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【シロタンと】キマイラ 二スレ目【日本を変えよう】

1 :星野国義:03/12/09 13:09 ID:JtuPBZYi
時代を変える男たちが、ホームレスから日本の独裁者を作る漫画
週刊モーニングで好評連載中!
原作・戸田幸宏  漫画・八坂考訓
前スレ
【秘密】キマイラ 一匹目【文書】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057929070/

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 13:11 ID:C7w/PhEe


3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 13:24 ID:lQz0g9/y
>>1


八坂先生、できればストンコをもう一回描いてください、お願いします

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 15:05 ID:M5uUpsUy
1タン乙華麗様

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 16:01 ID:97q0AiXL
単行本マダ〜??

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 17:26 ID:cCoer9p9
また1・2巻同時発売とかかねえ。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 18:58 ID:JNmlsphE
>>1
乙です。

今週から、新章突入ですか?


8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 22:31 ID:KoNS1aL8
1乙。
星野の案が明らかに

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 07:28 ID:GkKBorSD
1 おまえを 信じよう

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 10:56 ID:vpjW2D1a
>>8
『イラクに人間の盾として行く』
とかじゃありませんように……。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 01:00 ID:R9UUk9e0
>>10
テロリストが躊躇しないから盾の意味ないし。
今や日本人見かけたら喜んで殺すんだろうな…

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 18:19 ID:UptFvaAJ
園児の顔老け過ぎ

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 18:27 ID:Z9BFiySQ
>>1おい!二匹目だろ。普通

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 19:26 ID:yDYes5Ny
どうしても人間の盾というと爆弾テロ起こした日本人を思い出してしまう
ほんと何しにいったのやら

15 :まいっちんぐマチ先生:03/12/12 02:03 ID:Xo+V4uoF
>>12
ものすごい違和感があったね

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 03:00 ID:VxPcQUfS
今週は見所がないな。あえてあげればシロたんの菩薩のように屈託のない表情とかか。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 09:15 ID:N3KIpLGp
相変わらず展開遅いな

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 13:37 ID:mnlcuJzZ
あんな表情してりゃマスコミの格好の餌だろ

―我々の質問に対し急激に顔色が変わる星野氏―

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 17:53 ID:ffLAy2sf
中身がない。もっと具体的に提示しろよ原作

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 19:53 ID:6vgN0TLf
だから何で孤児院存続問題が世にアピールする切り札だと思いこんでいるのか。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 04:09 ID:TsSYe3rF
お便り募集で、これからおこなって欲しい政策まで
募集するのもお約束?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 12:20 ID:o4AWesTs
>>20
弱者切り捨ての小泉政権の象徴なんでしょ。
現実の方の小泉も金無い人ばかりから税金巻き上げようと
してるとしか思えないな。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 23:54 ID:uv2iGv2r
作者様

時々シロ暴走を臭わせて、ハラハラ感を出しているつもりでしょうが、
我々読者は完全に白けてマターリウオッチモードになっていますので、
意味のない技法です。
絵は悪くないので、萌え漫画への転換をおすすめします。


・・・何でもお約束といえばいいと思っている厨が相変わらずいるな

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 00:32 ID:zJ1eA5vQ
>>23
萌えなんてウザイだけですよ

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 03:55 ID:GHDKxwXD
政治漫画の限界はさぁ、いかに良いプロットでもそれを物語りに出来ない事だよな。
前スレでも話題になってたけど圧力団体なんて全く扱えない。現実の世界では
伊丹十三、石井紘基、オウムの村井なんかが殺されてる。実際には甚大な人間が
殺されてるだろうね。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 08:15 ID:K6nyxZE0
よろしい、ならば萌えだ

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 01:07 ID:vhg4xhT0
でも正直、「政治」をテーマにするなら圧力団体との戦いは避けてとおれないテーマの筈だよな。
そこを端折っちゃうということは、結局「完成度が低い」ということなんだろう。
政治漫画にイマイチ面白いものが少ないのは制作側の腰が引けてるのもあると思うがどうよ?

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 08:28 ID:3NQl00LO
>>27
一般論かね? それともきまいらのことを言ってるのかね?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 15:07 ID:QWRK2REW
ヤクザがテレビと財閥と協力して
圧力団体と簡単なバトルして
あっさりと始末するから大丈夫でしょ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 23:00 ID:YqCB0PNL
(´-`).。oO(確実に「役座との黒い交際」とか書かれるよなフツー)

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 17:47 ID:VwRId6Gz
おまいら、民主党がシロタンを擁立するらしいぞ!
http://www.asahi.com/politics/update/1217/003.html

_| ̄|○||| 


32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 18:34 ID:Qt6bvgrs
>>31
民主党さん・・・もう、そういうこと止めましょうよ・・・

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 01:41 ID:Tls/1sPb
>>31
一応建前として政教分離を謳う憲法があるのに
露骨に宗教団体と手を組むのはいかがなものか。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 11:20 ID:TXDSdAqQ
>>33
他の先進国でも宗教が圧力団体として存在するのは厳然たる事実だし、
宗教票の取り込みはどの政党でもやってるでしょ。何を今更って感じ。
カルト団体が政党まで作ってるのは日本だけだがナー。


35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 18:35 ID:27IKylkY
作ってるだけならまだしも、与党なんだよナー。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 18:20 ID:aa9Vja1/
100 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/07/26 07:22 ID:jBWMu8Nz

「俺はホームレス、星野国義。通称シロ。
薄らボケと虐待プレイの達人。 俺のような2歳の天才でなけりゃ、
百戦錬磨の強者どものリーダーはつとまらん」

「俺は菊池龍一。通称頭痛財閥。自慢のルックスに、
女はみんなイチコロさ。親父の小遣いで、秘密文書から便利医者まで、
何でもそろえてみせるぜ。」

「坂口薫、通称ヤクザ。ウェイターの天才だ。大統領でも
ぶん殴ってみせらあ。 でも、殺人だけは勘弁な」

「おまちどう!小林健次、通称クレイジーテレビだ。いつの間にかコネ作る
腕は天下一品! 奇人?変人?だからなに?」

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 18:21 ID:aa9Vja1/
427 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/03 03:36 ID:cXf8gt2x
おまいら、今回の最大の笑いどころは、

「あいつには生まれ持った人を魅きつける素地があるのかもしれない」
「……ほう」

だろ!(w


428 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/03 09:49 ID:QLK6cp6G
>>427
じゃ秘密文書関係ねーじゃん。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 18:22 ID:aa9Vja1/
513 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/20 19:36 ID:/766HMxd
すごいなこの漫画。地元利益誘導型の政治家を描くのに、
「地元への利益誘導をお約束します」ってセリフ言わせてるよ。

516 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/21 16:38 ID:v7bNP0Y0
>>513
時代劇のセリフ「大黒屋というと、同心なんとかの守とつるんで
抜け荷をやっているという噂のあそこか!」みたいな感じですな。

もうあほかと。、

518 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/21 22:50 ID:T+kCrMYy
「中央官庁に太いパイプ」ってのもあったな。

なんか悪人を描くのに、矢印書いてそこに「悪人」て文字で書いてるみたいだ。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 18:29 ID:aa9Vja1/
843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/11/21 13:34 ID:c+oTGyA0
カリスマ促成法

1.一切の感情がなく、知能は1,2歳児なみなのに、きわめて高度な潜在能力を持ち、
  しかも生まれながらに人をひきつける魅力を持ったホームレスを探す。

2.FDAで認可されたばかりの新薬を打つ。

3.目隠しして音楽を聞かせる。

この作品を読んで、真似する奴が出てこないか心配だ…

844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/11/21 13:35 ID:Ihg4nzhs
いないから大丈夫。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 18:30 ID:aa9Vja1/
221 :可愛い奥様 :03/11/13 12:27 ID:1zYaX5ko
「キマイラ」
むちゃくちゃ面白いと思う。

ただこの後どうやって話を進めていくのか…
風呂敷広げすぎて畳めなくなるんじゃないかと心配。
(畳めなくなった典型的な例=沈黙の艦隊)


222 :可愛い奥様 :03/11/13 12:39 ID:yUFEb7By
私もキマイラ好きだー。
星野國義に惚れそうだw

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 12:26 ID:wCtSWmx2
何?こいつ?>ID:aa9Vja1/


42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 15:11 ID:joXO64O4
前スレと他板のコピぺだが、テンプレみたいなもんか?

43 :36-40:03/12/22 17:09 ID:NyQKPfk2
前スレ読んでてなんとなくさ。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 20:44 ID:QY8hYJRD
スレの主旨をハッキリさせるためにもええんじゃない?

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 00:25 ID:UxEfJHnH
シロタン殺したの誰や

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 15:31 ID:+rZjUaGY
>>44
こんな過疎スレで話題を限定することもないと思うが。

リア政治がらみの荒れを寧ろ期待してる俺は不謹慎ですか?


47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 17:35 ID:3sR0vkRr
主旨≠話題の限定
でんがな。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 21:53 ID:kAFn6VkF
>>47
了解。


さーて、今週のキマイラは?

↓サザエさん予告風でよろ

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 23:34 ID:31FJ5ArP
じゃーんけんぽん うふふ

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 23:43 ID:vn5JyDU0
勝った!サザエさんを精神的に押し切ったぞ!!

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/24 04:41 ID:QVQepaFl
お約束が減ってきたら盛り下がるって悲しい漫画だなおい

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/24 15:08 ID:nPmLAkGY
そりゃだって、「お約束」ってのは曲がりなりにも「かつてそれなりに面白かった」からこそ
「お約束」になったわけで、だから「お約束」ではあってもキマイラもそれなりには面白かった(?)。
それが減ったわけだから、後にはもう何も残っていない。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/24 22:34 ID:1RGsdAvs






  そ こ で サ ー ビ ス  カ ッ ト で す よ お 客 さ ん !




54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/25 00:27 ID:VVv14pvo
おっぱいか?
それなら見たいな。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/25 11:33 ID:0jA7rJjI
なんでただの泡沫候補にあんなにみんなわざわざ注目してあげるのか。
注目するだけならまだしも、新聞記者はなんであんなに敵意むきだしなのか。
意味わからん。

シロの言ってることは、前回(ニュース)は社民党で、今回は民主党。それだけの話。


56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/25 13:45 ID:Te0hzYcg
公示ポスターは又吉風キボン。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/25 19:12 ID:bSUPIWEo
だらだらした漫画だなオイ メリハリつけてよ

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/25 23:23 ID:4T1R/GDS
いま戸田先生は必死になって「映像の世紀」を見ています

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 17:29 ID:u6PIxkX/
単行本いつ出るか決まった?

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 18:23 ID:YBNul9l6
あのさー、今回シロが批判しているようなことを(無駄な道路とか年金問題とか)
改革しようってのが「構造改革」だろ? シロがそれらの問題を何とかしたいってんなら
「浅沼に替って自分が構造改革をする」といわなきゃだめだろ? でも前回、シロは
構造改革批判をしたんだよな?

下請けの中小企業が自殺しないようにするための景気対策の一つが「無駄な道路つくり」だろ?
その是非はともかく、シロが「自分だったらどうする」という展望なしで批判だけしてるのは
ただのガキのたわごとだろうよ。

景気対策も構造改革も同時に理想的に進行させる秘策を提示しなけりゃキマイラで作者が言ってる事は
一つも説得力を持たない。その秘策が単なる「独裁による専制政治」だってんなら、ただの経済・外交オンチだろう。
代案なき批判のみで選挙に当選するんなら、社民党の今はありえないな。

シロが言う「弱者のための政治」を究極につきつめれぱ共産主義だ。勝手にやってろ。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 18:25 ID:YBNul9l6
つまりシロの言ってる事は、浅沼が構造改革路線のときは構造改革批判をし、
改革路線が骨抜きになったら「改革しろ」と騒いでる。一昔前の野党のやり口。
代案なき批判だけで当選する展開になったらキマイラは本格的にダメ漫画だ。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 18:42 ID:y9cPQG8Z
対案は「侵略戦争を起こそう!」じゃないの?

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 19:31 ID:1dxvoukb
http://yes.kazamidori.net/copype.html
↑だれかよろしく


64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 22:20 ID:bSuMxUet




                  まぁ漫画ですから





65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 23:23 ID:5R0pHPy6
>>60
言われてみれば禿同だな。浅沼構造改革を「自殺者を増やす」と批判し、
なおかつ税金の無駄遣いを批判するということは、景気対策と構造改革と
両方をシロがきちんとやってみせないと物語上説得力がない。

まあやってみせるんだろうけどね。漫画だし。また秘密文書のときみたいに
具体的にその方法を描写しないでやっつけるんだろう(藁

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/27 01:57 ID:pC0vh/Ub
正直「構造改革」という単語には食傷気味だ。

以前シロが批判したのは、浅沼の不良債権処理のやり方についてだろ?
今回批判したのは、税金の無駄遣いについてだろ?
問題なく両立するじゃん。
元々関係の無い二つの政策課題を「構造改革」という(不思議な)単語でひとくくりにしてるから、
矛盾してるように見えるだけだ。

浅沼は不良債権処理では銀行の経営陣をかばって公的資金の注入を遅らせ、
銀行の自主回収にまかせた結果、貸し剥がしによる自殺者が続出した。
道路公団民営化では、借金返済はそっちのけ、
ある程度採算の見込める道路を高速道路の料金収入で作れるようにする一方、
民営化された公団では手を出せない不採算道路までも、新直轄方式とかいう制度で作れるようにした。

これを批判したら「構造改革路線を批判したな!大きい政府を目指すのか!」とか言われるワケですか?
馬鹿馬鹿しい。
だからシロが言ってるんだろ。「あなたの使う構造改革という言葉は、茶番だ」と。


67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/27 02:00 ID:3fqeiBn5
ところで、エミネムってシロに似てないか?
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0000AVTR3.09.LZZZZZZZ.jpg

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/28 02:13 ID:sIyqeO+e
後援会会長が出てふと思い出したんだけど
宮澤の元秘書はどうなったんだ?奴は地盤を引き継ぐつもりだったはず。
後援会が二階堂に付いた以上、捨てられたのは間違いないだろうが。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/28 12:59 ID:aZsNkesL
「金で買えない票は
ありませんから」

70 :1:03/12/29 17:21 ID:WyTEA80f
>>13〉二匹目だろ!
や、別に獣って感じでも無かったかと思って。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/29 18:05 ID:RLF40k1l
2シロ目とか。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/30 00:23 ID:nJCp9g/s
二階堂が、どんなつながりで根室から出馬するのかわからん
落下傘にもなってないだろ

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/30 11:21 ID:aX/XjQBH
>>72
補選が行われる選挙区は二階堂ファミリーの利権王国。
そして前議員の茂クンの嫁は二階堂翁の娘であり直樹の妹。
つまり笑っちゃうことに直樹は茂クンの義兄になるw
想像するに対外的には血のつながりを持ち出したんじゃないかな。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/31 05:18 ID:mAeQ78ZT
>浅沼は不良債権処理では銀行の経営陣をかばって公的資金の注入を遅らせ、
>銀行の自主回収にまかせた結果、貸し剥がしによる自殺者が続出した。
>道路公団民営化では、借金返済はそっちのけ、
>ある程度採算の見込める道路を高速道路の料金収入で作れるようにする一方、
>民営化された公団では手を出せない不採算道路までも、新直轄方式とかいう制度で作れるようにした。

はて、キマイラにそんな描写がありましたっけ。

>これを批判したら「構造改革路線を批判したな!大きい政府を目指すのか!」とか言われるワケですか?
>馬鹿馬鹿しい。

相手が言っていないことを勝手に想定してそれを吐き捨ててもあまり意味はありませんね。




75 ::03/12/31 06:53 ID:cQ3Chwqg
わざとか?
浅沼じゃ無くて小泉純一郎だろ(笑

あんま現実と漫画を混同するなよ('A`)

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/31 17:45 ID:iqvPWnft
>>74
>相手が言っていないことを勝手に想定してそれを吐き捨ててもあまり意味はありませんね。

>>60
>あのさー、今回シロが批判しているようなことを(無駄な道路とか年金問題とか)
>改革しようってのが「構造改革」だろ? シロがそれらの問題を何とかしたいってんなら
>「浅沼に替って自分が構造改革をする」といわなきゃだめだろ? でも前回、シロは
>構造改革批判をしたんだよな?

>下請けの中小企業が自殺しないようにするための景気対策の一つが「無駄な道路つくり」だろ?
>その是非はともかく、シロが「自分だったらどうする」という展望なしで批判だけしてるのは
>ただのガキのたわごとだろうよ。

このレスから「構造改革を批判する」=「税金の無駄遣いをする」=「大きい政府を目指す」という論旨が
明白に読み取れると思うが。


77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/02 17:59 ID:Z2xZamz/
コミックていつかね?

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 20:23 ID:4fD9J35K
もともと無駄な公共事業というものは、
弱者の失業対策でもあるんだよな。


79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 21:47 ID:RXP6SKa9
>>78
今は乗数効果が落ち過ぎて、景気対策としての効果が疑問視されてるがな。


80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 22:25 ID:4fD9J35K
>>79
キマイラの世界だとそういう設定にするかもね。

シロ「公共事業は失業者対策にはなっていません!」
国民「おおおお!(驚愕)」

(何故、景気対策の効果がなくなったのかという説明とか、じゃあ、どうすれば
いいのかという代案は無い)


81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 23:00 ID:JjClwkdL
俺は小泉支持だけど、キマイラ面白いよ。

漫画と現実は区別しなきゃ。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 13:27 ID:sb7GhFyC
>>80
経済波及効果が減ってきたのは事実だろ。リア世界でも。
ちなみに説明や代案は小泉にもない。ヤツは減らしてるだけ。


83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 16:42 ID:xqJ9oSGA
では、シロはどんな代案を持っているだろうか?
リアル社会では民主党はさまざまな政策を掲げて選挙戦を戦った。
まさか、シロは旧来の社会党よろしく、批判一辺倒で世の中を動かそうと
しているわけではあるまい。

もしそうだとしたら、この漫画は現実よりも古い発想の物語になるな。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 18:34 ID:kYW9f7m9
独裁者になるのが目的だから政治よりも大衆扇動メインになる予感

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 21:38 ID:csbjmNfx
>>83
一介の漫画家に、リア世界の民主党を超える案を出せというのも酷だろう。
「日本再生ファイナルプラン」とか、名前だけ出してお茶を濁すことになるかもな。

前スレでも書いたが、この漫画は現実政策漫画ではなく、空想政局漫画。
政策のリアリティは、俺は求めてないよ。


86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 00:29 ID:FqVC/CKp
所得税の話は一概に強者だけが得をすると論ずるのは無理があると思うな。
金を稼げる高い能力の持ち主を日本に留めておかないと、ゆくゆくは
日本の弱体化に繋がるだろ。


87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 01:15 ID:cml0frCl
>>86
そんな心配をする前に、まともな労働法制・労働者育成体制を確立して欲しい
と思う。

本来なら残業した分だけ支給されて、金を稼げているはずなのに、
サービス残業とやらで低賃金のままに据え置かれたり、コツコツと積み重ねて
スキルを磨くどころか、単純労働の派遣がのさばり、年取ったらポイというような
現状を変えるほうがよっぽど日本の弱体化を防ぐ道になると思う。

でも政治漫画で「労働問題」にまともに取り組んだ漫画って知っている限り
皆無だな。外交とか農産物保護問題とか地方へのばら撒き問題を取り上げて
いる漫画は多いんだけどねえ。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 03:42 ID:2SagnzAz
>>85 >一介の漫画家に、リア世界の民主党を超える案を出せというのも酷だろう。

だからヒロカネの加治隆之介の議とか、
政治マンガは作者のチープな脳内政策が展開されるばっかりでつまんないんだよ。
かといって触れずにお茶を濁すのも、
キマイラがまさに如実に示しているように中身がなくてつまらない。
どーせ「ヒトラーに倣って独裁者を誕生させる」という時点でトンデモなんだから、
沈黙の艦隊や百年の祭り並みに電波を飛ばしてほしいもんだ。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 05:32 ID:ICEoU3y5
そう、第一番の理想「現実の政治と照らして説得力のある公約政策」は当然
無理で、次の「漫画的だけでも説得力のある公約政策」すら描ききる
能力が無いことはもうバレバレなんだから、あとは電波とばすしか存在理由
ないんだよね。

大昔に載っていた「翔丸」も、風呂敷だけ広げて後はグダグダになった記憶が
あるが、これは風呂敷すら広げられないで終わるのかな?

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 08:46 ID:t2bloONy
くっくっくっ・・・
国義組はヤワじゃねえ〜

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 10:27 ID:2opBwa81
だったら半端にリアルな政策批判なんか作品中ですべきじゃないな。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 11:09 ID:yP/gP704
ところで仕切るわけじゃないが、このスレでは「小泉政策」について話すのは
スレ違いということにしない? あくまでもシロと浅沼政権の話で、キマイラに
描かれている範囲内で話すってことでさ。もちろんキマイラの話をわかりやすく
するために「たとえ話として」小泉政策の話が出るのはOKだけど、そこから
小泉政策についての議論をするのはスレ違いってことで。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 12:32 ID:F/DRx1rL
映像の世紀見たがヒトラーもちゃんと政策は持ってたよな。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 15:51 ID:FqVC/CKp
もしこれからのキマイラ展開が、
選挙に勝ち続けて独裁勢力となったシロたちが、
理想を推し進めるあまり、反対勢力や不満分子を暴力で一掃し、
前政権を凌駕する暴君になってしまい、「これが夢を抱いた若者達の
末路でしたー完ー」だったら評価する。

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 16:49 ID:yP/gP704
>>94
映像の世紀、見てた?

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 00:14 ID:cubqRqTu
ヒトラーは失業率45%&一日で物価が10倍に跳ね上がる超インフレという、壊滅的なドイツ経済を
数年で立て直した敏腕政治家でもあったというのは前スレでもあったのだが。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 00:22 ID:VUBb//5Y
>>96
フランスとか西部に侵攻して現地の企業を接収して実現したんじゃなかった?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 08:49 ID:XzRXjfD2
>>97
アウトバーン作ったりとか

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 09:43 ID:yqHE0LUM
やっぱ道路だな

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 11:39 ID:b3a1j7w0
予想される最悪の展開。

シロはさまざまな困難を潜り抜け、
奇跡的に政権を奪取する。
そして、国会での所信表明の日。
この日に大々的に彼の政策が発表されると
マスコミに通達されていた。

壇上に上るシロ。

しかし、謎の殺し屋の銃弾が彼を貫く・・・・完

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 12:57 ID:UOIBx7oZ
>>97
ドイツのフランス侵攻とヒトラーがガタガタだったドイツ経済を立て直したのが
どっちが先か調べてから語ってくれまいか。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 13:23 ID:lbMpkyck
ヒトラーも最初は、数人の同志だけの政党に入ったんだよな。確か。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 17:10 ID:HHj/C59o
>99
昔はな。


104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 18:43 ID:btaAplQc
時は進んできまいらの世界は首相公選制になり、浅沼とシロの一騎うち
女性の政治を理想化して、弱者を取り込んで浅沼を圧倒するシロ
そんな中、シロが潰していった圧力団体の票が浅沼に集まる
押されるシロ、もはや無党派層頼み
「無党派層動け!無党派層、何故動かん!?」
そしてとうとうシロは敗れてしまう
しかし最後にシロは浅沼の秘密を暴露して浅沼の政治生命も道連れにする。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 19:39 ID:z2CYJp6T
浅沼っつーか二階堂だろその役は。

それより何よりつまらん。
(キマイラの安易なストーリーのパロとしても、ネタとしても)

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/07 15:57 ID:j7G4BsuA
首相公選って言葉、おかしくないか?
公選されるなら大統領だろ

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/07 23:15 ID:9/T7eeU1
>>85
早く政局の展開まで進んでほしいな・・・


シログループは小泉の政策を強権力をもって誰にも邪魔されることなく
無理矢理実現する人たちだと思っていたのだが

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 00:41 ID:cq9Kb1+j
有権者全員の弱みを握って独裁者になるシロタン……

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 01:01 ID:ZYjrVi6u
正月に独裁者の末路みたいな番組やってたな

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 03:00 ID:42MmAEpu
本気で独裁者を待望してる大人なんかいないってのがキマイラの誤算だな。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 05:13 ID:WbE21ARp
身も蓋もないが、力量に余るテーマに手を出したのが誤算だろ

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 09:07 ID:egCar2FU
>>110
独裁者というか、カリスマなら待望してると思うぞ。
創られたカリスマは望まないが。
この漫画、シロが作られた存在であるってのを裏設定にしといて、
中盤からラスト近くで明らかにするって手法取った方が良かったのかもね。
何にせよ、今のダラダラ感は……


113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 10:38 ID:zYsyMbsE
使い走りやらされてる若頭って…

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 14:16 ID:NTS1Obs2
坂口は一度氏んでタイムスリップすべきだな

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 21:26 ID:FZMPKS6A
>>109
見た。でも結局同じような末路を辿ったなぁ。


単行本、1、2巻同時発売だってさ。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 01:29 ID:GvWgVybu
今度は眼鏡っ娘でてこ入れですか
そうですか

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 07:27 ID:IcBmG/KS
>>117
次は大阪弁を話すライバル登場な予感。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 08:11 ID:WdnixzZ9
二階側の非道な妨害と、
手伝いスタッフちゃんのサービスシーン希望!

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 10:04 ID:bbVZ/Ius
初心に帰って

重量感のある鹿児島出身のライバル
公家言葉を話す京都出身のライバル
野性味のある北海道出身のライバル

等お約束キャラ希望

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 18:30 ID:/+xYUEg+
クリスタル系知事希望

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 00:30 ID:yBZq/p1N
>>119
まるで土山しげる作品(喧嘩ラーメン、食キングとかの人)みたいな
ノリになりそうだな、そんなキャラが出てきたら。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 01:45 ID:e2M+zW8j
>>120
シロのペログリお約束「絵」日記更新希望

某月某日 メガネの奥さん 膝に飲み物をこぼされたのをきかっけに攻略
     細身だが激しい メガネ兄貴よりいいのと言葉に満足

某月某日 初対面から狙っていた眼鏡炉利っ娘と山で道に迷う
     雨が降ってきたところで都合良く山小屋が
     「濡れた服を乾かさないと・・・」(以下略)
     初めてかと思いきや最近の子はススんでいる

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 02:07 ID:easRPAX1
>>110
独裁者=悪とは思わないぞ、俺は。公明正大で善政をしいてくれる独裁者
なら大歓迎だ。独裁形態がまずいのは、止められる奴がいないからであって、
独裁者自身が誰よりも聡明で民を思う気持ちを持ち続けるのなら、ぜひ日本を
支配してほしい。

独裁=悪、共産主義=悪ってのは、アメリカ人が決めた倫理でしょ。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 02:42 ID:yBZq/p1N
>>123
独裁者も「人間」である以上そんなことができるわけもなし。少なくとも
歴史上誰一人としてそのような独裁を成したことがない以上、そんな
ことに期待するのは無駄どころかかえって害を為すだけだと思われ。

それに独裁者も寿命があるわけで、百年単位のスパンでは三権分立
の民主主義体制の方がはるかに安定性がある。

あと、「アメリカ人が決めた」云々は意味不明。仮にアメリカ人がそう
決めたとしても、その理由を考えて受け入れるか拒否するかすれば
いいだけの話で、「アメリカ人が」ってだけで反発するのはどうかと
苦言を呈しておく。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 04:31 ID:OrNnOg6z
>123
ペイシストラトスやオクタビアヌス、壮年期の漢武帝なんかは独裁者として
わりとそれに近いやね。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 04:38 ID:5a5j/V9/
>119
東大法学部出身 キャリア官僚の川崎中央警察署長キボンヌ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 09:35 ID:6mmOrdEF
まー民氏主義なんて統治の一形態を、「自由」と合わせて
イコール正義だと多くの日本人が思いこんでいるのは
間違いなく戦後のアメリカプロパガンダの成果やね。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 14:26 ID:K17GRwqc
>>122
お約束展開面白い。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/11 00:59 ID:E6cPE2Kp
そろそろ裏ボスが登場しますが、
顔の部分は陰になっていて見えません。


130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/11 06:37 ID:+SQ+3ay0
出すの早いよ。とはいえここのとこの停滞は
選挙シナリオで迷ってるのかな・・・
どうやって逆転するのかな〜ニヤニヤ

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/11 06:38 ID:+SQ+3ay0
>>122 ワラタ

132 :122:04/01/11 09:39 ID:/SMIUyp/
通じる人がいて嬉しいでつ

>>129
違うよ、全身シルエットで目だけ光っていて、実際に出てきた時はシルエットと
明らかに違っている上にしょぼいキャラという、車田先生の得意技希望だろ

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 22:20 ID:pssN8mU2
>>106
んなこたない

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 11:05 ID:lZJLTq0j
やらせキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 14:41 ID:v3KuqozC
もしあの自転車投げつけ男が現れなかったら、
誰の目から見ても仕込みの野次だってバレバレだと思う。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 18:55 ID:yi5Lss3r
どうせ叩くなら本当の聖域を叩け
在日、B、創価
この三大聖域を叩いたら誉めてやる


137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 00:12 ID:sHLCC2/2
カリスマ誕生の奥義が、競馬帰りに必勝本売っているオッサンと同じ
「ヤラセ作戦」とはこのマンガ面白すぎるわ

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 01:40 ID:BEYwijko
脇役はなんで皆顔でかいのですか?

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 20:09 ID:CpGpmi8C
自転車をぶつけられても平然としているのは、
シロの格闘技界デビューの複線ですか?


140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/17 11:31 ID:y6HPPRFq
>>139
わあおもしろい。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 18:21 ID:kNvM8UQr
↑話し合いましょう。

142 :_:04/01/19 22:17 ID:BZ8ERLRl
Bって何?

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/20 09:32 ID:EEF1+wVF
ブラックエンジェルズ

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/21 10:58 ID:ztR5u3fW
ボインちゃん

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 14:11 ID:P3fA666d
テレビ屋は、あの自転車乱入男が現れなかったら、何を報道させるつもりでいたんだろう。野次?

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 14:52 ID:VvqvT0BJ
>>145
怪しげな野次とマイペースに演説を続けるシロの姿かな
「あなたが変えるんです」ってところまでやらせるのかな
でも長すぎたらカットされるしな

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 15:20 ID:3eEVUYrC
民政党から報道へ圧力キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 15:47 ID:P3fA666d
>怪しげな野次とマイペースに演説を続けるシロの姿かな
それで視聴者に対して何の影響があるというのだろう?

>民政党から報道へ圧力キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
こんなありえない事を描くくらいなら、最初からリアル政治をモデルにしなきゃいいのに。


149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 16:03 ID:VvqvT0BJ
>>148
>それで視聴者に対して何の影響があるというのだろう?
そうだな。珍しい光景でもなさそうだし。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 17:29 ID:ZLlIcVRd
それにしても、無職の若造の演説なんぞに
報道圧力をかけるとは、恐るべし民政党。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 18:25 ID:lTwOkh50
シロは新興宗教でも作った方が
手っ取り早く独裁者になれるんじゃないか?

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 18:43 ID:TGGtsZq4
あの自転車投げつけた奴も、やっぱり自己紹介してたね。
自分の状況説明まできっちり。
それだけプレゼンできれば再就職できるよ。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 19:50 ID:/PdyVvEW
投票に行かずに政治に愚痴っている奴より、
政権与党に一票入れて政治に愚痴っている奴の方がよっぽど性質悪い。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 20:52 ID:blIeq9XV
いまだに2スレ目というのが、この漫画への世間の評価を
物語っているな

この漫画、政局漫画としても、SFチックなサスペンスとしても、
電波漫画としても中途半端で浅いけど、そのわりに、まだ
意外と見る気にさせるのは、「絵柄」にそれなりの味わいが
あるからなんだろうね。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 22:07 ID:rtoWLaaZ
>>154

確かにそうかも。
天才柳沢教授とかジパングなんかは読む気がせん。
ストーリー以前に絵柄的に・・・

ストーリーは陳腐だし、展開に奥行きもないけど、とりあえず飛ばしはしないな、今のとこ。

しかし今週号の表紙のシロは・・・w


156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 22:22 ID:ZwbeaxjX
この人の漫画の一週一週の終わらせ方っていつも
こ・・・これは・・・とか
や・・・やばい・・・とか
ど・・・どうなる・・・
とかなんだよね
なんか漫画としてマニュアル通りと言うか・・・なんと言うか面白味に欠ける
ツマラナイ優等生って感じ
一週一週無理に見せ所作らなくていいから
もっとどっしりとストーリーで勝負して欲しい

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 23:15 ID:lxpEZnS7
しかし、「腐敗した政治を改め、日本を立て直す」
という目的はいいんだけど
そこから「独裁者を誕生させる」という飛躍しまくった結論に
なぜ結びつくのか
いっこうに理解できないんですけど・・

というか、シロが本当の意味で独裁者になっちゃったら
暴君化して、おともだち三人組のコントロールがきかなくなると
思うんだけど、そういう誰でも思いつく発想は、三人組には無いのか?

あと、現職首相にTV生番組で恥をかかせたテレビ屋が
謹慎程度の処分で職にとどまっていられること自体
めちゃめちゃだよねw
(いろいろ理由付けをしていたけど納得性ゼロ)

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 23:51 ID:mALNYpfE
まてよ・・・俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ・・・
今回のモーニング表紙とトビラ見開きを見てみろ・・・
業火の海の中で一人立ち叫ぶ星野・・・
その背景に浮かんでる三人の顔・・・
星野シロの真の目的は・・・

三人を抹殺した後、
日本を火の海で焼きつくす事だったんだよ!!!

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 00:29 ID:jtzeznRv
そこでアクメツですよ!

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 00:47 ID:A22AFe1R
この漫画、どういうふうにオチをつけるつもりなのか

(1)シロが本当に独裁者になり、理想政治をして日本を改革する
(2)シロが独裁者になるが、暴君化して日本をめちゃめちゃにする
(3)シロが独裁者だか大臣だかの地位につこうとする寸前に
  なんらかの破綻が起こり(敵の工作、シロの発狂etc)すべてが挫折
(4)シロが議員程度にはなって政界に進出して、これからどうなる?と
  いうところで読者に想像をまかせて適当におしまい

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 01:40 ID:SO3GMzC9
腐敗した日本の政治をなんとかしたい

議会制民主主義のもとでは時間ばかりかかる

それなら国民の圧倒的支持を得た独裁者が現れ、
彼の独断で全てを改革していけば話が早い

<秘密文書のシナリオを考える作者>

とりあえず、シロが国民の指示を得るには、
現政権を倒さなければならない

シロに現政権を批判させるが、説得力がないと
意味がないので当然彼の言うことは正論になる

正論を重ねた結果、どう考えても独裁者が
口にするようなことではない理想論になってしまっている
(あなたの一票が政治を変える)

シロの言い分が支持されればされるほど、独裁の必要がなくなることに作者はまったく気がついていない。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 01:47 ID:jtzeznRv
まあヒトラーはそうやって独裁者になったわけだが。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 01:48 ID:A22AFe1R
>>161
ゲルマン民族優秀説とか神話とか、トンデモな世界観を
述べて大衆を陶酔させたヒトラーと違って、
シロは一応まともな政治論を主張して大衆に支持されようと
してるから、結局、独裁者じゃなくて、単なる新人議員政界進出物語
みたいに実質なってしまう恐れがあるよね

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 02:44 ID:p33CcjAQ
新人議員政界進出物語以外の何者でもないけどな。もうすでに。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 11:57 ID:VSGW8ycU
なんの変哲もないチープな政治マンガになったとたんに、レス激減してるし

ヒットラー級のすげえカリスマが、人為的に誕生するんだぜ!!!!!
すげえだろ!!!!

→孤児院に張り付いて、旧社会党のできそこないみたいなチープなコピペ空論

の落差が激しすぎるからな

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 12:06 ID:wz4FaGzr
今回の恥ずかしくて聞いてられないような演説で激萎えだしなぁ・・・・
野望の王国ばりの尋常じゃない展開を序盤は期待してたんだけど

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 14:01 ID:reK0xgCX
自転車男の乱入までが仕込みで、それ以上のハプニングが起こるくらいじゃないと
インパクトないような気が…

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/23 19:52 ID:rpkWiAK0
教育評論家ないし日本の家庭の荒廃を憂慮する発言をしている奴が
実は家族崩壊状態ってネタは最近見たような。しかもモーニングで。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 00:37 ID:mpRYsyKJ
どっかのエロ本だろ。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 00:40 ID:nQH8XA/J
サイコあたりか?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 01:11 ID:RTBXRsMj
ドラゴン桜だろ。つーか、これもまぎれもない「お約束」(w

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 01:14 ID:dtK4Qnd3
結婚星でしょ。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 01:30 ID:TNPYjDKA
この程度の内容なら原作をつける意味がない。
いまの奴クビにしてもっと有能なのつれてこい。
ストーリーをリファインさせろ。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 01:57 ID:SX/fyYMN
原作者の意図を好意的にとらえるならば、
今のシロに、カリスマを思わせる要素が皆無で、
ただの市民派候補者(「なんとか生活市民ネットワーク」の類)にしか
見えないのは、国民を安心させて徐々に全国に浸透していくための
偽装ってことなんだろうかね。

その気になればメディアを一気に乗っ取って全国支配できるんだけど
国民を驚かせて拒否させないように、良識ある候補のふりをしてるだけ・・・とか。

・・・・

しかし、首謀の三人衆が、どす黒い大陰謀をたくらむグループには
まったく見えてこないのは失敗だ。
これでは、いい年した中年男が、青春気分に戻って仕事の合間に
趣味半分で貧乏くさい選挙運動をしてる程度にしか見えないw

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 06:24 ID:6D7OyTk2
てか、今回のも演説一段落して引き上げてくときに
狂ったような笑みを浮かべるシロとか
自転車のおっさんに対して恨み節(いずれ後悔させてやる、みたいな内容)
をぶつぶつ、誰にも聴こえないようにつぶやいていたりすれば
それだけでシロの狂気みたいなのを表現できたと思うのに・・・・

今、ページをさくべきは周りの大物候補者のことじゃないと思うんだが

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 08:20 ID:jVT0ElmQ
周りの候補を描けば描くほど、見てる方としては辛くなってくるね
去年の8月頃がピークか
『サンクチュアリ』を思い出すなぁ、




























アレは名作だった、と

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 11:50 ID:2ZAl9Upi
>>175
他の有力候補に比べると
シロは、本当に、ホームレスに良い服を着せて
誰でもいえそうな建前だけの曖昧な政治改革論を
適当にしゃべらせてるだけにしか
見えませんね

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 15:50 ID:53MIrnFJ
面白いと思うけど、まだ2スレ目ということは
世間の評価はあんまり高くないと言うことだな


179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 16:39 ID:P/2Z13kD
ダメ原作を、とりあえず絵の味わいで
なんとか見せられるようにできてる作品だからね。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 19:05 ID:nQH8XA/J
まー、現状を打破するには祭りしかないな( ´ー`)y−~~

又吉イエスのような展開キボンヌ

ヒトラーも、要するに祭りだったわけだし。

181 :ついにシロたちが決起!:04/01/25 22:33 ID:CbLcsd/t
おい、選挙まっさかりの北海道で、シロ一派が
とうとう決起を始めたぞ!
失業者を扇動して行動を起こしたようだ!


==========
(時事通信)
「冬場の雇用を確保せよ」。冬季に仕事がなくなる季節労働者ら2千数百人が
23日午後、札幌市中央区の北海道庁内で座り込みを行い、1階から5階まで
のロビーやエレベーターホールを約1時間にわたり「占拠」した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00000513-jij-soci

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 10:27 ID:qMZ60Xf8
労働者を救ってよ!
か・く・めい! か・く・命!

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 11:00 ID:Mep3LFGU
>失業者を扇動して行動を起こしたようだ!

ネタにマジレスで恐縮だが、
それくらいやったほうが今より面白いんじゃないだろうか。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 13:51 ID:hbPLrDxi
今のシロたん、名の通り全然行動が黒くないからね

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 17:10 ID:BW5Jm5Hq
もともとシロって欲望ないんでしょ

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 19:03 ID:n4vjx4XS
学歴どころか何もかも詐称なわけだが

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 22:15 ID:9z57VB49
 詐称というか、実在した人間の人生を乗っ取ったわけだよね。
ってか、もう本物の星野は死んでるんだっけ?それだと、他人の人生の
再利用だね。都合が悪くなれば記憶喪失でごまかすと。
 ちなみに、ただでさえ弱小候補だから、正体バレネタまでやると
話にまとまりがなくなるからやらなくていいと思う。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 00:29 ID:fklQ+ndi
おいおい、正体がばれるのは最終回だって相場が決まっているだろ。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 01:46 ID:RptWPy5n
正体ばれたにもかかわらず、民衆は「人間としてのシロを評価する」・・・
シロは取り戻した本来の自我を支持され、3人組は「人が人を創る」という
尊大な考えが間違っていたことを知ったのだった・・・


という似非サンクチュアリ+お約束予定調和こそ、この不完全燃焼
どーでもいいマンガの落としどころにぴったりだと思うが

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 01:47 ID:+Xv+J7/n
 単行本でまとめて読みました。
↑でもあったけど、「サンクチュアリ」に少し似てますね。
 シロって菊池の弟かと思ってしまった。
スレ違いですが、八坂考訓が作画ということは
「青龍」はもう当分読めないってことですかねぇ。
あれで、終わりかぁ。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 01:48 ID:ZXDB0bik
ナチスの秘密文書って何の役にたってるのか
いまだによくわからん

ナチスの秘密を使って、一介のホームレスを
社民党程度の福祉政治論が語れる候補者に
仕立て上げたというのが成果なのか?

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 02:08 ID:l4cOw1XU
そこで千葉流の出番です。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 08:12 ID:vscySLvE
いま古賀が釈明してる・・・シロもこうなるのかな・・・

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 10:20 ID:3T885P+E
>>190
青龍未完か、やっぱり

青龍後半より、絵柄が持ち直してきたなあ
週刊ペースになれたのだろうか

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 22:43 ID:dCYGM5pF
本宮ひろしの漫画で、財閥の息子が岡山の新興宗教に自分の会社員連れて入信して
通産大臣の娘と結婚して選挙に当選 200人の派閥の長になって独裁者になるのがあった
そっちの方がありえるよな

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 23:14 ID:rK+2nSqG
モーニングの表紙と扉絵で
ヒトラーばりにジェスチャーつけて演説してるシロの姿と
実際のストーリーでのシロの活動のしょぼさのギャップが
笑えますね

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 15:28 ID:jS+U30gD
モマイラ

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 02:04 ID:d1q3mDNG
対立候補?の息子スキャンダルで新展開

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 11:55 ID:vEA95qs9
対立候補の息子が、シロに感化されると見た。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 18:41 ID:JmMeVvK5
この世界でも、イラク派兵はしていたようだな。
星野ならどう言うかな?

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 21:00 ID:c/EceOiK
お前らの心を完膚なきまでに代弁してやろう。








ショートボブの眼鏡萌え

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 21:50 ID:zBkOwv4a
>>201
何故分った?

203 :201:04/01/29 22:15 ID:c/EceOiK
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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 |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < ククク・・・俺には、お前らの心が透けて見えるんだよ
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/


204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 01:39 ID:3vVzOon2
みなさん ぜひ岩瀬先生を国会に送りましょう
岩瀬先生は国会でがんばって おれたち若い者に自由を与えてくれる
マリファナもポルノもフリ━セックスも自由だっ
岩瀬先生バンザイ

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 01:47 ID:fC0O3XfU
>>201
ギクッ…それは脇に置いといて、写真を撮ったあのコギャルだけ
顔のレベルが異様に低いのは何か伏線なのだろうか。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 05:24 ID:0x6HP56X
>>206
あなた読みが悪いですね。
彼女の顔が魔人ブウに似ているのに気づきませんでした?
実は彼女こそが真のカリスマで、スーパーサイヤ人の秘密文書の奥義でもって、
宇宙の支配者になっていく怒涛の展開になるんですよ。


・・・しかし今週の展開もお約束で芸がないな
もういいよこれ

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 05:46 ID:IiIcijOP
>>204
やっぱ野望のような別働隊が欲しいよな。あの三バカトリオだけでは
実力不足。せめてトクがいてくれれば…

>>206
魔人ブウワロタ
それはともかく、アンカーが自分を指しとるよ。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 22:46 ID:hgVy8YLz
あの3馬鹿トリオ、本当なら独裁者を育てて革命をたくらむ
野心的な陰謀家のはずなんだけど、どうみても平凡で
迫力がないのが致命的

高校時代につるんでた仲良し三人組がそのまま大きくなった
だけみたいで

与党の政治家連中のほうがはるかにパワフルで迫力に
あふれてるように描かれて、完全に三人組が負けている

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 23:18 ID:+ToVDGaZ
3馬鹿トリオのうち、メガネ君は長くてもあと2,3年の命なんだろう?
死んだらお金の調達とシロの洗脳対策やる人がいなくなるよ


210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 02:59 ID:DpudzHsG
>>208
ヤクザは高校時代の元彼女が現れて少なからず動揺しているし…
ヒトラーの秘密文書が二階堂陣営に流れた方が面白そうだ。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 17:59 ID:5DD9CTHw
独裁者育成の動機が二階堂絡みの私怨てのがどうもな〜

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 20:42 ID:ecebLEwr
ヤクザの昔の女が愛人やってるのも二階堂がらみ

に200ペリカ

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 01:23 ID:oM6m/sXN
どうせ写真とったのは
夫には見向きもされず、息子には殴られる不幸ママなんだろ。
裏で糸引いてる奴がいるか単独行動なのかはわからんが。
まぁ単独行動では話に奥行きが出てこないから
この辺で出番が少なかったメガネが出てきて
メガネ「本当によかったんですか?」
不幸ママ「もう疲れたんです・・・」
とか言ってお決まりの心情吐露して終わりってなパターンだろ。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 07:54 ID:xSVKd43d
眼鏡っ子がセックルしてるのをみて泣いた

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 11:01 ID:dzMgl2Gf
息子の麻薬パーティ現場の写真をこっそり撮って
週刊誌に流す度胸があるなら、それを息子の更生に使えないもんかな。

>>214
では真面目そうなメガネっ子はいつまで処女でいればよいのかと。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 20:26 ID:PzX6z0tI
成人するまで。
大人になるまでHしちゃダメだ。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 22:23 ID:lu3RJSQn
ヒトラーなみの独裁者を作ろうという話なのに、
メインの敵というわけでもない二番手候補の
息子スキャンダルがどうのこうのって
みみっちい話に頁をさいているから
つまらないマンガになる

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 23:59 ID:EijBXGMH
それ以前に、このマンガは「秘密文書」に説得力がなかった時点で
事実上終わりなんだよ
あとはジジババになった名子役を見るようなものかと

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 00:50 ID:RN03Omx9
15年前の独裁者誕生から凋落までは頭の中に描いてるんだろうから、
それをどう持ち出してくるかだね

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 22:22 ID:wfiqt+9L
>>219
>15年前の独裁者誕生から凋落までは頭の中に描いてるんだろうから、

それはどうかな。。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 00:12 ID:afD/Ompe
先週分見逃した・・・

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 02:59 ID:Cn/MIrqf
アタイこそが 222げとー

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 09:22 ID:zFGd1CLy
.

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 13:44 ID:3OkCXDED
乱交ばれたのにまたやってるし

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 13:53 ID:3OkCXDED
あ、ちゃんと読んでなかったわ

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 18:28 ID:M6/Mm9pH
なんつーおしゃべりな売人だ(゚д゚)、

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 20:23 ID:9pMZwf6i
>>213の予想大当たりかよ!しかも母親の台詞まで当たってるし。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:58 ID:Aing5DgB
予想に見せかけたネタバレだということに気付かないバカが…

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 00:24 ID:wJyHrbCs
>>213は微妙に変えていないか?
メガネじゃなくてあくまでもテレビ屋が
主体だったよな

まあ、ネタバレを知ってたんだろうけど

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 01:12 ID:llqJeqWE
>>213程度の予想なら普通にできるだろ。ありがちな展開だし。

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 01:25 ID:ycOGNisG
これでもかってくらい伏線張りまくってるけど、ラストまで見据えて
ストーリーを考えているのだろうか

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 02:15 ID:thWhUNo4
最近目を通す様になったけど、あまり評判よくないみたいだな、キマイラ。

それにしても、最近の漫画読んでると、久々に小泉はネタにしやすい政治家
だったみたいだなぁ。竹下・金丸以来か ? これだけ色んな漫画でそれっぽい
キャラとして使われるのは。最近は否定的に扱われることが多いようだが。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 09:04 ID:BUW5V+VH
まさかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000140-jij-pol

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 12:36 ID:i0zog9Dh
補選じゃないから駄目

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 18:53 ID:lyunHQ6c
シロ、案の定「いつのまにか大人気に」になったな(藁

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 19:27 ID:iXesl4Dc
>>235
大丈夫さ。
来週には納得できる「理由」が説明されるさ。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 03:17 ID:H4RZ8OPu
>>236
秘密文書に記載されたテク(ry

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 04:40 ID:o+rhfv+E
観衆の半分はさくらだろ

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 09:31 ID:HA0/YZct
パチパチパチパチ

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 10:53 ID:FZOxOjwh
>>237

 テクマクマヤコン?

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 12:35 ID:wJXmiSNk
「超小型の監視カメラを〜」ってセリフに萎えたのは自分だけですかそうですか。
 普通に「隠しカメラを仕掛けてあるんです」でいいやん・・・。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 14:49 ID:Vkbe5g3g
テクマクマヤコンテクマクマヤコン
ぷりちーな独裁者になあ〜れ♪

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 19:43 ID:Msfx1SIy
シロはすっかり「"何か"がある人」という設定に落ち着いているが、
もともとその「何か」を論理的に語る話じゃなかったのか





・・・・そんなことはどうでもいいので炉利眼鏡の萌えシーンきぼん

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 21:34 ID:Vkbe5g3g
>「何か」

 それはひみつひみつひみつ ひみつのシロちゃん♪

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 17:16 ID:JgLasdu8
TV屋はシロが番組で大暴れしたことで謹慎処分食らったんじゃなかったか。
なのに北海道へ行って裏で暗躍していいのかよ。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 00:23 ID:5n3TUWY8
>もともとその「何か」を論理的に語る話じゃなかったのか

論理的に語るというより、その「何か」を「人為的に作る」話だったはずなのだが、
「シロにはもともと生まれ持った、人を惹きつける魅力があった」という後付設定のせいで
うやむやになっている。

けっきょく、3バカトリオがシロに対して行なったことは、今のところ「知能を人並みに戻した」だけ。


247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 18:12 ID:5XXbuL0l
二階堂が当選して、急死するのはやめてくれ

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 18:42 ID:i9sKqMHj
現実は厳しいな。京都市長選を見て思った。
可哀相なあらいさん。みんなから無視されて。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 21:18 ID:YcPlkBN2
キマイラ最終回

星野落選に失望した龍一は3人と別れ、政治家とつるんで金儲けに走っていた。
しかし薫と健次は諦めきれず、星野当選のために走り回る日々が続いていた・・・
そんなある日、学校の掘っ立て小屋に突然龍一がやってくる。
そして龍一は、金で雇ったチンピラに小屋を潰させようとしたのだが、薫に返り討ちにされてしまう。
ぼろぼろになった龍一に星野が言った。

星野「龍一さん、ホントは彼らともう一度私の当選を目指したいんじゃ?」
   「はぐっ」(星野殴られる)
薫  「龍一ぃっ!」(龍一に殴りかかる)
健次「やめろっ!」
   「龍一、もう一度俺達と一緒にやらないか?」
 ドンッ(健次が龍一に突き飛ばされる)
龍一「バカじゃないのか?何が一緒にだ!俺はただここを潰しにきただけだ!」
 ガシッ(健次が龍一の襟首をつかむ)
健次「何が日本を救うだ・・・何が国会議員だ!!何が星野を半年以内に総理大臣にしてやるだ!!!」
   「お前は根性なしだ…龍一・・・ただの根性なしじゃねーか・・・根性なしのくせに何が日本を救うだ!!」
   「夢見させるようなことを言うな!!」
龍一「健次・・・昔のことだ!もう関係ねえ!」ドンッ
薫  「龍一・・・一番過去にこだわってるのはお前だ・・・」
・・・  ゴン・・・ゴン・・・(扉を叩く音)
・・・ 「開けてくれ」 ・・・ガラ・・・ (目の前に良雄が現れる)
良雄「どうした?みんな。」
龍一「良雄・・良雄・・・」(龍一の目に良雄との思い出が蘇り、涙がにじむ。)
   「良雄・・・独裁者を・・・誕生させたいです・・・」(龍一崩れ落ちる)

その後、3人は星野を国会議員に当選させるが、続く首相指名選挙にウソのようにボロ負けする・・・

糸冬 了

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 21:58 ID:da7JYMyo
>>249

ツマンネ

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 22:25 ID:YcPlkBN2
>>250
(´;ω;`)

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 23:11 ID:b5/vbu/c
>249
諦めたらそこで試合終了ですよ

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 00:21 ID:/b7Gds1j
>249
ぶっちゃけありえな〜い♪

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 01:01 ID:ci9+nlYm
>>249
 すまん、この漫画斜め読みしかしてないので知らなかったんだが、首相に
するのが目標なの ?

 日本は議員内閣制なんだから、国会議員の過半数の支持がないと首相には
なれんぞ… (だから石原慎太郎は首相にはなれん)。
 無所属の新人議員を首相にするなんて自衛隊にクーデターしてもらわんと
不可能だと思うのだが。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 01:16 ID:IwhQeVpM
>>254
首相というか、独裁者だな。原作者の方針としては。

議員に当選させることができたとして、
それと独裁者との間にはだいぶ飛躍があるとはおもうけど。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 10:06 ID:/b7Gds1j
>254
自衛隊にクーデターしてもらうよりも
国会議員から(金を使って)過半数の賛成票を
集めるほうが楽・・・

つーかクーデターしたら首相じゃないだろ・・・
それこそ独裁者・・・
( ̄。 ̄ )ボソ...

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 10:42 ID:6mYgw+S9
とは言っても表向きは合法で首相になって
後で独裁者に豹変するなんて幾らでもできるだろう。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 13:04 ID:OGDTfyZH
>>257
>幾らでもできるだろう。

作者もそう思って連載を始めたんだろうが、いざ書き出してみたら
選挙に当選させるだけでも四苦八苦、って感じだな。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 17:15 ID:IRXvBTIf
だから野望の王国ばりの無茶な展開にしておけばよかったんだよ。
というかそうする以外何があったんだ。

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 00:59 ID:yiv2xvKU
単行本は売れてるんだろうか…

売れたら売れたでくやしいが、売れなくて打ち切りになるのもネタがなくなってさみしい(w

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 23:36 ID:ZnEkCv0U
なんか、まじで、最後はただの議員にやっとこさ当選して
おしまい・・・というオチになりそうな気がしてきた。

「独裁者を作ろうなんて思い上がりだった、庶民を思いやる
立派な一政治家として活躍してくれればいい」
なんてところで終わったりして。

で、孤児院連中などの笑顔に囲まれる当選した星野議員の
姿で「完」・・・・なんてね。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 23:45 ID:CilinDum
 
村上龍の「愛と幻想のファシズム」に感化されて作られた作品としか思えない

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 05:28 ID:sGg1B7sx
なんか、いままでのストーリーをまとめてみると、
要するにテレビ屋が敵のスキャンダルをつかめば万事OKと。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 05:45 ID:TsSP8IeZ
>>262
 その発言、村上 龍に失礼過ぎ(ぉ

 この絵でコミカライズすれば面白いかもしれんが>愛と幻想のファシズム

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 08:15 ID:4HK++sYI
>>261
第二巻でシロが自我に目覚める
という伏線があったので、そんな
簡単な落ちでは終わらない!

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 15:58 ID:T72XRVNq
暇なときはネットをチェックしてる
シロ陣営の3人

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 17:10 ID:ah6UJvwK
今週号読んだ。あまりにど糞な展開で笑えた。
あの路線を貫いて欲しい。単行本は絶対に買わんが。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 21:10 ID:r+Zw5yqU
2ちゃんねるで星野祭りが行われてるって聞いたんでつが。。。

会場はここでつか?

星野の動画URLきぼん

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 21:26 ID:jJVFD57/
「三人組の計略を超えたところで、インターネットで、
市民達が自発的にシロの画像を流して支持の輪を
広げていった・・・」

なんて、あ ま り に も 糞 す ぎ

まあ、でも、ここでシロの支持が急激に集まる理由付けとしては
インターネットを持ち出すしかないんだろうけどな。


270 :ぼZ乗り:04/02/12 21:34 ID:wwLaJc51
っていうか、携帯で動画メール配信ですか?

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 22:54 ID:PcYEvmrs
2ちゃんで祭りになれば、シロはTimeの表紙にも載れるし、当選も余裕
もっとも当選した後どうするかが問題なのだが
2ちゃん祭りの力も国会議事堂や官僚に対しては無力だしな

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 01:18 ID:gC6xe695
ディーンが早くもネットからの支持の
限界を晒したってのに、のんきなものだ。

273 : :04/02/13 01:18 ID:inFcTu7q
物語が破綻しかけているな。
シロがリストラオヤジに言った「貴方の一票が日本を変える」程度の
文句で大勢の人間が集まるほど話題になるなら、
もっと前の人気ニュース番組の生放送中に乱入して、
総理大臣を弾劾した時点で、シロは時の人となり、
上記の最初の演説時にシロの周りは人だかりが出来ているはず。


274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 01:35 ID:v9PusUNf
この手の漫画に深いつっこみは禁物。
あり得ないことを前提にしたお約束漫画でしょ

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 01:40 ID:mNMvgja5
破綻しかけているというかとっくに破綻しているというか

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 02:23 ID:RFPo2cTS
ネットでいくら話題になろうがそれは全国レベルの話で、
それがなんで北海道の果ての一選挙区の有権者人気に
あそこまで影響するのか。



277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 02:24 ID:2bS7F0j7
今週まで付き合ったけど、もう無理
単行本燃やしてやるw

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 02:30 ID:RFPo2cTS
>>277
買ったのかよ(w

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 02:32 ID:RFPo2cTS
「本当に演じているのか…?」なんて煽られても、
いままで一回も「シロの感情はあくまで演技である」という
描写がないから(説明はあった。でも描写はない)、
テレビ屋の不安がぜんぜん伝わってこない。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 08:17 ID:DjonfEdk
この作者の絵マガジンの坊や哲にそっくりだけどアシか何かか?

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 08:30 ID:0+XHV7AY
>>280
お前はアフォか・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
ぜんぜんちがう!!!

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 09:42 ID:DjonfEdk
本気か?
ワンピースとレイブだってこんなに似てないぞ。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 10:13 ID:QzPwCT5/
実はシロは未来世界での独裁者だったが
クーデターが起こり権力を失い、悲惨な逃亡生活に入る。
国家極秘プロジェクトのタイム・マシンで
シロは自らやり直しが可能な年へと自身を送り、
追跡者の手を逃れる。
ところが、着地のトラブルで未来のシロは記憶を失ってしまう。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 10:19 ID:QzPwCT5/

クーデター一派はアンドロイド追跡者を同時代に送り込む。
目的はシロ抹殺! 一方シロは全く未来の記憶が無いまま、
選挙に祭り上げられ、何の因果か再び独裁者への道を駆け上がる・・・
せまる追跡者とヤクザの息詰まる死闘!
日本は未来と同じ独裁者を再び向かえてしまのか!?
そして、徐々に取り戻していく元の独裁者シロの記憶。
国家の未来は、変えられるのか・・・
━キマイラ━ ご期待下さい

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 10:34 ID:RFPo2cTS
>>283-284
つまらん。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 12:37 ID:v/v845j+
ど田舎で官僚は悪だなんて陳腐な演説をかましているだけで
誰も評判にするわけねえだろ

カイジの利根川や会長クラスのせりふを公衆の面前でのたまったら、
そりゃ全国的に話題にもなるだろうが

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 13:38 ID:0+XHV7AY
>>280
作者とは知り合いですが
マガジンの方とは全然
違うますが、何か?

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 15:52 ID:/GP4oQER
じゃあただ単にそっくりなだけか。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 19:30 ID:Ge8N7EEW
この国を腐らせているはずの政治家が、
選挙活動中にシロに優しくされただけで
泣き出すのか・・・

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 19:36 ID:J4T+m3kK
今回、こんな糞原作に真面目に感情移入しなきゃならない絵師の不憫が身にしみたよ。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 21:31 ID:ShZOmERn
政治漫画流行ってるね、その中でも一番マシなのはアクメツかな〜

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 21:35 ID:lKrqs+KB
アクメツはどう見ても政治漫画じゃないぞ。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 22:46 ID:0+XHV7AY
>>290
禿同

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:13 ID:PDNZcJVD
映像の世紀でヒトラーを見たが、当たり前だが
星野とは全然違うよ。
ズデーテン併合の時民衆がパレードで行進するヒトラーを
半ば逝っちゃってる目で恍惚として眺めていたよ。

カリスマなんて生来のものであって、演出で作れる分けないって。

まあ、この漫画は大風呂敷を広げることで読者を引っ張るエヴァタイプの漫画。
最終的には破綻するのが分かり切っていているのだから(カリスマ独裁者の
日本支配なんか描けるわけがない)
あえてつっこみするのも野暮な気がする。


295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:53 ID:vzDxcc7h
まあ実際ヒトラーは演出に力入れてたわけだし。
生来のもの、ってのは星野が生来の白であるってことでクリアしてるし(w

人情漫画としてみたらまあまあおもしろいけどね。
岩瀬の奥さん・・・幸せになってくれ・・・

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:56 ID:WfTS6KTv
君らが面白くないと言うことは、
世間一般では面白いということだな

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 02:31 ID:EHcIkAIh
>生来のもの、ってのは星野が生来の白であるってことでクリアしてるし(w

クリアしてないって(w
「生来の白」ってのは要するに私情によって独裁が破綻しないための保険であって、
カリスマ性とは本来何の関係もない。作者は気がついてるのか気がついてないのか、
シロが持つ「高い潜在能力」「生まれ持った人を惹きつける魅力」ってのは
菊池の見立て(一年間観察したらしい)や秘密文書とはまったく何の関係もない
「たまたま」シロ自身がそうであっただけのことにすぎない。
(つまり、もしシロ以外の「生来の白」のホームレスを選んでいたら、この計画は失敗していた)

はっきり言ってものすごいご都合主義なんだが、なんだかうやむやのままに
話が進んでいる。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 02:37 ID:EHcIkAIh
そして、今までの話の中で、計画がうまくいった要素のほとんどは
シロの生まれ持った能力(秘密文書関係なし)か、偶然のハプニングによるもの。

考えても見ろ。もし偶然あの自転車投げつけ男が乱入しなかったら…
あからさまなサクラが、必然性のない野次をとばしてるだけ。
携帯の動画メールでネットで祭りなんて絶対起こらない。
与党の圧力がもしなくて、テレビで報道されたとしても「だから何?」レベル。

しょせん、いざ出馬が決まってから「記者会見どうする?」なんて相談してる3馬鹿トリオ。
つくづく運に恵まれているとしか思えない。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 03:53 ID:WfTS6KTv
運も実力、能力のうちだろ
これ常識

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 03:54 ID:EHcIkAIh
>>299
で、運だけですべてがうまくいく漫画が面白いと?
漫画と現実の区別つけろや。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 04:04 ID:WfTS6KTv
漫画だから運だけですべてがうまくいくんじゃん

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 04:49 ID:EHcIkAIh
だからそういう漫画は面白いと思うのかと聞いてるんだ
俺は面白くないと思うぞ。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 05:56 ID:QavpHy7z
まぁラッキーマンはつまらなかったわけだが・・・

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 06:13 ID:KcqafTlp
ただ、ヒトラーのカリスマも発揮しだしたのは30過ぎから
それまでのヒトラーはうだつのあがらない男だった

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 07:51 ID:SdXatDXr
>君らが面白くないと言うことは、
世間一般では面白いということだな

2chで満場一致で糞扱いされた伝説のゲームアンサガは巷でも糞扱い

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 08:04 ID:NzfgQ1Fj
>>305
アンサガは2chにも信者が結構いるぞ。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 08:14 ID:KcqafTlp
というよりサガは信者多いよ

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 09:29 ID:6+Epu2Na
>>307
アンサガはサガシリーズから除外してくれ

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 10:52 ID:EHcIkAIh
>>304
シロは菊池に見出された時点で29歳だったわけだが。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 11:32 ID:fKm7UcR/
>>294
> まあ、この漫画は大風呂敷を広げることで読者を引っ張るエヴァタイプの漫画。

でたよ、なにかってと「エヴァ」なヤシ。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 13:09 ID:cjHKNb0q
どこが似てるんだ。ぜんぜん違うじゃないか

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 13:31 ID:3FGQTG54
ということは、大風呂敷を広げることで読者をミスリードしようとしている
BJよろしくやシマコーなんかもエヴァと同類という事ですね?

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 16:17 ID:IWvWPAed
大風呂敷を広げる漫画というより、風呂敷を広げると宣言しながら
実際はハンカチしか広げてない漫画だと思うが

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 16:43 ID:x7rzZpqG
>>274
前提条件は「ありえないこと」でいいんだけど
その前提から出発した話の展開の仕方は
説得力がそれなりに無いと困るよ

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 16:47 ID:x7rzZpqG
しかし、今週、シロに語りかけられて対立候補が突然
泣き出し、群衆が陶酔するシーンは
だいぶ前にモーニングでやってた
たかもちげんの「祝福王」を思い出すな

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 17:42 ID:EHcIkAIh
だから祝福王の方が説得力あったってーのに。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 20:15 ID:wtZwR10s
そうそう、妙に政治サスペンスみたいなのを持ち込むから
つまらなくなる

どうせなら、最初から、祝福王みたいな魔術的魅力と人身掌握能力を持つ
新興宗教教祖にして、一気に大衆がひれ伏すようにすればよかったのに

しょぼいドブ板選挙戦に話をもっていくから・・・

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 20:59 ID:LQiOi9SX
そういえば「カリスマを人為的に作る」という話なんだから、シロが生来の
カリスマを持っていたらストーリーが破綻してしまうんだよな。
何考えてんだ? この作者。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 21:34 ID:M77CSdPz
>>317
全くだ。今のところ女の子にハァハァできる稀有な政治漫画
位にしか思えんよ。タイトルを「ヒトラーの作り方」と名前だけで特定層が
買ってしまうものにして、現実とはかけ離れた展開にしたほうが良かったんじゃないか。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 21:37 ID:EHcIkAIh
>>318
だからだいぶ以前、坂口と菊池の電話での会話で
「あいつには生まれ持った人を惹きつける魅力があるのかもしれん」
「ほう」
で、みんな大爆笑したんだろ。それからは完全にネタか萌え扱い(w

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 21:52 ID:BVRLFu1V
独裁者ものといえば、野望の王国並みに古いが
望月三起也の「ジャパッシュ」というのもあったな
そんなに長い作品ではなかったけど

あと、既出だが、原作がどんどん崩れてきているのに
絵を描いてるヤツのほうは手を抜いていないんだよね
そこは尊敬するよ

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 21:57 ID:BVRLFu1V
あと、>>273を見て思い出したが

確かに、わざわざ生放送で現職首相を糾弾してみせたんだから
もっと最初の時点でシロはマスコミで祭られて有名になっているはず

それが、いつのまにか単なる無名人に戻って孤児院を拠点に
地味な演説会をやってるという展開そのものがおかしい。

(まあ、はっきりいえば、首相糾弾を最初に持ってきちゃったのが
間違いなんだけど)

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 22:27 ID:EHcIkAIh
行き当たりばったりでシナリオ書いてるとしか思えんな(w

今の展開だと、ニュースの生放送に乱入したエピソードはなくても成立するw

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 22:59 ID:T9ALotK1
>>323
たかが漫画に、ガタガタうるせえんだよ
馬鹿かお前は
テレビにもイチイチ突っ込んでんだろうなあ この手の馬鹿

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 23:07 ID:apuZ761z
>>310-312
もともと設定に無理があるんだから破綻するに決まってる
そういうとこがエヴァ的ていったんだが。
まとめようがないのをわかっていて大ボラ吹いて、破綻が決定的になるまでは
読者を引き込もうつーか。

それに得意げにつっこんでたたき、いい気になるヲタも痛々しいことは
間違いない

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 23:34 ID:a+uZYWlT
>>323
行き当たりばったりというより、シナリオ作りのノウハウが少ないだけかと。
お約束だらけになるのもそのためだろうし、大風呂敷広げるつもりでハンカチしか
広げられないのも引き出しが少ないから。

>まとめようがないのをわかっていて大ボラ吹いて、破綻が決定的になるまでは
>読者を引き込もうつーか。

たぶん作者は破綻してるなんて夢にも思ってないんじゃない?
ついでに言うと読者を引き込めてないしw


327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 00:35 ID:j0B5Wc83
コミックの1巻には、原作者のコメントとして、
「キマイラを構想してからかなり永い年月が経っています」
と書いてあるから、行き当たりばったりではないと信じたい
信じたい信じたい



328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 02:34 ID:/YQltfwJ
長い年月構想してアレかよ(おおわらい

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 05:41 ID:zm4KWSQ6
畳めない大風呂敷と言うけれども、学生やライターにに2.3ヶ月与えて、
ヒットラーやファシズムに関する本をまとめて読ませて要約させるだけでも、
ある程度は「秘密文書」「カリスマ」に説得力ができると思うが

メジャー雑誌でその程度の手間すらかけないのは不思議でしょうがない
まあ根本的に作者の力量が不足していて、誕生した人物のカリスマが
伝わってこない以上、小細工ではどうにもならんけどな

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 08:18 ID:9uNsPXkE
時間の無駄だからサンクチュアリ読もーっと

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 18:26 ID:TrZvy4OA
>>325
得意げにエヴァを語るのはいいが、
エヴァのラストは行き当たりばったりでは
ないので注意して下さい・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
理解しづらいラストではあったが・・・

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 18:37 ID:4YL0ppKT
エヴァって何ですか?
エバンゲリオンとかいうアニメのこと?

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 19:45 ID:+w2+zebY
エヴァンゲリオンは見たいと思わん

これはまだ読みたいと思わせる何かがある
そう、味のある糞ゲーのような感じ

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 19:49 ID:CVeOKz/p
行き当たりばったりではなくとも、破綻はしてたな>エヴァのラスト

もっとも、風呂敷広げすぎての破綻だからキマイラとは違う。
ハンカチしか広げてないのに破綻してんだからしょぼすぎ。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 20:08 ID:er7lN6os
>>327
その長い年月って「多感な思春期にナチスにかぶれて厨房が考えそうな
独裁者到来のストーリーを書き、長じてマンガ原作者になれたので
埃をかぶっていたそれを手直ししてキマイラに使おうとした」年月のことじゃないだろうな。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 20:08 ID:TrZvy4OA
>>332
エバンゲリオン  ×
エヴァンゲリオン ○
ヲマイラ     ×
キマイラ     ○


337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 22:47 ID:/YQltfwJ
>>335
ものすごくありそうw それ多分図星じゃないかな。


338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 13:58 ID:/iX1cuHK
>>335
たぶん原作者はそんなに思い入れがあるとは
思えない・・・つい2年ほど前たまたま
考え付いたと思われ・・・

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 14:15 ID:9cuEYYkK
長い年月、構想した結果↓

 843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/11/21 13:34 ID:c+oTGyA0
 カリスマ促成法

 1.一切の感情がなく、知能は1,2歳児なみなのに、きわめて高度な潜在能力を持ち、
   しかも生まれながらに人をひきつける魅力を持ったホームレスを探す。

 2.FDAで認可されたばかりの新薬を打つ。

 3.目隠しして音楽を聞かせる。

 この作品を読んで、真似する奴が出てこないか心配だ…


340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 18:52 ID:/iX1cuHK
>>339
んなこたぁない!

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 19:13 ID:UQyCANk0
皆に愛されてるな

島耕作スレの雰囲気に近い

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 23:46 ID:ZR+nuqtB
表紙も飾ったがそれでもシマコーにあってキマイラに無いものがある。
それは「男は人肌」のような忘れることの出来ない名言だ!

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 00:00 ID:rqHy4SpR
てことは炉利眼鏡っ娘とセレブレーションファックが人気回復の鍵ですね

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 00:28 ID:80KHfo6C
シロ「最高のフィナーレだ」

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 08:10 ID:t1nfcdFC
シロ「イッツナンノブマイビジネス」

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 08:15 ID:57urXz8g
>>342
名言なんてどうでもいいのです・・・
シロタンが頑張って独裁者になって
その後・・・どうするんだろう?
( ̄。 ̄ )ボソ...

347 :お約束マンガだけに:04/02/18 11:31 ID:rOYgtKQQ
ローブを着て豪華ソファーに座り、スケスケ衣装の美女にブランデーを注がせながら、
シャム猫を撫でるに決まっている

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 11:45 ID:UzrOj8Wf
ホテルの最上階の部屋で全裸で窓の外の光景を見下ろす

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 21:45 ID:FotdiGgB
来週休載するのは、またまた原作者が行き詰まって
時間稼ぎをするためなんだろうね

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 22:39 ID:QFL7NpsC
キマイラってなんですか?なんかのロープレに出てきたモンスターと関係あるの?

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 23:14 ID:RoPQZPz7
>>350
永田町には鵺が住んでいるとかそういう意味だよ。たぶん。

連載の最初の方でなんか説明していたが、
秘密文書以上にどうでもよくなっているから気にスンナ。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 23:30 ID:2WqnBEv8
>>350
秘密文書の表紙に想像上の生物のキメラ(キマイラ)が
描いてあったんじゃなかったか。遺伝子操作等で人工的に作る
新種の生物を俗にキメラと言うから、やはり人工的に独裁者を作ることとかけてあると思われ。

もはや新種の生物どころか、駄犬をいかにして名犬にするかという
躾レベルの話でしかないが。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 23:44 ID:57urXz8g
>>352
納得しますた

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 01:09 ID:mPVVPnbn
>>352
> 遺伝子操作等で人工的に作る
> 新種の生物を俗にキメラと言うから、
> やはり人工的に独裁者を作ることとかけてあると思われ。

それは考えすぎ‥というか、ひっかけているのは、あの三人組が
なんかそれぞれヤクザの暴力、メガネの財力、デブのマスメディアと
権力の3つのポジションにあって、三首のキメラに、みたいな感じだったと思うが、

まあ、今さらどうでもいいか。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 01:12 ID:d8tYV/ys
>>350
スーパージャンプ読みなさい

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 01:40 ID:MYb1HBoA
もっとソウカのような宗教団体出すとか、
Bとか在とかの圧力団体出すとか、
テロ朝やT豚Sみたいな偏向報道取り上げるとか
してくれよぅ・・・。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 01:53 ID:dMKGUjyk
>>356
俺も以前はその意見にうなずいていたが、そう何度も繰り返されると逆にヒいてきた。


358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 07:33 ID:yb1R7gUs
前にもいわれていてけど
話の内容は糞だが、絵は一応、魅力がないことはない作風だからなあ

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 08:51 ID:fUdp995T
>>358
ただこぎれいで気の利いた作りの料理屋でまずいものを出されると、
よりいっそう腹立つともいえる

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 09:07 ID:4YIf0bQQ
見た目だけはいい不味い料理みたいなものだ

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 10:04 ID:dMKGUjyk
絵は巧いのかもしれないけど、クセがなさすぎて俺にはものたりないというか、
モーニング向けじゃない気もする。優等生的すぎるというか。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 10:12 ID:dMKGUjyk
>なんかそれぞれヤクザの暴力、メガネの財力、デブのマスメディアと
>権力の3つのポジションにあって、三首のキメラに

高校時代の親友同士が、たまたま3種の権力を握って…という発想は悪くないと思うが、
キマイラにあってはその設定が話の盛り上げに寄与せず、ただ単にご都合主義の発露としてしか
機能してないのがダメダメ。

・財閥は金の力でどんな人にも会えるし、何でも手に入れられます
・テレビは他人のスキャンダルをいとも簡単に手に入れられます
・ヤクザは本人は正義漢のままで非合法な活動ができます
・要するにどんなことでもできちゃいます(シロが、ではなく原作者が)

この安易さにあぐらをかいたままなのが今のキマイラ。シナリオ屋としては最低だと思う。
この原作者、確かヤンジャンの原作大賞か何かでデビューした人だったと思うが、
要するに一定の師匠についたりして、ノウハウを学んでこなかったってことなんだろうな。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 13:24 ID:q7B5y9U6
<´・ω・`> ショボーン

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:30 ID:nqFlhxHj
暴力、財力、メディアの3人の力が中途半端
ヤクザの親分ではなく若頭
財閥のトップではなく単なるボンボン
TVの局長クラスではなく単なる一番組のプロデューサー


365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:37 ID:Jgk1Nm4y
『野望の王国』はステッキーですね

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 00:20 ID:ZKqXIBFI
 テレビ番組の討論会で注目浴びたあたりから読み始めたんだけど、時々シロ
の表情が爆発寸前の「大激怒」になるのは、何か意味があるんですか ?

 その後、また作り笑い顔に戻るのが、とても不気味なんですが…。
正直、あの爆発寸前の表情をアップでテレビに流されたりすると、皆引いて
しまう気がする。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:41 ID:+MhCoV8N
どう考えても順番が逆だよな。立会演説会でネット祭り起こして、
注目されてから討論会で総理の素顔を暴くのをやったほうが、
確実に票が集まる。原作者、もしかしてバカ? 今の展開だと、
あの討論会での騒ぎはシロ当選にとってはほとんど無意味に近い。
テレビ屋が会社員生命かけてまで決行したってのに…

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 03:08 ID:YrO3vpTO
>>367
いや、地方の補選の立候補者が総理に東京のキー局での
公開討論を挑むというのも変な話だろ。第一総理が受けない。
選挙活動に絡めるなら対立候補とするのが筋だし流されるのもせいぜいローカル局だろう。
星野国義の名前を世間に知らしめるという点では、粗はあるけどいいアイディアと思う。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 03:36 ID:CmkJcGzb
ちなみに、弱者を救うための独裁者、という作品コンセプトはどーなん ?

なんつーか、日本を取り巻く状況は、そこまで甘くないって思うんだけど。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 05:31 ID:KYG1EAsL
そうそう3馬鹿トリオに、権力も行動力もないからカタルシスがないんだよね
3人ともやってることが革命家でもなんでもなくリーマンの枠を出てないし
市民運動みたいなしょぼい選挙を、ただ漠然と支援しているだけだし

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 08:07 ID:zSNo3MHj
>>366
シロが、最近の蒼天並みの
超人肉弾バトルをくり広げるという布石でつ

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 08:24 ID:P2LFY1CJ
>>366
それは、シロに本当は自我が残っているという
複線では?いわゆる弱点ってやつですか?
( ̄。 ̄ )ボソ...


373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 09:41 ID:+MhCoV8N
>>368
いや、細かい設定は変えられるでしょ。なんせテレビ屋が久米のスキャンダル
握ってるんだからどうにでもなる(w

俺が言ってるのは国民的騒ぎを起こしておきながら、その影響が作中でほとんど
描写されず、みみっちい立会い演説会の方がものすごい騒ぎになってるというのは
「漫画の盛り上げ方として」順番が逆じゃないの?って話。「どんな大きな波も
最初は小さな波紋」とかいうなら、やっぱり地方の演説→全国放送で総理をハメる
のほうが「漫画として」盛り上がるし、そのままシロ当選の展開にもっていっても
素直に無理がない。

ところで「どんな大きな波も最初は小さな波紋」というのは、物理的には嘘だよな。
もっともらしいこと書きたいなら、本当にもっともらしい文句をもっと考えろよw

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 10:46 ID:zYU6TRLM
ドライアイスが気化するのは 化 学 反 応 です。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 14:05 ID:a7C017GW
この漫画、ある時期になったら
 「キマイラは作者急病のため休載」
みたいになって、そのままずーっと休載したまま・・・・
そしていつのまにか忘れられる・・・・・
って展開になりそうじゃない、もう?

あと1〜2ヶ月のうちに。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 14:34 ID:Xbdikjnx
無事当選して第一部完

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 18:23 ID:P2LFY1CJ
>>375,376
見通しが甘い・・・
もう、キマイラは新しい
プロジェクトが進んでいるらしい。


378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 19:47 ID:5Hqmd4cH
秘密文書・スターリン版が偶然見つかり、さらに強力に独裁者への道を進むシロタン&三人。

とかか?
てか新しいプロジェクトってどこで聞いたんだよ。モーニングのどこにかのっていたのか?

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 20:59 ID:Xbdikjnx
新しいプロジェクト【慣用句】−テコ入れ。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 22:15 ID:P2LFY1CJ
>>378
作画やってる方と
知り合いですが
何か?

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:14 ID:ljUFcoTF
酔っ払いを諭しただけで、なんでネットで祭りになって支持者が増えるんだ
しかも根室の一選挙区だけで。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:43 ID:/rX0jCLk
>>380
じゃー今から24時間以内に、再来週の展開を教えれ。
当たっていたら信じてやってもいい。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:50 ID:ljUFcoTF
つーか仮に当たっていたとしても別に相手にするつもりはないが…

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 06:06 ID:QGliZBgY
>>382
アフォか・・・
別に信じなくても良い・・・
再来週の展開など、にちゃんに
ばらす必要なし!!

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 06:08 ID:QGliZBgY
>>382
知り合いの作家の情報を
にちゃんにばらすアフォが
いるから、にちゃんが
マスコミに叩かれる・・・

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 06:18 ID:QGliZBgY
>>382
第一、プロジェクトとは
キマイラの内容のことでない・・・
原作者が××で×××なので、
新しい×××を××すると言う事
これ以上はもう教えねえ

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 08:56 ID:ljUFcoTF
>時々シロ の表情が爆発寸前の「大激怒」になるのは、何か意味があるんですか ?

シロはもともと一切の感情を持たない人間で、そういう人間に独裁者教育を施せば
あらゆる感情をカンペキに演じわけることで破綻しない独裁が実現すると3バカトリオは
考えている。だから今彼の示す全ての感情は「演技」という設定になっている。
(描写が不十分なのでわかりにくいが)大激怒も彼の演技の一貫だが、まだその演技を
うまくコントロールできていないということらしい。


388 :スレ違いだが:04/02/21 09:57 ID:TiQcJeYZ
サイコドの原作も一緒に何とかして欲しいわ。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 10:52 ID:6BjfHy5C
>>386
ご苦労さん。
とりあえずお前さんはデムパ君ということで一件落着だ。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 12:35 ID:dsEGnAl+
>>380
すまないが、この人の出身地と年齢を知らないか。

昔、マンガを良く描いていた同級生がいて、そいつが同姓同名なんだ。
だが、同一人物なのか分からない。(ググっても出てこない)
この二点が合えば同一人物だと思うのだが。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 13:18 ID:26W+D52X
>>368
>いや、地方の補選の立候補者が総理に東京のキー局での
>公開討論を挑むというのも変な話だろ。第一総理が受けない。

受けるも受けないも無いよ。
ハプニング的な(実際は計算された)乱入なんだから。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 13:28 ID:yD5VMq6X
>>391
選挙期間中の候補者がのこのこ上京してTVの討論会に乱入して
現職総理と一騎打ち。立派な売名行為と見なされて叩かれると思うんだが。
総理に無理なく喧嘩を売れるのは立候補前、ということを言いたいと思われ。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 14:34 ID:NndOp83A
そこを何とかするのが作家の力量なんだけどね本当は。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 15:30 ID:EAXMPew/
新しい原作者を連れて来たところで
覚醒した暴走族の頭が〇居に落書きするぐらいだろ

395 :.:04/02/21 15:38 ID:EKy0OqWF
↑その確立は50%だな。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 16:23 ID:TgWRjT2E
>>367 は ほんとに バカだな
しかも 自分が頭いいと思ってる

397 :366:04/02/21 16:38 ID:TNu7qKLt
>>387
 そういう設定なんですか。ありがとう。
演義がうまくいってない、ってのは、○○の場合には、××の表情をした方が
いい、という条件判断がうまくいってないってことなのかな。

 設定知らずに読んでると「図星をつかれて逆ギレ」しそうな感じに見えて
しまうので。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 16:52 ID:TNu7qKLt
>>392
 あの討論会、漫画でも売名行為として叩かれて無かったっけ ?
討論番組の常連から政治家への転身は現実にもよくあるけど、あの騒ぎの後
すぐに立候補では、順番は関係ないでしょう。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 17:21 ID:7bpcf6DJ
この漫画の一巻読んで激しくワラタ
女の子カワイイ

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 19:34 ID:ljUFcoTF
>>398
いや、そういう細かい設定の問題じゃないって。
物語の作り方として、「小さな波紋から大きな波へ」と言うんなら、
地味な活動→ネットで話題になりシンパ増→総理の素顔暴露で世論揺るがす→当選の順のほうが
読者を盛り上げられるだろって話。この順になるのなら、別に本編どおり討論会でなくてもいいわけで。

実際の話、無名の段階で総理の素顔を暴いたところで、大騒ぎにはなっても、
シロの選挙活動には何の役にも立ってない。実際、売名行為だと叩かれて報道してもらえず、
3バカトリオも「このままでは当選は無理だ」なんて言い出して、しかも演説会はサクラを
用意しないと盛り上がらない(つまり無名と同じ状態)。テレビ屋が会社員生命をかけてまで
起こした意味がまったくないわけだよ今の展開では。

で、これだけ根拠を挙げた上で「原作者バカ?」と煽ったら、>>396だよ。
反論もできないらしい。



401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 19:42 ID:ljUFcoTF
>>397
設定から考えたら○○の場合には××の表情の条件付けがズレてる、という解釈で
いいはずなんだけど、作者自身もそのへんが曖昧で、シロ自身の生の感情をコントロール
できないという描写になってしまっている(激怒の表情を見た3バカトリオが慌てて
シロの暴走を恐れる描写など)。要するに深く考えてないんだよ。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:00 ID:0XRNLoqM
しかしこの漫画も酷いと思ったが
掲載誌で始まった『太陽とシスコムーン』(うろおぼえ)
に比べると漫画として成立しているだけ相当ましに見えるようになった来た

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:24 ID:ljUFcoTF
>>402
絵師はまあまともだもんな。ちょっと優等生的でクセがなさすぎるけど。

でもそうやって「○○に比べたらマシ」を何年もつづけてきた結果、モーニングのレベルは
地に堕ちていったわけなんだが…

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 22:11 ID:yCxZGRQK
昔のモーニングは、むしろ「絵はヘタクソ(というか素人くさい)だけれど
物語や設定が面白い」という作品群が売りだったのだが・・

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:32 ID:F9tzXPIW
しかし補選だけでこんなにモタモタしてて、当選〜シロ総理に〜独裁体制完成なんて
どうするつもりなんだろう…

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:51 ID:sq6xrXy/
議員に当選することと、総理になることとの間には
相当な断絶があるが
総理になることと、独裁者(「強権的な総理」とか
「強い指導力を持つ総理」ではなく、文字通りの
「独裁者」)になることとの間にも、極めて大きな断絶が
あると思われ

その断絶をこのマンガが埋められるとは到底思えず

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:53 ID:F9tzXPIW
>>406
でも財閥は「半年以内にシロを総理にする」とか言ってなかった?
総理にしたあとも独裁を急がないと、財閥死んじゃうよw


408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 11:25 ID:HbDZw0ET
>>407
ゆってたなー。
あれ読んだ時には、よっぽど周到かつ綿密な計画が用意してあるんだと思って、
これからどうするんだろうとワクワクしていたんだが。

まさかここまで行き当たりばったりの展開だとは思わなかったな。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 12:25 ID:F9tzXPIW
おそらく作者、当初はもっと大胆に話をすすめるつもりだったのが、
細かいつじつまあわせをしたり、リアル小泉改革をほぼそのまま
モデルにしたりしてしまったためにごまかしがきかなくなり、
身動きが取れなくなっちゃったんじゃないか。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 16:32 ID:Bd7QhYOv
>>407
「半年以内に(まず手始めとして)国会議員にする」というのではなく
「半年以内に総理にする」ってのは、冷静に考えると、かなり
ぶっとんでいるな

それこそ国民に集団催眠術でもしない限り無理だ

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 18:58 ID:kYPC3++n
>>409
……リアル小泉改革?

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 19:04 ID:F9tzXPIW
その「半年以内に総理」発言を確認するために、単行本立ち読みしてきた。
確かに財閥は発言していた。それはまあいい。俺がそのとき発見して
店内で思わず爆笑しそうになったのは…

例のドライアイスのくだり、「化学反応」が全部ただの「反応」に書き換えられてるw



413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 19:46 ID:IAODdUPB
>>412
>>「化学反応」が全部ただの「反応」に書き換えられてるw

政治的圧力?

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 20:09 ID:MouKJ4jn
「野望の王国」的な作品世界であっても
半年で総理になるってのはさすがに無理だろ

それこそ「祝福王」みたいに超現実的で
あの世だの魔物だの意味不明な宗教的感化だのが
自由自在に出てくる作品世界じゃないと

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 20:22 ID:F9tzXPIW
正確に言うと衆議院議員に当選してから半年以内、なんだけどね。
それにしたって無理だw

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 20:26 ID:MouKJ4jn
地味な選挙で議員→総理なんて正規?のかったるいルートじゃなくて
失業者とか大衆を扇動して決起し、
群衆をひきつれて国会を占拠するとか
そういう見せ場があるんだと思っていたよ
最 初 は な

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 21:18 ID:2YCQ7WjQ
>>416
ムッソリーニのやり方がそっちだな。ヒトラーも同じ事やろうとしたけど鎮圧されて失敗。
結局権力奪取まではおおむね合法の範囲内で活動した。
原作者はヒトラーが武装蜂起に失敗したことを当初知らず、
後になって軌道修正しているんじゃあるまいな。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:11 ID:F9tzXPIW
>>416
現実に起こった事件や出来事からしか話を組み立てられないので、それは無理です。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 02:46 ID:+yhcWxFS
 ところで、黒幕トリオは、独裁者を使って、どんな日本にしたいの ?
作中の選挙演説みたいな弱者に優しい社会党的世界 ?
 今のような財政崩壊している日本では、不可能だと思うんだけど。

 独裁権限で国債無効にでもするのかなぁ。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 02:52 ID:Inm9YBBE
キマイラの日本は作者の脳内日本なので、独裁体制さえ敷ければなんでも可能ですw

というか、結局どんな独裁政治をするのかの具体的な描写からは逃げると思われ。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 23:57 ID:Inm9YBBE
独裁はいいけどさー、アメリカや国連にどう説明すんの?
憲法はどうすんの? 皇室の件だけはスルーしても許してやるが、
そのへんスルーしたら本当にお子様むけ漫画の烙印押されるよ?

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 00:21 ID:5g4wkFvX
>>421
むしろ、そんないい加減なマンガはお子さま達には見せられない
教育にもなりゃしない。
お子様も満足出来るかどうか

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 03:27 ID:DqEjj7X+
>>421
 国連は元々、各国の主権は尊重する組織 (内政干渉はしない) だから無視
してもいいと思う。今でも独裁国家が多数加盟してるんだし。

 憲法は別に争点にならないんじゃないの。軍事国家を目指すって話じゃない
んだから、今のままでも構わない気がするし。

 一番の問題は、如何に国民人気が高くても、国会議員の過半数の支持が
取れなければ首相にはなれん、ということだな。どークリアするのかね ?

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 07:48 ID:U9LJ+0yA
>>424
一番の問題は、如何に国民人気が高くても、国会議員の過半数の支持が
取れなければ首相にはなれん、ということだな。どークリアするのかね ?

金の力で何とかすると思われ

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 08:06 ID:bCR12tlK
>>423
こらこら。独裁を敷くってことは主権を国民から奪うってことであって、
憲法改正は必須だぞ。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 11:09 ID:MmLqX/8+
日本の戦国時代みたいに、
敵対する組織は女子供にいたるまで
きっちり殺さなきゃね。
独裁を崩す元だから。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 12:23 ID:MzAo2lGQ
>>425
内外から独裁者と認知されているけど、建前上は民主憲法下の自由選挙で選出されて
国民主権で国家首領やってるのも多い。
北朝鮮(首相制に近い)もイラク(大統領制)も選挙で選んでたでしょ
つか主権が独裁者個人にあるなら、それは王制って言わない?

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:39 ID:pDBnVxdm
>>425
さすがに、シロがヒトラーや旧ロシアの皇帝みたいに
国民から主権を奪い、唯一絶対の主権者として君臨する、という
大胆な構想は、この原作者の想像力がとうてい及ばないから
無理だろうな

結局、>>427のように、民主主義・国民主権の建前はちゃんと残した上で
その国民の圧倒的多数が支持していることを理由として、
反対勢力を退け、強権的・独裁的な政治を行う首相・・・・というところが
この作者のやれる限度だろうね。
(下手すると、単なる「支持率の高い首相」で終わってしまうかも知れないが)


429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:41 ID:pYKBIvZf
国連をありがったがってる アフォがおるな

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:45 ID:hrwWmvn7
キマイラ、面白くない。
ホームレス程度の所謂知障のいうことにいちいち有権者が上手く乗るかっての。
その場凌ぎその場凌ぎで選挙戦戦ってるけど、そんなに一から百まで予想できるんか。
「日本の闇を暴く」って、要は反官僚、反政府の主義主張を並べてるだけ。
「独裁者を立ち上げる」って言っておいて地元マスコミ頼みかよ、読者を馬鹿にするな。
結局は幼稚で不自然な展開で勧善(←左翼)懲悪(←保守)を描きたいだけだろ。


431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:47 ID:pYKBIvZf
425 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 08:06 ID:bCR12tlK
>>423
こらこら。独裁を敷くってことは主権を国民から奪うってことであって、
憲法改正は必須だぞ。

法的には (形式的意味の)憲法なんて 無視すれば 死ぬ
政治的効果の観点から (形式上)憲法改正は必須という主張ならばわかるが

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 23:51 ID:bCR12tlK
作者のこれまでの主張と正義感からして、憲法を無視できるのかってことでしょ。
独裁者になろうって奴が「あなたの一票が政治を変える」とかマジレスしちゃってるんだよ?

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 12:51 ID:BymRNARa
何か世界征服を標榜しながら幼稚園バスをジャックして喜ぶ
戦隊物の悪の組織を思い出すな

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 22:17 ID:6WZj5OQP
425 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 08:06 ID:bCR12tlK
>>423
こらこら。独裁を敷くってことは主権を国民から奪うってことであって、
憲法改正は必須だぞ。

つーか 法理論的に主権者の交代という憲法改正は不可能
憲法「改正」を謳っていても それは憲法「制定」


>>432
近代以降の独裁は清き一票から成立する
これ常識
「あなたの一票が政治を変える」というのは 本音でもあるし
歴史的事実に照らしても 的外れとはいえない


だからといって この漫画を漫画としては擁護しようとは思わんが



435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 23:45 ID:MnoZpYqJ
このスレに出てくる
 「3バカトリオ」
って表現にワラタ。

確かに、そんな雰囲気だ。
(もう、今後どうやってもシリアスものとして読めない)

「き・ま・い・ら〜3バカトリオと天使のシロタン☆日本縦断ドタバタ選挙劇〜ぼくたち独裁者になります!」

こんな路線の一昔前風の漫画にしてくれたら。。。読むかも。



436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 23:53 ID:d9FosAIf
>>435
あんた来週から原作ヤレ
頼む

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 08:08 ID:Lr8vibTm
>>432
 どういう形で独裁者になるか次第じゃ無いの。法的に問題なく首相になり、
その後も国民の圧倒的支持は揺るがない、という展開なら不要でしょ。

 独裁者になった途端豹変し、国民に犠牲を次々と強要し、支持率暴落の
怖れがあるならば、独裁者としての地位を保証するための憲法改正は必要
かもしれないけど。

 この漫画だと、もし独裁者にまで登り詰めたとしたら、前者路線で進むん
じゃないの ? (独裁者誕生計画が途中で挫折する可能性が高いと思うけど)

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 12:55 ID:I8Q2Uqe7
>>437
良い事言った♪

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 13:31 ID:e8Zh1Z31
>>434
おいおい、ワイマール憲法も国民主権を謳っていたが、
ヒトラーは独裁をしくに当たって別にそこいらへんの
改正なんぞしとらんのだが。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 18:41 ID:hoJhvpEL
関係無いけどスーパージャンプの狂四郎2030
独裁政権と反乱分子とのひねった攻防が
すごく面白い。キマもこれからかな。
期待はしていますよ。俺は。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 20:23 ID:ZCEgJRgK
なんで脇役のホームドラマを延々と続けるかなー。
わけわからねえこの原作者。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 20:58 ID:ezvPp7oH
二階堂ジュニアは何でいきなり弱気になってるのかわからん


443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 21:26 ID:9VMHrCow
>>439
なんで >>434 への反論になるんだ?
>>425 への反論というのならば わかるが


444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 21:28 ID:9VMHrCow
おっと 444

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 21:42 ID:nICOMa4X
今週、3バカが根室で集合したが、
財閥とヤクザがテレビ屋に
「まかせっきりにして済まん」と言ってるところで、
シロの選挙戦は事実上テレビ屋一人がやらされてて、
あとの2人はほとんど放置していたことが今さらのように
明らかになって、激しく萎えた

なんか、本当にこいつらやる気があるのかって感じだ

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 21:54 ID:qmz3IODJ
また来週も休載か
このまま隔週連載を既成事実化しようとしてるのかな?まあ別にいいけど

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 22:57 ID:587MVUM/
というか、もうとっとと第一部完にしてフェードアウトしてくれ。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 00:36 ID:S7FoJ1Kc
メインの敵というわけでもない野党候補の家庭問題に
はっきりいって深入りしすぎだ
シロ中心の話を構想できないための時間稼ぎなのか?

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 00:47 ID:kGN6dl2T
>>448
バカ!!バカバカバカ!!
このままじゃ人気が、連載が危ないからあの人妻を脱がして人気を上げようとする
戸田タンの悲しい決断が解らないのか!!



ってかホント展開遅いね。なんか模倣犯を漫画化にしたような展開の遅さ、無駄の多さ。


450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 01:18 ID:S7FoJ1Kc
あの候補妻は、借金問題を解決するために
何をしようとしているんだ?
一家心中だったりして?

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 02:18 ID:0Bfh0QjG
>>450
炉利眼鏡×人妻の濃厚レズプレイビデオの販売かな


まあ下らねえけど、あなたと熟年離婚するつもりで私なりの才覚でもって
蓄財してたけれども(もちろん説得力欠ける)、家族がひとつになった今
これは不要うんぬん等々お約束でダラダラ引っ張るのかな

ネタフリは奇想天外漫画なのにカタルシスがないという欠点に、
関係者は気づいてるのかね
ここまで期待はずれになったらどうでもいいとこだが

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 03:18 ID:4W9BlI9J
つまりキマイラは糞ってことか。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:50 ID:C75eWbCs
俺はこの漫画、あまりに自虐なところが嫌い。
200X年未曾有の大不況?
ニッポンの闇を暴く?
で、シロが尋ねると殆どの人が選挙に行った事がなく
行ったとしても労組に指定された候補者にしか入れないと?
憲法どうのこうの以前に読者に政治不信を持たせる自虐がいやだ。
自虐でなく左翼かもしれんが…

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 06:40 ID:tTtsNnsX
>>453
シロが尋ねると殆どの人が選挙に行った事がなく
行ったとしても労組に指定された候補者にしか入れないと?

あながち嘘ではないので否定はしないが・・・
労組の人なんてそんなものだが、
なにか?

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 10:34 ID:m1H6B+HP
>>454
それはそうかも知れんが、ニッポンの闇とか言うレベルじゃないよなー。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 12:03 ID:tTtsNnsX
>>455
禿同

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 13:30 ID:ZYKNfSDf
所詮サヨ漫画だろ。

反体制ってかっこいいですね。w
いい年こいて反体制反権力〜。がんばってね。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 18:50 ID:wQPlh7Z1
まあそういうストーリーとして確立してるならいいのだが、
俺には「日本ってこんなんなのか!」って
逆にキマイラの不確定な情報を鵜呑みにする香具師が多いと思えてならん。
ニッポンの闇を暴くならもっと普遍的で確定的な情報をベースにして頂かないと。

>>454
労組ってそんなもんなのか?教組(教祖にあらず)でもそんなことないぞ。。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:18 ID:+dVX6jJL
無知無知無知ィ〜!
無知とは罪ィィィ〜〜〜〜〜〜!!

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:43 ID:3IMmEMuI
近所のBOOK OFF(古本屋)に早くもキマイラ1,2巻があった



461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 01:59 ID:zdB3DuPF
早くもってほど早くも無いだろ。
むしろブクオフでどれだけ山積みになるかが基準だ。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 15:59 ID:LtaEONXQ
>>457
こんな程度の漫画の内容に左翼もへったくれもないよ

左翼漫画ってのは、昔の山上たつひこの「光る風」みたいなのを
いうんだ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 10:52 ID:AzUVmwL2
軍靴の足音
ざっざっざっ

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 17:16 ID:j2FbK0n2
面白いんだけど。。。。

浦沢直樹のモンスターを読んじゃうと
意識しているのかと。

シロ=ヨハン  


465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:20 ID:s/Th1Mml
所詮サンクチュアリには勝てないってこった。
あれは政治漫画としてはよくできていると思う。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:31 ID:rhPrECho
浦沢やサンクチュアリの亜流ならここまでどうでもいい印象にならない

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:58 ID:+sSEwrFQ
腐敗混乱した日本を善くするために独裁者を作ろうとしてるはずなんだが
そういう情熱みたいなのが、全然あの3人組からは伝わってこない

というか、あの3人組が、政権をとるために必死で苦労しているような雰囲気さえ
ない

ただ単に、他に本業を抱えた3人が、空いた時間に、気がむいた時に
思いつきで何かやってる、という程度の描写しか存在しない
(しかも、シロの政界進出がらみのことは、ほとんどテレビ屋がやってるだけ。)

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 00:45 ID:xXs+GanR
つーか、計画性ゼロにしか見えないんだよね。何か一つやっつけたら、
「さあ次はどうしようか」と雁首つきあわせて秘密文書めくってる。
で、3バカトリオがもたもたしてる間に、ストーリーは偶然頼りで進んでいく。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:04 ID:IrCMJ5on
やはり此処はモーニングの新規路線として
「選挙必勝法」といったノウハウの公開が必要なのではないだろうか

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:16 ID:iHdu+uMg
クニミツと被るよ・・・

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:17 ID:/vOQZFbZ
このマンガのダメな点は山ほどあるが、もっともダメなところは、
独裁をめざすというある意味ガキの遊び的ノリと狂気を要するプロジェクト
を描くために、その一人一人の動機として挫折した過去、うまく行かない
私生活といったルサンチマン的・ぬかみそ的・疲れたおとな的なものを
置いているところだ。

死んだ友達を十分使っていないし。
話の奥行きゼロ。

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:21 ID:xXs+GanR
>その一人一人の動機として挫折した過去、うまく行かない
>私生活といったルサンチマン的・ぬかみそ的・疲れたおとな的なものを
>置いている

それはなぜかというと、それがお約束だからだ。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:23 ID:/vOQZFbZ
>>470
まじで クニミツに失礼。
あれはあれで突っ込みどころはあるだろうが、また、名作じゃないにせよ、
一つの作品世界が作れているよ。
期米良はバラバラ。


474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 04:06 ID:dt/BE7EZ
>>465
 サンクチュアリは、基本的に「軟弱な豚は死ね」ってノリだからな。
カンボジアの死線をくぐり抜けてきた男たちとは緊張感が違い過ぎる。

 ただまぁ、外交ネタが出て来ないのは時代の違いか > サンクチュアリ
日本も随分国際化したもんだなぁ。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 19:16 ID:P4frT/kF
キマイラ好きなんだけど蛇足多過ぎ。
補欠選さっさと切り上げてスケールのでかい活動始めれ。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 02:06 ID:RhzsGuct
スケールのでかい活動始める前に、シロ暴走の伏線張り始めちゃったからなあ…

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 02:56 ID:m/KnIhe9
補欠選が終わったところで壮大な革命の世を匂わせる素晴らしいエンディングでいいよ

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 04:28 ID:eSKyHZcS
で、シロが暴走しそうだからって何なの?
重大ごとのように引っ張ってるけど全くどうでもいいんだが

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:33 ID:J7+f5Evs
補欠選に勝利して
『正義の独裁者を作る戦いはこれからだ』

         第一部・完


でいいんじゃないかなぁ

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:45 ID:cbNjUXyV
シロが暴走ってのは、政権の地位についたあと、
改革者ではなく狂気の暴君になるってことを
暗示しているのか?

シロがそんな地位につけるのは遥か遠い未来のように
思えるが・・・

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 23:21 ID:RhzsGuct
大前提である「一切の感情がなければ独裁が破綻しない」という菊池の理論が
すでに説得力がない(つーか、ただの屁理屈で読者にピンと来ない)から、
その理論が崩れかけてる描写されても「ふーん、そりゃそうだろな」としか思えない。


482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 23:52 ID:8vHN8XCU
>>改革者ではなく狂気の暴君になるってことを
>>暗示しているのか?
>>シロがそんな地位につけるのは遥か遠い未来のように
>>思えるが・・・

その辺は第2部で描かれることだろう.

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 01:04 ID:We5NSKQ+
もしかして当選→第一部完→初夏に再開予定→初夏に再開せず→やっと再開したらすでに独裁者になってる?

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 01:29 ID:ts4cmlNO
政権党か野党第一党から出ないと厳しいだろう 実際は


485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 02:03 ID:gYcoZqXm
既存政党・勢力に担ぐ神輿がいなくなれば、
そこに収まるというコースはないでもない
近い例で細川ごき

>>483
そんな甘いもんじゃないだろ
(政治の世界ではなく)マンガ業界は

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 02:24 ID:We5NSKQ+
>>485
漫画業界、そんな甘いもんじゃないはずなんだけどねえ…サイコド(ry

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 14:05 ID:zeKc+k0I
>>479
ジャンプじゃないんだから

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 14:29 ID:qOMnbrld
お昼食べながら今週号読んだが、、、どんな内容だったか全く記憶に残ってない

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 14:35 ID:HHS3EFxn
残るのも何も掲載されていなかったよ|д゚)

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 14:11 ID:gxu2Gi4+
ぶっちゃけ、リアリティとか話の整合性とか
すっ飛ばして無視しても、
面白く読めれば問題ないんだよ・・・。
平松伸二みたいに、総理大臣が市中の
悪党や敵国大統領をぶん殴って解決!!とか。
島コみたいに、支離滅裂も困るけど。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 00:59 ID:19dYJX8x
問題ないんだよ
面白く読めれば

....読めればね。


まずは毎週掲載するように>作者&編集者

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 01:04 ID:jwp7NnEw
話の本筋でもないのに
対立候補(それも二番手で野党)の岩瀬の家庭事情に
不自然なくらいマンガの流れが深入りしているのは、
結局、シロ周辺のメインの話のネタがもうなかなか作れないので
必死で枚数稼ぎしているってことだろうね。



493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 05:32 ID:oHfuIrhA
たかだか国会議員になるためだけに
これだけ枚数を費やしてんだから
独裁者になるまでには一体何年かかる事やら

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 14:30 ID:5C7YWO23
>>486 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/04 02:24 ID:We5NSKQ+
>>漫画業界、そんな甘いもんじゃないはずなんだけどねえ…サイコド(ry

サイコドクターは そこそこ人気があったものを諸般の事情で休止した
極めて例外的なケース
製作者も変わっているから純粋な第2部とも言えないし

期米良が第1部完だとすれば,それは第1部しかない物語のすべて終わった
という意味だ.


495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 16:00 ID:fPQZonaz
まあ、北海道7区(だっけ?)の補選でいろんな騒動が
あった挙句、二階堂を破ってシロが当選するところで
第一部完ってのが、一番ありがちな線だよね。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 17:52 ID:5C7YWO23
>>493
第1部完の回で「そして数年後・・・」

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 22:25 ID:mEg6sf3W
うーん、第一部完というよりは、今からもうシロ暴走の伏線を張ってるところを見ると、

当選→ところが独裁始める前にシロ暴走→3人でシロを何とかする→結局独裁はできず→今日も日本は腐ったまま→キマイラ完

ではないかと。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 07:31 ID:6hrG3L/i
坂を登るシーンで完が妥当でしょう

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 11:10 ID:32oMivdr
夢オチのあと「この漫画にメッセージは何もない」で完。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 13:56 ID:BB0y6CmU
2週前のspaの紹介記事で絶賛されていたが…

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 15:11 ID:HBqAZhd7
実はこの話は映画で
「こんにちはおすぎです」で完。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 15:22 ID:zXCEdBDh
>>500
この作品、
「遠大な計画によって独裁者を生み出す壮大な話」
のつもりで本気で描いてるのだとしたら糞だけれど、
「日常生活に倦怠をおぼえた三人組が、仕事のあいまに、ガキの頃のノリで
一浮浪者の人生をもてあそびながら、小手先で政治改革ごっこをする姿を
冷淡に突き放して描いたシニカルな話」
のつもりで描いているのなら、一応賞賛に値すると思うよ。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 15:55 ID:t/5qmXnx
>>賞賛に値すると思うよ。

値しない。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 16:22 ID:SQOQ3A4R
作者は「我が闘争」を噛み砕いて、現代風にアレンジしたいのかね?
「我が闘争」は個人的に独裁者の育成書としては完璧だからな。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 17:57 ID:en6Km20l
>>504
「我が闘争」を完璧とまで持ち上げるのは勝手だが、キマイラのどこがどう
「我が闘争」を噛み砕いたものに見えるのか、具体的に教えて欲しい。

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 18:00 ID:en6Km20l
>小手先で政治改革ごっこをする姿を
>冷淡に突き放して描いたシニカルな話」
>のつもりで描いているのなら

もし本当にキマイラが「そういう描き方」に読めるのならあんたヤバすぎ。
作者に対して皮肉で書いてるんだろうが、前提が間違ってるから皮肉が成立してない。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 19:04 ID:FxKfnBSg
>>504
1コマでも民族主義を煽るような描写があったか?

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 10:49 ID:9Xn0mtAJ
>>504
ヒットラーマニア?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 22:13 ID:UE9Mfl7l
あれじゃないかな
ヤクザが手榴弾で自爆、終盤にサイボーグとなって復帰

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 00:29 ID:5gRUwLZA
ィィィィィィィィみたいなこと書いた方がいいのかなこういう場合。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 11:32 ID:8v9Upmfb
20世紀少年なんか友達は世界大統領になったというのにシロはまだ議員にすら
なっていないのか

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 02:43 ID:H9lBQVsX
>>500
たぶん他にいいネタがなかっただけ。
あのコーナーはセールストークがメインだし。

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 12:40 ID:RwrGwFkI
いかに野望の王国がいろんな意味ですごかったのかがわかってきた
犬とか

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 17:08 ID:NxfaRtBg
扉絵だけ見ると、シロタソは
超能力でも発動させそうだな・・・

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 20:47 ID:xPHuExao
シロ「立候補を取り下げてもいい」
二階堂「理念は同じ」
シロ「取り下げますた」
3バカ「この国は腐ってるけど、シロがやめるってんなら、しょうがないよな」
作者「これからますます面白くなる予定だけど、しかたないですね」

 −完−

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:03 ID:C2aTLJfR
>>515
次週の展開としては
二階堂「そんな餌でオレ様がクマーッ(AA略」
だと思うんだがな。まさか選挙勝ちたさに適当に言いつくろって
シロが矛盾点を突いて自爆って事は無いと思いたい。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:37 ID:uX4mmhQJ
3バカは何も選挙の役に立ってない


518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 00:10 ID:rZoo8q1x
結局、国のトップの力になるには小粒すぎるからじゃない?

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 00:25 ID:aeRLB0Ve
ぼくにもどうすればいいか
良くわからない
だけどこれだけは言える



    殺 さ れ る 前 に 殺 せ !!
         敵 は 殺 せ !!

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 00:26 ID:safBq+b+
>>517
連中が住民票を移しておけば、貴重な3票が投じられます。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 02:07 ID:dRMCNF4a
ヤクザと財閥はともかくテレビ屋は大活躍じゃないか?

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 11:34 ID:yNAO6E3r
キャッチコピーで煽っても、こんなつまんない漫画誰にも読ませたくないって
人が大半だと思うが

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 23:12 ID:nHtAk3vU
でも俺、単行本の3巻目飼うよ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 00:28 ID:dBnimOLa
このまま来週に完結すればある意味神だな

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 00:35 ID:MDjObgc8
合体しちゃう
つうのはどうだろう。シロ階堂。
「最強のオスが生まれた」とかいっちゃって一部完ルビーザキッド。


526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 13:23 ID:00VrBU0Y
単行本派なんだが、やっぱり話が行き詰まっちゃったのね。
第一部完って・・青龍と同じ轍じゃないか

数年後ってことは菊地は他界?俺は菊地が末期がんだと言う部分で結構短い話なんだろうと思うのだけど

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 15:11 ID:NLA7MGGJ
これからどういう展開になっていくのか
楽しみになってきた♪
これで第一部完になると思っている
アフォがいるんだ・・・

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 19:48 ID:FB6IRIm4
アフォage

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 20:09 ID:iWYevM9L
>これで第一部完になる(ほうがいいんじゃないか)と思っている

という事ぐらいも過去レスから読み取れない
>527を曝しage

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 01:52 ID:J9SF3KL6
>>529
第一部完になる訳がないのも
判らずに過去レスからしか情報を
読み取れない>>529を曝しage

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:12 ID:7nP9dvHM
第一部完第一部完ってうるさいやつはキマイラが早く終わって欲しいだけのアンチだろ
いい加減うざいですよ。ちなみに次号はカラーだ。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:17 ID:5TDLKSA8
早く終わって欲しいとは思わないな。むしろもっとネタを提供して欲しいw


533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 18:37 ID:J9SF3KL6
>>531
>>532
禿同

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 19:14 ID:vzS93kTL
確かにこれからもネタは提供してほしい。
でもこのまま尻すぼみで終わるという最強のネタを投下してほしくもある。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 21:03 ID:jE+gp4Ku
いや、最後はでっかい花火を上げてほしい

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 21:43 ID:A15FtMeV
物語が収拾つかなくなって迷走する様を今から楽しみにしてるんだが

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 22:08 ID:j8/dwnUg
>>536
迷走すればまだ読めるんだけど、洗脳メソッドの時みたいに「何それ?」で
いきなり結果だけ出てドッチラケだと思う

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 01:16 ID:MNBwa98b
え?すでに迷走してるんじゃないの?

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 04:40 ID:FUDYV9VV
確かに、鳴り物入りセンターカラーでぶち上げた「総理の正体を暴く」なんて
一大クライマックスが、その後の物語の流れに何の影響も及ぼしてないあたり、
迷走してると言えなくもないなw


540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 14:57 ID:jxvPS3HF
なんかさ、謳い文句は壮大なのに、やってることは「サンクチュアリ」の256分の1くらいの
みみっちさだよね。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 20:06 ID:zL6UZrq3
青龍の後半みたくモッサリモッサリになるんじゃないか?
原作者次第だとは思うけど

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 22:20 ID:yqPdDeSh
シマコーにキマイラ。モーニングって最高の漫画誌だな。
末永くネタ供給をしてくれ。

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 22:29 ID:yz8y4/3e
現実の大統領選挙のほうが面白いからな



                    ・・・露西亜の


544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 23:09 ID:NqiwaNO3
大統領といえば韓国最強

さすがのキマイラもこれには勝てん

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 23:24 ID:fNab9Lwe
「今一番総理に読ませたい政治漫画!」という煽りコピーは
いくらなんでもあんまりだよなw

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 23:35 ID:LVGuMYcO
ホテルで2人きりであったんならまずはセックルしろやボケェ

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 23:35 ID:VH6EMAMH
>>545
それだったらアクメツの方がなんぼかマシ。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 01:41 ID:ri0mymi5
最初から秘密文書なんか出さずに、ヤクザと財閥とテレビが裏から支える
選挙漫画でよかったんじゃないか。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 01:56 ID:9xJLmGHl
ここまで駄目な漫画も珍しい

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 07:46 ID:X5bjF6A1
>>548
その通りだね。最初に「秘密文書」という壮大な設定を出しておいて
その後の展開を現実的な枠に収めようとしているからつまらなく見える。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:06 ID:xXmSt162
こんなしょぼい話しかかけんのなら最初から風呂敷広げるなよ
来週から版権買い取ってリバイバルでサンクチュアリ載せろ

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:20 ID:1xA4WjX0
そのしょぼさが最高に魅力的

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 12:58 ID:vhw14NhC
ゴッドハンドキタ━━━━⊂(゚ワ゚)⊃━━━━!!

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 14:01 ID:bhCp4SxX
ま た 言 葉 で 煽 る だ け か

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:53 ID:I6Dfnkkz
二階堂に奴隷とかいう資格ないだろ
シロも奴隷なのに…

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 04:08 ID:aeJkd2fc
ブルードラゴンは大ゴマ+顔面ドアップでごまかす手法が多すぎたけど
今は間合いの取り方が上手くなったような気がする

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 08:49 ID:Zb42Gr5P
>556
今の間合いの取り方が本当の
八坂先生の能力。
ブルドラは原作者が独裁者気取りで
コマわりにも口を出していたらしい

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 09:28 ID:wclh4RyJ
マジで?
それでグダグダにして放りだすんだから木内一雅逝ってよしだな。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 12:59 ID:Zb42Gr5P
>>558
残念ながら557は事実・・・
( ̄。 ̄ )ボソ...

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 15:49 ID:43HZAiSF
しかし青ドラ3巻で横並びに突っ立ってる山賊の首を刎ねるコマは面白かったな
ヤラレ声のの『ギャ!ギュ!ギョ!』といいアレといい絶対木内の指示だろ

この漫画、シロが総理になって日本統一したあと、どうすんだろうな・・

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 16:56 ID:GSFNruI1
日本「統一」???

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 17:11 ID:RtEIC1Pd
きっと560は、日本が先の敗戦で失った領土を
シロが奪還する展開を望んでいるんだよ。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 17:40 ID:qnnzPYkT
朝鮮半島も奪還するのか?
物凄く嫌だな

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 18:56 ID:yHsPOSBl
しっかし今週の展開って、「喧嘩売ってンのか ?」ってだけだなぁ。

 「あなたが私と同じ理念の持ち主なら…」と話し掛けておきながら

 「あなたには無理だ」

だったら、最初ッから声かけるなよ…。

 サンクチュリアルじゃないけど、バックにヤクザがいるってバレたら落選
なんじゃないの ? > シロ
 あまり目立つのは、得策とは思えないのだが。

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 20:09 ID:T7svBcDV
それより何より、悪事も含めてな〜んにもしてない上に、ただ意味もなくシロにおびえてるだけの
直樹タンが、なんでライバルあつかいされてるの?

566 :560:04/03/20 20:56 ID:43HZAiSF
いやなんだ、独裁者って事だから統一・・
シロ政権になってからの展開。内閣大粛清とかやるんだろうか

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 21:56 ID:f8eBPMvt
>>565
きっちり悪事はしていますが。彼自身よりも父親と自民党の幹部・選対スタッフ
などが暗躍していますが、知っているんだから共犯でしょう。

>>564
「釣れた釣れたー!」って騒ぐために餌撒いたけど
思ったより食いつきが良くなかったので引き下がったんじゃない?
直樹クンは大人だな。

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 00:35 ID:BfWMkQCv
>>567
二階堂父は、いかにも「悪のボスですよ」という感じで
絵に描いたような定型的悪徳政界黒幕の顔しているよね

それはそうと、二階堂の選対のオヤジは、つい先日まで
星野のことを単なる泡沫扱いしていたのに
いつから「我々の最大の敵は星野だ」なんて
言い始めたんだ?

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 00:48 ID:uikcyTwf
政治家と企業、マスコミ、暴力団が癒着してるから政治がだめになったって話だけど
シロのバックも同じじゃん

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:10 ID:BfWMkQCv
二階堂の宣伝カーの前から星野が去っていくときに
群衆が「星野!」「星野!」って喝采しているけど
いつからそんな大衆の広い支持を集めるようになったんだっけ?

例の自転車オヤジ騒動を携帯メールで誰かがとって
ネットに流したから支持が広がったってことか?
そんなで支持が広がるなら誰も苦労しねえっての

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:33 ID:xq3Sni3R
結局サンクチュアリは侵せない、という事か・・・。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 01:19 ID:mmO1HTRB
むしろ、シロのように清廉潔白な(実際には違うが)政治家が、本人の志とは無関係に
どうあがいても自動的に金と組織票のシステムの中に組み込まれてしまうという、構造的な
問題を描いてこそリアルだと思うんだが…今のキマイラだと私利私欲にまみれた政治化個々人が
悪人だから、という非常に幼稚な論理が(しかも言葉のうえだけで)展開されているだけ…。


573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 23:26 ID:DY/QLrsP
コミック3巻買ったよ
名作だと思います

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 23:51 ID:wq+SSKjp
アレだけのバックなら孤児院の物置が事務所でも当選できる罠

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 16:06 ID:MPEkW+L6
俺、思ったんだけど、あのロリコン政治家の秘書って実は菊池の弟じゃないか?


576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 18:28 ID:DZkx4GTO
今週は二階堂派の敵情視察か。
投票日まであと3日間でどれだけ引っ張るんだろ

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 20:01 ID:H8qcjCAB
池端幹事長って
だれかに似てないか

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 20:16 ID:fvCPDMhd
あんなポスターが効を奏すのなら、
又吉イエスは今頃総理大臣だな

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 21:49 ID:s8wKC5K/
俺も明日相田みつを先生にポスターお願いして
2.3年で世界規模の独裁者になろっと

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 22:59 ID:59olrpk9
スーパーバイズドの人
ジョナサン・リビングストン・シーゲルて誰ですか?

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 23:27 ID:0f0soeR/
投票日まであと2日
どうかんがえても二階堂に勝てない
が、実弾まきすぎて二階堂は当選後に選挙法違反で捕まり、
シロが繰り上げ当選になると予想

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:24 ID:+G12hRKs
岩瀬(だったっけ? が一枚噛むんじゃないか?

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:43 ID:/gEdoplB
>>572 全くその通りだと思うんで、お前さんが原作やってくれ。
少なくとも今よりマシになると思うからさ。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:51 ID:uZGHpgES
あの幹事長と、岩瀬妻に再度出馬するように1億円を提示した
二階堂側近は、全然意思の疎通がないみたいだな
がらんとした事務所で、再度運動続行をよびかける岩瀬妻を
見ても幹事長はたいした反応を見せていなかったから

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:55 ID:DRf760Dx
あのポスターは魔術記号だな。間違いない。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 10:35 ID:CtW2YrKc
>>585
間違いないの長井秀和は草加。草加といえば公明党。
わかったぞ!オノレは、公明党の手先だな?

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 10:36 ID:zlR/fWXf
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \ みんなそろそろ分かってきただろ
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > 実はキマイラは、サンクチュアリの作者が
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ 自分の才能を誇示するための引き立て役で作った
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠ 自作自演漫画だったんだよ!!!!
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 23:24 ID:3cfXAx/6
なn(略

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 15:16 ID:bvEKjH3Z
なんか掲載位置が後ろのほうになってきた

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:15 ID:/Il/kQky
そろそろイブニングに移籍の予感

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:37 ID:AfP57TN9
週刊文春にキマイラの広告があって煽り文句の
「サラリーマン達よ、激怒しろ!」が激怒しるに見えた…

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:54 ID:XyTIVpkS
何に対して「激怒しろ」と?

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:48 ID:UehJpKbV
このマンガのつまらさに、もしくはこんなつまらないマンガを買ってしまった
自分に対して。

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:02 ID:69AQQNlA
このマンガ、読んではいるんだけどさ。
なんか空回りを感じるんだよね。

日本はいまアブナイ

それは政治が悪い

政治を根本から作り変えるようなストーリーは皆の欲求を満たすはず

って気持ちで描いてるんだろうけど、なんというか、いまや国民の大多数は政治が悪いことは知っているが
政治「だけ」が悪いんじゃないってことも知り始めてる時代なわけで。
マドンナ旋風が吹き荒れてた時代なら、大ヒットマンガになったのかもなー。

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:23 ID:UO/qRRRI
『自民への悪口続けて18年』
のニュースステーションも終わった品・・・

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 11:34 ID:LoWzA3+Y
アクメツの方がマシだよ。
暴力こそが,絶対正義。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:09 ID:k1M/Euhr
やっぱり裏の3人が小物なのがなぁ。
あの3人がそれぞれ50・60ぐらいでその世界のトップなら
まだ話は広がりそうなんだけど。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 15:04 ID:SsY51uHO
話の流れを全く無視しして何だが。

メガネっ子萌え。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 17:39 ID:LsyczCKA
激しく同意。
ヘナッ娘萌え〜

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:21 ID:uzmqonoE
俺が昔から推してた炉利眼鏡に今頃萌えやがって素人が

で 、 
彼 女 こ そ 真 の カ リ ス マ と い う こ と で O K ?

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 22:29 ID:yWLU7jBe
第二部の主役ですよ

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 22:58 ID:2t+n77F3
先々週の扉絵の煽り文句が「今一番総理に読ませたい政治漫画」だったのが
今週は「政府に絶対読ませられない政治漫画」になってのがワラタ


603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:37 ID:1i8ykDXK
>>602
それはツッコミどころが多すぎて、という意味なのかw

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:47 ID:IRMhmhyZ

このマンガのオチはシロ=星野=菊池の弟、なんだよね。

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:11 ID:mPoHZmGL
原作者に言いたい。
バイトに電話勧誘させるのは選挙違反つー描写しておいて
二階堂タンの事務所でそれをやってると、二階堂タンの方が既に負けそうに見えてつまんないんだけど。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:24 ID:YfDenn7L
それ以前から二階堂が強敵に見えた試しがない。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 09:34 ID:oJ/jQYki
なんか一生懸命「シロ陣営=善」のイメージ作りに必死だけれども>作者
読者は彼のバックに3バカトリオがいて、金はうなるほどあるわ非合法活動はするわ
ヤラセはお手の物だわなのを知っているから、はっきり言って偽善にしか見えない。

作者の中で、「腐った政治を正す」という思いと「独裁者を人為的に作る」という
アイデアの整合性が取れてない気がする。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 09:37 ID:oJ/jQYki
今のような話を描きたいんだったら、やっぱり秘密文書も3バカトリオも最初から
必要なくて、単に無名の好青年が地盤も看板もカバン(金)もないところから
自身の生まれ持ったカリスマ性でのしあがっていき、腐った政治を正す話で十分だろう。


609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 10:18 ID:MSLRfRK3
普通の主婦がある日政治意識を抱いて、「政治に台所感覚!」をスローガンに
田舎の県議会議員に立候補 手作り選挙で当選しますた・・・とかいう
ワイドショーのネタがない時の穴埋め記事レベルの話としか伝わってこないのだが

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 15:17 ID:/XUGFgAa
>>609
そこでマドンナ旋風ですよ。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:38 ID:yqgWN9vD
ただの貧民からのし上がった鈴木宗男をモデルにしたほうが良かったんじゃないのか?

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 16:12 ID:KRjd1kTL
>>611
「鈴木宗男の故郷の人々は口を揃えて言う。
『彼が貧乏だった? とんでもない、ここらで一番裕福でしたよ! 馬を売って学費を得たって話にしても、
そもそも売る馬がある家なんて数えるほどしかありゃしませんでしたよ!』
苦労人・鈴木宗男のイメージは、作られたものだったのか?
真実は闇の中・・・」
ってなマンガになるの?

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 22:12 ID:8kvxDd6a
めでたくシロが当選したとして、どうやって「独裁者」になるのかが謎。
つーか、キマイラで気になるのはそこだけ。

普通の手段で首相になれるわけないから、こんなとこか。

@シロを支持する運動が全国に拡大して新党を結成。次の選挙で大勝して政権奪取。
A3バカトリオの工作で自衛隊を感化、クーデター実行。

他にどんな手がありそうかな?

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 00:06 ID:jZaHDbRy
どんな手もなにも、ヒトラーの捏造手記が元なんだから、当然彼と同じ手法ってことになるんじゃないか。
ナチスってのは政党だったんだよ?

でもいまの青臭い政治批判を繰り広げているこの作品で、「独裁者」なんてテーマが作者に記憶されてるとも思えんが。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:01 ID:MslcYxWR
議員に当選して暴動起こすぐらいなら
とっくの昔に対立候補の一人や二人けs(ry

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:40 ID:bFdWCN5M
でもヒトラーは一人で議員立候補して当選後に同志を増やして
それからナチス党を設立したわけじゃないんだよね…
3馬鹿トリオはやり方間違っているんじゃないか?

合法的に政権を獲得するにしろクーデターで掌握するにしろ、
軍隊の支持は絶対にいるんだけど、その点も考えると
オメガトライブの方がマシ。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 13:45 ID:6jB8aPJC
団体設立→国政進出→(゚д゚)ウマー

の流れの最近の実例としては
♪しょ〜k 
      うわ、何をするやめくぁでfrtgひゅじょlp

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 15:26 ID:x0Al/BW+
 まぁ、シロをどこぞの政党に潜りこませて、その政党を乗っ取る・・・ということに
なるんだろうけど。

 あと、日本の政治世界でで支持される対象としての「軍隊」って自衛隊じゃなく実は
米軍だよな。
 アメリカの支持をどう取り付けるのか・・・。

「秘密裏に核武装」とかいうネタだったら・・・どうしよう(平気でやりそうだけど

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 16:04 ID:WCeo9S5N
てゆっか三馬鹿はなにを目指してるん?
現政権の打倒?
統治システムの改革?
理想国家の創造?

まさか目標なんてなくて
「独裁者っていたらかっちょいいよね」ってな行動理由じゃないよね・・・。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 22:15 ID:2bPcAr+k
>>619
ヤクザ「自分の弟分が殺されたから」
財閥「リゾート開発計画を圧力でつぶされたから」
テレビ「キャスターの下半身処理を任されたから」

↑どれをとっても、独裁して何とかなる問題ではないw

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:22 ID:a3OGvXBY
この漫画ってサンクチュアリとクニミツの政をたしたような感じだな。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:24 ID:h7ctc1qo
>>619
「腐った社会が悪いんだー」と叫んで学校の窓ガラスをぶち破り、
盗んだバイクで走り出すような連中に、ちょっとした小金と
職業上の地位と権限を与えるとこうなりますた、っちゅう話よ。

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:48 ID:4g0PeYqh
>>622
ただの尾崎嫌いネタだろ、それは

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:17 ID:2mFdz4o4
でんしんばしらがたかいのも〜
ゆうびんぽすとがあかいのも〜
み〜んな せ〜じかとかんりょ〜がわるい〜

という漫画

あと眼鏡っ娘萌え

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 02:26 ID:0zKcnSyZ
最近、初期設定の秘密文書「キマイラ」の話題が出てこないんですけど


626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 02:56 ID:K+5v6OWQ
だって秘密文書なんてなくても、シロの「秘密文書とは関係ない、生まれ持った人を惹きつける魅力」と
「秘密文書とは関係ない政府批判」で万事OKですから。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:18 ID:iaEqFAzd
あーおれもこれから眼鏡っ娘萌えマンガとして読むことにきめたからもっともっと
出番を増やしていただきたい。

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 00:52 ID:vBl9KhR9
すっかりプロ市民の味方と化したシロが、
どう独裁者になるんだろう?

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 01:48 ID:TiJHHtTj
>>628
お前「プロ市民」て言いたいだけちゃうんかと(ry

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 09:58 ID:pbkUJ71Y
星野の中の人は北島マヤですかそうですか
おそろしい子!

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 11:44 ID:0yrZ+p/J
星野が怒って背中の龍の入れ墨が浮き上がるのはいつですか?

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 15:36 ID:uHacPiWa
妙に具体的に政府批判をしてるわりには、代案(俺だったらこうする)を一切示さず、
手作り選挙や有権者の顔を覚えるなどのイメージ戦略で当選するのであれば、
そりゃシロ自身が批判しているはずの浅沼ポピュリズムとまったく同じ。作者は気づいてないのか?

しかも最近描かれているイメージ戦略が、はたして秘密文書の指示によるものなのか、
シロ自身の才覚によるものなのか、3馬鹿トリオの入れ知恵なのかがあいまいなままにされている。
そこをはっきりさせすぎちゃうと色々な矛盾が表面化するからだろうけど、ストーリーテラーとして
やってはいけない誤魔化しだと思うな。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 16:28 ID:NfYbfEy9
同じ秘密文書ものでも20世紀少年とえらく違うな

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 16:42 ID:tv1H30cM
秘密文書の中身を考えてないからね

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 18:43 ID:iLHfRVPW
秘密文書にはこう書かれています











「牛茶」

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 18:53 ID:QmM5+b1f
>>632
まー代案というか、ありし日の細川護煕や小沢一郎みたく、
論文・書籍で政治理念や改革ビジョンを示す、それが話題になる、支持が広がる、
ぐらいの演出はあってもいいよな。権威づけのために。
日本では実績か権威のある人間にしか、求心力は集まらないからな。
しがらみがない、有権者に近い、というだけでカリスマ誕生まで漕ぎ付けるのは、
いくら漫画でも無理がある。


637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 19:02 ID:jnN0udEG
この漫画に比べたら政治漫画として男組の方がだいぶ立派に思える。

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 21:22 ID:EH2L+SO8
>>631

【怒粧墨】
中国は唐の時代、山東省の拳法家達が好んで入れた刺青の一種
体温の上昇によって浮かび上がる特殊な墨を用いて彫ってある
そしてその効用は相手をを威圧する事以上に、体表組織の密度を高め皮膚を硬質化させる事にあったという

民明書房刊 「肉体の神秘」より



639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 20:17 ID:2JxzKQx4
シロ人質救出にいけよ

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 08:55 ID:6zYGp0B6
作者先生へ
ぼくは、政治にきょうみがある小学生です。
シロのやっている選挙は、まさにぼくの考えていた理想の選挙です。
ぼくも将来立候補したら、あんな選挙をやろうと思っていました。
だからシロをおうえんします。
ぼくもあくしゅする人によって、手の温度を冷たくしたりぬるくしたりする
わざを身につけたいです。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 13:41 ID:THa/mRGK
>>640
ポケットにドライアイスとカイロを入れておいて、
握手する相手によって手の温度を上下させている。
というネタ明かしだったら以後ギャグマンガとして認知する。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 14:21 ID:ieg2Hj2u
>>641
いやいや、あの手の温度の上げ下げ法は秘密文書に記されているのですよ。
でも秘密ですから、当然、読者にも明かされません。

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 22:17 ID:sF/XYYMO
秘密文書はーーーーー?


644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 22:24 ID:MNG343b6
ところで、シロの選挙スタッフをやってる
眼鏡っ子とか主婦軍団とかボランティア連中は
どこからかき集めてきたんだっけ?
例の3バカトリオがそこらへんのやつらを
適当にひっぱったり召集かけたの?

もっとも、ボランティアたちは
シロを独裁者にするまでの意図はないわけで
せいぜい議員にすればいいくらいの認識しかないんだろうけど

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 22:47 ID:a9JkV8Xj
シロとヤクザの関係がマスコミに漏れないのが不思議だ。
二階堂陣営も少し調べりゃわかりそうなモンなのに、
全然気がついてないし。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 23:34 ID:sF/XYYMO
>>644 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/10 22:24 ID:MNG343b6
> ところで、シロの選挙スタッフをやってる
> 眼鏡っ子とか主婦軍団とかボランティア連中は
> どこからかき集めてきたんだっけ?

眼鏡っ子たちについては、コミック3巻の真ん中当たりを立ち読みしてこい



647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 23:39 ID:/GojPfcA
@@@
(´Д`)< http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081569014/
記念パキコぎぼんぬ


648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 01:13 ID:JRVb7JlE
だーかーらー!
シロ個人の資質に触れるのが早すぎるんだっつーの!

本来この補欠選は徹頭徹尾3バカトリオのシナリオ通りで圧勝、という流れで
あっさり終わらせればよかったんだよ。
二階堂はシロ当選後、国会でのライバルとして登場させて、そこで始めてシロ個人の
資質が単なる人形以上のものだった…という展開に持っていけば良かったのに!

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 10:49 ID:LK+6lfC6
もはや自作自演で事件をでっちあげてシロがそれを解決して盛り上がるしかないな

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 18:07 ID:eB59QtRa
全くだ。当選で第一部完という憶測が流れるのも、
既に息切れ感が見えているからだろうな。

原作者は小学校時代、例えば遠足について作文を書く時に
全体の中で一部にフォーカスして書けば良いものを、出発から解散まで
全部の流れを書いてしまい長いだけの駄文になったクチじゃなかろうか。

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 18:33 ID:PDpuorsl
かもめのジョナサンとやらがフォローに入ってるのは何だ?
全然効を奏してない気がするんだが。

勝鹿北星みたいな担当編集の偽名か? しかし今のモーニングに
作品のテコ入れができるような編集者がいるのか?

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 02:03 ID:ZCH8nWBI
>>648 全くその通りだと思うんで、
お前さんが原作やってくれ。
少なくとも今よりマシになると思うからさ。

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 08:55 ID:rFgQFsJW
>>652
俺は>>648ではないが、前にまったく同じ事を言われたことがある。
やれるもんならやりたいくらいだが、それを言っても所詮せんないこと。
あんたは一体それを書いてどうしたいっていうんだ?
これからも的確な批評が書かれるたびにそのレスを返すのか?

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 18:11 ID:UDnHaqrw
こんな遊びのスレにそんなにマジレスしなくても

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 18:39 ID:+q8tiS+V
まじでスーパーバイザーて何者だ?

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 20:47 ID:0NOYEIBh
>>655
サスケかオオニタ。
エモトの可能性も捨てきれないが。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 00:28 ID:eKSNOn94
>656
どこをたてよみするんですか?

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 02:20 ID:qc5JSWie
>>648
 つーか、黒幕三人って、何かやってるの、今回の選挙で。サクラで盛り上げ
ようとしたら、自転車投げ込み酒乱男が乱入というハプニングで計画倒れ。
 その後、何か選挙に向けて作戦を立案していた記憶がないんだが…。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 11:06 ID:lfAhar0F
>>658
テレビが木の陰から生暖かく見守ってるだけ。
しかし、テレビも別にクビになったわけじゃないはずなんだが…

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 11:10 ID:lfAhar0F
んで、ヤクザの高校時代の彼女の話とか、財閥の死んだ弟の話とかは忘れられまくり。
財閥がシロの選挙がらみの話を電話でしてるのを、寝たふりしていた妻が聞いていたなんて
伏線も完全に忘れられてる。その妻が、死んだ弟の元カノだったなんて設定もまるっきり
無意味化してるし。そういう主人公がらみのエピソードと、岩瀬とかいう突然出てきた
ライバルでもない対立候補の家庭内の話がほとんど等価かそれ以上に扱われてるんだから
読者はどこをどう読めばいいのか全然ついていけないよな。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 22:10 ID:02yV/LUx
>>659
TV屋は一応謹慎状態のはずなんだが、
普通謹慎というのは自宅で大人しくしていることじゃないんだろうか。
北海道くんだりまで出張っていることがばれたら首が危ないと思う。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 00:09 ID:c8eBOeEt
>>660 オイ!
確かにキマイラはダメなところをあげたら山ほどある!
が、しかしそんな欠点に目をつぶって、
なお読ませる「情念」のようなものが、
この作品から読み取れないか!?

俺は読み取れない!

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 00:30 ID:HIAsxN3X
>>662
いや、マジレスしちゃうと、おっしゃるような「情念」は読み取れないこともない。
だが、その「情念」が、今テレビに出て怒鳴り散らしているイラク人質家族の「情念」と
似たものを感じるんだよね。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 01:37 ID:2OjHXT5z
>663
漏れには「情念」というより「陳腐さ」に見えるが?

ttp://www.creative.co.jp/top/main1205.html←燃料

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 11:29 ID:2F+BaPI0
>>663
連中に関しては情念とか陳腐というより、
「自分(達)は特別だ!唯一無二だ!何故自分(達)を崇めない!?」
というような感情を感じちゃうんだよね。若者特有の全能感ってやつかな。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 12:35 ID:c8eBOeEt
まぁ、学生時代「独裁者を作って日本を変えようぜー!」
なんて妄想していたのを、いい大人になっても
本気でやろうとしている連中の考えることですから。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 21:15 ID:wfxxSNh5
『せかいだいとうりょうがたんじょうする』

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 14:57 ID:rrSSpHtT
今まで新聞とニュース読んでりゃ中学生でも知ってるようなことばかりで
構成されてきたキマイラの青くさ政治ドラマだが、今回の割引国債はちょっと
裏情報っぽくてキマイラらしくないな。このへんがジョナサンの効用なのか?

ま、いずれにせよシロのベッドの偽装って身を守る意味ではな〜んの意味もないんだが。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 18:15 ID:wcAUexxB
表紙で議事堂前ショットとは
気が早くないか。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 20:06 ID:N09YvzHk
>>668 しかし相変わらず話は救いようが無いくらいつまらない。
というか底なし沼のようにズブズブとつまらなくなってゆく。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 20:22 ID:TAlDuDwf
二階堂と岩瀬とシロ、他にもう一人候補いなかったっけ?ハブられてる?

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 22:16 ID:+9q8BA6I
眼鏡をかけた大学教授っぽい人が居たような…
確か先週か先々週に1コマだけ出ていた覚えがある。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 23:27 ID:9i9a/tt6
ベッドの隙間に寝てたのは
単にホームレス時代の習性が戻ってきたという伏線じゃねーの?


674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 23:47 ID:tEmJxbQq
身体がそれを記憶していると思われ>ホームレス時代



675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:13 ID:hwSoB8BZ
>671
日の丸ハチマキ付けたオヤジがいたね。泡沫ってことだろう。
シロたんも元々は泡沫だが

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:29 ID:LYZaj1f9
>>671
それ以前に、茂クンの後継として出馬する気マンマンだった政策秘書が完全に忘れられてる。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 03:19 ID:pP9rdPNn
岩瀬の奥さんイイですね。
きれいでけなげな背中にハァハァ。

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:36 ID:hVQ/IRbh
>676
そういや居たな、そんな奴。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 02:09 ID:BLyEY35J
いまや3バカトリオといえば…(泣

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 03:59 ID:vTvxpnM1
さて3バカの次なる作戦は・・・


      シロのカリスマ性を全国にアピールする為に誘拐事件解決!!(自作自演)



というのを思いついたが、今更カリスマ性をアピールしたところd(ry

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 17:41 ID:FOy3nZsr
ここはキャラにハァハァするスレではないのでつか?

ハァハァ

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 20:11 ID:BLyEY35J
原作者、立派なボランティア3人とそのご家族を批判するなんて間違ってる!
…とか本気で思ってそう…

ていうか、シロ当選後の展開でそのまま描きそう…

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 20:50 ID:FOy3nZsr
>>679
イラクの3ばかトリオ!税金を何億もつぎ込んだんだぞ!

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 00:08 ID:aAqJuXl5
>>681

「21世紀少年」が、カンナに萌える事で暇潰しをしないとつまんなくなった
1/20くらいのスケールで、本作はキャラ萌え以外に存在異議を失っています。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 07:41 ID:56WrJCau
>>673-674
子宮回帰願望がどうしたこうしたって話につなげるのでは。

「シロは人生を一からやり直そうとしているんだ」
「『人格の再誕生と形成』か……」
「おれたちはとんでもない怪物を産みだそうとしているのかもしれんな」

とかそんな感じで。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 14:30 ID:bt+lqoV4
日本テレビによる開放の瞬間映像(独自映像)より
高遠氏 「ここはどこなの?!」
カメラに対して郡山氏 「撮らないでくれる?俺もだってさぁ、ジャーナリストなんだけど!」
カメラに対して高遠氏 「ちょっともうやめて!!」
カメラをまわしているイラク人 「日本人がどんな人かを説明しました。」
郡山氏 「俺たちも何度も説明しました!!状況がぜんぜん見えません!」
高遠氏 「信じられない!」
今井氏 「訳分からない」
高遠氏 「あ〜、つかれた!」
http://up.isp.2ch.net/up/c8cf2a0c6f9c.zip
ミラーupしました
http://nj5739.hp.infoseek.co.jp/up/kaihou.zip

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 17:24 ID:klgxSi11
シロが当選するとしても
それは眼鏡っ子以下のボランティア軍団の手柄であって
3バカの貢献はほとんど皆無に近いのでは?

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 21:13 ID:jsnOpDrY
オメガドライブ>>>>>>>>>>>>>>キマイラ

689 :カルロス・トシキ:04/04/19 00:23 ID:0eZ/3qL1
>>688
ありがとう

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 12:39 ID:zShnGKqX
>>687
一応、あのボランティア軍団は、シロがテレビで小泉批判をしたのを見て
共感して集まってきたということになってる。

ボランティアの背後に、政治的意図をもって彼らを利用する存在が。




つ ま り プ ロ 市 民 て こ と か






691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 12:45 ID:sDkqvK0f
共産、社民のドロドロした選挙裏が見れるのはいつですか?

692 :オメガトライブだろ!:04/04/19 19:10 ID:VPRG1agi
>>688、何か食うか?
俺ちゃんは納豆そば!

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 23:15 ID:PZtH/QCP
>>688
身も蓋もないけどその通りなんだよな。
あっちはキャラ立ちありアクションありで5倍くらい面白い。
キマイラの原作者は何やってるんだろうね。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 23:54 ID:a0bHl3WV
>>693
大人向けの冷静な政治ドラマを描いてるつもりなんじゃないかな? キマイラ作者は。

主張はどうにも青臭いがなー。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 23:57 ID:jvrxyXo9
>694の予測が正しいとすればブレーンにヒロカネでも憑けた方が

>692無論納豆ソバ>688も有無を言わさず納豆ソバ

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 00:47 ID:X3gI/nzY
今のままではシロが二階堂を破って当選するには
まだ説得力が乏しい

で、どういうふうにするのか想像してみたが
例の岩瀬妻が二階堂の手下から受け取った国債が
一応の伏線なんだろうかな

あの国債が、実は何らかの欠陥orワナで、現金化することが
できないとかで、岩瀬妻が金を手に入れることができず
「だまされた!」とかいって、怒って投票日直前に
マスコミに二階堂陣営の買収工作を暴露、立場がなくなって
シロが圧勝・・・・

・・・しかしちょっと苦しいな


697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 12:51 ID:CW73KOV/
>今のままではシロが二階堂を破って当選するには
>まだ説得力が乏しい

原作者はたぶんそう思ってないと思うよw

ていうか、いざ実際に選挙戦始めてみたら、説得力持たせるのが結構むずかしいことに
気が付いて、なんとか延ばし延ばしごまかしてる感じだな。ブレーンまでつけちゃってさ。
甘いんだよw


698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 13:13 ID:fl8A5BS1
>>696
割引国債を受け取った時点で共犯だから
暴露はしないんじゃないかな。岩瀬陣営は選挙を
既に投げているけど、暴露した後の世間のバッシングを
甘んじて受けるほどバカでもあるまい。

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 22:25 ID:3/WQ6/Ar
あの国債が、二階堂陣営の敗北とかの伏線でもなんでもなく
ただ単に原作者が「漏れはこういう世間の裏事情を知ってるんだぞ」
と主張したかっただけの場面だったら笑える

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 23:04 ID:L7GUidrU
世間の裏事情も何も、昔よく使われたワリコー・ワリチョーといった
割引金融債での不正贈与事件まんまの手口を描いて終わりだろ。

それらは無記名債であることが特徴で、所有者が特定できないため
表に出来ないお金の受け渡しに重宝したが、今はそれらの割引金融債の
新規発行が停止されているため、割引国債(これも無記名債)で代用しただけ、
と予想。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 01:03 ID:JAGVlbSv
>>700
でも今までのキマイラは、そういう「昔よく使われた手口」すら出てこなかったじゃん。
普通に新聞や週刊誌に載ってるようなことのツギハギでしかなかったのが、
曲がりなりにも裏事情らしき手口が出てきただけでもこの作品としては進歩だよ。
ああなさけねえw

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 02:56 ID:u8gVAnHp
まておまいら
キマイラに綿密なストーリーを期待する気か?

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 12:35 ID:wa1AO8YM
俺は眼鏡っ子のアナル調教を期待している。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 14:11 ID:/FKbPtLU
キマイラ、裏事情路線継続中。がんばれジョナサン。
でもな、今回の選挙中継のは裏事情でも何でもないぞ。

あの表は「ニュースバリューのある議員について、当選を想定した予定表」にすぎないだろ。
そういう想定をまったくしないで、準備もなく中継なんかできるわけないじゃないか。
バンザイのシーンに各中継車が間に合ってるのを、さも不思議なことのように書いているが、
世の中には「ニュースバリューのある議員」と「ない議員」がいるんだよ。報道各社があらかじめ
中継する議員をしぼってタイムスケジュールを組んでても何の不思議もない。

予想外に落選してしまっても、その事務所の様子をちゃんと中継している。
ということは、あの表が造られていたからといって必ずしも本当に当選するとは限らない。

「もし当選した場合の想定表」を持ち出してきて、あたかも陰謀によって選挙前日に当選が決まっているかのような
印象操作をするのは無理があると思う。別にそんな予定表があったからといってシロ落選が確実だと決まった
わけでもないのに。そもそも二階堂は本命候補だったんだから、そういう予定表があったとしても何の不思議もない。
(大物政治家の二世の初出馬、しかも前任者は外相就任を蹴っての謎の辞任、話題性はたっぷりだ)

テレビ屋は、あの予定表にシロ当確が載る事を期待していたんだろうか?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 15:34 ID:LI/YT1C2
岩瀬の奥さんに、体を提供させるのかと思って期待してたのになあ

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 18:27 ID:bLoNpuHH
なんかテレビや雑誌から得られる情報から、想像だけで描いてる気がするよ。
底が浅い、というか。
選挙戦とかちゃんと取材したんかなあ。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 19:37 ID:MUtItqlC
最後のコマでのロリ眼鏡っ娘の自信はなんだ・・・
まさか影の選挙プランナーはこの娘なのか─────ッ!?

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 19:57 ID:OAhD0xF1
>>707
選挙に行くつもりのなかった浮動票を掻き集める作戦だろうな。
マスコミでの直前当落予想は組織票の動向と事前アンケートだから、
それに現れていなかったとしたら、浮動票でも「未定」か「投票に行かない」、「興味なし」
という連中の票を集めようということでしかない。

投票前日だから、よほど騒ぎになるような話題を持ち出すしかないなぁ。
以前のビデオがテレビに流れるようにするのかな?
ネットで配信では話題性が弱すぎるし。
俺にはそれくらいしか思いつかない。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 20:05 ID:SZeobc+z
>>694-695 しっかし加治も主張は正反対だけどつまらなさは一緒だな。
作者が得意になってるだけ、つまりオナニーが透けて見える。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 20:19 ID:SZeobc+z
>>708 スペインの爆破テロでは投票率が
跳ね上がって野党が勝ったね。それでいくんじゃない?

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 20:24 ID:Bg5EpwTI
最近、掲載位置が真ん中くらいだから打ちきりはさけられたのか

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 21:32 ID:SQJEyKWw
眼鏡っ娘は某古典名作エロゲ
ショートヘアとそばかすは某有名アニメのレイと委員長が
それぞれ元ネタか?

絵師も好きよのう

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 22:42 ID:rbwDLVul
選挙を目前に控え、盛り上がってまいりますた!

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 23:39 ID:OAhD0xF1
>>713
どういう風に打ち切られるかという興味と
プロレスマンガとどっちが先に打ち切られるかという興味とでの盛り上がりだね。
いや、哲学マンガが先か?

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 23:56 ID:ampTiM7K
八坂氏は毎日死を覚悟してマンガ描いてるって言ってるけど
どこか身体悪いの?

しかし青ドラと一緒で展開がくどいからホントしんどいだろうな

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 00:44 ID:6FXo3d/W
哲学マンガは結構面白いと思うけど
一般には人気無いのか

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 00:59 ID:O+GAhpTF
>本局のディープ・スロート(情報源)から暗号化メールが届いた
はぁ? あんた謹慎中とはいえ報道番組のプロデューサーだろ?
情報源じゃなくて「部下」だろ? 支局勤めでもないのに「本局」って言い方何?
いくら極秘でも、暗号化する必要がどこにあるの? それを第三者にわざわざ
「暗号化メールが」なんて言い方をする必然性は? 「メールで届いた」じゃダメなの?

>テレビ首都系列では二階堂の当確を日曜の午後9時半に打つ
当日の出口調査の結果次第だろそれは。票にも「予想」って書いてあるのに
なんでわざわざ断定口調なのか。

>どこの局でも協同通信社の調査に相乗りしているだけだ
当日の出口調査の存在をなんで無視してるの? わざと?

>バンザイの時間まで放送局が決めているとはな…
票にある「当確予想(時刻)」というニュアンスからして、バンザイの時刻も
中継時刻の「予想」であることは容易に読み取れる。全て当日臨機応変に中継が
できるわけがないんだから、票読みデータに基づいて、ある程度の中継スケジュールを
想定しておくことの、何が悪いのか。逆にその程度の想定くらいしておかなければ
選挙番組なんか作れるわけがない。候補はテレビで当確の報を見てバンザイをするんだから
バンザイの時刻がテレビに準じるのは当たり前で悪いことでも何でもない。

>全候補一人一人に中継車を貼り付けていたと思っていたか?
そんなこと思ってるバカは日本国中探してもあんただけだ>原作者
いったいどこの選挙番組が全候補のバンザイ(もしくは落胆)を中継したんだ?
視聴者の注目度の高い候補を選んで中継車を配置するに決まってるだろう。
いいか、局までの中継回線は、実際に中継してなくても開いてるだけで金がかかるんだ。
ある程度中継が来る時刻を予想しておき、表にまとめておくのは不自然でもなんでもない。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 01:01 ID:O+GAhpTF
>これが現実だ
だからどうした

>当確を3件打ち間違えれば報道局長の首が飛ぶ。
お前の持ってきた表だけで当確を打つわけじゃないだろう。
なんで当日の出口調査の存在を無視してるんだ。わざとだろうけどな。



719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 01:04 ID:O+GAhpTF
原作者は、不思議なことでも悪いことでも何でもないテレビ局の内部資料をもとに
あたかも「投票前に報道機関によって当落が決定されている」かのような印象操作を
行なっている。

これまで原作者が描いてきた数々の政府批判でも、似たような印象操作が行なわれている
可能性は高いだろう。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 01:17 ID:4O8r/YkN
つまり、結論としては「長文ウザイ」と

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 12:59 ID:SGD4VsuI
つーかサラブレッド2世政治家とその他飛沫候補という図式の上、
浮動票がほとんどない地方部だから、勝負が見えたという予想なんじゃないのか。
一応直樹とシロのニュース価値が同じ、という点が次号への伏線なんだろうけど。

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 18:09 ID:+ZaVYCT7
>>721
「飛沫候補」ってどんな候補だ?
よその選挙区ではじき出されて来た候補か?

723 :721:04/04/23 21:37 ID:SGD4VsuI
>>722
…スマン、泡沫候補でした。まるで厨房だ。

ついでに一点。ボランティアが「普通の政治家じゃ思いつかないような
奇抜な発想を持っている」と言っていましたが、
そんなのどこかで描写されていましたっけ?
まさか総理批判がそうだと言いたいんじゃ…

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 22:09 ID:O+GAhpTF
>>723
相田みつをパクリポスターのことだろ。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 22:22 ID:TiTHtljw
>>O+GAhpTF
お前最後の行が言いたかっただけちゃうんかと(ry
今までのキマイラの政府批判は当たってるよ。対案が出てないだけで。



726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 22:40 ID:O+GAhpTF
対案のない政府批判と手作り(風)選挙運動でカリスマになれるなら、
社民党は今ごろ一党独裁体制だなW

ああ、原作者の願望はそれかW

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:47 ID:GgaGzkak
シロが落選したら
「当選して第1部完」
というオチが使えなくなりますよ?


728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 04:43 ID:bpguXkWC
此処はやはりリアリティを持たせる為に
煽り文に議員選挙当選者の
「選挙の役に立つ素晴らしい漫画でした」
という声を続々とn(ry

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 05:24 ID:dEFxQtty
原作者がくだまいてるスレに見えるのはたぶん自分の目が悪いんです。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 10:31 ID:S5Zt/hps
しかしここまで批判しかないマンガも珍しいな。
2ちゃんだから読者層として偏ってるとしても、
いったい、どんな読者を想定しているマンガなのやら。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 13:54 ID:VIJ+uHuT
>どんな読者を想定

“無能な小泉政権や腐敗した官僚に搾取され虐げられている善良な市民”のつもりなんだろW

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 14:00 ID:uJijdvHr
しかし主人公達が「善良な市民」じゃないんだが

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 14:05 ID:ccUEn/QO
>730
名に言ってるんだ、ちゃんと誉めてるじゃないか
「眼鏡っ娘萌え」と

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 17:11 ID:4mP5VaQG
まじで、すべてを牛耳っている黒幕は
3バカじゃなくて眼鏡っ子のように
見えるんだが
今週のを見ると

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 20:01 ID:68oPN2N6
あの眼鏡ッコが真の独裁者になるんだろ?

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 20:37 ID:HR0q2pgn
シロ「約束が違う!」
とりあえず、あの眼鏡ッコはクロックアップします、ガチで

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 20:58 ID:S5Zt/hps
そこでおれは、迷わず納豆そば。

まああの眼鏡ちゃんがレギュラー化するのは間違いないんだろうなあ。
シロに愛を教えて3馬鹿との決別を促すとかそんなのだろうか。

・・・ますます独裁者を誕生させるって最初のテーマから離れていくな。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 21:47 ID:dKYL3CiF
>>737
あの眼鏡はシロの出世のために権力者のために売り渡すだろ。泣く演技をしながら。
そんでシロの裏の顔に気づいた眼鏡をシロが無表情に殺すと。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:51 ID:Da4uQWkR
眼鏡っ子はなんとしてもシロを当選させるため
有権者一万人を相手にします
名も知らない有権者に処女を散らされる眼鏡っ子たんハァハァ…

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 23:01 ID:3nTsITVl
ラーメンマンみたいに眼鏡っ娘だけで外伝が作れそうだな

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 01:49 ID:W0Ac3w19
シロは、いつベヘリットを手に入れますか?

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 11:03 ID:NI4FOXkp
>>741
えっ?べ平連って言った?

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 21:37 ID:rV5NGFSL
742オサ−ンあげ

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 22:37 ID:N+a6ueyd
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1082888443/

>600 名前:お前名無しだろ 投稿日:04/04/25 22:28 ID:Blf/FePp
>民主、もう駄目だな
>
>広島5区は寺田氏当選確実 自民党公認
>【22:22】 衆院広島5区補選は25日、即日開票の結果、自民党公認の寺田稔氏の当選が確実になった。
>
>埼玉8区は柴山氏当選確実 自民新人
>【22:14】 衆院埼玉8区補選は25日、自民新人の柴山昌彦氏の当選が確実となった。
>
>鹿児島5区は森山氏が当選確実 自民新人
>【20:49】 衆院鹿児島5区補選は25日、自民党新人の森山裕氏(59)の当選が確実になった。


やはりこれもでぃーぷすろーとからのじょうほうどおr(ry

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