ついたり
自分の親がどこで働いていたか覚えていたりしたよね?

リコはジャンの言うことを素直に聞いてはいるけど
実は、条件付けをほとんどされてないんじゃないかな?


176 :風の谷の名無しさん:04/02/10 22:37 ID:+DsScB9M
僕は・・・愛情を強要したりもしないもん

177 :風の谷の名無しさん:04/02/10 22:42 ID:Utugwkrs
>>175
リコは出血も絶えないようだから条件付けよりも暴力による強要が日常なのだろう。

178 :風の谷の名無しさん:04/02/10 22:49 ID:6fbHivO4
寝たきりで自力歩行の経験さえないリコをジャンが鍛錬したのなら
それは特別に大変なことと思うよ。
親子の闘病日記や骨折事故後のリハビリの如く甘やかし無しに2人3脚
してきたんじゃないかな。情愛とかの有無とは異なる次元のが通じ合ってるかも。

179 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:03 ID:dVQ/2Ji7
ガンスリンガーってどういう意味?
次スレからテンプレの片隅に加えるべきだな

gunslinger (前スレより)
1)(話)gunfighter
2)(俗)やり手、辣腕家
3)(俗) 武器を持った犯罪者
4)(俗)リスクの大きい大型投資、そのファンドマネージャー

180 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:09 ID:04I2IjZo
>179
辞書引きゃ簡単にわかることでテンプレふやすのはどうよ?

181 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:10 ID:8HZXR5gm
>>179
辞書も引けないサルは放置の方向でよさげ

182 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:14 ID:k0YWWSI2
>>170
おれも仕事道具に触るなと言うニュアンスだとオモたよ。
考え過ぎかも知れんが任務をうまくこなした時「よくやった」と言って手を
頭にポンと載せる程度かも知れんがなでると言うのがご褒美かもしれんし、
もしそうだとしてもジャンの場合そうするのは効果的だとか考えてしていそうだが。

183 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:26 ID:ZI+qhBYD
>>182
なるほど。そういえば3話で「誰かに姿を見られたら・・・」と言ってる
時に頭に手を置いてたような。二人にとって特別な意味のある行為か。

ところで、
昔「真昼の決闘」という西部劇を題材にしたシミュレーション・ゲーム
があって、それの原題が"Gunslinger"だったなぁ。(スルーよろ)

184 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:34 ID:pWxiRL2G
最近深読みしすぎが多い気が・・・
ま、リコにある種の愛着があったのは間違いないだろうが
ありゃ珍しいシーンだったな

185 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:38 ID:mcRH8orN
ムックって出ないの?
カレイドスターみたいに高くても困るが・・・

186 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:49 ID:iXczwKDJ
>>173
2課にとっては、担当官が殺された事よりも
義体が殺された事の方が、重大なんだろうな
義体あっての2課だし

187 :風の谷の名無しさん:04/02/10 23:58 ID:5lS19nSJ



     何でこのアニメは人権団体から訴えられないんですか?



188 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:05 ID:BqfM47z4
誰の人権も侵害してないから。

189 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:05 ID:/jkW7/Ne
>>187
なるたる見てから言え

190 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:06 ID:VLsgLZk5
やってる時間が時間だしなー。
やるかどうかもフジの都合で休止が多いし。

191 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:08 ID:gJVX5Oiq
能登オナニーしてよ能登

192 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:10 ID:ybmobuAV
作り話だし


193 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:11 ID:e31kFI+b
>>161
俺もあのシーンはむしろ「俺の道具だ、触るな」っていうジャンの心の声を聞いたんだが。

2課の猛者達は皆が義体大すっきだから
ラウーロ達は異端者になるんだよね。
1課のフェルミとトレードするべきだった。
それとも1課の連中がもし2課に入ってたら義体の魅力にコロっとやられて
たのだろうか?

194 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:11 ID:srg8GZ3b
つかageんな

195 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:15 ID:NI7sPDGa
>>188は今日の欽ドン賞決定

196 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:25 ID:N+kb5bEr
>>193禿同
ジャンもラウーロも義体を道具としか見てないんだけど、
ジャンは道具にもこだわりを持っているし大切にするが、
ラウーロはどんな道具に無頓着で使えればいいやって考えではないかと。
あのシーンと対比させるように、誰かにかまわれるエルザ>気にしないラウーロ
みたいな描写があったらはっきりするんだけどね。


197 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:39 ID:YAAJHQVQ
ラウーロは悪い人間ではないかもしれないが担当官としては不適格だよな。
犬嫌いな人間が犬の訓練士になっちゃいけないのと同じように。

198 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:43 ID:e31kFI+b
>>197
そこで課長がマルコーの時みたいに聞くべきだったんだよ。
「君、犬派かね。それとも猫派?」

199 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:45 ID:gJVX5Oiq
「子供は好きかね?」と聞かれ好きなので公社に入ったラウーロ。

しかしラウーロが好きだったのは女の子ではなく男の子だったのです…

200 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:45 ID:E8fZBymg
ラウーロも公社に入る時、マルコーみたいに聞かれたのかな。
「子供は好きか?」って。
なんて答えたんだろう。

201 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:46 ID:VLsgLZk5
ジャンは復讐のために公社に入ったから、その道具である義体には
やはりある程度の気は使っているんだろうな。冷たく見えるんだけど。

ラウーロのやり方はあくまでお金のため。ビジネス。なので義体には無関心。
やっぱ堅気の人間には担当官は向かないなぁ。

202 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:50 ID:BqfM47z4
>>200
「普通の子供は好きだ」とか。

203 :風の谷の名無しさん:04/02/11 00:58 ID:nu+WgA1Y
>>200
ラウーロ 「も、もちろん好きでつ・・・(*´Д`)ハァハァ」

204 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:08 ID:NI7sPDGa
ラウーロと現在のマルコーの態度に差は無いと思う。
ジャンも内心は「リコたんラブ」だが、表面的な接し方にはやはり
ラウーロとたいして違わないかと。
優秀との評価を得ていたことから、ラウーロはエルザへの指導を
ちゃんと高い水準でしてやっていたと見るべきだろう。
エルザ以外の義体と組んでいたら事件は起こらなかったと思われ。

つまり、
担当官の資質の問題ではなく、義体の条件付けが原因だったのでは。

205 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:17 ID:E8fZBymg
義体を上手く使うにはせつなさゲージを上げることも大事だが、
ラウーロはせつなさ炸裂させてしまったわけだな。

206 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:21 ID:gJVX5Oiq
205読んだら甲斐絵のエルザやエッタちんやトリエラたちが脳裏に…

207 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:25 ID:nu+WgA1Y
正直、リコが1番好き。いいわぁ。

208 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:28 ID:gJVX5Oiq
ああダメだ。
なんかリコがりゅんりゅん言ってるところまで妄想が進化してきたぞ

209 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:28 ID:BqfM47z4
>ジャンも内心は「リコたんラブ」だが、表面的な接し方にはやはり
>ラウーロとたいして違わない

むっつりスケベ?

210 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:44 ID:kYiaKfh2
折にふれて頭に手を置いたり、叱り付けるときは流血するほど張り倒したり?
スキンシップはもっともマメにしているかも


211 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:49 ID:BqfM47z4
銃で撃たれても平然としてる奴を張り倒しても意味ないような…。

212 :風の谷の名無しさん:04/02/11 01:56 ID:phfhTKVs
むしろ殴るほうの手が壊れそうですなw

213 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:00 ID:84Bq/irH
>>204
ラウーロのエルザへの対応は無関心
これは全ての担当官の中でも異質
何もない白紙の記憶から関係の正当性は見つけられなかったんじゃね?
だから試し撮りの写真にすがったわけだし。でも駄目だったんだよね
共同作戦で自分の立場に理解しちゃったから

だからやっぱ、ラウーロは担当官には向かないと思うよ
義体の人間としての心の問題は、多分条件付けでどうにかすることは出来ないだろう
人間を義体に使用する限りは

>>205
ネタが古いよ

214 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:01 ID:NI7sPDGa
>>211
バールのようなもので殴っているのでは。
或いはメタルフェイスのドライバーとか金属バットとか。
メリケンなんかはデフォで常時携帯してるかと。

並大抵な事では「ジャンさんに構って貰って嬉しいー」になる。
担当官もたいへんだ。

215 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:05 ID:nu+WgA1Y
>>211
ジャンさんは夜な夜なリコをさわさわしてるから強い絆で結ばれてるんだよ。

216 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:06 ID:5BznFwx5
DVD注文したけど発売日ワカンネ〜ゾ(゚Д゚)ゴルァ

217 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:07 ID:gJVX5Oiq
ん?ひょっとしてジャンに殴られて口から血を流していたリコは、実はちっとも痛く
なかったのか?

そうなら今まで全然気付かなかった(´д`;

218 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:09 ID:phfhTKVs
>>216
4/8だよ
フライングありの店だと早ければ4/6あたりには入手できんじゃないかな

219 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:11 ID:5BznFwx5
>>218
サンクス!長いなぁ…

220 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:12 ID:IBYOHjwk
リコたんはかわいいよね。ジャンに何されても
にこにこ笑ってるよね。

221 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:13 ID:5BznFwx5
それが当然だと思ってるだらね。

222 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:18 ID:5BznFwx5
用は頭がおかしい女の子ってことだらね。

223 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:20 ID:84Bq/irH
>>222
それが条件付けだからな

224 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:23 ID:NI7sPDGa
>>213
>ラウーロのエルザへの対応は無関心
>これは全ての担当官の中でも異質
うーん、むしろジョゼ山が異質なのではないかと。
マルコーなんか無関心どころか拒絶しちゃってるし。
ジャンとマルコーはエルザに撃たれるんじゃないかな。
(ヒル・トリ組は裏とかありそうなので除外)

担当官に向かないという意見には同意。
ラウーロはラバロ同様に真面目で「普通の」人間だったという
事なんだと思う。

225 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:25 ID:uOcaSa8+
>>214
本当はなぐられたんじゃなくて噛まれたんだ思う。

226 :224:04/02/11 02:38 ID:NI7sPDGa
ラウーロはエルザに対して無関心なのではなく、意識して避けて
いたのだと思う。それも彼女の「人格」を。
理由は、子供を洗脳して殺しの道具にしているという現実に対して
正面から向き合えないから。ジョゼのように覚悟完了できないから
「考えないようにしてる」んだと思う。
それを責めるのは酷なのではないだろうか。

前述のように訓練指導はやってるし、優秀との評価も得てる。
例えばリコと組んだらうまくいくのではないだろうか。
(リコなら誰と組んでも同じだったりするのかも知れないけど)

227 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:39 ID:JOv5vMh+
シーベル 。
どうせパイロットものなら特攻専門の
少女パイロットを養成する話にして欲しかった。

教官になって
Gでげろを吐かせたり 死ぬほどしごいたりしたい

228 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:41 ID:Xb66AiIz
いや、ジャンの説教を唇をかみ締めて耐えていたんだよ。
そうでもしないと怒りで我を忘れてジャンをぶん殴ってしまいそうだったんじゃないかな?


229 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:43 ID:zHb4Wxs0
>>214
>或いはメタルフェイスのドライバーとか金属バットとか。

貴方、押井ファンですね?(・∀・)ニヤニヤ 

230 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:43 ID:84Bq/irH
>>224
ジョゼ系はヒルシャーも属するよね。あっちは俺が感じるに父娘の関係っぽいが
この系は、ちゃんと義体を人として相手をする形を取るね

マルコーは拒絶。うん。でも記憶があるな。忘れてるのもあるだろうが部分的イメージとしては残ってそう
エッタの「良い仕事は・・・」みたいな感じか。後は非接触的みたいだからかな?ちょい不明瞭か・・・
あと、リコは恋愛方向ではないけど、ジャンとの関係付けを
仕事の上での大切さ(今回例として挙がった手を払うやつとか)から得たんだろうと思う

でもさ、白紙の記憶ってのはラウーロ・エルザの他とは違う特長だと思う
あの部屋の寂しさが忘れられん

231 :風の谷の名無しさん:04/02/11 02:53 ID:84Bq/irH
>>226
少なくとも彼の場合はめんどくさいから避けてるのであって、苦悩の末ではない
これはマルコーと逆を行っている。彼は苦しんでる描写があるから理解できる
でも、彼が辛いから考えてないでいるってのは脳内補完だと思うが
酒場での会話も、要はめんどくさいだろう

また、条件付けの強化をしている恐れがある点も問題
してなきゃ何もない状況からあそこまでの恋愛感情が生まれるのは不自然と思うよ

232 :224:04/02/11 02:57 ID:NI7sPDGa
「何も無い」という点で、エルザと初期エッタは共通している。
違いは、エルザが条件付けで恋慕の感情を植え付けられている点。

作劇上、ラウーロとジョゼにも共通性が有ると思いたい。
ただ、一方は正面から向き合い、一方は背を向ける。
そこが明暗を分けた点であるのは確か。
そういうわけで、ラウーロは「裏ジョゼ」と認定。

233 :224:04/02/11 03:05 ID:NI7sPDGa
>>231
うぅーん、めんどくさいからという理由にしてしまうと、
トリエラとラウーロが同じ考えを持っているという描写と
「深く考えないようにしているんだ」というラウーロの
台詞が宙に浮いてしまうような気がするんです。

234 :231:04/02/11 03:06 ID:84Bq/irH
>>232
違う。ずっと無いんだよエルザは
初期エッタは記憶を失ってないんであって、長い間無関心にされたわけではないだろ
だからエルザの葛藤は長い間積み上げられた物なんだよ。んで崩れた
全然違う物だ

また条件付けでそうしたのに何もしてやらないのは、やっぱり酷いよ
だったらリコのように何もしてやらずに、ビジネスで関係を結べばいいじゃない

235 :風の谷の名無しさん:04/02/11 03:07 ID:QdlbbFfP
>>227
ラバロ「いいかクラエス、決死の覚悟で戦うのと必死は違う!
     公社が作りだした義体は、人の命を部品にしちまったんだ!」
クラエス「決死と…必死……」

クラエス「私は、義手の勉強をしていたから良く分かる。
      義体を設計させられた技師は、とても悲しかったに違いないわ。
      なのに、作る以上は高性能を目指さなければならない。
      悲しくて、悲しくて。
      何しろ、義体は人間を元にして作るのだから…
      一度手術を受けたら、二度と人の身体には戻れないのだから…」

236 :風の谷の名無しさん:04/02/11 03:17 ID:84Bq/irH
>>233
えっと、あれはジョゼ達の立場への配慮だと思う
俺はあんた達と違って「深く考えない」って意味かと。かなり表面的だろ、あのニュアンスは
義体との関係を深く考えた上ではないと思う
義体も大変って言ってるけど、大変だと分かってるなら少しは気を使え。条件付けしといて、勝手っしょ
すくなくとも、エルザにほとんど何もしてやらなかったのは、彼の過ちだろうと思うのさ
あの部屋の惨状は、やっぱ酷い

トリエラとラウーロの同じ考えって何だっけ?

237 :224:04/02/11 03:21 ID:NI7sPDGa
>>234
エッタは義体化以前の記憶が無くなってしまっている。
エルザは心象風景としての自室が表すように、恋慕の情以外
なにも無い。その点の共通性を指摘しているわけです。
で、担当官のスタンスによって展開が変わったのだと。

>また条件付けでそうしたのに何もしてやらないのは、やっぱり酷いよ
これは全ての義体に関して禿げしく同意します。
が、責めるべき対象はラウーロではないのではないかと考えます。

238 :224:04/02/11 03:24 ID:NI7sPDGa
>>236
「嫌いだからといって避けるのは好きじゃない」という趣旨の発言を
トリエラとラウーロがそれぞれしていたのです。

239 :風の谷の名無しさん:04/02/11 03:29 ID:84Bq/irH
>>238
二つのレスに問題が別れて複雑になってきましたね。
ここらで一回休戦しませんか?ちょい疲れましたw
エルザ編をもう一回ちゃんと観てみます。その上でまた機会があればって事で(たぶんあるでしょうし)
俺の理屈もちょっとおぼつかない所もありますしね
他の人が駄目な部分修正もしてくれるかもしれませんし。間違いが見つかれば認めていくつもりです

つーことで、休戦協定を申し込みます。よろしく

240 :風の谷の名無しさん:04/02/11 03:31 ID:+5e+nAMl
    、|lilll       
   三l ̄〉_,-―、   
     ̄/二 ニ,三二〉   <もう寝なさい
    /ヽ/<( )><()> 
    l、_/ 、二ニ二ニ'   
   彡  /     ヽ   
      し    |'    
       し´  ̄ J          


241 :224:04/02/11 03:31 ID:NI7sPDGa
rgr.
ではまたずれ。
お邪魔しました>ALL

242 :風の谷の名無しさん:04/02/11 03:36 ID:84Bq/irH
>>241
ではそういうことで、どもでした

>>ALL
失礼しました

243 :風の谷の名無しさん:04/02/11 04:17 ID:csVLwmYT
誰が悪いとは言い切ることもできなくて、
ボタンを掛け違えたような感情の擦れ違いが昂じて破局に行き着いた……
という話だったのかな、結局は。

244 :風の谷の名無しさん:04/02/11 05:01 ID:uIZj14CJ
一通り見たけど、確かに面白いね。

25スレも立ってるから誰かが書いていると思うが、あえて感想を書くと。

義体はボトムズのPSと同じだね。パクリとまでは言わないが・・・

245 :風の谷の名無しさん:04/02/11 05:43 ID:IBYOHjwk
大きく捉えて、
ラウーロは許せない という意見と
ラウーロは許せる という意見だと思うので
決着は付かないと思うけどねw そこはそれぞれの感じ方の違いではないかな。

246 :風の谷の名無しさん:04/02/11 06:15 ID:1FCz3ZSl
ヘンリエッタ達って掛け算の九九暗記できるのかな?
条件付けですぐ忘れてしまいそうだけど。

247 :風の谷の名無しさん:04/02/11 06:16 ID:OzCGOjme
ロリコンは許せるか?という議論は解決ですかそうですか

248 :風の谷の名無しさん:04/02/11 06:37 ID:2ZbXXhaT
>>246
そもそもイタリアに九九なんてあるの?

249 :風の谷の名無しさん:04/02/11 06:49 ID:UVE0LVoc
トリエラの過去についてちょっと考えてみた。
義体たちはその過去が明らかでないクラエスとエルザ以外は四肢麻痺、負傷などの肉体的ハンディキャップを負っていた。
つまり公社はそういう条件を持った者を義体化しているとみていいだろう。
しかしトリエラは、児童売買の犠牲者らしいということ以外は明らかではない。
そして彼女は自らの過去について「スナッフ・ムービーにでも出演してたのかも」と述べている。
トリエラは義体化の過程で記憶を失っているからこれは伝聞、もしくは推測によるものだろう。
しかしここで彼女は「してたのかも」と保護された時点ではすでにそれが過去であったように述べている。
ここで自分は有名な都市伝説である「だるま女」を想起した。
保護時にそのような状態であったから、彼女は義体化されたと考えることもできるのではないだろうか。

「だるま女」についてはぐぐれば容易に情報を得る事ができる。
ただしこれはあくまでも都市伝説であり、実際にこのようなことが行われているという証拠は存在しない。

250 :風の谷の名無しさん:04/02/11 07:00 ID:nm21O4H9
公社に拾われる前の義体たちの姿を、ぜひ氏賀Y太画伯に・・・・

251 :風の谷の名無しさん:04/02/11 07:15 ID:7sgJeuuT
>>246
銃の分解方法を忘れないぐらいだから、覚えていたら計算もできるだろう。

>>248
ぐぐってみた。
http://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon3/no126/janken3.htm
イタリア事情ではないが、参考までに。
あとフランス、オルベーニュ地方の農民は五以下の九九(一×一から五×五まで)ならば出来るらしい。
さらに、指を補助としてつかって、応用で九九の計算も可能なのだそうだ(「数学物語」矢野健太郎)。

252 :風の谷の名無しさん:04/02/11 07:47 ID:YLYE7SNg
リコこそ最高の擬体。
誰もそれに気づかない(´・ω・`)ショボーン

253 :248:04/02/11 08:02 ID:2ZbXXhaT
>>251
漏れもぐぐってみた

ちなみにイタリアには九九などは存在しないので、計算はとてつもなく遅い

だってさ。ぐぐった結果を総合するとイタリア人は記憶能力と計算能力はと
ても低いみたいだね。かのレオナルド・ダ・ビンチも設計の計算は大変だっ
たのでしょうか?



254 :風の谷の名無しさん:04/02/11 08:11 ID:EFOSzq3v
>>251
番組名忘れたけど、テレビ番組で世界の九九とか取り上げているのもあったね
インドでは1×1〜12×12で教育されていてダース単位の物品の勘定は
日本人などよりとても早いとか

255 :風の谷の名無しさん:04/02/11 08:13 ID:RQMlgxxW
おはよう兄弟達。ラウーロ議論への考察。

そもそもラウーロはごく普通の人、エルザも普通の義体という設定なはず。
これは普通の人と普通の義体のペアは破綻する、という説明のためのエピソードでは。

ラバロ、ラウーロは死亡、マルコ-は挫折、普通の感覚の持ち主が脱落して行くという
対比で、生き残っている各組が普通ではないことを説明する、というのが本筋なのだろう。
で、その異常な環境に適応している各組も決して「正しい」訳ではない。

ラウーロの描写は彼が普通の人であることの説明に終始していたと思う。
エルザも義体という設定ならそうなるであろう納得の行く描写だった。

彼らに共感できるかできないかは人それぞれだ。


256 :風の谷の名無しさん:04/02/11 09:59 ID:4v64g624
>>255
どうでもいいような妄想だなぁ。

257 :風の谷の名無しさん:04/02/11 10:30 ID:LImAYuxv
ヤマギワソフト館の炎上はショックだった。
ガンスリのDTA、あの店で買ったんだよね・・・・・
>ラウーロ
社会人としてはまっとうな人だと思う。
酒場でのジョゼとの会話を見てれば、それは分かる。
しかし、担当官としては、かなり努力不足ではなかろうか。
部下の心理状態やコンディションをちゃんと見ていない。(見ようとしない)
狙撃の際にジョゼが「今日のエルザは気負っている、こういう時にはよく失敗するんだ。」
と指摘していたのは流石だとオモタ。
幼女一般に対する愛情が深いということもあるんだろうけど(w、
周囲の状況に細かく目配りしているのはエライよジョゼ山。

258 :風の谷の名無しさん:04/02/11 10:57 ID:E8fZBymg
ジョゼはAIBOを「犬」として可愛がるタイプ、
ラウーロはAIBOを「機械」として扱うタイプ。

一般的に見れば前者はかなりキモチワルイ。
でももともと生きた犬だったものを自分がAIBOにしちゃったから
責任もあるし、相手が作り物でも誠意を持って絆を造り上げている。

ジャンは「丹精込めてカスタマイズした俺AIBO」としてしっかり手入れして使い続けるタイプ、
ヒルシャーはAIBOを「犬の育て方の本」を見ながら付き合っているが振り回されているタイプ
(たぶん生きた犬を調教してても同じ羽目になってる)
ラバロはAIBOの存在そのものに疑問を感じ人としてできることをしようとしたタイプ
マルコーはかつてAIBOの愛らしさに夢中になったものの、勝手にメモリーがリセットされる
故障AIBOにやる気をなくして放置してしまったタイプ。

259 :風の谷の名無しさん:04/02/11 11:21 ID:kjzEk8BB
>>258
例えはわかり易いが問題あり。
ここでのAIBOのCPUは生きた犬の脳。
この場合のAIBOを単純に機械とみなす人間はいないだろう。

260 :風の谷の名無しさん:04/02/11 11:34 ID:N+kb5bEr
機械として見てると思うけどな。
少なくとも機械と同等と自分に納得させて使ってはいるだろ。
義体が100%金属製の無骨なアンドロイドでも
ジャンは全く変わらない取り扱いをすると思う。

261 :風の谷の名無しさん:04/02/11 12:46 ID:E8fZBymg
>>259
生きた脳だけど、「薬物投与による条件付け」で○○ページ書き換え…という過程が
存在する以上、その脳は物質扱いされてると思う。
天然ものか、人工物かの違いで。

262 :風の谷の名無しさん:04/02/11 12:50 ID:kjzEk8BB
ジャンは生きた人間も機械扱いしそうだし、
マルコの価値観は
一般人>>素直なチンピラ≒虫けら>強情なチンピラ>ゴミ>テロリスト。
捕獲した重要でないテロリストは自白剤で情報を引き出した後は
死体処理工場送りのような気がする。
こういう組織の人間の倫理観は特別。

263 :風の谷の名無しさん:04/02/11 12:59 ID:WPpGNiaR
てかおまいら、SoundTrackまじいい出来ですよ
あの名場面がよみがえるって、まじで


264 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:04 ID:gJVX5Oiq
エッタちんが一晩中暴行されたシーンもよみがえりますか?ε=(゚∀゚*) ハァハァ

265 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:08 ID:pcqh1mqe
>>258
なかなか分かりやすい例えだね。

266 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:09 ID:bMPoH6dH
アニヲタの皆さん、ガンスリのDVD買ってください。
マーベラスの第3四半期決算、ボロボロですた。

267 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:12 ID:d01VhuBm
言われなくても買いますが

268 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:21 ID:OpthY1m4
既に予約済み
他に値段安いとこがでたら乗り換える

269 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:45 ID:e31kFI+b
レンタルビデオのダビング・・・

270 :風の谷の名無しさん:04/02/11 13:57 ID:dWMcWblX
なんとクラエスが殺した地下鉄のチンピラは、本当はいい人達だった!

271 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:07 ID:RbAW+0Vj
何か問題が?

272 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:08 ID:6Z3965LR
>>269
コピーガード付き
それは遠い昔お父さんか誰かに教えてもらったもの・・・
そんな気がするのだ

273 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:11 ID:e31kFI+b
>>272
コピーガード掛かっててもダビング出来ることは出来るよね?

274 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:17 ID:AN31TD2e
>担当官としては、かなり努力不足ではなかろうか。

確かにラウーロは担当官としては配慮に欠けている。
例えば公社をマスコミに告発しようとしたラバロは
クラエスを釣りに連れていったり、自分が持ち込んだ本を読ませていた。
ジョゼやヒルシャーもそれぞれのやり方でヘンリエッタやトリエラと
仕事以外の時でも接触し関係を円滑にしようとしている。
これが出来るか出来ないかが、担当官として成功するかしないかの
鍵だと思われ。
但しラバロのように義体にを助けたいと思うようになると
死ぬ(殺される)可能性も否定できないけど。

275 :224:04/02/11 14:26 ID:NI7sPDGa
私の意見の趣旨は、
「ラウーロには責められるべき落ち度は無い。」

挑発文句は、
「ラウーロを責めている方は、エルザに感情移入する余り、
 客観性と公平な視点を喪失してしまっているのでは。」
です。

ラウーロが責められているのは、エルザに対する冷淡な接し方
のせいでしょう。私はこの点を「仕方が無かった」と解釈して
います。それを責めるのは酷だと。

前提として、条件付けの内容についての考察ですが、ラウーロ
は技師にお任せ状態だったと見るべきでしょう。初期の条件付け
の方法論について、素人のラウーロが云々できるとは思えません。

前提となる情報とか・・・
1)優秀なフラテッロと評価されていた事から、ラウーロはエルザに
 対する訓練指導をきちんと行なっていたと考えられる。
2)「嫌いだからといって避けるのは好きじゃない」という趣旨の
 発言をトリエラがしており、ラウーロも同じ事を言っている。
 又、両者とも実際に行動に表している。

276 :224:04/02/11 14:27 ID:NI7sPDGa
(続き)
エルザに対する接し方・・・
ラウーロのエルザに対する態度は、上記2に明らかに反している。
上記2の描写は、ラウーロが健全で普通の感性を持った人間である
との印象付けを意図しているものだろう。
対話を重んじる主義にも関わらず、エルザにだけ冷淡なのは何故か
とジョゼも問うている。矛盾の説明を求めているわけだ。
それに対する回答は「同僚と義体を一緒にするなよ」
・・・
ラウーロはエルザを人間と見なしていない。
それは何故か。
描写されているわけではないが、健全な精神を持ったラウーロが
ラバロやマルコーのようにショックを受け苦悩したであろう事は
想像に難くない。普通はそうだろう、幼い少女を薬で洗脳し、
殺しの道具として使い捨てにするのだから。
エルザと接するうちに、洗脳の不気味さ、恐ろしさをに戦慄を
覚えたのではなかろうか。マルコーのように、彼女の笑顔は洗脳に
よって作られたものではないのかとの疑念を、払えなくなって
しまったのではなかろうか。

277 :224:04/02/11 14:28 ID:NI7sPDGa
(続き)
ラウーロはエルザの「人格」との対面を避けている。
いや、むしろラウーロにとってはエルザの本来の人格は失われて
しまっていると映ったのかも知れない。
エルザの無防備な笑顔を見る度、彼はリアルな「自分の罪」を
突きつけられているような気分になったのではないか。
その結果、ラウーロがエルザとの踏み込んだコミュニケーション
を避けるようになったとして、それを責めるのは酷だ。

このような状態でも、任務を続ける事に支障は無かったでしょう。
が、私は「まとまった金が要る」という発言から、ラウーロが公社
を辞めようと考えていたのではないかと妄想します。
(公社の追及を恐れて外国に逃げようとしていたとか)
恐らく彼にとっては「人として」最善の選択肢なのではないでしょうか。

いずれにせよ、ラウーロは二課のやり方について行けなかった。
公社と担当官は、義体少女にとって常に「加害者」という立場です
が、今回の事件に関してはラウーロもまた被害者と言えるでしょう。
結論としては、誰も予想できなかった不幸な事故だと考えます。

と、結論付けた後に漂うやりきれなさが、この作品の味だと思います。
おわり。

278 :224:04/02/11 14:31 ID:NI7sPDGa
連投スマソ
文体がメチャクチャだ・・・
バスタを茹でに逝ってきます。

279 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:31 ID:4v64g624
ラウーロにも落ち度はあるじゃん、難しく理屈こねる必要は無い。
単なる因果応報ってやつだよ。

280 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:37 ID:NI7sPDGa
>>279
ラウーロが撃たれて当然の嫌な奴だったら、物語の意味が変わって
しまうかな、と。
ラウーロ自身に落ち度としての「撃たれる理由」が無いからこそ、
何処にも救いが無くて哀しくて鬱で良いのではないかと思うのです。

と、名無しのふりして書き込み。

281 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:48 ID:e31kFI+b
>>275-277
大体同意。ラウーロは義体に対して同情するのはやめようと無理矢理思ってる
節が見られる。冷たく接してるが罪悪感はあるんだろうな。
話し掛けられて「おう・・・」と言葉に詰まった後音楽のボリュームを上げたり。

まあ、まとまった金がいるのに公社に入ったんだから、抜けるのにまとまった金を欲している
というわけじゃないと思うが。

282 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:53 ID:s678L6mJ
ラウーロの落ち度ってのはあくまで結果論として見えてくるものだと思うんだよな。
結果として殺されて、義体は自殺して、だから責められるという。
過程をうかがうにラウーロに同情するかしないかってところじゃないだろか

283 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:56 ID:E8fZBymg
落ち度のない担当官などいない。皆大かれ少なかれ問題を抱えている。
ただラウーロは担当官死亡・義体損失まで至ってしまった最悪のケース。

ってここまで書いて思ったけど、ジャンリコ組の問題って何だろう…

284 :風の谷の名無しさん:04/02/11 14:58 ID:7sgJeuuT
仕事上、落ち度がないとは言えないが、同情の余地は大いにある。

ああいう結果になってしまったけど、
「ラウーロのような行動をとっていれば、ああした危険がある」と言うことは、
ほとんど誰も認識していなかったはずだ。

検死結果として事実が出るまで、ジャンも課長もそうしたことが起こり得るとは考えていなかった。
ジョゼとヘンリエッタが、事件が起こった後で推測できただけで、
同じ義体であるトリエラでさえ、「条件付けによる危険性」を認識していない。

「こんな仕事とは聞いていなかったぞ!」、
「条件付けというのがこういう事だとは聞いていない!」
というのがラウーロの言い分なんじゃないか。

285 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:03 ID:wAWwihcf
これだけ活発な議論ができる程エルザ編の出来が良かっただけに
今日のオリジナル話の出来が心配だ
(´・ω・)ショボーンとならなきゃいいんだが

286 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:07 ID:8IHbdi+J
エルザ話ラスト公園でエルザと話すラウーロの演出にちょっとブレがあったのかも。
少しいいかげんな奴に見えたし。もう少し抑え目でもよかった気がする。

結果「ラウーロやな奴」という印象も持った視聴者も多かったのではないか。
で、単純に「やな奴にいじめられていたエルザが可哀相な話」となってしまった
可能性もある。


287 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:09 ID:e31kFI+b
どうも今回の話は嫌な予感がする。担当官のいないクラエスが仕事に出るって
だけで違和感があるし・・・嫌な予感よ、外れろ!


288 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:18 ID:EQHp9xry
クラエス「俺の眼鏡に触るなぁぁぁぁ!!」

って展開があったら笑える。

289 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:22 ID:mMMXHVmm
>>286
俺は公園のシーンは、前回エルザに怒ってた割には
気持ちを切り替えて仕事しようって感じがあって
そのあたりはサバサバしたいい奴だと思った。

290 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:26 ID:mMMXHVmm
ラウーロが(許せない/許せる)ってのは結論でないだろうけど、
「愛情の強要」はあったかどうかについてはどうだろう。
俺はそもそもそういう条件付けはできないんじゃないかと思うんだが。
忠実化の副産物として生まれるだけのような気がする。

291 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:35 ID:6Z3965LR
>>289
そうそう。根に持つタイプじゃなくてホッとした
あとは「明日も早いから帰って寝ようぜ」と自分だけで無くエルザも含めてる所とか

292 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:38 ID:WPpGNiaR
言ってないよな?
寝ようぜなんて・・・(;´Д`)ハァハァ



293 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:45 ID:eAmDKk2/
夜の相手をするのが嫌だったので・・・・
殺しますた

294 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:48 ID:NI7sPDGa
>>290
「愛情の強要は有った」に一票入れてみる。

エルザはエッタの影としての「もうひとりのヘンリエッタ」だと
思う。エッタがエルザの気持ちに同調する描写から、二人には
通じるものがあったのではないかと妄想。
「根拠の無い造られた愛情」と「現実として育まれた愛情」の
対立図式。そして両者は区別がつかないという罠。
そのへんが今回のエピソードの肝なんじゃないかな。

というか、エルザが(自然な成り行きで)恋慕の情をあれほど肥大
させてしまう理由が思いつかないです。

295 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:51 ID:b1id5x84
>>290
設定だと「愛情の強要」は条件付けメニューにはないみたいだね。
担当官激ラブはあくまで「忠実化」の副産物。個人差もあるらしい。


296 :風の谷の名無しさん:04/02/11 15:53 ID:mMMXHVmm
義体の条件付けって、せいぜいこの程度じゃないかなあ。俺の妄想だけど。

第一条 義体は担当官を守らなくてはならない。また担当官が危害を受けるのを看過してはならない。
第二条 義体は担当官の命令に従わなくてはならない。ただし第一条に反する場合はこの限りではない。
修正第三条 義体は他の公社職員および義体に対し、実力を行使してはならない。ただし第一条、第二条に反する場合は別の規定による。

で、問題が起こるたびに追加があって、スパゲッティなコードになっていくと。まさにイタリアン。

297 :294:04/02/11 15:57 ID:NI7sPDGa
×そして両者は区別がつかないという罠。
○そして両者は本人には区別がつかないという罠。

だからラストでエッタは自分の中の愛情が本物なのかどうか
確認する必要があった。エルザになるのが恐かった。
という事なんだと思ってます。

298 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:04 ID:wAWwihcf
俺も愛情の強要は無い派。
過去ログ見ると延々とループしてる感じの話題なので詳細は控えるけど。

しかし>>294氏の意見も面白いな。
それはそれで十分アリと見る。


299 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:11 ID:NI7sPDGa
エルザはエッタと同じく、過去の記憶を消されていたと仮定。
ようするに、自分が何者なのかすら分からない状態。

公園でラウーロに名前を貰う。エルザ・デ・シーカ。
(横着して、本名をそのまま与えたりしてたかも)

名前を得て、初めてエルザのアイデンティティが確立する。

ラウーロさんは神。

という事もありえるか。
ナウシカのオーマを思い出した。

300 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:14 ID:mMMXHVmm
俺は「愛情は条件付けにはない」派。理由は以下の妄想から。
・主人を守る条件付けのみで十分足りるので、愛情の条件付けを開発する必要はない
・愛情の条件付けはより複雑な技術が必要な気がするので、主人を守る条件付けを強化する方が簡単

愛情が肥大化したのは、俺にはあまり不思議じゃない。義体には自然な感情も残っているだろうから、
自分の中に「命をかけてもこの人を守りたい」って感情がいきなり生まれたら、他の感情もそれに引っ張られるような気がする。
そうしないと心の一貫性が保てないのじゃないかな、人間の心理として。

301 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:26 ID:Vk/DpzfS
>>285
ぶっちゃけ心配だよw
なんでクラエス?って感じだし
アンジェも出てくるみたいから今まで影薄かったキャラを
登場させるための回にならなきゃいいんだけど

302 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:27 ID:E8fZBymg
洗脳、「担当官を守れ」
「守らなきゃ、守らなきゃ」→大切な人
「大切な人、大切な人」→恋

思春期のおにゃのこにとっては自然な感情の流れ。
それと、別にやりたくて人殺しやってるわけでもない義体にとっての
存在意義(アイデンティティーの拠り所)は「担当官に必要とされていること」だから、
担当官が自分のことを見てくれていない、というのは致命的な破綻を心に齎すんだと思う。

303 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:46 ID:wI394ylP
>>228
おしおきプレイで興奮して思わず舌を噛んだだけじゃないかと…。
「叱られただけ」だし。

304 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:46 ID:NI7sPDGa
無い派が多いようなので、有る派で頑張ってみる。

>・主人を守る条件付けのみで十分足りるので、愛情の条件付けを開発する必要はない
「主人を守れ」とか「言う事をきけ」とかいう指令ではなく、
「ラウーロさんを守りたい」というような「気持ち」や衝動を植え付ける
のが洗脳の真骨頂ではないかと。
その為に義務感、尊敬、愛情などをキーにしているのではなかろうか。

んで、ダメ子ちゃんだったエッタは、ジョゼの辛抱強い交流の試みに
よって心を開いた。
ラウーロはエルザに対する条件付けの強化を拒まなかったろう。
結果としてエッタもエルザも強い愛情を抱き、どちらも優秀な義体と
評価されている。

ジョゼ山の苦労を評価するなら、エルザの抱く愛情は人為的に植え
付けられたと考えるしかないのでは。

305 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:50 ID:Vk/DpzfS
>>304
>「ラウーロさんを守りたい」というような「気持ち」や衝動を植え付ける
のが洗脳の真骨頂ではないかと。

それが「忠実化の結果、愛情めいた感情が生まれる」なのでは?


306 :風の谷の名無しさん:04/02/11 16:59 ID:D4h38kGl
忠実化の結果生まれた愛情をそのままなんのケアも無しに
育つがままにしていたのがラウーロ
結果、それが毒草になって自らの命を絶つ原因になった

反対にジョゼはちゃんと水や肥料をやって花を咲かせた
ただしトゲ付き

307 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:00 ID:NI7sPDGa
>>305
アンジェリカはエルザのようになるのか?
否。(同人版ではマルコーを撃ってるけど)

この問題はエルザ固有の問題なのだと思う。
忠実化の手段として「異性への愛情」を積極的に利用されていたのかなと。

308 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:05 ID:E8fZBymg
「愛」はいろいろあるからねえ
どの義体もそれぞれ担当官に愛情を持っている。
エルザの愛は「アベサダ的狂気の恋」になってしまった。
本来なら事件を起こす前に何ページか条件付けの書き換えをすべきだったんだろうけど、
エルザの切羽詰まりっぷりを見逃したラウーロのミスは確かに痛いところだったね。

309 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:06 ID:mMMXHVmm
>>304
その考え方も説得力あるな。
守るという行動を入力するのではなく、愛してるからという行動原理を入力するという。

ただそれだとエッタの愛情も条件付けによる部分が大きいという可能性が強まるのでは。
もちろん二人はまったく別個の条件付けと思ってもいいんだけど、
こういう基幹部分は同じなような気がするんだよな。

ジョゼ山の苦労は、エルザと比較するまでもなく、すでに報われているのでは。
ジョゼはエッタに優しくしたという免罪符が欲しかったという部分もある。
エッタがジョゼを愛さなくかったとしても、免罪符は得られるわけだし。

310 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:08 ID:Vk/DpzfS
>>307
俺は忠実化の結果愛情めいた感情が生まれるわけで、
忠実化するために愛情を植え付けるわけでは無いと思ってる。

>>306と似たような意見になっちゃうけど
後は忠実化の結果生まれた愛情がどうなるかは
育てる側(担当官)と種(義体)の問題だとおもう。

311 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:22 ID:NI7sPDGa
ちょっと苦しくなってきたw

「忠実化の結果、愛情めいた感情が生まれる」という台詞は逆に、
エルザのような強烈な愛情の不自然さを表していると思う。

全ての義体が潜在的に同じ問題を孕んでいるというのには、ちょっと
抵抗があるです。

上ーの方で書いたけど、ラウーロは他の担当官に比べて特に異質な
要素は無いし。接し方で言えばジャンやマルコーよりマシかと。
ジャンやマルコーでも撃たれただろうし、そもそもの原因として
エルザという義体への条件付けの内容が怪しいと考えます。

312 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:29 ID:NI7sPDGa
補足
もしも条件付け全般の問題ならば、すでにアンジェリカがいつ
マルコーを撃ってもおかしくない、そんな雰囲気だと思うです。

313 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:32 ID:YCGGXIbh
つまりあんじぇりかがいつマルコーのヘアコンタクトを毟ってもおかしくない、
そんな雰囲気だと?(w

あああ、早く新作が読みたい。

314 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:34 ID:azuiItBf
原作が「エルザ=ヘンリエッタ」という設定で成り立っている以上、
それを覆すのは無理では


315 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:37 ID:7sgJeuuT
エルザの、本来の性格と担当官とが、まずい方向に噛み合っちゃったんだろうなあ。

結果として、ラウーロは死んで、他の担当官は生きているけれど、
ジャンがエルザを担当していたら、ラウーロと同じ運命をたどったかもしれない。


ふと相性を考えてみた。担当官の影響は考えていないけど。

・ヘンリエッタ、エルザ:従順で扱いやすいが、愛情が必要。
  ○ジョゼ、初期マルコー(兄妹、親子関係)
  △ラバロ、ヒルシャー(愛情が重荷に)
  ×ジャン、ラウーロ、後期マルコー(私的領域には不干渉)

・トリエラ、クラエス:職務には忠実。自分なりの判断ももっている。
  ○ラバロ(軍隊的上下関係)
  ○ヒルシャー(パートナーシップ)
  △ジャン、ラウーロ、後期マルコー(私的領域には不干渉)
  ×ジョゼ、初期マルコー(私的干渉が激しい)

・リコ:環境適応能力が高い。ただし、自分なりの判断を表に出さない。
  ○ラバロ(軍隊的上下関係)
  ○ジョゼ、初期マルコー(兄妹、親子関係)
  ○ジャン、ラウーロ、後期マルコー(道具)
  ×ヒルシャー(一人で気をもんで一人で胃に穴を空ける)

316 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:38 ID:Vk/DpzfS
>>311
> 全ての義体が潜在的に同じ問題を孕んでいるというのには、ちょっと
>抵抗があるです。

いや俺もこれは全く同意見。
というか最初の前提(忠実が先か愛情が先)以外は
>>294氏の意見はかなり共感できる意見だと思ってる。

ただエルザについては条件付けの内容よりもラウーロに放って
置かれたからこそ歪んだ愛情を持つようになってしまったんじゃないかと。
これはエルザ側の資質の影響も多分に大きい。
もしこれがアンジェだったらグスグス泣いて終わりのような気もするんです。
逆にマルコーがエルザの担当官なら撃たれてたかもしれない。

最後に原作に愛情をうまく転がすジゴロのような担当官が出ても
不思議じゃないと思ってます。

317 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:38 ID:iQnD3mqM
ていうかビアンキはなにをやってたんだ?
まさにこういう問題に対処するのが彼の仕事じゃないのか?


318 :310:04/02/11 17:47 ID:Vk/DpzfS
簡単にまとめると、
愛情(忠実化の結果or恋愛感情そのものを条件付け)
ラウーロのエルザの育て方
以外はほぼ>>294氏の意見と同じです。

そろそろウゼとか言われそうなので消えますw

319 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:52 ID:AMGfHNdw
俺は愛情の強要はあった派なんだけど、
この条件付けってエルザにのみ適用されてるんだよね

320 :風の谷の名無しさん:04/02/11 17:54 ID:mMMXHVmm
>>311
俺は実は「忠実が先か愛情が先」は拘ってなくて
「エルザとヘンリエッタの条件付けの性質が同じかどうか」
ということに拘ってたんだと、今まで話してて気づいた。(俺は同じ派)
これも解釈次第だから、答えは出ないだろうが。

321 :風の谷の名無しさん:04/02/11 18:06 ID:mMMXHVmm
>>315
リコはオールマイティーなんだな。
でもヒルシャーが×なのにワロタ。

322 :319:04/02/11 18:24 ID:AMGfHNdw
お、レスされないって事は流れを俺が読んでないって事かにゃ
すんません。上の議論、ちゃんと理解しきれてないかも

ただ、強要があって(議論は続いてるようですが)、それがエルザに対してのみなら
他の担当官との比較ではなくて、その条件付けを利用してその上無視し続けたラウーロを
責めるのは妥当だと思ったのさ。状況を作ったのは全てラウーロだから

これは人間としてラウーロが真っ当か、という問題とは別の意味でって事です
冷ややかに道具として用いながら、相手には愛情を強いたってのは問題かなってね
条件付けにも最低限の責任ってのがあるんじゃないかと。
ましてや愛情ですから繊細な問題だしさ

323 :風の谷の名無しさん:04/02/11 18:39 ID:NI7sPDGa
>>322
メシ食ってた。今日もパスタ。

私の意見は、
エルザは他の義体とは異なったアプローチで条件付けを施された
です。条件付け技術はまだ研究途上なので、ひとりひとりが
異なった方法論で試されている事すらとも考えられます。

初期の条件付けの内容については、ラウーロには責任は無いの
ではないでしょうか。

>冷ややかに道具として用いながら、相手には愛情を強いたってのは問題かなってね
ジャンほど冷ややかではないし、ラウーロ自身が愛情を強要
しているわけではないし、その自覚もないでしょう。
強いて言えば「逃げの姿勢」が問題なのですが、この点を
責めるのは気の毒かなと。

人間の愛情は禁断の聖域だったという意見には同意。

324 :風の谷の名無しさん:04/02/11 18:56 ID:AMGfHNdw
>>323
条件付けを誰がやったかでだいぶ印象は変わるよね
俺は「義体の扱いは担当官に一任」って言葉をもって、ラウーロがしたと考えます
でもその条件付けが、もし公社によって行われその危険性を伝えてなかったとしたら
ラウーロも公社の実験体の一つだったって言えるかもね
ま、描いてないから想像でしかないんだけど。お互い

冷ややかってのは、愛情をラウーロが強要していたことを前提としての話
愛情を強要し愛情を与えないなら、袋小路になるのは目に見えてるから
そういう意味でラウーロが、人間としての愛情を利用してるくせに
人間として彼女をこれっぽっちも見てないのなら、やっぱ責めるよ

前提条件にお互い決定打がないですね。そちらの見方もありだと思います


325 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:28 ID:QywCZtkp
>>317
> ていうかビアンキはなにをやってたんだ?
> まさにこういう問題に対処するのが彼の仕事じゃないのか?

そういえばそうだな。
エッタ・ジョゼ組との合同ミッションが精神の均衡を崩したキッカケだったとすると、
不幸にも、それから心中事件までの間にカウンセリングが無かったのかも。

それ以前のエルザはヤバイ兆候は一切見せなかったのだろうか。
カウンセリングではクールに「何も問題はありません」とか言ってそうな印象がするが。


326 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:30 ID:oHzEKFm3
なんだかエルザ以降真面目なスレになったねw

327 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:31 ID:L+XpT/FZ
なにか問題あればビアンキ先生から課長に報告あるだろうし
カウンセリングでは見抜けなかったんだろう

328 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:31 ID:s678L6mJ
真面目なように見えて、それはよりハァハァするためにやってるのだからやはりこのスレの
兄弟たちは侮れない

329 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:33 ID:L+XpT/FZ
>>326
コミックス準備で連載休止してるので原作スレの方でハァハァしてます

330 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:40 ID:1Mq9ifvn
行き過ぎると燃やされるから、ほどほどにな

331 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:45 ID:s1/vLGJb
ロレンツォなんてエルザの死体見て「確かにうちの娘か?」て顔も覚えてなかったんかと。

332 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:56 ID:CNiOiNBc
>>330
すいません、新スレ立って早々に燃やされてしまいました

333 :風の谷の名無しさん:04/02/11 19:57 ID:gEZpzy+r
ハァハァスレも最近ギャグのネタ師が増えて中々良いぞ、

昔のしっとり系のネタ師も漏れは好きだったが

334 :風の谷の名無しさん:04/02/11 20:01 ID:gEZpzy+r
>>332は原作新スレの>>41だ、漏れのゴーストがそうささやいているW

335 :風の谷の名無しさん:04/02/11 20:05 ID:kVDf0B8o
しまった、オフサイドに見とれていたら上げちゃった

336 :風の谷の名無しさん:04/02/11 20:06 ID:PIvlzvwK
>>331
作画上はさすがに描けないので頭部の原形をとどめてますが、
実際は損傷が激しくて、よほど見慣れてないと判別不可能な状態だったと解釈してます。

そういえば、このとき「破壊」という言葉を使ってたのが引っ掛かりました。

337 :風の谷の名無しさん:04/02/11 20:38 ID:47zKBXew
エルザとかヘンリエッタのような思い詰めるタイプの義体の担当官には
結局ラウーロは向かなかった。

その点でジョゼは彼女達のようなタイプの義体には最適任の担当官。

338 :風の谷の名無しさん:04/02/11 20:52 ID:NI7sPDGa
>>337
いちいち楯突くつもりではないのだけど、
ジョゼ山は最も担当官に向かない男だと思うっす。
彼は優しすぎる。
テロリストへの復讐という目的が無ければ、ラバロのように
なるか、或いはエッタを連れて逃亡してしまうのでは。
いずれにしても、
ヘンリエッタが死ねば、ジョゼも確実に死ぬと思う。

339 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:11 ID:2ZbXXhaT
>>331
時間が経過した死体は親兄弟でも本人確認しづらいんだよ。ましてやあの課長は
普段擬体と接触してるかどうかもわからない。

340 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:13 ID:EuUY1yWJ
今日は放送日だというのに、なんかアカデミックなやつだらけじゃのう。
変態は漏れ一人になってしまったか........(´・ω・`)ガッカリ・・・

341 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:14 ID:AeFAcVMU
今日最終回なの?

342 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:17 ID:vueqYpnY
>>340
まてまて、オレもいるぞ兄弟。

さ み し か っ た よ・・・。

343 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:19 ID:IBnHRm/g
>>341
来週が最終回。
みんなで流星(以下略

344 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:20 ID:s678L6mJ
待て待てブラザー。
アカデミックに見えても、それはアカデミックな変態なだけだ。


345 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:21 ID:aL795FQE
>>340
こ こ ろ の 友 よ !

346 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:25 ID:AeFAcVMU
>>343
あの回を最終回にもってくるんですか。なんか続編期待してしまいそうな
気を持たせるような最終回になりそうだなー。

347 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:29 ID:NI7sPDGa
義体娘を「ジャン専用リコ」とか「ヒルシャア専用トリエラ」などと
呼んでみると、一見モビルスーツっぽいんだが実はなんだか淫靡で邪
な雰囲気が漂ってくる。お前の○は俺様専用だ!的なファンタジー。
或いは、秘密工場で続々と量産されている可能性も否定できない。
量産型ならば俺でも乗る事ができるかも。え、乗るってドコに?

こういう事を漫画版スレで書くと燃やされたり撃たれたり斬殺され
たりするのだが、ここは平和でいいなぁ。

348 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:50 ID:YAAJHQVQ
さすが兄弟、すがすがしい変態ぶりですな。

349 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:54 ID:4v64g624
なんか長文好きな変態が多くて参るよ… 俺そー言う歪んだやつきらいなんだよね。

350 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:55 ID:EuUY1yWJ
それでは焼かれないから安心汁。むこうで焼かれたり撃たれるのはハァハァ&エロ鬼畜が対象だからな。w

351 :風の谷の名無しさん:04/02/11 21:57 ID:kWh0Em6f
>>349
長文=歪んでる
文章慣れしてないような感覚のほうが歪んでるよ

352 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:00 ID:fs4c2HZO
>>349
なんだよ、だったらスレを読みになんて来るなよ

353 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:00 ID:DGq/PFah
>>346
最終回タイトルが「流星」になっるとこみると、最終回はアレでしょうなぁ。
個人的には先週のを最終回にもってきてほしかった


354 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:01 ID:4v64g624
ネタにマジレスですか〜 それはちょっと厳しいなぁ…。

355 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:03 ID:s678L6mJ
354はこういうレスがよかったそうな

私が嫌いなのは
あなたたちのような長文が読めない変態全般なのさ

          ∧ミ 、
         .|,| l|ミヽ\     ∧ ’ ,
         .|,ニニ丶 ヾ ヾ 、”, ''゜,,,、∧ ´←>>354
         .|.|ミ丶\ \`  ;;;と(д ;;;)
   ,ヘ.;´,、 `ヽヘ,|.|iミヾ丶\`、、、;;-、;;とノ
   i〈〈ノ(ハヽ, | l_ヽ   ilil`、il lil .)_,  /    ゝゝ  ヽ           ┃ ┃
   | |l、゚ヮ^ノハi | _」  lili  lil l! し'   -|‐十   ヽ  ノ  _  l l | ┃ ┃
   | i(tつy|フつ _l|   ノノ  ノlノ       /    _,,,-''  _/_    /  ・ .・
   iリ<ノj;|:jノ7,i ⌒  ,///ノ       ´
从   (_ノ `-'

356 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:03 ID:mMMXHVmm
まあ担当官は担当官で大変だろうけど
俺たちだって大変だよな。俺たちには義体なんていないし。

357 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:06 ID:4v64g624
>>356
まったくそうだよな…

358 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:14 ID:s1/vLGJb
どうも今日は別にクラエスメイン話って訳じゃないっぽいな。
単に任務全員参加話を作る為の方便みたいな役柄で出番少なそう。

359 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:15 ID:WPpGNiaR
こうして読んでみると、おまえもなかなかいいやつっぽいぜ、長文


360 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:27 ID:w8ieOhjH
>>354
今夜の放送にみんな気がいってるのに、
何週間も前のネタなんて構ってらんない

361 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:34 ID:NI7sPDGa
>>358
そうなのかー。ラバロ大尉の次にクラエス好きのオレとしては残念だ。
でもまぁ、クラエスが酷い事になる心配はなさそうで一安心か。

362 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:36 ID:4v64g624
 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマンだけど、長文ネタも今夜の話とは…
 |__|
  | |

363 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:36 ID:nu+WgA1Y
ガッハッハッハ、素直に義体に萌えろ、ド変態がぁ!!

364 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:37 ID:SqqWbEzV
>>357
これもネタにマジレスだが、なんか共感できるマジレスだな。

それにしても300レス以上議論してて、全然荒れないのはすごい。
変態は変態でも、訓練された変態どもだ。

365 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:41 ID:/Z/sUbc0
本当にエルザは自殺だったのか?
実はヘンリエッタの妄想だったのでは?
真犯人のテロリスト(P228所持)は今頃逃走中


366 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:44 ID:4v64g624
うっかりマジレスの五共和国派とにわか担当官ばかりのスレで、
長文変態殿は俺達を囮にして、自分だけ何もしないで助かるつもりらしい。
魔女の婆さんに呪われろだ!!

367 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:48 ID:SqqWbEzV
>>365
新しい切り口の変態だな。
なんかこのスレすげえよ。どんどん変態が湧いてくる。
俺も負けてられないよ。誰に勝つんだよ。

368 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:51 ID:YAAJHQVQ
>>366
元ネタがわかりにくいぞバカモン! 俺のケツを舐めろ!

369 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:52 ID:IYljwQym
良い変態になるのに必要なら
私も長文を読みます

370 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:54 ID:4v64g624
 ._..* ;:・
ヽ|・∀∵∴・>>368 ようか・・・  ゴメ…
 |__|
  | |


371 :第12話:04/02/11 22:58 ID:Y1XoEFZn
   。 .     ゚   。  ゚ . ゚。,     。゚.  .
  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
 。   .   。  . .゚☆o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 .  . .   .   .  。 ゚,   ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .
  ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.
  .   . 。 。゚. 。* 。,  ´。.   。。. ゚。+ 。 .。  .  。
.   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ ☆ ☆。 *。. 。 。 .    。
 ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,
゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。  +。。゚. ° 。 .   ,      ゚
 .゚。 +  。☆,゚. o。 。+ 。゚.   . ゚   ,   。     。
 o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。   ゚。☆   ゚
.゚ .  . ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .      .
 . o  。   . ,     。       .           
    。                 ゚   . 
.        .     ,       .

       ジョゼさん、わたし星になるの初めてです!
   
            ノ从´・∀・`)

372 :風の谷の名無しさん:04/02/11 22:58 ID:IBnHRm/g
>>368
Don`t think!FeeL・・・(考えるな!感じるんだ。)

373 :風の谷の名無しさん:04/02/11 23:01 ID:L4EKseDw
>>353
> 最終回タイトルが「流星」になっるとこみると、最終回はアレでしょうなぁ。
やっぱりあれだね。
大気圏を離脱したエッタとトリエラ。
トリエラ:「君はどこに落ちたい?」
エッタ :「・・・・・」
最後は流れ星のカットで終わり。

374 :風の谷の名無しさん:04/02/11 23:02 ID:EuUY1yWJ
 .__
ヽ|・∀・|ノ 羊羹は早ようよう咬んで食べれ…
 |   |
 |   |
 |__|
  | |

375 :風の谷の名無しさん:04/02/11 23:02 ID:NI7sPDGa
>>372
いや、むしろロシア語で考えるんだ!

376 :ヽ|・∀・|ノ :04/02/11 23:16 ID:4v64g624
おれは最初変態どもの長文なんて気持ち悪いと思ってた。
ネタの半分以上がマジだか妄想だかわからないなんてな…。
でも結局長文野郎もただの2ちゃんねらーのガキだ。
頭の悪いただの変態だよ。

それなのにオマエラは…。古いネタには付き合えないとか
ようかんマンだのと… そんなのおかしいだろ。

377 :風の谷の名無しさん:04/02/11 23:17 ID:gvJL6vpO
>>375
ファイアーフォックスかよ!

378 :風の谷の名無しさん:04/02/11 23:22 ID:IBnHRm/g
>>373
トリエラ「助けて!助けて!ヒルシャー!!」
ヒルシャー「残念だが、君の義体では大気圏を突破することは出来ない。
   ・・・君の死は無駄にはしない。」
トリエラ「イヤぁぁぁ!!・・・」
 
 -その頃-

ヘンリエッタ「あ、流れ星。」
ジョゼ「ん・・・あぁ。何をお願いしているんだい?」
ヘンリエッタ「えっと。トリエラが無事帰ってきますようにって、お願いしているんです。」
ジョゼ「そうだな。今夜の放送に間に合うといいな。」
ヘンリエッタ「はい。お台場に直行してやるって、はりきってましたから。うふふ。」

379 :378:04/02/11 23:29 ID:IBnHRm/g
>>373
訂正版

ヘンリエッタ「えっと。トリエラが無事帰ってきますようにって、お願いしているんです。」
ジョゼ「そうだな。今夜の収録(放送)に間に合うといいな。」
ヘンリエッタ「はい。有楽町に直行してやるって、はりきってましたから。うふふ。」
ジョゼ「そ、そうか。(・・・フジの放送時間が安定しないわけだ。)」

380 :風の谷の名無しさん:04/02/11 23:39 ID:lu3aNATz
そろそろ全裸の用意ですね

381 :風の谷の名無しさん:04/02/12 00:06 ID:rLxshYHi
009にガンダムですか。ココはやはり酷いド変態ばかりだ

382 :風の谷の名無しさん:04/02/12 00:23 ID:zFCAwceL
「流星」か。

「ジャンさん、星が見たいです」
だろ。やっぱり。
そして・・・・。

383 :風の谷の名無しさん:04/02/12 00:30 ID:lqllBST0
スマソ、ちと質問。
サントラの17曲目と27曲目が全く同じなんだけど、これって正常?

384 :風の谷の名無しさん:04/02/12 00:50 ID:0IpgLVu1
>>383
うそぉ?と思って今確認した。
ほんと、まったく同じだ(w
よく気づいたな
いつも31曲目(エルザのテーマ)ばかり聞いてるので気づかなかった

波形をみればもっとハッキリするかな…

385 :383:04/02/12 00:53 ID:lqllBST0
>>384
ありがとう。もしかして自分のだけ変なのかと
思って、気になったもので。
何か意味でもあるのかな。

386 :風の谷の名無しさん:04/02/12 00:54 ID:rEj6EN/L
エルザの物語は素晴らしかったね。これだけ出来れば、もうただのロリコアニメとは言わせないね!

>>285
今日の放送はアニメオリジナルみたいだけど、期待してないよw もう失敗作でも構わないさ! 充分やったよ。

387 :風の谷の名無しさん:04/02/12 00:54 ID:1fVZ+Jvp
構うって(w

388 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:03 ID:Ft/2URfn
地方のアニマックス組はあと二日我慢だ。
あー早くエッタに会いてぇ

389 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:06 ID:Cps73Mv7
リードオアダイは二話やるんだな

390 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:14 ID:d99bXmm0
>>386
俺はクラエスが出てくれればそれでいいよ。
もう30分止め絵だって構わない。もう俺の中で名作に決定。

・・・同じことをアンジェで思ってる奴も多いだろう。

391 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:21 ID:bOIjQGY6
アンジェは2期目で… ってやるのか?

392 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:22 ID:dQ6izAVG
俺は13話までにアンジェの前髪を元通りにしてくれればそれで良いよ
・・・やっぱり今の前髪も捨てがたいな

393 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:22 ID:CWssN5D/
>>389
Read of Dreamだろ。読子が主役のやつがRead or Dieだったはず

394 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:24 ID:ElM23r+D
>>390
ああ、俺も同感だ。でも5分に一回ぐらい少しデコの髪の位置を変えてくれると
うれしいな。一日中でも観ていられるよ。


395 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:32 ID:Cps73Mv7
>>393
あれ、違ったか
俺、どこでリードオアダイって覚えたんだろ

396 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:34 ID:YhkUXQAv
ところで何で原作スレだと変態レスは火炎放射器で焼却処分なの?
そんな武器使ったりするのかね。

397 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:36 ID:RxtUlrz6
特に意味は無い
それどころか核爆弾まで使われるしな>>396

398 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:40 ID:Ft/2URfn
ここは平和でいいよね
荒らす人もいないし、まじめに考察してるし


399 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:40 ID:YhkUXQAv
>>397
サンクス。>>397は前スレから優しかったよね?

400 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:42 ID:rLxshYHi
>>398
そうだな。ド変態はわんさかいるがな

401 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:49 ID:GXw3LbCP
10挺目くらいまで大荒れで議論もできなかったけどな

402 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:50 ID:+1vDc+9B
今日はROD二本立てだが予約ミスってこっちを落とさないように。

403 :風の谷の名無しさん:04/02/12 01:54 ID:MNWIdA96
>>248
そんなヘンリエッタ達にこれ↓をプレゼントしたい。
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up12305.zip

404 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:03 ID:Ft/2URfn
>>401
その頃怖くてできなかったレスも
今となってはみんなが笑顔で迎えてくれる。

うれしいよ!ド変態

405 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:11 ID:YhkUXQAv
さあ始まるぞ!

♪ガンスリー・ユア・ハート! 夢を適えるまでは(ガンスリハート!)


406 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:30 ID:d99bXmm0
アニメの出来がいいと、スレも荒れないね。
今日の出来がイマイチでも、この分だとマターリできそう。

あとこのスレの住人は自分が変態ってことを自覚してるから、
それが他人の差違も認める姿勢につながっているのかも知れないな。
そうじゃない変態もいるだろうが、ここには訓練された変態しかいないと信じてるよ。

407 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:42 ID:1fVZ+Jvp
俺は訓練されてない変態なので今日はクラエスのデコしか眼中にありません(´д`*)ハァハァ

408 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:44 ID:MNWIdA96
このアニメを見ているお前らにこの↓広告に書かれていることだけは守ってほしい。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040212023933.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040212024001.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040212024029.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040212024113.jpg


409 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:50 ID:d99bXmm0
>>407
お前の変態ぶりは俺と差違がないから、訓練されてなくても問題ない。
・・・・いや、大有りだな。
 ク ラ エ ス に 殺 さ れ る の は 俺 だ

410 :風の谷の名無しさん:04/02/12 02:50 ID:t87lfFOI
>>408
wwww

保存しますた!

411 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:00 ID:Cps73Mv7
読み子くるよ

412 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:09 ID:MNWIdA96
放送日なのでエサ投下!
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040212025734.jpg

413 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:11 ID:rLxshYHi
Yes,Lolita No,Touch!

さんっはい!

414 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:15 ID:kf7sHXRD
ここには娘を見守る親の心情で見ている奴はおらぬのかえ?

415 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:16 ID:hpDlpwYw
眠気が限界近い・・・しかも視聴者に設定を教えるための回のせいで促進される・・・

416 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:22 ID:1tkIvIvM
レズアニメうぜえ早くトリエラたんを出せよ

417 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:23 ID:Cps73Mv7
レズはいいよ
一番抜ける

418 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:23 ID:F0Ga838Y
こっち先にやってくださいよ
2話連続ってなんだよ、フジは凄いな

419 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:24 ID:rLxshYHi
来週はもちろんガンスリが2話連続だよな?

420 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:26 ID:1tkIvIvM
来週で終わるんだろ?

421 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:26 ID:rLxshYHi
え・・・・・うそ・・・

422 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:26 ID:Cps73Mv7
今ED変わるってことは、後1クールやるってことか?
ガンスリはどうなんだ?

423 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:26 ID:dph2kH8o
眠かったが耐えたぞ
いよいよ本番だ。兄弟共

424 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:27 ID:mCClE24k
やっとガンスリンガーマーチか・・・

425 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:27 ID:KFQxd4SK
おはよう変態ども

426 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:27 ID:Cps73Mv7
まだ寝るなよ

GUNSLINGER GIRL ガンスリンガーガール 実況スレッド10
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1075901267/


427 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:28 ID:1tkIvIvM
子供のアソビは終わりだ・・・

428 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:29 ID:1fVZ+Jvp
トリエラorダイがはじまるよ

429 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:29 ID:rLxshYHi
キタ―――(゚∀゚)―――!!!!

430 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:30 ID:Cps73Mv7
ガンスリ終わるって・・・・・
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=6813416&area=tokyo

431 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:32 ID:KFQxd4SK
>>430
来週最終回?

432 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:34 ID:Cps73Mv7
>>431
そのようですね・・・・

433 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:35 ID:rLxshYHi
アンジェ痛々しいよアンジェ

434 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:37 ID:MNWIdA96
ヘンリエッタ腐女子化
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040212033605.jpg

435 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:38 ID:IPwPvAnC
モニカ部長か?アレ

436 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:38 ID:KFQxd4SK
ナージャあぼん?

437 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:42 ID:CrXK7Vtc
今回の話ってオリジナル?

438 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:42 ID:NYMTn1j0
一生懸命擬態を気遣うジャンとヒルシャがなんか間抜けに見えた

439 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:43 ID:Vug+/bZD
>>438
解体されて情報が渡ったら不味い

440 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:44 ID:sgV/YKqE
・・・・何だ?
もう終わりなのか。

441 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:44 ID:1fVZ+Jvp
クラエスが目隠しで拉致監禁だよ我慢できないよ(´д`*)ハァハァハァ

442 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:45 ID:rLxshYHi
また不吉な音楽だな・・・・・

443 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:45 ID:Cps73Mv7
ジョジャさん

444 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:46 ID:X9eEPr2M
クラエスううううううううううううう!!!

445 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:46 ID:h8cEMqEc
やばい!
俺の銃が暴発した!!


446 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:53 ID:ee8EZY5W
ヘリはイタリア製にして欲しかったな。

447 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:53 ID:sgV/YKqE
知世タソ・゚・(ノД`)・゚・

448 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:54 ID:z2912uld
アンジェたーん(/_;)

449 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:54 ID:X9eEPr2M
>>445
撃ったのはお前か!

450 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:54 ID:1fVZ+Jvp
こういう突入のときくらいヘンリエッタにズボンはかせろよジョゼ(w

いや、さすがド変態というべきか

451 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:dph2kH8o
フランコ&フランカまで出てきたか
てかアンジェまた入院か
これで最終回の第九に繋げると

452 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:xOZeg3Ac
ズビシャー!!って効果音に笑ってしまった

453 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:KFQxd4SK
擬体は最終回で全員あぼーんか?

454 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:Cps73Mv7
味方は血がでないのね

ところで今日のオリジナル?

455 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:QVuG2K1O
ナイスな一撃だった

456 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:Fa0AbnSj
クラエス(眼鏡抜き)最強説。

457 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:rLxshYHi
しかし強いなクラエスは・・・・
メンタルも戦闘も

458 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:55 ID:hpDlpwYw
アンジェがあぼーんして終わり・・・か?

459 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:56 ID:7f6giJ2U
おはよう、変態ども(挨拶

460 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:56 ID:1fVZ+Jvp
>456
否。目隠しクラエス最強説

461 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:56 ID:Cps73Mv7
なんで智世を殺すか!?

462 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:EZjkDXdd
原作的に流星見るためには、もういちどアンジェが入院
する必要があるのは分かるが、ちとやりすぎかも(´・ω・`)

463 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:z2912uld
死のフラグ

464 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:IT/21LBC
動かなくても蜂の巣って…
黙って最初から蜂の巣にすればいいのに。

465 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:YBAhtCNf
わかった!眼鏡かけてないと力が加減できなくなるんだな!
これでハリセンを持てば最強。

466 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:QErmiCft
今日も鬱陶しかったぞ、幼女戦隊。

467 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:VV92AZOB
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   )
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <   アタシは絶対に一揉みの麦になんて
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !      !
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿  なってやらないんだから!!!
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__  
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
      ', l  }  .:::::::::.  ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ

468 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:57 ID:Q5NPpfOO
漏れのアンジェが可哀想!

469 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:Cps73Mv7
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   )
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <
!       , ! !   .           _ __,ヽノ  丿 i !      !
t     | t ヽ、/ '              ヾ,ヽ/ 丿ノ     丿
. \    t. ゝ-v’              |  ,'_ / ´    ∠__
   ` ‐- !ゝf ‐、            .   .             ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
      ', l  }  .        ,     .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`              ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \            , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、    '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ

470 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:1fVZ+Jvp
あのテロリストどもが目隠しクラエスにどんなことをしたか考えるだけで(暴発

471 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:aAy1nrG1
よう、今日もなんか寝にくいな変態ども

(=゚ω゚)ノ

472 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:VuefIEbq
第九聞きながら死んでいくとか無いだろうな・・・

473 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:aqFC+FU3
これって何話やんの?

474 :ヽ|・∀・|ノ :04/02/12 03:58 ID:bOIjQGY6
やっぱり今日もおもしろかった やべぇ…

475 :437:04/02/12 03:58 ID:CrXK7Vtc
教えてくれよん

476 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:rLxshYHi
クラエスたんもしかしてラバロタンの教えの通り
闘う時はメガネをはずしたんですか?

477 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:Vug+/bZD
そうか……ガンスリンガーガール=パワーパフガールズだったのか!!

478 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:QJyjlkC+
睡眠を諦めて戦国無双に戻る。
さようならだ、変態ども!

479 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:1tkIvIvM
>>438
ジョゼだろ

480 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:1fVZ+Jvp
>473
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=6813416&area=tokyo

481 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:58 ID:EHQ6OO65
凄い出来だね。
よく出来てはる。
文句無いですよ

482 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:+38Y+kat
今回も普段着のままってのが萎えた。

483 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:dP20e1SH
ぎゃああああああああああ
来週でもう最終回かよ!早すぎるって

484 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:Cps73Mv7
>>477
ブロ子とバタ子がいないぞ

485 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:dph2kH8o
>>476
じゃないっすかね
血の通った約束だし

486 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:npUzFfqs
結構面白いじゃないか・・・そんなときに限ってもう最終回('A`)

487 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:jxmM5Glk
クラエスマジカッコ良いな
てゆうかなんか今週みんなカッコ良かった
アンジェとマルコー以外

488 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:1fVZ+Jvp
>482
担当官たちは真正の変態ぞろいだからな。
だからあんなマニアックな突入になってしまった

489 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:0GvsZS1r
今日の感想

ダメポ

490 :風の谷の名無しさん:04/02/12 03:59 ID:aAy1nrG1
受胎告知は何を示しますか?

491 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:MNWIdA96
今日のは別にヘンリエッタ達使わずに、ふつうにイタリアの特殊部隊でも使ったら
良かったんじゃないのかな?

492 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:6QMdUChs
ただただ鬱だ…



誰か俺を助けてくれ・゚・(ノД`)・゚・

493 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:vuJk9WJS
なんか、この話が何を伝えたいのかいまいち伝わらん
今回はいまいち

494 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:m1CRZRLC
2課の作戦がお粗末なのはいつもの事なので置いといて、
今回の話は一番面白かった。
このオリジナルでもう1クールやってくれたらいいのに。

495 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:S7jjLkv6
どうせオリジナルの話入れるなら2クールやればいいのに・・・

つうかプリシッラタンは活躍しないまま終了ですか

496 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:KzApMnur
アンジェの扱いが…
つなげるためとは言え、原作以上にへっぽこ。

497 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:1fVZ+Jvp
>491
義体の機密が流れるだろ

498 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:DbWqXTOi
[02/12]今日も嫌な話だった

499 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:00 ID:dph2kH8o
>>491
2課で手柄立てなきゃやばいって前半いってたじゃん

500 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:aqFC+FU3
>>480
サンクス。そっか来週で終わりか・・・。
また中途半端な時期に終るな

501 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:BvWcH8bN
>>438
最初の足くじいた後のシーン、なんか、セリフといい、絵ヅラといい、
戦隊モノの 赤「青、冷たいじゃないか!」 黄「そうだよ! もっと優しくしてやれよ!」
って感じでワラタ。

しかし、しょっぱなから義体が足くじくわ、やってくれるぜ、ジュンキィ。

502 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:rLxshYHi
なんつーか、、、
マルコー、おめーはトリビアの司会でもしてろ!

503 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:M70wIAC2
これからどうやって最終回に持っていく気だ?

504 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:SSbrpzpH
なんか今日の話変じゃなかった?
前半のマルコー優し過ぎだし・・・
アンジェもがんばりすぎ・・・

505 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:dP20e1SH
ていうか担当官も一緒に突入する理由がわからん

506 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:kmGFQ/4W
・・・俺、今回初めて見たんですがいつもこんなアットホームな特殊部隊なんですか?
ハートウォーミングライフしながらテロリスト殺しまくってるんで、なんか、スゴイもの見ちゃった気分だ。

507 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:01 ID:0xft94b9
なんつーか、ものすごい胸糞悪いな。
もちろん誉めてるんだぞ。

508 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:QErmiCft
テーマは・・・

悲惨な幼女。  かな。

509 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:9ZuGqEKI
小学生ドラマっぽいのが微妙にウケタ


510 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:KzApMnur
>>504
マルコー優しいとは俺もオモタ

511 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:irStGGKe
アンジェの扱いがあんまりだと思った
それぐらいしか言うことは無い

512 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:UyEOhL8i
キャラが通常と違いすぎだろ…
みんなでクラエスを助けに逝くっていう感じがなんかオマヌケ


さすが武上御大

513 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:vuJk9WJS
>>508
いまさらだよ。それは

514 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:7f6giJ2U
変態の集いも来週で終わりだ

515 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:rLxshYHi
>>504
決して優しくはなかったと思うが・・・・・

516 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:1fVZ+Jvp
脚本は強引だったな。
最終回でアレやるためにかなり無理してる。

ただクラエスが目隠しプレイされたりアンジェリカがひどい目にあったりしたので
俺は満足です

517 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:Yn6aquUJ
今日は、活躍していないキャラの救済策です

518 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:02 ID:S7jjLkv6
マルコーがアンジェを庇って死ぬとかいうオチだったら超脚本ですが

519 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:EZjkDXdd
つーか、フランカの通報がなければ二課は、なにも出来
なかったわけで、またしても無能ぶりをみせつけたわけ
だが……御都合?

520 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:1tkIvIvM
>>504
最終話の伏線だろ
てかアンジェ死なないでョ〜

521 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:dph2kH8o
>>518
それは勘弁してくれw

522 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:QZ8lRtmQ
最近リコ不足だ・・・

523 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:rkMmGBgd
今回はオリジナル脚本?

524 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:Cuxej3+l
美少女ばかり集める理由がまったくわからない
それでも俺の中のコスモが素直になれと俺に囁きかけてくる

525 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:US6BNs5U
>>493
全員の中で唯一使えない女が、どうにか自分の存在意義をアピール
しようとして、更に自分の首を絞め自暴自棄になり、みんながあえて
触れないようにしていたことに触れやがった。

おりしも先だっての事件でテンパってる2課とアンジェが妙に重なる。

使えない自覚があるからこそアンジェは可哀想。
誰も手を差し伸べてくれないし、救いのつもりで投げかけられる言葉は
気を使った同情にしか聞こえない。

526 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:aqFC+FU3
実戦から遠ざかってるワリにアンジェより役に立ってたなクラエス

527 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:BvWcH8bN
>>437
yes

>>464
ジュンキィの脚本だもん。

528 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:03 ID:dP20e1SH
トリエラは今日もお姉さんしてましたね

529 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:jM5/xjdI
今回もすばらしかった。惜しむらくは実写でない点。

530 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:F0Ga838Y
アットホーム特殊部隊がハートウォーミングライフしながらテロリストを殺しまくる


531 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:MNWIdA96
来週で終わるらしいけど、この位の期間で良かったんじゃないのかな?
これ以上永くやると、予算的に考えてアニメの質が落ち
返って売り上げにひびくと考えたんじゃないのかな?

532 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:OdSCkit2
何かもう毎週神憑ってるな。作画動画凄すぎ
漏れなんか勢い余って担当官は疎か課長にまで萌え出してるよ(*´Д`)
1話の時はただのフェッロたん萌えだったのにw

533 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:Yn6aquUJ
前半で第9やって、後半で・・どうすんだ?

534 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:rLxshYHi
>>526
十円ハゲのおかげだよな

535 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:KzApMnur
最終回への伏線じゃなかったらマルコーはアンジェ参加
は認めないと思う。

536 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:04 ID:dph2kH8o
>>531
それはRODのことかーーー!?

537 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:jxmM5Glk
まあ全員で行かなくてもいーだろとは思った
でも来週もう最終回だしみんな活躍させてもらったと考えればいいのかな

しかしアンジェが哀れすぎる・・・

538 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:m1CRZRLC
>>518
アンジェが誤射でマルコーを射殺
まさに天体観測

539 : :04/02/12 04:05 ID:bOIjQGY6
 .__
ヽ|・∀・|ノ この展開だと最終回はマッタリ終わりって感じですか…
 |__|
  | |

540 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:QZ8lRtmQ
>>532
終わったらエリ888888888手伝ってやったほうがいいな

541 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:h2tHunuy
共生って・・・タイトルの意味が解らなかったyo!




542 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:X9eEPr2M
漏れの中で一番リコが怖い

543 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:kYJH46sS
おや、結構辛めの評価だね。
特別良いとも思えないが、オリジナルでこれなら
悪くないと思ったんだが。
かなり動いていたし。

544 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:Yn6aquUJ
まだ、アンジェが薬物依存する話がないな

545 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:SSbrpzpH
っていうか、今までの流れ(TV)でいうともうちょっとマルコー冷たくない?

546 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:pd8i++lF
何か今日のガンスリやたら面白かったんだけど。
アンジェが自暴自棄にブチ切れるのが最高。
マルコーの表情も単に疎んでるわけじゃなくて悲しんでるんだよな。
クラエスは戦う時はしっかりメガネ外してラバロとの約束が守られてるな。

547 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:qKlDmX0V
マルコーとアンジェがお星さまになっておわりだな。

548 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:05 ID:US6BNs5U
もういいよ。
マギーと久美ちゃんとフリーシャも含めて、こいつら全員リリアン女学院に
強制入学な。 で、全員俺の肉スールな。

549 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:rLxshYHi
どうせ、もうなにもわからなくなって死んじゃうんでしょ!?

550 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:Cps73Mv7
アンジェの声って大谷さん?

551 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:UcIRnQm4
スコーピオンの.32ACPで抜けるってことは、
義体の脇腹には腕ほどの防弾性は無いのか……
確かに筋肉・脂肪とも付けにくいし、(比較的)致命的な部位では無いけれど

つーか、それなら突入時くらいボディアーマー着せても良いと思います、担当官殿

552 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:+38Y+kat
悪くは無いがいろいろと惜しい所があった。

553 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:M70wIAC2
>>543
RODと比べるとショボイが

554 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:KzApMnur
クラエスの演出はヨカタ。

555 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:pd8i++lF
あとロリコンビの同調っぷりが笑えた。
ヒルシャーには癒される。

556 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:1fVZ+Jvp
>543
というか今回はダメなのは脚本だけだな。
絵はキレいでしっかり動いていたというのはよかった。

557 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:06 ID:9ZuGqEKI
今回、妙に間抜けなカットが多くなかったか?

558 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:Cuxej3+l
フェッロって言いにくい
もょもととかミョッミピスキー大佐くらい言いにくい

559 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:X9eEPr2M
マルコーが戦闘服で格好よかったと思ってるのは漏れだけか?

560 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:y2+rZPir
相田裕が憤怒したのはこの話の事かー…
確かに原作から外れまくってるなあ

561 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:dP20e1SH
>>555
ヒルシャーは声がなぁ
何か情けなくて笑える

562 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:Yn6aquUJ
>>551
たぶん内臓には達して無いけど殴られたのと同じダメージがあるんだよ
さすがに鉄板入れとくわけにもいかないからな
ぷにぷに感を出すためには

563 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:aAy1nrG1
えっと無理だと思いますが
来週で少しは救われてください幼女ども

んじゃな変態ども
(=゚ω゚)ノシ

564 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:BvWcH8bN
>>482
一応、その方が敵も(一瞬とはいえ)撃つのをためらうからだろ。

>>506
あの中の特定のチームだけではありますが、その通りです。

565 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:rLxshYHi
>>551
そういうプレイなんで御勘弁願います・・・・

566 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:07 ID:tE2irC38
>>548
お前はせいぜいズールと戯れてろ

567 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:xOZeg3Ac
>>551
自分らーはしっかり着けてたような・・・・

568 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:Fa0AbnSj
>>551
子供サイズのボディーアーマーがそう簡単に調達できるのだろうか?

569 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:DbWqXTOi
アンジェ=サマルトリア

570 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:EZjkDXdd
>>539
うん、きっとそうだろ。誰か死ぬなんて超展開ないと思う。

571 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:vuJk9WJS
>>525
それに持ち込みたかったのは分かる
その割にはおれはアンジェに感情移入できなかった
その様な描写が不足してると思う
「かわいそう」が表面的なのだが
だから話に乗れなかったよ
視点も散漫だったかなあ

572 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:+38Y+kat
最後にあのセリフを言わせるためにアンジェ参加させて怪我させたんだろうな。
もちろん来週につなげるためのもあるだろうけど。

573 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:08 ID:rLxshYHi
>>561
なんせリマーだからな

574 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:pd8i++lF
今日の脚本ダメなの?
俺は面白かったんだけど・・・・。


575 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:Yn6aquUJ
つか、超萌えた

576 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:dph2kH8o
>>563
おやすみ兄弟
たぶん最終回は原作の第九ベースならそれなりの希望っぽいのを見せて終わると思う


577 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:CFXDKuG2
オールスターって感じで良かった。
久々にヒルシャーも見れたし

578 : :04/02/12 04:09 ID:bOIjQGY6
 .__
ヽ|・∀・|ノ 一部義体の服装はようかんマンとしても許せないところです。
 |__|  もっとオシャレしてね。
  | |


579 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:m1CRZRLC
アンジェは保育園のイメージが強すぎて、
アニメのアンジェには違和感がある

580 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:U0XnV4z4
普通なら省略されるであろう見張りの克明なやられっぷりにワロタ
作画が良いので無駄に綺麗に血吹いてるし

581 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:X9eEPr2M
アニメは終わっても漫画の方は続くよね?

582 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:jxmM5Glk
>>560
このぐらいで怒ってんじゃねーぞ!!
とGONZOにアニメ化された漫画家たちが逆ギレ

583 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:09 ID:KzApMnur
>>574
ダメとは言わないが強引さと穴がポツポツ…かな。

584 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:10 ID:Cps73Mv7
今日のってオリジナル?

585 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:10 ID:S7jjLkv6
最終回でゲームのオリジナルキャラがいきなり登場して大活躍とか

586 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:10 ID:rLxshYHi
13話

〜変態観測〜

587 :つづ。 ◆A88KvzRIBE :04/02/12 04:10 ID:hWlHmJDv
まーでもぶっちゃけ言って脚本も変に腰を折ってるわけでもなし。
これで来週夜空に合唱でガン萌えでつよ。

さて、何から作業しようかのう。
エッタたん、トリエラ、リコアンジェクラエス、でいいか。

588 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:10 ID:taMMd2e5
アンジェの服装が割烹着みたいで悲しかったです…
マルコーめ('A`)

589 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:11 ID:m1CRZRLC
今日の話がゲームの舞台だったりすると嬉しいのだが
もちろんプレイヤーはクラエスを操作

590 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:11 ID:SSbrpzpH
担当官の中では一番ヒルシャー好きなんだが・・・
もうちょっとトリエラとの話もみたかったなぁ・・・

591 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:11 ID:ffhDocVN
正直、ヘンリエッタとリコとトリエラ以外の擬体の見分けが付きません

592 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:11 ID:dP20e1SH
ネタバレすんなよ!この糞駄コテが!

593 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:11 ID:UcIRnQm4
>>574
基本的には面白かったが、
原作既読組としてはアンジェの扱いがちと無理矢理だろってのと、
何かやたらと説明台詞が多かった気がした

594 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:11 ID:z2912uld
エッタちゃんは既に子宮が無いから中だしOKでつ

595 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:xOZeg3Ac
>>589
突入前に一人で壊滅させるのか?

596 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:fnUhclTf
>>569
……ということは、こんな心境で戦ってるのかなぁ?

ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/nikki-07.htm

597 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:y2+rZPir
>>591
あと2人しかいないじゃん…(除く死亡一人)

598 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:Cps73Mv7
今日のオリジナルは相田さんも手加えてるのかね?

599 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:pd8i++lF
>593
俺は原作は一巻しか読んでないからなあ・・・。
それもアニメ見た後で読んだし
そんなに漫画が良いとは思わなかった。

600 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:rEj6EN/L
今回の話は、最終回へのつなぎなんだろうな。

601 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:12 ID:KzApMnur
>>595
クラエス(・∀・)ヤッテクレル!!

602 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:13 ID:dph2kH8o
>>574
既出だけどテロリストが「動かなくても蜂の巣だ」とか悠長に
言ってるシーンが気になったな
あそこはそんなセリフ入れないで
もっとスピーディにしたほうがよかったような

603 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:13 ID:+38Y+kat
>>564
確かにあんな山奥で目の前にいきなりスカートひらひらさせた女の子が
現れたら一瞬戸惑うかもね。
非現実的な物を見せて相手を動揺させる効果を狙ったのか。
さすが2課だ(笑)

604 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:13 ID:m1CRZRLC
>>569
メガンテしそうで怖いんだが

605 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:13 ID:RP48bttZ
続きはビデオ・DVDを買いなさいってこと?

606 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:13 ID:X9eEPr2M
>>591
漏れもアンジェとクラエスがかぶりすぎだと思う
マルコーの血のかよった約束は見分けつけるためか?

607 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:14 ID:rCLeQrRW
クラエス萌えな俺としてはメガネの使い方が良かった。
これでラバロもうかばれる・・・・。

608 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:14 ID:tE2irC38
>>605


609 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:14 ID:aqFC+FU3
>>605
ガドガードじゃないんだから勘弁してくれ

610 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:14 ID:MNWIdA96
このアニメ以外に幼女系アニメって何があるんだろ?

611 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:14 ID:BvWcH8bN
>>531
単純に、原作のストック数が無いからだと思われ。
(やっと3巻が出る)

>>532
でも今回、使いまわしがあったよ。
ベッドの上のクラエスは2話の使いまわし。

>>543
動きには、誰も文句を言っていないだしょ。

612 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:14 ID:jM5/xjdI
俺的には実写で子役時代のテータム・オニールとか出てたりすると嬉しい。
原作知らんけどこれ非常に良い。

613 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:15 ID:vuJk9WJS
>>600
たぶんそれだな
だから、最終回が悪かったら許さんぞ、スタッフ
お願いしますよ

614 :606:04/02/12 04:15 ID:X9eEPr2M
ラバロとマルコー間違えますた・・吊ってきます

615 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:15 ID:pd8i++lF
クラエスは分別のある人間だから
普通に戦えそうだな。
指示だけ出しときゃ。

616 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:15 ID:1fVZ+Jvp
いろいろ強引なんだな脚本が。
そもそもの作戦の立て方とか(2課が間抜けすぎる)ジャンのキャラが少し変わってるぞとか
ヘンリエッタにスカートはかせて突入させてこのド変態が!とか

それでもクラエスとアンジェリカが(中略)俺は満足です


617 : :04/02/12 04:15 ID:bOIjQGY6
テロリストはクラエス一人で壊滅させた方が面白かったかもね。

618 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:15 ID:EZjkDXdd
>>606
そこでメガネなわけですよ。性格も違うでしょ?

619 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:15 ID:+38Y+kat
メガネをちゃんと外してたのはよかった。

620 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:15 ID:BvWcH8bN
>>549
ああ、泡になってな…

621 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:16 ID:dph2kH8o
メガネあのままあの山荘に忘れてったらどうしようかとオモタが
ちゃんと回収したなw

622 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:16 ID:MNWIdA96
このアニメのDVDの売れ行きが良かったら
いつか続編をやってくれるかも…。
そう信じたい。

623 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:16 ID:tE2irC38
>>610
瓶詰妖精

624 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:16 ID:KzApMnur
>>617
でも条件付けなしでそんな戦えるかは疑問ではある。

625 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:16 ID:rLxshYHi
もークラエスタン押し倒したいっす。
んでもってぶん殴られて射殺されてもいい。

626 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:Cuxej3+l
女の担当官と少年の義体も混ぜておけば
あんまり突っ込まれないで済んだような気がする
まぁ正直今の方が最高なんですけどね
メガネロリータは反則だよ

627 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:M70wIAC2
疑体をハゲにして目の色を同じにしたら区別がつかないな。

628 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:xOZeg3Ac
>>610
しょーよノイドまこっちゃん

629 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:h8cEMqEc
>>550
アンジェ=寺門仁美15歳

630 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:pd8i++lF
>616
確かに強引だったな。
あのヘリ使っての大作戦とかオイオイと思った。
アンジェのドジっぷりとその後のブチ切れで
水に流したが。

631 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:ffhDocVN
>>618
メガネで描き分けてるつもりなのか、作者

632 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:17 ID:kYJH46sS
>>616
スカートはあれでいい。

じゃなくて、強引なのは確かだがまあ許容範囲じゃないか。
そのための前振り(結果を出せ)だろうし。
マルコーはあれで問題ないと思うし。

まあ作戦初めていきなり攫われたり、詰め込んでる感はあったかな。

633 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:18 ID:X9eEPr2M
てか見てて思ったんだがテロリスト組もクラエスの落ち着きっぷりに疑問を抱かないのかと
アジトで読んでる本はどっから持ってきたのかと
目隠しされて車のなかで暴れない10歳ぐらいの女がどこにいるのかと

他色々脳内完結しときます

634 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:18 ID:obvDz9kE
>>622
原作者が許さなかったりして・・・

635 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:18 ID:wxpicODk
なんかさんざんブーたれてるが、動画ー儒誌のインタビューによれば、ラストの展開も
原作者チェックが入っておるらしいぞ。

636 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:18 ID:ffhDocVN
このアニメだとナージャが演技上手い部類に思えてくるから不思議だ
これが駄目支援効果って奴か

637 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:18 ID:y2+rZPir
>>626
義体の中では最年長のクラエスがロリータにはとても見えない俺はどうなんだろう

638 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:19 ID:KzApMnur
>>633
>クラエスの落ち着きっぷりに疑問を抱かないのか
違和感あるよな(w
フランカへの対応も。

639 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:19 ID:Vug+/bZD
トリエラってヘンリエッタと頭一つ分近く身長差があるんだな。

640 : :04/02/12 04:20 ID:bOIjQGY6
>>624
だから、メガネ壊されて暴走とか…。 部隊到着時には
山荘がヤマギワソフト館のように燃えてたり。

641 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:20 ID:JuJlFU8m
>>629
http://www.pc-moe.com/pure/main.html
キツイねw

642 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:20 ID:rLxshYHi
チクショウアニメが終わったらこの萌えをどこへやったらいいというのか!?

643 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:21 ID:dph2kH8o
>>633
本は鞄にはいってたんじゃない?
落ち着きぶりはテロ屋も
「変わったガキだ。金持ちのブルジョワの娘はわかんねー」
と思った・・・・というのはチト苦しいかw

644 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:21 ID:KzApMnur
>>640
クラエス怖いな…
メガネ壊されたら…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

645 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:21 ID:UcIRnQm4
>>642
原作とかどうよ
もしかしたら第2期として3巻以降の話をやる可能性がなきにしもあらずかもしれないと思いたいところだし

646 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:21 ID:ClaJ3itw
>>624
農作業で鍛えてるから問題なしw

647 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:21 ID:y2+rZPir
>>640
そう言えばスモーク弾投入した描写は無かったのに
陥落した山荘から煙噴いてたな

648 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:21 ID:DxdRPyes
>>642
バンナプもしくは駄フネ

649 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:22 ID:Vug+/bZD
あの金髪女テロリスト、漫画版でもそうだが、テロリストに見えないな……

650 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:22 ID:Cuxej3+l
作戦に邪魔になるから皆髪結えばいいのにね


651 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:22 ID:EZjkDXdd
>>637
クラエスが最年長なのか……年齢的に?
最初の義体はアンジェじゃなかったっけ。風格ゼロだけど。

652 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:22 ID:m1CRZRLC
今日の話を見て、クラエスは本当にラバロさんの事忘れてるのか疑問に思えてきた

653 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:23 ID:xOZeg3Ac
>>648
幼女分が足りませんな

654 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:23 ID:Fa0AbnSj
>>646
殴り殺した奴の銃じゃなく暖炉の火かき棒を選んだ理由はそれか(w

655 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:23 ID:MNWIdA96
このアニメって実写化してほしいな。
リアル幼女を使って。

656 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:23 ID:rLxshYHi
>>648
既チェック。前張りか。

657 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:23 ID:dph2kH8o
>>651
義体年齢はアンジェだけど実年齢はクラエスのほうが
上の気がする

658 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:24 ID:rLxshYHi
★寺門仁美 プロフィール 
1989年1月24日生
茨城県出身
サイズ:B63・W51・H65・T140

マジもんの炉利かよ・・・(*´Д`)

659 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:24 ID:1fVZ+Jvp
トリエラじゃないのか最年長は

660 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:25 ID:U0XnV4z4
>>647
クラエスが停電させた直後室内が物凄く明るくなっただろ
あれは閃光弾投げ込んでるんだよ。冒頭の訓練と合わせれば気付かない筈無いんだが

661 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:25 ID:bOIjQGY6
>>644
だよね、メガネがクラエスのリミッターだと思うからアレ壊されたら
暴走殺人マシーンになったりしてとか妄想中…。

662 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:25 ID:X9eEPr2M
で、フランカ達が持ってきたのは何だったの?爆弾?




出てきたっけ・・・・?

663 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:25 ID:Fa0AbnSj
>>652
ラバロさんの事は覚えてなくてもラバロさんに教えてもらった事や血の通った約束は覚えてるんだろ
公社の条件付けって結構ピンポイントで記憶の操作ができるようだな・・・

664 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:26 ID:UcIRnQm4
>>649
テロリストとしてよりも活動家としての意識の方が高いからだろう

665 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:26 ID:y2+rZPir
>>657
実年齢はこの位か?
クラエス>トリエラ>アンジェ=エッタ=リコ

リコはもしかしたら最年少かも

666 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:26 ID:CrXK7Vtc
みんな作戦がトンでもだって意見が強いけど、一体どこらへんが?
スカート以外は変なところは見つからないけど、マジで教えてくれ

667 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:26 ID:Cuxej3+l
変に斜に構えられるよりは
ガンスリに出てる声優でユニット組んだり
キャラソン出したりそのくらい開き直ってくれた方がいい

668 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:26 ID:R8u745k4
今日の、クラエスを見ていて担当官って本当に必要なのか?
と、思ってしまったんですが・・・

669 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:26 ID:aqFC+FU3
>>653
幼女分はガッシュのルシカあたりで

670 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:27 ID:dph2kH8o
>>662
フランコ&フランカなら爆弾だと思うんだけど
あれどうしちゃったんだろうな・・

671 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:27 ID:MNWIdA96
>>650
そんな真っ当なご意見、このアニメには不必要です。
マリみてを見て、こんな学校ねぇよ!って言ってるようなもんです。

672 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:27 ID:+38Y+kat
担当官まで突入する意味はあったのかって気もするがどうなんだろ?

673 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:27 ID:Vug+/bZD
http://yagi-t.apgeo.com/image/hitomi/jpeg/hitomi_bbs.jpg
↑寺門仁美

674 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:28 ID:EZjkDXdd
>>668
たしかに。クラエス最強伝説のはじまりでつね。

675 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:28 ID:fnUhclTf
なぜナージャの話が?と思ったら、クラエスの中の人だったのか。
ナージャみたいに叫ぶキャラだとイマイチだったけど、
クラエスみたいに落ち着いてる役は合ってると思う。

676 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:29 ID:EAlM9/fF
ドンパチの場面も全然面白さが感じられなかったなぁ
これで来週まで引っ張れってか?

677 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:29 ID:rLxshYHi
このアニメを売れっ子声優がやっていたらどうなったろうか・・・・

678 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:29 ID:1fVZ+Jvp
>668
いくら訓練された警察犬でもやっぱりハンドラーなしじゃダメ、みたいなもんじゃないだろうか。
担当官いないと命令聞かなくなったり任務放棄されたりするんじゃ

679 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:30 ID:nWUN/4fu
自分的に違和感あったとこ
・「今のクラエスは人を傷つけることはできない」とか言われてたけど
 ドッコイ滅法強かった(これはオモシロかったのでヨシ)
・アンジェの「死ぬんだわ!」はちょっと唐突でワロタ
 原作アンジェにはない雰囲気でしたな。深刻に落ち込ませて次回で救い上げる筋書きか。
・ラストのエッタのモノローグはなんか安っぽい感じがして、いらなかったかなと…

680 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:30 ID:F/GOkG9C
条件付けが刷り込みを応用した技術だから頼れるお兄さんみたいな担当官が必要ってことなんだよね?

681 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:30 ID:X9eEPr2M
クラエスってラバロが居た時にもヘンリエッタより正確な射撃してたし、頭もいいし判断力も優れてる
正直トリエラより強いんじゃないかと

狙撃ならクラエスでやらしてもいいと思うんだけどなぁ・・・・

682 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:31 ID:DbWqXTOi
爆弾は人質にうめこむ予定だった

683 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:31 ID:Vug+/bZD
>>666
毒ガスを山荘内に噴射すれば突入する必要無かった。
擬体なんだから、人間よりも遙かに長く呼吸を止められるだろう>クラエス

684 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:31 ID:MNWIdA96
結局アンジェって死なないの?
普通、腹撃たれたら死ぬよな?


685 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:32 ID:EwHfs9qm
>>667
勘弁してください。

つーか、あの年増のチアリーダー達を早く何とかしてくれ。


686 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:32 ID:pd8i++lF
クラエスはラバロ選任軍曹がちゃんと仕込んでる上に
情緒もやたら安定してるからな。
担当官もベストだっただけに最強のフラテッロになれたかもしれんのに・・・・。

687 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:32 ID:9Q7pE1Wv
公社って擬体開発する技術あるのに
山間部入ると使えない発信機って・・・
社外品でつか?


688 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:32 ID:F/GOkG9C
>>684
死なないこともある、つーか奴ら人じゃないし

689 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:33 ID:xOZeg3Ac
>>684
死ぬこともあれば死なないこともある
てーかなにをもって普通なんだ?

690 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:33 ID:Vug+/bZD
>>681
薬を使う度に擬体の能力は少しずつ低下するのではないかな。
運動神経も脳神経の一部だし。
クラエスは他の擬体少女ほどには薬漬けにされてないんだろ。

691 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:33 ID:+38Y+kat
あの爆弾?って交渉成立した後に場所教えて警察が踏み込んだら
爆発ってな具合に使う予定だったんだろうね。

692 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:34 ID:Fa0AbnSj
>>683
いくら義体でもNBC防御能力は無いだろう(w
そもそも義体使って成功させるのが大前提なんだから。

693 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:34 ID:z8VW/oQ5
>>684
多分筋肉で止まってていつも通り交換だけで済んでると思う
中まで入ってたらさすがにマスクやら点滴とか付けるべ

694 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:34 ID:CrXK7Vtc
>>683
・・・・・・・・・・・ツっこみ待ちのカキコですよね?

695 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:SSbrpzpH
>>687
歯に仕込んであるって言ってたから電波が微弱なんでは?
まぁ、山岳入らなくても有効圏内短そうだが・・・

696 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:nWUN/4fu
クラエスは実験体だから、また試験運用中のやたら強度の高い
人工筋肉とか使用されてるのかもしれないな。

697 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:dph2kH8o
>>690
モルモットだから投薬量は多いかもしれない
体調も実はあまり良くないみたいだし

素質がいいのかな

698 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:R8u745k4
>>678
担当官いないと命令聞かなくなったり任務放棄されたりするんじゃ

担当官いても、今日のアンジェのような行動にでたりするんじゃぁ
あんまり変わらんような、気がしません?

699 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:EZjkDXdd
>>691
なぬー、フランカ姐さん、劇悪じゃん!

700 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:m1CRZRLC
>>666
ヘリで編隊組んで行ってバレバレ
結局いつも通り銃乱射して強行突破するだけ 作戦も何もない
このやり方だと担当官邪魔なだけだと思った

701 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:ErZ6HQRZ
>>655
ヘンリエッタはクオーク君の隣の席の女の子がいいな。

702 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:F/GOkG9C
>>690
条件付けするたびに強くなってくんじゃねーの?

703 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:35 ID:MNWIdA96
>>673
昔の寺門ひとみは可愛かったんだが。
写真集「まんぼう」のころは。

704 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:36 ID:bOIjQGY6
自立性と完成度の高さからクラエスは義体のひとつの完成形を見た気がするな。
まぁ。もう最終回なんだが。

705 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:36 ID:wxpicODk
ほぉ、と思ったとこ
・トリ・アン組が突入の際、銃撃で窓ガラスを撃ち砕いてたとこ。ゴツい男たちでも、窓ガラス
からの突入の時は体重だけじゃ破れないことがあるらしく、銃で壊しながらエントリーする。
・義体たちがリペリングで降りたヘリは、元はアメリカ製だがイタリアでもライセンス生産されて
いる型だった事。詳しいのがいるのか調べたのか・・・

706 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:37 ID:Fa0AbnSj
>>686
確かラバロ大尉って脚悪かったんだっけ
他の担当官の様に義体と一緒に突入とか出来ないだろうから
クラエスは一人で戦えるように訓練されていたんだろうな

707 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:37 ID:Vug+/bZD
>>694
毒ガスとまでは行かなくても、催涙ガスをぶち込んでおけと。

708 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:37 ID:h8cEMqEc
ビチビチビッチ波音=アンジェ

709 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:38 ID:MNWIdA96
>>700
そうだよな。
ヘリで行ったら音でばれるよな。

710 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:39 ID:qKlDmX0V
ラストシーンは、
泣きじゃくるアンジェ。
なぐさめるトリエラ。
ベッドではねるリコ。
がよかった。

711 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:39 ID:s9hw3NVa
なんつーか真偽不明の情報に二課の全戦力傾ける課長はどうなんだ?
まあ、ヘンリエッタの服装とかアンジェのへたれ加減とかは楽しかったよ
クラエスかっこよすぎ。ほんとに幼女か?

712 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:39 ID:kYJH46sS
>>602
多分あれは(あの場面だけ)圧倒的優位にたったから
出た台詞だろう。

出てくるテロリストって今までも馬鹿ばっかりだし。
低レベルなやつらなんだろうけど。

>>684
前に倉が腹にナイフ刺されてたけど平気だったやん。

713 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:39 ID:Xxkxh1Ke
再来週からは
ガンスリンガーガール・ふもっふ?
がはじまります。
製作はもちろん京都アニメーションで(ry

714 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:39 ID:BvWcH8bN
>>663
生身の人間でも、印象に残りやすい記憶と、残らない記憶があるからなぁ。
ただ、銃の扱いや体術は、身体が覚えているから、条件付けとかは
別問題だと思う。

>>668
担当官は、本来、銃の扱いや対術を教える存在ではなく、
義体が勝手に自殺したり、公社に逆らったりしないための存在。

715 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:40 ID:vuJk9WJS
担当官のいないクラエスがアンジェに怒るのは無理もないわけだ
アンジェには担当官がいて、そのうえ死ぬなんていうんだから
彼女としては許せなかったんだろう。その甘えが。そんなこと言えない彼女にとっては
彼女は一人で、しかも生きることを望んでいるんだから(麦うんぬん)

でもやっぱ、アンジェの心理やクラエスの心理をもう少し掘り下げて
おくべきだったかなと思う。この点が不足してるから最後のシーンが効果的ではなくなった感じ
後いくつかのみんなの指摘してる点も話を違和感がある物としたんだろう

尺がなかったんだろうがなあ。あと先週が良かったから辛口なのもあるかもね
そんな感想でふ
あの2課の大将がみてた絵の解釈がよくわからん。分かる人お願い

716 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:40 ID:EZjkDXdd
>>709
それに、人数的には5機もいらんような気がする。

717 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:40 ID:bOIjQGY6
>>713
それだ。

718 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:40 ID:1fVZ+Jvp
>698
そーいやそうだな。


719 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:40 ID:X9eEPr2M
>>702
担当官が一緒に踏み込むのは義体がやられた場合&敵の自由を奪ってからの尋問などではないかと

720 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:40 ID:U0XnV4z4
>>700
別に邪魔にはならんだろ
担当官自体そっち系から集めてるしちゃんと訓練もしてる
9話だって最終的に狙撃したのジョゼだし


721 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:41 ID:MNWIdA96
>>705
じゃぁナージャがプレミンジャー公爵家のガラス割って突入できたのは
昔のガラスは薄かったからなのかな?
それともナージャも義体化されてたからなのかも。

722 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:41 ID:y2+rZPir
>>713
義体が日本の学校に転入してきて銃器を振り回すコメディか

723 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:41 ID:K/ed5gex
問題は弾食らうと薬を使うらしく健忘症が悪化することですな

724 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:41 ID:iVeICbvk
ヘリでまっすぐ行ったわけじゃないでしょ?
途中で降りてる場面あったとおもうけど。

725 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:41 ID:Vug+/bZD
http://www.atc.ne.jp/seikindo/pic/manbo.htm
これか、「まんぼう」って。
って、発売されたの二ヶ月前じゃねぇか!

726 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:41 ID:QZ8lRtmQ
>>709
迂回して5kmぐらい離れたところに降りたんじゃない?
爆弾姉弟に見つかってるのは演出の都合だろうけど、やりすぎだが。

727 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:42 ID:1fVZ+Jvp
>666
あっさりクラエスをロストしたのがお間抜け。


728 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:42 ID:D+NzWbSB
クラエスの声優さん、どうも息継ぎの音が気になる
「一粒の麦は地に堕ちて死ななければ一粒のまま」(はー)
「でも死ねば多くの実を結ぶ」(はー)
「誰かが犠牲にならなければ何も始まらない」
ナージャで経験豊富なんじゃないの?

729 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:42 ID:ul2YhEDO
>>505
ジョゼの射撃レベルは高い。
エルザ編でも県警本部長の狙撃に成功。
それにジョゼが危険地域にエッタだけを突入はさせないよ。
それとリコを後方支援に回したジャンもリコ激ラブだって分った。
さすがは兄弟、やっぱりジャンもロリだった。

730 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:42 ID:K/ed5gex
クラエスは最強だわな
未亡人だから主人のイメージ変わらないし条件付けだけで生きていける

731 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:42 ID:CHxatkrC
今回、キャラの性格付けが違和感ありまくり
とくにラストのアンジェはちょっと・・・

732 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:42 ID:MNWIdA96
>>713
着ぐるみ着用ですか?

733 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:43 ID:y2+rZPir
つーか、軍警察に義体の存在バレてていいんだろうか。
ヘリとパイロットは軍警察からの借り物でしょ?

734 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:44 ID:F/GOkG9C
>>733
公然の秘密みたいなもんなんじゃ?

735 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:44 ID:pd8i++lF
>729
それは危険だな、とすぐ言う
ジョゼとヒルシャーがおもろかったな。


736 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:K/ed5gex
作戦的には、イロコイであんなたくさん行って見つかりやすくしないでもってのはあったけどね

737 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:EwHfs9qm
>>731
あれはギタイの限界というか、二課の終焉を暗示してるんだろ。
傍目から見てても、ギタイとその運用には未来はないと思う。

最終話がキチンとした形で終わるなら、破滅話なんだろう。


738 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:Vug+/bZD
ラバロと金髪女って何か関係あったのか?>「一粒の麦」に微妙な反応
実は娘とか?

739 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:UcIRnQm4
臨機応変に状況に対処しつつ、円滑に連携して作戦を進めるには
義体の近くにそれぞれの担当官がいた方が良いのではなかろうか
義体に攻め込ませつつ、状況をジャンに報告し、
次の指示を聞いてそれを義体に伝える。たまに自分でも銃を撃つ

740 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:CrXK7Vtc
>>700
クラエスは擬態で目が異常にいいから気づいた描写があっただけだろ?
まさか気付く所からは行かないだろうし。一旦降下してからまた別の移動手段があったんじゃないか?
あとは、フランコさんの情報で山からの死角だとか。この点に関しては描写不足なんでなんとも。
作戦もなにも無いって言うけど、こんなもんだぞ?
実際の間取りを確かめて、どの位置にテロリストが配置されてるのかとか、どこから攻め込むのかとか
そこらへんを計画立てて進めるのが作戦。おかしいとは思わないが。
あと、担当官は確かに邪魔かも。でも前々回で担当官は能力的にはかなり優れていることがわかったし、
よくわからんけどいろいろ困難な任務だったみたいだから、投入人員は多いほうが成功率も高いだろ。
>>707
あんな広い建物にどんだけぶち込むんだ?
>>727
まあそれはwでも渋滞を完全に予測するのは不可能だとも言われてるくらいだし、そこは演出ってことで

741 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:fMONBm9p
>>726
細かいつっこみだがあれは師匠(男)と弟子(女)

742 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:xOZeg3Ac
>>713
あのガンスリンガーガールが装いも新たに
ドタバタ学園ラブコメディーで帰ってきた。

743 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:ffhDocVN
>>721
ナージャの体重は並の男三人分

744 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:45 ID:F/GOkG9C
>>737
傍目から観たらそりゃロリ娘を殺人兵器化なんて未来ありっこねーべ。

745 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:46 ID:BvWcH8bN
>>672
単純に頭数の問題では。
速攻で制圧しないとクラエス頃されちゃうし。

>>698
 >担当官いても、今日のアンジェのような行動にでたりするんじゃぁ
 >あんまり変わらんような、気がしません?
きちんと「管理」していれば問題無いハズなんだけどね。
管理が悪いとエルザみたいになる。

746 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:46 ID:G0Hh8PRP
>>713
絶対見る!

747 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:46 ID:jnW3Xz2B
再来週からはガンスリ保育園が放送されます・・・ように

748 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:47 ID:wxpicODk
>>721
ナージャは見てなかったんでよく分からんが、今の建物の大きなガラスとかは、特に防弾処理
とかされてなくてもかなり強度があるらしい。昔のは、そりゃ今のに比べりゃ弱かっただろうなw

749 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:47 ID:1fVZ+Jvp
おいおい。ガンスリ保育園があるのにふもっふなんて(ry

750 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:47 ID:1tkIvIvM
一度の戦闘で最強って言われてもナア
クラエスがやったことはアンジェ以外はできるだろ
それに担当官がいなきゃ、任務への情熱が薄れるんじゃない?
誉めてくれる人がいないし
たまに働く程度がいいよ


751 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:47 ID:MNWIdA96
俺が義体の担当官になったらとりあえず、ブルマーはかせてみる。
そして、逆上がりさせてみる。
マニアックですか?

752 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:47 ID:JuJlFU8m
>>725
プロフィールがB63・W51・H65・T140→B78・W58・H82
急成長じゃん

753 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:48 ID:X9eEPr2M
>>729
義体になってからも体の使い方がうまくいかなかったリコ
それをわざわざジャンが正確さが問われる狙撃手に抜擢したのはそういう理由か

ずっと疑問だったのがやっと晴れたよ

754 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:48 ID:SSbrpzpH
担当官が一緒に踏み込むのはその場の状況に素早く対応するためじゃなかろうか?

755 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:48 ID:EwHfs9qm
>>744
いや、仮にそういう試みがあったとしても、結局は、
例え普通の人間でも成人男子を訓練運用する方が効率的に見える、
って話。


756 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:49 ID:K/ed5gex
しかし幼女じゃ内臓も発育するからそのうちはみ出して・・・

757 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:49 ID:kYJH46sS
>>698
逆説的に、そういう行動に出たりすることがあるからこそ
義体には担当官が必要とも考えられるかも。

ってか運用する側に立ってみれば、能力最強クラス、精神面は不安定
なんてのを単独で行動させるなんて、怖くて出来ない。
そういう意味では倉は逸材だなあ。

758 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:49 ID:fMONBm9p
>>753
リコは義体にすぐ慣れたほうだよ

759 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:49 ID:nWUN/4fu
寧ろ、クラエスの情緒が安定しているのは
下手な担当官なんかがいないせいで悩みの種もないからかも試練罠。

760 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:49 ID:rLxshYHi
寺門タン、くるみの頃からは大分成長したみたいっすね・・・・ハァハァ

761 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:50 ID:MNWIdA96
>>742
もしそうなったら、相田裕の怒りのコメントが楽しみだ。

762 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:50 ID:z8VW/oQ5
>>740
アンジェ・トリエラなんて山荘の真上まで行ってるじゃん
外の見張りはマネキンかとw

763 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:52 ID:F/GOkG9C
>>755
だから俺もそういう意味で。

764 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:52 ID:CrXK7Vtc
>>762
そのためのフランコ情報だろ・・・・・・・・

765 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:52 ID:X9eEPr2M
こんなにガンガン突っ込めるアニメも珍しいな・・・・と

766 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:52 ID:UcIRnQm4
>>755
現行の技術では「成人男子を義体化」が出来ない
あと、今回の話中でも言ってたが、
義体自体がまだ試験運用の段階なので、必ずしも効率は求められていない
そもそも効率を考えるのが馬鹿らしくなる費用がかかってるだろうし、
一方では医療方面への技術のフィードバックなんかもあったりするし

767 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:53 ID:1fVZ+Jvp
まーこーやってツッコミも多いわけですが、クラエスが目隠し拉致監禁プレイされたり
アンジェリカが酷い目にあったので俺は満足です。

さて寝よ。たぶん今日の夢はクラエス目隠し(ry

768 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:53 ID:ClaJ3itw
>>738
それはないと思う。
「一粒の麦」のエピソードは聖書からの引用だし、イタリア人なら普通に知ってるんじゃないかな?
まあフランカが微妙な反応したのは、あの状況でクラエスがああ言ったこと自体に
何らかの含みを感じたからじゃないかと。

769 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:53 ID:BvWcH8bN
>>721
あの手のシーンに考察は必要か疑問だけど、「薄いから」じゃなくて、
昔のガラスは均一性に欠けるからだと思う。

>>728
あのシーンだけだったから、クラエスの緊張(死ぬかもしれない)を
表現しているのかと思ったけど。

770 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:54 ID:K/ed5gex
ガラス割って突入するときは撃っとくんだよ

771 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:55 ID:ffhDocVN
>>744
やってもどうせショタを殺人兵器化するんだろうな
現実は夢がねーな

772 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:55 ID:bOIjQGY6
>>742
社会福祉公社が解体され全寮制の学校に編入された義体少女達と
そのまま担当官から学校の先生になったジョゼさんとエッタのラブラブコメディー
そんな学校へKGBから蜜命を受けたブロンドの少女が転校してくるのであった。

773 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:55 ID:MNWIdA96
昔のストーリーであれなんだが、リコに殺されたホテルのボーイも
義体化してやってほしい。あれじゃ、かわいそうだ。

774 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:55 ID:rLxshYHi
そういえば、こんな時間に起きているおまいらはどんな仕事を・・・・

775 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:56 ID:K/ed5gex
男の義体は股間が弱点だからダメなんだよw

776 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:56 ID:Cuxej3+l
にしてももう少し防弾装備をしてあげてもいいのに
腹部とかは脆いみたいだし

777 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:57 ID:M70wIAC2
>>775
女なんて乳首ですよ

778 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:57 ID:fMONBm9p
>>774
自営なので自由が利きますw
寝ないでこの後打ち合わせだけど

779 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:57 ID:23qZXkwP
まずはノーパンスカートのヘンリエッタのおっぴろげアタックで
正面の敵を銃を使わずに粉砕……

780 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:57 ID:K/ed5gex
俺なんて投資家w

781 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:58 ID:ul2YhEDO
ガイシュツだけどクラエスが行動に出る前に眼鏡を外したのが良かった。
ラバロの事は忘れても、その約束だけはちゃんと覚えているから。

782 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:58 ID:X9eEPr2M
まぁ一番おいしいのは担当官じゃなくて




義体修理の時に出てきたおっさんなんだろうなぁ

783 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:58 ID:MNWIdA96
>>774
夜のおちごと

784 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:58 ID:ffhDocVN
>>775
いらないもんは切除

785 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:58 ID:mG/YXa98
>>738
五共和国派でも義体の存在、少なくとも子供の殺し屋がいることは把握していた。
その知識があったからフランカは、「一粒の麦」という言葉でクラエスが自分の犠牲を覚悟していること=ただの人質ではないと気づいたということだろう。

786 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:59 ID:njyh2AFf
>>776
だな。突入するのに防弾チョッキくらい着用させないのは(ry

787 :風の谷の名無しさん:04/02/12 04:59 ID:MNWIdA96
>>775
股間も義体化。
バイブレーター機能付き。

788 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:00 ID:Xxkxh1Ke
>>722
女子校を舞台に話は展開します。ジョゼさん達は先生。
思春期を迎えた彼女たちは男性の体に興味心身。
そんなときに修学旅行がやってきました。
トリエラ(=学級委員)達はチャンスとばかりに
なにがなんでも先生達の入浴を覗こうと計画しますが、
ヘンリエッタはよくないよ〜といいながらも作戦に参加します。
しかし、彼女達の行動をただならぬ気配で察知した先生達は教育上よくないと
軍事用の鉄板を仕切板に仕込んだり、超ハイテク装備でガード。
数々のトラップに倒れていくトリエラ、クラエス他仲間たち。
トラップに倒れたトリエラが爆炎の中で
「行くのよ!行ってジョゼさんの裸を目に焼きつけてくるのよ!
そして後世に伝えるの!」
最後に残ったエッタの中でなにかがはじけます。
信じられない脅威のスピードと迎撃力でトラップをかいくぐり
「見える!私にも敵が見えます!ジョゼさん!」
そして、エッタがたどり着いたところには何が!こうご期待!

789 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:01 ID:kYJH46sS
>>715
今回は一見でわかりやすい話では無かったように思うね。
あとで見直してみて色々妄想するタイプの話っぽい。
課長の絵とか、フランカの麦への反応とか。

クラエス、冷たくあたりながらもアンジェが運ばれてくとき
しっかり横についてるマルコーとかしっかりみてたね。

790 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:01 ID:K/ed5gex
義体は拳銃弾ぐらいなら大丈夫そうだけど爆弾に弱そう

791 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:01 ID:74BwuiWo
>768
一粒の麦はヨーロッパやキリスト教圏なら常識に近いよ

アンジェは1発で倒れたが、これならエルザ事件も謎じゃない
強度に個体差があるにしても義体も簡単にやられる印象を持った
しかし話の流れの必要性ながら2課員は手際悪いね


792 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:02 ID:Cuxej3+l
トリエラくらい背の高い義体が可能なんだったら
成人女性を義体化するっていうのでは駄目なのかな
まぁ駄目なんだろうな、作者的に

793 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:02 ID:K/ed5gex
アンジェは初期型ってのはあるかもしれん

794 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:03 ID:X9eEPr2M
漫画だかアニメの何話だか忘れたが、
「痛みなんてすぐ消えちゃうのにね」
なんて言ってるヘンリエッタいなかったっけ?アンジェは別格?

795 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:04 ID:rLxshYHi
>788
軍ヲタ少年かYO

796 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:05 ID:CrXK7Vtc
まあ、全て「幼女に銃を持たせる」事を実現させるための後付にすぎないのだが、
脳の問題なんじゃない?若いのは適応能力の関係、女なのはそちらの方が
条件付けやら擬態化やらに都合がいいから。男と女の脳は質が違うし

797 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:05 ID:nWUN/4fu
最初の方、トリエラの相槌の打ち方が「ああ」とか言ってたのはなんか不自然だったな。
普通に「うん」でいいのに変にボーイッシュ風になっていたというか。

ところで課長が見てた受胎告知の絵、アンジェリコっていう画家の絵なんだけど
なんか関係あるかな。ないか。

798 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:05 ID:njyh2AFf
>>792
>まぁ駄目なんだろうな、作者的に

ワロタ


799 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:06 ID:BvWcH8bN
>>774
マジレス
公社                                      正式には郵政公社だが

800 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:06 ID:XzR+w8ho
>>732
着ぐるみ着るのはジョゼ。
なにをしでかすかわからないヘンリエッタを監視(見守り)します。

ジョゼ「この装備は擬体育成の様相を一変させるかもしれない。」


801 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:06 ID:vuJk9WJS
>>785
逆。クラエスは一粒の麦ではないって言ってるから、生きるつもりだった
その不安のにじみもない態度に違和感を持ったんだろう
でも、気付いたかは微妙。引っかかったけど、それほど気にして無かったんじゃないかと

802 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:07 ID:kYJH46sS
>>792
成人女性をわざわざ義体化する意味がない。作者的に。
…ってだけじゃなくて、おそらく実用的にも。
子供の方が油断させやすいし、手なづけるのも簡単。
筋力はどうせ人口筋だから元は関係ないし。

803 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:10 ID:Vug+/bZD
成人男性、成人女性、少年を擬体化するのは裏切りの可能性があるから難しいんじゃないかと。
有り体に言えば少女がもっとも従順で洗脳しやすい。

804 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:11 ID:BvWcH8bN
>>788
フェッロ「夜は、ここは女湯なの」

805 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:11 ID:74BwuiWo
>791 
訂正、連射だったね
クラエスの病室シーンのBGMは聞き覚えがある気がするな

806 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:12 ID:rLxshYHi
>>799
公社の人間は明日っつーか今日勤めなんじゃないのか

807 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:12 ID:mG/YXa98
今回の突入作戦については英国のSASを扱った映画「ファイナル・オプション」ならびに「S.A.S. 英国特殊部隊」が参考になるだろう。
前者はSASを扱ったドラマの嚆矢であり、士郎正宗の「アップルシード」に影響を与えた映画。
後者は最近ビデオリリースが始まった英国のTVドラマシリーズ。

808 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:13 ID:njyh2AFf
>>803
洗脳だったら年令・性別は関係ないと思われ・・・

809 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:14 ID:y2+rZPir
どっちかというと暗殺専門みたいな公社の義体に
カウンターテロ特殊部隊みたいに突入作戦させてるから
違和感があるんだよな…

810 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:15 ID:QZ8lRtmQ
クラエスは耳がいいからヘリの音に気づいていた。
で、突入のことは事前に知っていたみたいだな。

811 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:16 ID:njyh2AFf
暗殺が「静」だとすれば、対テロは「動」だな。

812 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:16 ID:njyh2AFf
>>806
夜勤ですがなにか?

813 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:19 ID:rLxshYHi
>>812
ご苦労さん

814 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:23 ID:njyh2AFf
夜勤手当つくからいいけどね。民間と違ってガッポリと。

815 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:32 ID:rEj6EN/L
一粒の麦でフランカがあれっ?と後で思ったのは、単にあの状況で人質が言うセリフにしては
意味が通じないなって思ったからだろう。


816 :799:04/02/12 05:34 ID:BvWcH8bN
>>806
夜勤ですよ。
>>812>>814
誰やねん。

>>808
いや、男より女、大人より子供の方が洗脳が簡単。


817 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:38 ID:FwmMNQNY
5枚目の上の段が個人的には良かった
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/nowanime/img/1074178615_0012.jpg
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818 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:38 ID:ee8EZY5W
ハーネス付けてるのに肩がらみ懸垂していたのは気のせい?

819 :つづ。 ◆A88KvzRIBE :04/02/12 05:40 ID:hWlHmJDv
僕は自営業。当然だろうけど夜勤の人多いね。お疲れ様でつ。

12話根こそぎ。結局キャラでまとめるには無理があった。アンジェだけならいけたろうけど。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040212053522.jpg
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820 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:42 ID:FwmMNQNY
>>774
普通のサラリーマンで7時から仕事ですが、何か?

821 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:42 ID:iNUOFSWn
>>817
>>819
GJ! お疲れ

822 :風の谷の名無しさん:04/02/12 05:50 ID:BvWcH8bN
>>817>>819
グッジョブ!

823 :風の谷の名無しさん:04/02/12 06:02 ID:kYJH46sS
>>817>>819
GJ

>>817四枚目の二段目、一番右がアンジェでとなりがクラエスだよね
…うーん、わからんw

824 :風の谷の名無しさん:04/02/12 06:07 ID:FwmMNQNY
>>823
アンジェ→クラエス→アンジェ ですね。

頼むから眼鏡外したら髪形も変えてくれw

825 :つづ。 ◆A88KvzRIBE :04/02/12 06:09 ID:hWlHmJDv
うわあああ>>817サソとかぶったぁぁぁぁあ…_| ̄|○
…クラエスのメガネかけ直し入れたし良しとする。寝よう…。

826 :風の谷の名無しさん:04/02/12 06:10 ID:ABNh5c9I
今週のエッタタソ目離れすぎじゃね?
>817の5枚目の最後とかちょっと酷すぎ…

827 :風の谷の名無しさん:04/02/12 06:29 ID:hcjxfQDz
>>817 >>819
やっぱ眼鏡無しクラエスは妙な凄みがあるな
つーかこっちが素か

828 :風の谷の名無しさん:04/02/12 10:41 ID:FNR4VhK2


・・・皆寝たのかね


829 :風の谷の名無しさん:04/02/12 10:55 ID:YhkUXQAv
>>828
起きてるよ!
午前中は講義無いし、昨日はサッカーのロシア戦後すぐ寝てたから。

今回ある意味一番良かったのは冒頭のシーン。
このスレで議論の対象になったヘンリエッタの先週の自殺が完全な演技
だと分かったね。あれだけ議論したのに何で皆話題にしないんだろ?

830 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:01 ID:j4fYOfJR
>>799
本物の公社キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

831 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:03 ID:nWUN/4fu
「拘束具が…」
「拘束具?」
「そうよ。あれはメガネではないの。クラエス本来の力を私達が押さえ込むための
 拘束具なのよ。その呪縛が今、自らの力で解かれていく。私達にはもうクラエスを
 止める事はできないわ」

832 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:09 ID:nWUN/4fu
>>829
「やりすぎちゃったかなあ」とか言ってましたな。
トリエラに「確かめてみたかったの?(試してみたかったの?だっけ)」みたいなこと
聞かれて否定してなかったし、エッタの迷惑な「かまってチャン女」ぶりwが出てたね。
でも今回は相田氏が関わってないみたいだから、アニメオリジナルの解釈なのかな。

833 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:13 ID:YhkUXQAv
>>832
恐らくはオリジナルの解釈でOKかと。
俺としてはエッタに死ぬつもりが微塵も無いと分かってほっとした
けど、ここは感想が分かれるところだろうね。

834 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:15 ID:+/o0RhLZ
今回はオールスターって感じだった。
フランカ姐さんも出てきたし。顔がなんか崩れてたように見えたが気のせいだな。
クラエスがちゃんと眼鏡外してから強さを発揮してくれてよかった。
トリエラ派なのに、不覚にもフェッロのアップに萌えてしまったのは不覚。

835 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:16 ID:rT3lR0kn
>>832
オリジナルなんだろ。アンジェのキャラもアレだし…。

それにしても、モニカ・マリア=ペトリス作戦部長が出るとはな。
原作よりちょっとやせた?

836 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:25 ID:nWUN/4fu
フジの公式更新されてる。
「トリエラは昔から優しかったよね?」がなくなる模様…
代わりにエッタ&クラエスか。
プラス、マルコーが何らかのフォローをアンジェにするんだろうな。
でもまたアンジェ、全部忘れて笑顔だったりして。

837 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:39 ID:YhkUXQAv
それにしてもフランカ姐さん、エンリコの時は「馬鹿が死んで本当に良かった」
とか後から言ってただけだからともかく、今回は裏切りすぎだろ!?
上から殺し屋を送られて殺されちまうぞ。

838 :風の谷の名無しさん:04/02/12 11:52 ID:tGlYbOUA
今観終わったけど…
ど、どうなんだろう…これって…なんか結構好意的なレス多いけど…
絵はいいと思うよ。総出演もラス前視聴者サービスということでいいと思う…
展開もまあ成り行きでああなるんだろう。

でもあのラスト病室のシーンの唐突な展開って何?なんでみんな身も蓋もない
セリフを連発してたの?んで何が「共生」だったの?


839 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:00 ID:FmgK/sZs
>>836
一応今回のラストのフォローいれるみたいだな
マルコーがどう対応するのかちょっと気になる

840 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:12 ID:GTNUOXL0
>>834
フェッロさん、今回は美人でしたなー。
反面、愛の堕天使のひとはゲートでお見送りだけ…寂しい。

841 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:21 ID:7lfg8Efu
トリエラのガン=カタアクションとか期待してたんだがなかったな。
つーか今回の話も2話くらい使えば強引に感じる展開も細かいフォロー入れられて
問題ない出来になった様な。
やっぱ最初のエピソードに何故か2話も使っちゃってたのが。

842 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:42 ID:eqK/zNKK
>>841
ガン=カタアクションて、どういう意味なんですか?
ググってみたけど分からなかった。
ガン・カタストロフ?

843 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:44 ID:FQKRtvWc
アンジェに違和感を感じる人が多いようだが、俺はそんなに感じなかったな。
アンジェの違和感ってたぶん

積極的に訓練や作戦参加を頼み込む
命令無視して単独先行
最後のシーン

って所だと思うけど、これって素の性格というより
何かきっかけがあって動いてるように見えるんだよなあ。
(例えば副作用が強くなっているのを自覚する出来事が直前にあった、とか)

まあ根拠ない妄想なんだけど。

>>838
今回は担当官と義体の関係ではなく、義体同士の横のつながりを
描いた話だと思った。
だから「共生」

844 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:45 ID:/ZjW0ItU
やあ変態兄弟
知世タンの出番多くてよかった
あそこまで思いつめていたとは
担当官があんなに冷たいのでは無理もない
これからは薬による条件付けはやめて漏れのティムポでぐりんぐりんして幸せにしたげるよ
とか思う漏れは炉利ぺドなのかただの変態性欲者なのか
関係ないけど春からは大道寺知世タンも再放送されるぞ

845 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:47 ID:FmgK/sZs
>>842
映画「リベリオン」にでてくる銃を使った格闘術だよ

846 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:52 ID:fxs0SI6A
今回はアクションいっぱいで良かった
ラスト一回か。思い返せば
面白かったような〜つまらないような〜
主人公のヘンリエッタが1番ブスだと思う。それが致命的かな

847 :風の谷の名無しさん:04/02/12 12:53 ID:eqK/zNKK
ありがd
>>842は昔から優しかったよね。

848 :847:04/02/12 12:56 ID:eqK/zNKK
まちがえた。842じゃなくて>>845だった。ゴメンネ

849 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:01 ID:o1RIKocs
リコといたしました、ヨカッタス。(´ー`)y─┛~~

850 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:03 ID:eayDdvYl
ドジっ子萌えとしては、トリエラとアンジェが窓ガラスを割って突入するときに、
トリエラは格好よく切り込むのに対し、アンジェはロープを握った手がツルっと
すべって顔から地べたに落下して、作戦が終了した頃合いに、銃を杖代わりに
ようやく登場する展開の方がよかったな。

○コー「お前いままで何やってたぁ!」
で第12話終了。

851 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:04 ID:YN0MPYVX
なんか今回微妙だ。戦闘シーンもあったしつまらなくはないんだが・・・

852 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:07 ID:F79OPVFS
まあオリジナルだし

853 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:45 ID:erb3AfoW
今回は微妙だと感じている視聴者は多いと思うよ。
アニメ版でそれなりに作っていた各キャラの性格を自らかなり無視してるし。
また説明があまりにも分り易すぎたかも。

冒頭ヘンリエッタの「やりすぎたかな」発言、二課の危機を熱く訴えるジャン、
現場に向かう車内、クラエス無事の報告を聞いたリコのうれしそうな顔、
ラスト病室でのアンジェ、最後に語りすぎなヘンリエッタ、等々。
違和感を持った人は多かったのでは。

でも個人的にはアンジェのハーネス姿が可愛かったから全部OKなのだが。


854 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:49 ID:3cKcPAY2
最終回にむけての繋ぎ&今までのキャラの顔みせという感じだった
今回の分をパスタの分に回して欲しかったかも
でもクラエスが久々に見られたしいいか


855 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:49 ID:L/6wbEG+
>>853
・・・それだけ読むと、
昨晩ビデオ入れ忘れてた俺としては誰かの夢オチみたいな感じ。

856 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:55 ID:YhkUXQAv
>>853
みんな酔ってたんだよ。ヒルシャーがドイツワインを飲ませ過ぎたせい。
間違いない。

857 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:57 ID:0GvsZS1r
とりあえず、今回の話はなかったことにしてみる。

858 :風の谷の名無しさん:04/02/12 13:59 ID:erb3AfoW
今回の話は次回病室で目覚めたアンジェの夢だったオチキボウだな。


859 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:02 ID:qDq0U6Dp
原作者の意向やキャラの性格云々は置いといて、話は今回面白かった。
結果オーライ

860 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:06 ID:q4R7oBxq
出来の悪いパロディか、関連商品の宣伝か、普通につまらない話かの
地獄の3択脚本家、武上純希にしては
今回は出来がいい方だと思うのだが・・・。

861 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:06 ID:HAYvV+az
冒頭の「やりすぎたかな」発言は漏れの中でなかったことにする。
だって前回のアレが演技だったら、エッタあざとすぎるじゃん。
あくまで半分演技半分本気って解釈でやってほしかった。

862 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:09 ID:o1RIKocs
まだ見てないんだけど見ないほうが良いのか? いや、絶対見るわけだが。

863 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:11 ID:q4R7oBxq
>>861
「やりすぎたかな」発言の方が、女同士の間での演技だと思うのだが。
本心はかなり本気なんだけど、ストレートにそれを言うのは恥ずかしいので
ちょっと冗談めかしてるという感じでは。

864 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:12 ID:YhkUXQAv
>>862
見てよし。其の後このスレで愚痴れば無問題。でしょ?

865 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:16 ID:o1RIKocs
>>864
愚痴か、そんなにイタイのか、まいったな・・ さんくすこ!

866 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:20 ID:nvk08RqR
>>863
女は生まれながらにして女優

867 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:21 ID:3cKcPAY2
なんとなく納得w

868 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:23 ID:erb3AfoW
番外編とするなら充分いい出来だと思うよ。絵も悪くないし、総出演の突入作戦だし。
エッタちんの衣装が相変わらずなのはご愛嬌、ということで。

でも、車はどこから持ってきたんだ?輸送ヘリじゃなかったし。


869 :トロちゃん元帥:04/02/12 14:28 ID:UROgYzqL
うぇ〜ん ⊃0`) いつものつもりでR・O・D開始から一時間で録画セットしたら
R・O・D二本立てでやんの・・・・・・・・うぇ〜ん!ちゃんと確認しときゃ良かったのにぃ〜・・・・・

870 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:29 ID:YhkUXQAv
>>865
いや、俺はもし気に入らなかったらの話をしているだけで。
俺は十分楽しんだし。

871 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:43 ID:IdSs9kmu
クラエスたんを車に押し込むシーンが欲しかった
勿論後ろからハァハァなアングルでw

冒頭と後のエッタの喋りはあまりいらないかなぁ…

872 :風の谷の名無しさん:04/02/12 14:45 ID:BvWcH8bN
>>860
だって、のっけから「義体が足を捻挫」というトンデモをやらかしてくれたのを、
どう評価しろってのよ?

873 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:05 ID:53GuoYC2
捻挫ってのは靭帯の損傷の事だから、
生身であろうと人工であろうと損傷した場合は捻挫でいいかと。

874 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:09 ID:OkF65gDx
人間だって選手がケガしたら”故障”とか言うんだから例えゲッターロボでも”捻挫”はOKさ。

875 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:12 ID:FQKRtvWc
>>853
リコは別に冷血漢じゃないから、あれでいいと思うよ。

今回はフランカ以外たいして違和感を感じていなかったので、
結構他人と感性がちがっていたことに驚き。

876 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:13 ID:qTAO/I/W
エッタたんは演技自殺できるほど頭柔らかくないだろうに
武上はホント100円ライターだな

877 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:13 ID:I8n0wNDR
アンジェだからな。捻挫しても許す。


878 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:30 ID:GTNUOXL0
>>853
>でも個人的にはアンジェのハーネス姿が可愛かったから全部OKなのだが。

おお、同士発見!
なんか妙に可愛かったよね。
あーでもアレってラペリング用のハーネスなのかな。
スパイリギングハーネスみたいにゴツかったけど…。
緊急回収時には、ヘリからぶら下がって空を飛ぶ少女たちが拝めたのかも…。

879 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:34 ID:46/sfVJ0
今回のはオリジナルなの? 次回に繋がりそうな話だったんだけど。

880 :風の谷の名無しさん:04/02/12 15:36 ID:zBJdAZ0b
>>879
最終回の「流星」は多分、トリエ(ry…っていう話だから
上手く繋がるように意識して作ったんでないの?

881 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:04 ID:1fVZ+Jvp
目隠しクラエスかわいいよ目隠し

882 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:05 ID:eqK/zNKK
最終回では
寿命の尽きかけたヘンリエッタを死なせぬ為に、ジョゼは
二人でコールドスリープのカプセルに入ります。
戦いの無い世界が訪れる事を夢見て。

続く第二クールでは
50年後に目覚めたジョゼはヘンリエッタの姿を追い求め、
目も眩む破壊の炎と阿鼻叫喚の中を駆け抜けます。

883 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:07 ID:rLxshYHi
夜勤の方、そろそろ出勤の時間ですかね

884 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:07 ID:87oCWpSd
>>875
アニメ版では原作と比べて舞台の寂寥感、人間関係の希薄さ、義体の無機質さが
強調されていたと思う。特にリコ。エルザ編ではそれを演出に利用すらしていた。
毎回リコの笑顔には特別な意味を持たせていたはずなのに、今回いきなり画面の隅で
にっこりしているリコの止め絵を見せられて、あれ、今までの演出はなんだったんだ、
これはお手軽すぎない?ということ。リコは笑わないはずだ、ということではないよ。

個人的には俺はリコマニアでもあるから、クラエス無事を喜ぶ件のカットのリコは
かわいくて非常によろしいと思うよ。


885 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:19 ID:qTAO/I/W
>>882
それだと続編のOVAでエッタたん死んじゃうYO!!

886 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:23 ID:/N2CXoUK
もうちょっと敵が強ければなぁ。
あれだけ人数いても敵は全滅で、こっちはアクシデントでのアンジェ1発のみ。
あと、撃ってくださいと言わんばかりに外に飛び出してくるのとかね。
今回は俺の嫌いなアレに近かった。


887 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:25 ID:nW4QcFcf
そこでアニメ二期ですよ

888 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:30 ID:dasHtT1k
捻挫アンジェかわいいよ捻挫


889 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:33 ID:q4R7oBxq
最終回「流星」
単身ゲリラ組織のアジトに突入したジョゼだったが、
戦い続く中アジトはどんどん上昇し成層圏に。
もう帰る術もない。
そのまま敵の攻撃にくじけそうになったジョゼを勇気付けたのは
足をロケットエンジンに換装して追って来たヘンリエッタからの通信だった。
敵を撃破し、宇宙空間で再開して抱き合う2人。
しかしもはや無事に帰るための燃料は残っていなかった。
優しい笑顔でつぶやくヘンリエッタ。
「ジョゼさん、あなたはどこに落ちたいですか・・・?」
2人は流星になった。


890 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:37 ID:X6l2SyXq
挫折アンジェはどうかな

891 :風の谷の名無しさん:04/02/12 16:52 ID:JBryWUpy
来週は花束にショットガンを仕込んだトリエラが大暴れして、
24ヶ国後を操り大統領になる話?

892 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:04 ID:cdb130d5
リコは友人の幸せは嬉しいだろう
エルザ編では「関係ありませんよ、友達じゃなかったから」
このギャップは違和感あるかもしれないが、それも当初からの
キャラの1つと思った

893 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:14 ID:IrMHPMnn
てかアンジェ、ボケ多すぎだよ。三回もボケてるし。しかも毎回体張って。


894 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:22 ID:VxzUqg3B
最終回「流星」
ついに本当の敵が姿をあらわす。
本当の敵は全長10kmを越す宇宙生物達だった。
公社の最終決戦兵器ガンバ○ターを操るジョゼとヘンリエッタ。
彼らは死闘の末ついに敵を全滅させる。
しかし、宇宙と地球の時間の流れはあまりにもかけ離れていて
ぼろぼろになったガ○バスターが地球に帰ってきたのは
彼らかが地球をたってから10万年後だった。
「あは、もうイタリアがどこかわかんないや」とヘンリエッタ。
するとオ・カ・エ・(ryと光のメッセージが・・・。
「ありがとう。ガン○スター。」と告げるとジョゼとエッタは
赤と青の光になって地球に舞い降りていった。
                                     完

895 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:44 ID:NQB+EQR9
ちょっと質問でスマソなんだが、同志達はサントラの曲名を
どうやって調べてますか?
自分はここ↓
ttp://www.club-e.co.jp/%7Eamore/words/index.php
で調べてるんだけど、ヒットしない言葉もあって少々困ってる。

896 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:47 ID:CrXK7Vtc
ついに正体を現した巨悪―――――――それはかつて倒したはずのラバロだった
圧倒的な力を持つ最後の敵に、なすすべもなく倒れて行く仲間達
もうダメだ!
諦めかけたその瞬間、突如ラバロの十円禿が暴走を始める
かつての記憶がそうさせたのか、辛くもその場を退く少女達
一時は切り抜けたものの、敵のあまりの強さに茫然自失のチームに
最後の奥義を託す決意を固めるL/Rの二人
しかし、その技はあまりの破壊力に義体が崩壊するという禁断の技だった!!
義体戦隊アマデオ5!最終話・・・・・・・
「義体戦隊大勝利!希望の未来へレディ・ゴー!!」


897 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:50 ID:oOk4GX/Z
今回は語る事があまりにも少ないのでこのスレは急激にネタスレと化します


898 :風の谷の名無しさん:04/02/12 17:54 ID:nWUN/4fu
「義体が撃たれて倒れて担架で運ばれる」ってのはかなり妙だったなあ…
どんな怪我(脳破壊以外)しても、血がだらだら流れるままボーっと立ってる
(ちょっとショボンとしてるくらい)のが義体のイメージだったんだけど。
あれでは生身の幼女と殆ど変わらないではないか。

899 :875:04/02/12 18:03 ID:FQKRtvWc
>>884
>>892が言っているけど、
「友達だから」心配する
「友達じゃないから」どうでもいい
このイノセンスな怖さがリコの味。
アニメ版でも、エッタ達とは仲良くしてるようにみえたし、
あれはあれで良かったと思うよ。

900 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:07 ID:s+w2Q1a2
最終回はジョゼかヘンリエッタが死ぬと思ってたんだが、ショック。

901 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:15 ID:XXLzNnFI
実際の欧米人て髪が波打ってる人が多いけど
エッタ達はみんなストレートだね

902 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:17 ID:YhkUXQAv
>>889
散々既出なネタだなぁw
皆009大好きだ。

公式によるとアンジェを見舞いに行くのがトリエラからクラエスに変更されてる。
今回の話から繋げるんだからそうなるんだけど、学級委員長トリエラのやるべき
仕事が削られてて悲しい。
「花束にショットガン」の名シーンも無くなるんだろうし。

903 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:22 ID:7lfg8Efu
今回不自然に感じたアンジェの言動とかは次回見ればある程度解消されるのかね。

個人的には恥ずかしい写真云々のやり取りがなさそでちょっと残念。

904 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:24 ID:H3BZFCi/
>>902
そういえばアンジェの髪をとかすシーンは
ヘンリエッタになるかもしれないのか
なんとなく違和感あるな

905 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:32 ID:/N2CXoUK
ネタがバレるような書きこみはしないほうが良いですよ。
原作読んでない人も沢山いますし、その人達の楽しみを奪う形になりますからね。

906 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:37 ID:73yBtfaZ
最終回、第九を中の人がドイツ語で歌うらしいみたいけど・・

907 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:48 ID:7wkeC//+
エッタちんのくすん、もカットされそうだな。
最終回くらいはサービスして欲しいもんだが。

908 :風の谷の名無しさん:04/02/12 18:58 ID:OH0M4eUz
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!流星観測連れてってくんなきゃ ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

909 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:23 ID:GTNUOXL0
>>908
めっさカワイイから誰かお外に連れてっておやりよ。

910 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:34 ID:27IeO+9B
フラテッロってハムの一種じゃなかったっけ?

911 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:43 ID:2OZHj0pu
やっと見ますた。 ええと2課の課員は全員ボンクラなのでつか? 渋滞はまっているし....w

912 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:48 ID:2OZHj0pu
エッタちん 無駄弾撃ちすぎ(w

913 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:56 ID:erKZ3muL
リコのスコープがいつものと違ってたのですが、暗視スコープですか?
パッシブ/アクティブの違いも分かりませんけど。

リペリングの訓練は、いつやったのやら。
あ、そうそう、強襲なんだから翼端灯みたいなのは、消した方がよかったのに。
(イロコイは、まだあったんですね)

914 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:57 ID:1fVZ+Jvp
>913
暗視スコープだね。

915 :風の谷の名無しさん:04/02/12 19:59 ID:Kti1DRjS
>>911
ボンクラ3名とボンクラ且つ真性ロリ2名で構成されています。

916 :風の谷の名無しさん:04/02/12 20:04 ID:TLjWbLZc
>>910
それはクラテッロだ

>>912
P90は基本的に一発で人が倒せる弾ではないからな。まぁ、確率の問題だが

917 :風の谷の名無しさん:04/02/12 20:28 ID:1s6YAd4g
アンジェが担架で運ばれるとき、マルコーが「なんてざまだ」と言いながら泣いてるように見えた

918 :風の谷の名無しさん:04/02/12 20:55 ID:g1iRVL8J
素で見逃した。RODが2話連続だったなんて…。

RODはおもろかったけど、今回のガンスリはどんなだったか教えて。

>>900 の人。

919 :風の谷の名無しさん:04/02/12 21:10 ID:b+B2/lxx
>>916
草なぎ剛ハケーソ

920 :風の谷の名無しさん:04/02/12 21:28 ID:LKFed1kI
>>919
おまいは凛にハアハアしてろ

921 :風の谷の名無しさん:04/02/12 21:33 ID:/+zdXkLi
今更だけど
>>331
頭部も義体化されてるんじゃないの?
目が弱点というのは、眼底に視神経を通す穴があいてるから
目を撃たれると、そこから脳までやられるということでは?
それなら「破壊」と言うのもわかるし。

922 :921:04/02/12 21:35 ID:/+zdXkLi
ゴメン
>>336だった

923 :風の谷の名無しさん:04/02/12 21:57 ID:eDcnd8Ia
>>921
そうなるとオリジナルの生体は脳味噌のみ、頭蓋骨は防弾仕様ですってことになる…

924 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:04 ID:eDcnd8Ia
ageてしまったスマソ。

925 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:09 ID:D+NzWbSB
>>923
と言うことは猫脳でも可能か?

926 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:10 ID:rLxshYHi
目が弱点っつーか、首から上が弱点なんじゃねーかなぁ。
まさかなうみそを入れ替えるなんてことはヤバイだろうし、、
まぁ首の筋肉を人工筋に代えることぐらいが限界じゃないかと。

927 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:14 ID:Kti1DRjS
>>925
万猫?とつっこんでみる。

928 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:21 ID:vqjkH5uG
ちゃんと見てれば、目と耳は置換されているのが判るだろう。

929 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:31 ID:7lfg8Efu
リコは頭に受けた弾丸弾いてたよね。

930 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:36 ID:Ro3Vf4Ot
>>926
脳味噌を入れ替えるんじゃなく、頭蓋骨を置き換えたんじゃないかな
現実でも脳の手術をした人とかには一部いるでしょ、そういう人
まぁ、その場合は穴開けた部分だけがプレートになるんだろうが
それを頭蓋骨全体でやってみました、と
でも元から開いてる穴はそのまんまだから、目が弱点
あと多分鼻の穴とか上あごのちょい奥なんかもヤバイ

931 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:43 ID:Ft/2URfn
弾丸も弾くぐらいの硬さだから
殴った手のほうがはるかに痛そうな・・・
そうか!!リコはそれを知ってるから
殴られてもヘラヘラしてたのか。

932 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:46 ID:2OZHj0pu
「流星」まだ〜?
ラストはみんなで大合唱わぉ!
♪そ〜ら〜に〜 蒼いりゅ〜せ〜い〜 夜の銀河を〜すべるようだね〜

933 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:49 ID:ap/io6xF
>>914
ご教示、ありがとうございます。>>921

>>921
頭蓋も義体化は、私もそのとおりと思いました。
引っ掛かったのは、破壊=死(義体といえど人の死) なわけで、
どうも、物質的損耗としかとらえていないジャンの姿勢に対してでした。

突入直前の電源カットは、常套手段かと思うのですが。つまり、クラエスの仕事ではないと。
実際のところどうなのでしょう? SASやGSG9等に詳しい方。

934 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:51 ID:5qpO29Vm
マルコーそのうちアンジェに撃ち殺されそうだな。

935 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:56 ID:vp2Tok+8
てか12話の勢いだと、来週までにアンジェがまた何回も転んで
銃を暴発させて普通にマルコー事故死しそうだ。


936 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:56 ID:2OZHj0pu
義体に殺されそうになったらお薬で記憶消しちゃえばいいじゃないか

937 :風の谷の名無しさん:04/02/12 22:59 ID:hjNkDR4K
>>934
マルコーは最初は優しかったし、今は厳しい態度だけど
ラウーロみたくほとんど無視ってわけじゃないから大丈夫じゃない?
それでも可哀相なことには変わりないけど。

938 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:08 ID:0mRAnHo+
冒頭の訓練シーン、ヘンリエッタとトリエラが
銃を持って並んでると絵になるなぁ。

来週で見納めとはやはり寂しい…。

939 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:14 ID:piZO1JcP
来週で終わりなのは悲しいよなぁ…
OVA化してほしい。

940 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:19 ID:kYJH46sS
流星(第九)で締める以上、二期を期待したい。
ほんとのおわりはIdol Talkので締めてほしいし。

941 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:22 ID:HG/tKbmf
なんで同人とかの方にもってこうとするのがいるんだろう・・・
雰囲気出てるのに、そんなにエロがなきゃいけないのかな

942 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:27 ID:8ThdFOIX
多分毎回言ってる奴同じだろ。

943 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:28 ID:1fVZ+Jvp
Idol talk だとヌルいから
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072021563/272
みたいな激鬱バージョンの新作を相田タンに作ってほしいな

944 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:29 ID:dns1IZ19
クラエスタンの目隠しプレイハァハァ

こんなエロレスもだめでしょうか

945 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:29 ID:dhcuP5Fi
>>933
ダイ・ハードではFBIのイカれたおっちゃんが
電源切断は対テロのマニュアル通り、とか言ってたな。
まあ劇中はテロリストの方が一枚上手で、停電を逆手に取ってたんだが。

946 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:30 ID:1fVZ+Jvp
>944
兄弟、俺たちが節度を持たなきゃならないのは現実空間だけだぞ?


947 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:38 ID:+vBr0qf+
>>941
エロじゃなくエッタとジェゼが一緒に逃げる展開にしたいんだろ

948 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:38 ID:ABNh5c9I
>>941
エロっつーか、そう遠くない未来に偽体の寿命がくるんだから
その時がきたらジョゼ山にエッタちんを連れて逃げてほしいんだろ?
エロうんぬんは置いておいて同人版は物語の終わり方としてはまとまってると思うよ。
個人的にはエッタがジョゼ山を誤射する終わり方とかキボンヌだけど。

949 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:39 ID:1fVZ+Jvp
マジレスするとエッタちんは抱いてくださいなんて言えないだろうからなあ…
キスして下さいが関の山か

950 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:40 ID:4sYxHH34
二期か
見たいけどもう少し原作がたまらないとな


951 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:42 ID:hjNkDR4K
俺はトリエラがヒルシャーを連れて逃げる展開を希望。

952 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:43 ID:4sYxHH34
んー950踏んでしまった
新スレ立ててみるからちょい回線繋ぎ変えてみる
ちょい待っておくれ

953 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:45 ID:1fVZ+Jvp
トリエラ「が」、か(w

954 :950 テンプレ 1/4:04/02/12 23:50 ID:/DE7zc7H
ぐは無理だった。誰か頼む ↓テンプレ

---少女に与えられたのは、
     大きな銃と小さな幸せ---

原作:相田裕 監督:浅香守生 キャラクターデザイン:阿部恒 シリーズ構成:武上純希

  毎週水曜日27時28分頃 フジTVにて放送中!
  毎週金曜日23時00分 28時00分 アニマックスにて放送中

前スレ(25挺目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076316391/

TVA版公式サイト 
http://www.gunslingergirl.com/

キャスト

□ヘンリエッタ(CV:南里侑香)   ジョゼ   (CV:木内秀信)
□リコ    (CV:三橋加奈子)   ジャン   (CV:宮本充)
□トリエラ  (CV:仙台エリ)     ヒルシャー (CV:江原正士)
□クラエス  (CV:小清水亜美)
□アンジェリカ(CV:寺門仁美)
    _
.  ,'´,  ヽ、 ジョゼさん♪過去ログ、関連リンク、その他の情報は>>2-9辺りに置きました。
  i ノノ)ハノ)
 ノ从^ヮ^ノリ ∩
  ⊂<Å>つ[( )      このスレッドはsage推奨です。
.   く/j'l〉 ((_)
    (_j_i    ̄

955 :950 テンプレ 2/4:04/02/12 23:51 ID:/DE7zc7H
●過去ログ
25挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076316391/
24挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075910842/
23挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075317331/
22挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074538761/
21挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074096162/
20挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072265390/
19挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071405005/
18挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070455875/
17挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069779842/
16挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069284914/
15挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069259052/
14挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068686003/
13挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067875746/ (重複のためスレタイは12艇目)
12挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067866858/
11挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067598093/
10挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067421100/
9挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066745765/
8挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066387706/
7挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066246012/
6挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066004194/
5挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065746532/
4挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065648464/
3挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065636262/
2挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063944510/
1挺目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058616272/

956 :950 テンプレ 3/4:04/02/12 23:52 ID:/DE7zc7H
●関連スレ

GUNSLINGER GIRL.‐暫定保管庫
http://tokyo.cool.ne.jp/gunslinger-girl/

相田裕「GUNSLINGER GIRL」#20(漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076180983/
「ガンスリンガー・ガール」ハァハァスレPart2(アニメ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072021563/
ガンスリンガーガール@サバゲ板 くまさん六頭目(サバゲー板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074770678/
【GUNSLINGER】社 会 福 祉 公 社【GIRL】(大学生活板)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1070975962/
ガンスリンガーガールは背中で語る糞アニメ(アニメ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066585982/l
【アニメ】GUNSLINGER GIRL アニメ化(アニメ・漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056027374/

★21歳以上!子供はだめ!★
ガンスリンガーガールスレ(エロパロ板)
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/
【薬物】GUNSLINGER GIRLスレ【人体改造】(半角二次元板)
ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1065643834/

●おまけ
【大きな銃と】GUNSLINGER GIRL総合【小さな幸せ】(キャラネタ板の過去ログ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1061562002(未html化)

957 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:53 ID:QZ8lRtmQ
んじゃスレタテいってくる

958 :950 テンプレ 4/4:04/02/12 23:53 ID:/DE7zc7H
●関連サイト
JEWEL BOX (相田裕公式サイト。現在休止中。各種情報やイラストは不定期に更新)
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jewelbox/
メディアワークス「GUNSLINGER GIRL」専用サイト
http://www.mediaworks.co.jp/d_original/gunslinger/gunslinger.html
MEDIA GUN DATA BASE (作品中に使用された銃器の解説あり)
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/gsg.htm
GUNSLINGER GIRL 同盟(用語辞典等)
ttp://www43.tok2.com/home/nekomachi/
GUNSLINGER GIRL DATA BASE(書籍情報等)
ttp://page.freett.com/onemoreday/database1.htm
GUNSLINGER GIRL 相性診断(暇つぶしに)
ttp://bom-ba-ye.com/c.cgi?gunslinger=1
ガンスリンガー・ガール人気投票
http://vote3.ziyu.net/html/nama001.html
担当官人気投票所
http://vote3.ziyu.net/html/nama002.html
フラテッロ(兄妹)投票所
http://vote3.ziyu.net/html/nama003.html
がんすり保育園(保管庫)
ttp://inpot55.hp.infoseek.co.jp/

959 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:56 ID:dhcuP5Fi
通風管の中を逃げるフラテッロ連中。
しんがりのエッタが少し仲間から離れた瞬間、壁を破ってテロリストが襲ってくる。
何とか倒せたものの、足に酷い損傷を受けてしまう。
異変に気付いたジョゼ山が一人引き返し、エッタを抱き上げたが
既に前後はテロリストによって塞がれていた。
進退窮まった二人。ふいにエッタが手榴弾を取り出す。
ジョゼ山は後ろからエッタを抱き、彼女はピンを外す。
そして、撃鉄の下りた手榴弾を二人で固く握り締め……

960 :風の谷の名無しさん:04/02/12 23:59 ID:QZ8lRtmQ
次スレ立てました。
GUNSLINGER GIRL ガンスリンガー・ガール 26挺目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076597757/l50

961 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:00 ID:PV9i7vrl
>>960
thx 助かったよ

962 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:01 ID:dvh4QAvg
>960
ご苦労様ド変態

963 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:03 ID:Pkq0xhdB
昨夜の録画分見た。
テラスから窓ガラス破って突入するのがエッタなら歴史に残るパンティラが拝めただろうに・・・。

964 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:13 ID:oF0pLbhB
なんかヤバゲな感じですな、アンジェもご主人様ヤっちゃいそう…

965 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:22 ID:k/LvcLji
>>947>>948
yes.
ちょっとまぎらわしい表現だったかな。

>>960
新スレ乙

966 :風の谷の名無しさん :04/02/13 00:25 ID:mJf+hPqv
原作を知らないせいか、アンジェの違和感は全くありませんでした。

クラエス、素子並み(言いすぎ)に強かったですね。良いですね。

967 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:31 ID:P7HLi05L
>>960
スレ立てご苦労さま




968 :風の谷の名無しさん:04/02/13 00:41 ID:xGhx0Xrm
>>915
ちょっと待て、ただのボンクラ3名が特定出来ない。
2課の連中は皆ロリだろ?

>>934
アンジェはエルザみたいに心中するタイプには思えない。
ラウーロの義体がアンジェだったらラウーロも死なずに済んだんじゃないだろうか。

>>959
エイリアン2かよ?

969 :名無しさん@埋め立て中:04/02/13 01:13 ID:Hg57cyZ3
既出だけれど、爆弾魔の二人組の扱いは釈然としないなあー。
前登場時の皮肉が利いたラストシーンからは、
「次に再会する時は敵同士!」みたいな、もっと悲しい再会を期待させられたのに。

一クールものという制約がそうさせたのだろうけれど、
このスタッフにオリジナルを続けさせていたら、
毎回登場するたびに、義体の正体を知らぬまま「偶然に」ヘンリエッタたちを助け続ける
お助けキャラになっていそうでもあり、
一クールで終わって良かったのではないかという気にもさせられる。

970 :風の谷の名無しさん:04/02/13 01:27 ID:g2bBpdjN
アンジェリカは感情を結構表に出すタイプのようだし、
エルザみたいにいきなり暴発ということはないんじゃないか?


971 :風の谷の名無しさん:04/02/13 01:33 ID:xGhx0Xrm
>>969
ま、逆に言えば1クールで終わりだからフランコ、フランカを再登場させたのだろう。
もし身内にあんな裏切り者がいたら容赦しないけどね。

972 :風の谷の名無しさん:04/02/13 01:47 ID:We1tJiFP
1課に比べると 2課のコストパフォーマンスって激しく悪いんだろうね

973 :風の谷の名無しさん:04/02/13 01:54 ID:M1hvoooR
まだ実験段階だしね

原作だと義体の成果がイタリアの医療技術にフィードバックされてたりして
アニメほど突き上げは食らってないんだけど

974 :風の谷の名無しさん:04/02/13 03:08 ID:9A7ElSMV
ビデオ見た。課長カコイイ(・∀・)!

975 :風の谷の名無しさん:04/02/13 03:32 ID:QiGjD+eQ
                     、      シャジョォザァーン!!
   凵@     ○   ∇ 、,、,, --" - 、';冫 ☆  オンドゥルルラギッタンディスカー!!
           ┏  ━ゝヽ''/ 〃.,、   ヽ━〆A!゚━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ l ノ ノハヽ、 .i.; △│´´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━i i | l'┃ ┃〈リ━━━━━━━━━━┛ ・ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○从|l、 _ヮ/从○冫そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝ、    ,ノ      乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、'’  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@              ’、´    ∇

976 :風の谷の名無しさん:04/02/13 04:30 ID:g+skg7wM
へった

977 :風の谷の名無しさん:04/02/13 09:38 ID:qmkTE5bq
テンプレ、エルザタンはまた仲間はずれなのね・・・

978 :風の谷の名無しさん:04/02/13 10:21 ID:xGhx0Xrm
>>975 いや、ジョゼさんは裏切ってないだろ?
     V
              _
    ∧昼∧    ,ヘ.´  `ヽヘ <こういうのは勢いが大事なんです。事実は二の次。
   ( ´_ゝ`)   !〈(ハヽ)ヾl |
   /   \   | l、゚- ゚ ノ ! | ,、_,、
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/.lY|,) | | l゚(・)゚ l ,、_,、
__(__ニつ/  FMV  /<ノj|j,〉 リi lづ"/) l゚(・)゚ l (゚(Å)゚)っ (´(Å)`;;)
    \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

979 :風の谷の名無しさん:04/02/13 11:07 ID:IpXNjXrR
>>977
俺も気にはなるんだがな…。
エルザ、ラウーロ、フランコ、フランカ、シャア、エレノア、会計士、ドラーギ、課長、その他。
あと、メインスタッフは書いてあるのに何故か制作会社が書いてないってのも。
しかし、いかんせん、これらを整理してテンプレ化するのが
 め ん ど く さ い

980 :風の谷の名無しさん:04/02/13 12:14 ID:WrgWd+pe
>>979
やべ
並べてある名前半分もわからねえ

981 :風の谷の名無しさん:04/02/13 13:48 ID:mtD7gJ0T
てか別に気にならない

982 :風の谷の名無しさん:04/02/13 16:22 ID:doDk9Swg


983 :風の谷の名無しさん:04/02/13 17:00 ID:tGCHDYAt
「流星」
空に蒼い流星、夜の運河を滑るようだね
二人、ビルの窓から遠くの町を眺めていたyo

ジャン「悲しい瞳で愛を責めないで、何もいわずに行かせてほしい」
エッタ「…」

ジャンはエッタの涙をキスで拭った。




984 :風の谷の名無しさん:04/02/13 17:44 ID:yRMYjKs9
(・∀・)ニヤニヤ

985 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:03 ID:thUtJcg2
(・∀・)ニヤニヤ

986 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:04 ID:YXTq1AI3
(・∀・)ニヤニヤ

987 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:04 ID:YXTq1AI3
(・∀・)ニヤニヤ

988 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:04 ID:YXTq1AI3
(・∀・)ニヤニヤ

989 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:05 ID:ZB9LOYqY
(・∀・)ニヤニヤ

990 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:05 ID:ZB9LOYqY
(・∀・)ニヤニヤ

991 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:06 ID:ZB9LOYqY
(・∀・)ニヤニヤ

992 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:06 ID:ZB9LOYqY
(・∀・)ニヤニヤ

993 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:06 ID:zbK9mg7u
(・∀・)ニヤニヤ

994 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:06 ID:zbK9mg7u
(・∀・)ニヤニヤ

995 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:07 ID:zbK9mg7u
(・∀・)ニヤニヤ

996 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:07 ID:zbK9mg7u
(・∀・)ニヤニヤ

997 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:07 ID:u19mc71z


998 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:07 ID:f8Kc7cBu
(・∀・)ニヤニヤ

999 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:07 ID:f8Kc7cBu
(・∀・)ニヤニヤ

1000 :風の谷の名無しさん:04/02/13 18:07 ID:CbiPCxcR
                                  ,-、
                   _,,,--- 、_           l |_,、
                ,,.-‐'/> ヽ、= ヽ        ノ へ ヽ、
                / />    \ \  _,. -'',' {  Yく/,イ
               /_,. -'''" ̄ ̄ ̄`゙ ー 、/ /  ',     }
    __,,.. -‐ '''"" ̄ >'             ヽ<   r' ⌒ ヽノ
   <"---- 、    ∧'_/          ヽ 、-、/\/^     i
   ヽ     `''-y'   / 、    ヽ   、   ヽ   \    ヽ
    ヽ     /   〈  /ヽヽ   \、  \、   〉    >    |  1000はもらったみゃ!!
     ヽ   <   | ム  \ヽ  ヽ \ ヽヽ_y-    〈    i'l
       ヽ   l.| /\|/ _,>=、-、ゞ 、 ゙、 _,>イニ=/ ~\ l    |
        \ l レ'  {,</,':::::゚::(',`\ \}イ{::::::゚(_ト、}   `i    l
         ヽl ヽ  ', `{::;;;;;;;;;;ノ      {:::::::::::} |  i |     l
            l  > ヽ ヾ、-='    ,  ヾー <, / /ヽl \  l
           l /^ \ヽ ̄    r─‐ ┐    /ノ )ノヽヽ\/
           ヽゞ  \\    ',   ,'    /'ノ_ ノ  `ヽヽ\
           ヾ 、__ィ、` `    ヽ_.ノ     /|/ヽ、  `ヽ/
             \ ゙、 ヽ .         , イノノ \ヽヽ、/
              ヽi、ゝ w`゙ーェ----ァ<        ヽ、/
                   ノ  ヽ、/  l  Y   //
            __,,.. -‐ '''"ヽ   /⌒、  |  l  /

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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