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ドラゴンボールのテーマ性の皆無は

1 :マロン名無しさん:04/04/03 06:10 ID:???
ドラゴンボールを誉めてる人っていっぱいいるけれどさこのマンガってテーマやメッセージ性が無いと思う
風の谷のナウシカの漫画版のような哲学性、ファイナルファンタジー7のシナリオのような哲学性、
そういうのが全くないし、AONって打ち切り漫画は評判悪いけれどメッセージ性があるから
ドラゴンボールより優れていると思う
個人的にメッセージ性のない漫画って何の為に作者が描いてるのか分からない
何も伝えるテーマがないけど金だけは稼ぎたいから描いてるだけだよね
そういう意味でドラゴンボールってジャンプ的な商業主義の塊のような漫画だと思う
ジャンプでもジョジョは人間賛歌、特に第五部では凄い、そういうテーマ性がある
ドラえもんの雲の王国とかもテーマ性を伝えてて良いと思う
テーマのない漫画は歴史に残る価値がないと思うんだけどどうかな

2 :マロン名無しさん:04/04/03 06:12 ID:???
そもそもスレタイの日本語がおかしい

3 :マロン名無しさん:04/04/03 06:15 ID:???
>個人的に

ちゃんとわかってるじゃないか。

4 :マロン名無しさん:04/04/03 06:18 ID:???
FF7で哲学とか言ってる時点でオhル

娯楽性を追従した作品も必要なんだよ
全部がそうであったら堅苦しい主義主張の押し付けにすぎん。

5 :マロン名無しさん:04/04/03 06:20 ID:???
>>1
例えにAON使ってるあたりは好感持てるよ。
個人的には。

6 :1です:04/04/03 06:20 ID:???
>>2
ごめんなさい
途中で送信ちゃいました
本当はドラゴンボールのテーマ性の皆無はどう評価すれば良いのでしょうか
と打ち込むつもりでした

>>3
ありがとうございます
個人的に本当にメッセージ性のない漫画って何の価値があるのか分かりません

7 :マロン名無しさん:04/04/03 06:22 ID:???
個人的な、つまり主観に過ぎないと分かってるならそれで終了。

8 :1です:04/04/03 06:23 ID:???
>>4
え?
FF7って哲学でしょう
ライフストリームは地球の環境破壊に対する比喩になっていて
クラウド達の葛藤の物語ともっとマクロな問題が有機的に絡み合っていて
ゲームにはかつてない素晴らしいテーマ性が展開されていると思うのですが

娯楽性を追従した作品も必要で全部がそうであったら堅苦しい主義主張の押し付けということですが
それは単なる結果論でしょう?
鳥山明さんみたいに金の為だけに漫画を描いててテーマ性を放棄してる人が多いから結果的に
そういう風に思われるだけで
実際はテーマ性やメッセージの無い人って自分が何も無く空っぽで
作家としての良心がありませんよね

9 :1です:04/04/03 06:24 ID:???
>>5
AONは実は余り好きじゃありません
「まだこっちの方がマシじゃない?」って意図で出した喩えですから・・・・

10 :1です:04/04/03 06:25 ID:???
>>7
でも2ちゃんねるって個人的で主観ばかりの中でみんな議論してる場所じゃないですか
そんなことを言っていたら何にも建設的なものは生まれてこないと思いますよ

11 :1です:04/04/03 06:28 ID:???
世の中理想ばかりで成立するわけじゃないですから
鳥山さんみたいな金の亡者が生まれて結果的に
娯楽性も追及すべきという意見が生まれてきても仕方ないと思います

しかし何も伝えるものもテーマもメッセージもなく
ただ金の為に描いてる金の亡者のような人はやはり
作家としての良心がゼロで人々の本音の出るインターネットの場においては
弾劾されて然るべきだと思うのです

12 :マロン名無しさん:04/04/03 06:53 ID:???
どのジャンルもそうだが肝心なのは上にいけるかどうかであって
そのジャンルの勝ち組みになって売れなければ世間に評価すらさせない事実。
売れてなんぼというか、ある程度売れなければいけないのは事実ではないか?
よく、漫画は売上ではなく面白いかどうかだっていうのがあるけど、ある程度は
ヒットさせて一般の人に読んでもらえないと良作駄作の関係無しで埋もれるよ。
ドラゴンボールは中身はカスだろうが思い出すことはできる。
本当に忘れられるのは売上がゴミのような売れなかった漫画。
売れなきゃテーマがあろうがなかろうが何事もゴミと一緒だよ。

13 :マロン名無しさん:04/04/03 06:54 ID:???
お前ときたらいつもこれだ

14 :マロン名無しさん:04/04/03 07:46 ID:EGMEA7gl
>>1
おもしろけりゃなんだっていいだろーが。何が「テーマ性」だ。だったらドラゴンボール読むな。

>>1の考え
自分の好きな物・・・テーマ性がある 
自分の気に入らない物・・・テーマ性がない

15 :マロン名無しさん:04/04/03 07:54 ID:XWU2d7sI
>>1の文章が稚拙すぎる…
DBにはもまいが読み取れない作者の壮大なメッセージが込められてるんだよ。それはな…



世の中上には上がいる。

16 :マロン名無しさん:04/04/03 08:18 ID:mT07qb5y
初期の頃のドラゴンボール集めて冒険、世界最強は亀仙人って頃がホンと面白かった。
個人的には無印の頃の方がキャラクターの個性が出てて良かったと思う。
Zに入ってからはプーアル、ウーロン、ヤムチャ、チャオズ達がどうでもいいような扱いにされてしまっていて酷いと思った。
ランチさんがいつのまにかいなくなっているし。
ウーロンとプーアルの変身するところとか好きだったのに。
でも一番気に入らなかったのはブルマとくっついたのは結局ヤムチャじゃなくてベジータだった事です。
それとスーパーサイヤ人の話は好きになれないです。
無印の頃からいたウーロンやプーアルやヤムチャ達は、サイヤ人共(特にべジータとトランクス)に活躍の場を取られっぱなし。
まるで「これからはサイヤ人の時代だ。もうお前ら地球人なんかいらねぇよ!」とでも言われてるかのように見えた。
かつて登場したキャラをはるかに上回る強さを持つ悪役が次々に登場するのも嫌だった。
強さの基準もだんだん高くなっていって始めは強かったキャラクターも後になるとだんだんゴミのように扱われていった。
強大な強さを持つ悪役はピッコロ大魔王とフリーザだけに抑えるべきだったと思う。

17 :マロン名無しさん:04/04/03 09:55 ID:???
宮崎アニメみたいに主事主張を封じ込めた作品は広がりを持たないよね。
それ自体で完結してて、キャラクターに独立性がない、
結局はテーマの伝道師しとしての役割しか持たないから。
言わばドラゴンボールはインプロヴァイズの大成功例なんだよ。
先の展開にビジョンを持たず、指針は鳥山明の趣味と魅力的なキャラクターが決める事。
大所帯で創り上げた作品はある程度色んな人格的側面を持ってるだろうけど
個人の作品って一枚岩で閉塞的になりやすいと思う。
鳥山はそうではなかった。そこが凄いよ。
専門店じゃなくデパートみたいな漫画。

18 :マロン名無しさん:04/04/03 10:06 ID:???
ちなみにFFディレクターの坂口氏は鳥山明にかなり共感する部分があるとインタビューで仰ってましたが

19 :マロン名無しさん:04/04/03 10:09 ID:???
宮崎アニメは主義主張という観点から見ると押し付け臭いし広がりも持たないし
確かに駄作もいいところだと思う、特に最近のは。
でも宮崎アニメがあんなに大衆受けするのは、主義主張以外の部分、
つまり17の言う「鳥山明の趣味と魅力的なキャラクター」
って部分を言い換えた「宮崎駿の趣味と魅力的なキャラクターや世界観」、
これが凄いからでしょ。
宮崎アニメはテーマ的な観点から見ると確かに一枚岩で閉塞的であるが、
同時に鳥山のようにデパート的でもあった、だから凄いんでしょ。

20 :マロン名無しさん:04/04/03 10:15 ID:???

           ∧∧
  シギィィィィィ!? ´(; ',; /)
          彡;;' メノ
         彡〜、  ヽ、
           (ノ`ヽcノ
         彡∧_∧∩  オラオラオラ
       '/,ノ(・∀・彡 ノ くたばるのは早いからな
     ,/´//(´(´つ⊂彡ノ
    .li'|l!;ノ  /` /ヽ ヽ
  、;⊂(。p;,。*Oノ、_) (__)
   ノ"レ';V''`
    ハギャアァアァァァッ!!??

    ∧_∧      〜 λ,,ヘ  アウアゥァゥア〜
   ( ・∀・) ツンツン   (*。;^゙)  ダァ?…コ…?
   (    ⊃====>>ノJ;,';;ゞ
   ( ヽノ    〜 ~~(;;;メ';ノ
   し(__)    〜  (/`i)
          ' .゙∴`'';"・゙' ふらふら

21 :マロン名無しさん:04/04/03 10:19 ID:???

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        ┌┤:       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |第壱爆撃隊から管制へ。
        │|::       _               _   |クソどもをハケーンしますた
        │|::::      | \            /|  | 
        │|:::::::     | \             //   |ガ〜 コウゲキキョカ
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22 :マロン名無しさん:04/04/03 10:19 ID:???
>>18
まあ坂口のヒゲが思想的に共感するなんてロクなもんじゃないな、
ガイア思想と東洋的死生観のポーズを取っているだけのあのヒゲのオジサマに。
FFの魅力とはその根底にある死生観と生命感であるとか電波な発言を出来る彼はイカスね。
FF6のサントラの植松との対談のことをあんたは言ってるんでしょ?
えっと、
「ドラゴンボールって僕が見てても共感できます。
 表面じゃなくてちょっと隠れたところで
 凄く精神的な所がありますよね。
 そういう所を持った作品が人気が高いというのは
 FFも近い部分があるのかな、って思ったりもします。」
これですね。
初めて読んだときはこのオッサン阿呆なこと言ってるなと思ったよ。
まさかFFの魅力を隠れたところにある精神的な所だと捉えているプレイヤーは一人もいるまい。
それなのにこの脳味噌がスポンジになっちゃったオッサンはねえ、、、可哀想に、、。

23 :マロン名無しさん:04/04/03 10:20 ID:???
>>16みたいなFF信者は痴呆すぎて糞ったれで頭が腐っているので近づかない方が良いです

24 :マロン名無しさん:04/04/03 10:21 ID:???
16じゃなくて18だった。
まあ坂口が糞なのは映画だけ見れば分かるだろ。

あいつは浅はかな思想や哲学みたいなのに夢中になる
受け売り大好きな稚拙な中学生程度の脳味噌しか持ってないよ。

まじ坂口糞すぎ。
堀井雄二の足元にも及ばない。

25 :マロン名無しさん:04/04/03 10:24 ID:???
>>19
もちろん。それは否定しないよ。
俺は宮崎アニメは大人の厭らしさ全開っぽくて大嫌いだけど。
要するにドラゴンボールは一人の人間の空想の産物としては
類稀なほど確立された世界観と自然体で熱のこもったキャラクターを描けてると思うわけで。
江川達也なんかと比べると雲泥の差。

26 :マロン名無しさん:04/04/03 10:25 ID:???

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        ノ''~´´;;;;;)    ヽ;∴@(;;;、;;)@;j';. ,;∴;@;゙``ヽ、
       (,,_ノ⌒゙ー''´     '"`;`;'~!_ _!;`;゙'`ヾ ,;';``ー'⌒ヽ,,_)
                      しJ

27 :マロン名無しさん:04/04/03 10:27 ID:???
>>22-24
何か語弊があったの?>>1がFF7を引き合いに出してるから揶揄したんだけど。

28 :マロン名無しさん:04/04/03 10:27 ID:???
\ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
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  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゛" "\  ゛i;,  | 、// /   "    ,,,/
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     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゛i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
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      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゛i,_    ココがおかしいんじゃねえのか?
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  ./    ゛''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
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 i' ゛'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゛ヽ

29 :マロン名無しさん:04/04/03 10:27 ID:???
そもそも坂口はFF7には殆どタッチしてないだろ。
ライフストリームとか下らない毒を植えつけただけで。
揶揄として引き合いに出すのには不適格。
頭悪すぎ。

30 :マロン名無しさん:04/04/03 10:28 ID:???
河津>>>>>>>>>>>>>>>坂口

これでFA

31 :マロン名無しさん:04/04/03 10:30 ID:???
>>29
あれだな、道すがら耳にした猥談に喧嘩ふっかけるPTAのオバサンみたいだ。
何熱くなってんだか。

32 :マロン名無しさん:04/04/03 10:31 ID:???
ちなみにFF7シナリオの野島も
坂口と同様の浅はかで青臭い思想に夢中になる中学生程度の
頭脳しか持って無さそうな感じなので糞です。

とは言っても野島の方は確信犯的にわざとやってる気もする。
「FFのプレイヤーは中学生ぐらいが多そうだからこのぐらいの青臭いシナリオの方が良いだろう」と。
その証拠かどうかは知らないけど、8や10に出てくる”親父達の物語”は
大人の哀愁というかそんなのに満ちてて素晴らしい。

坂口が確信犯じゃなくて天然なのは明らかだけどね。
天然だからあんな糞みたいな
ガイア思想と東洋的死生観のポーズだけを取ったような映画を作って
会社を存続の危機に追い込む。

33 :マロン名無しさん:04/04/03 10:33 ID:???
>>31
不十分な知識しか持ってないくせに
「これで揶揄できるだろ」と浅はかに
坂口を引き合いに出すお前がバカすぎるだけだよ。

それが揶揄として的確かどうか、自分の知識に穴が無いかどうか
確信ももてないくせにいい加減なことを書き込まなければいい。
バカは引っ込んでろ。

34 :マロン名無しさん:04/04/03 10:34 ID:???
まだ引き合いに出すのには坂口より野島の方が適切だったな。
といっても野島がドラゴンボールについて言及したことはないので
引き合いに出しようが無いが。

つまり>>1を揶揄する為にFFのスタッフを引き合いに出そうと
不十分な知識しか持ってないくせに考えた
>>18が一番ばか。

35 :マロン名無しさん:04/04/03 10:36 ID:???
漫画オタは漫画の知識の中で揶揄するのに的確と思われる
ものだけを引き合いに出しとけばいいんだよ。

自分の専門外のゲームのことをいい加減な知識で
引き合いにだすな。


漫画オタは漫画オタ仲間とのキモイコミュニティーのなかで引き篭もっとけ。

36 :マロン名無しさん:04/04/03 10:38 ID:???
実際漫画オタはいい加減なことを評論家面して吹聴して回ったり
糞キモイ同人絵を描いたりしてるだけだが
ゲームファンは熱意と情熱を持って食事と睡眠の時間さえ削って
全身全霊をでゲームに挑むがな。

ゲームオタと漫画オタじゃ何もかも違う。
漫画オタがゲームのことを引き合いに出すなクズ。

37 :マロン名無しさん:04/04/03 10:39 ID:???
漫画オタが不十分な知識でゲームのことを引き合いに出すから
>>1>>18みたいな笑うに耐えないレスが生まれるんだ。

漫画オタはキモイ漫画だけ読んでろ。

38 :マロン名無しさん:04/04/03 10:40 ID:???
漫画オタがゲームのことに触れるな
引き合いに出すな
漫画オタきもすぎ

39 :マロン名無しさん:04/04/03 10:41 ID:LY3eS9CH
このスレはキチガイ度数の高い人が今後も集まり続けてくれるスレになりそうな予感がするぜ

40 :マロン名無しさん:04/04/03 10:41 ID:???
>>33
知識って・・・おいおいw
ディープなゲーヲタのあんたの浮いてるご意見はありがたく拝聴したよ。
坂口が作品にどの程度タッチしてるかなんてそりゃ知らないわな。
ゲーム中のセリフだの空で言えるだろその分じゃ?
加えるならあんたの人格攻撃も不適格だな。
坂口と懇意でもないだろうに。

41 :マロン名無しさん:04/04/03 10:43 ID:???
>>40
漫画オタがキモイ漫画のセリフを空で言えるよりは百倍マシだろうな。
俺の坂口に対する人格攻撃が不適格かどうか、
それは少なくとも漫画オタのキサマには分からないだろうなwwwwwwww

42 :マロン名無しさん:04/04/03 10:43 ID:???
漫画オタがゲームのことに触れるなよwwwwwwwwwwwwwww

43 :マロン名無しさん:04/04/03 10:44 ID:???
いい加減な知識でゲームに触れる漫画オタ糞過ぎ(糞

44 :マロン名無しさん:04/04/03 10:45 ID:???
漫画オタがゲームについて触れるとろくな事になりませんな

45 :マロン名無しさん:04/04/03 10:45 ID:???
つーか・・・キモすぎ。秋葉系の人?
>>36とかゾッとした。

46 :マロン名無しさん:04/04/03 10:46 ID:???
漫画オタマジキモ
いい加減な知識でゲームを語るな
キモイキモイ漫画でもずっと読んどけ

47 :マロン名無しさん:04/04/03 10:46 ID:I5iEyKi5
>>35-38
がんばれ
このスレッドが伸びるかどうかはは君にかかっている

48 :マロン名無しさん:04/04/03 10:47 ID:???
漫画オタ



大    逃    走

49 :マロン名無しさん:04/04/03 10:47 ID:???
漫画オタ涙目になって逃走したな
もう帰ってくるなよ(糞

50 :マロン名無しさん:04/04/03 10:48 ID:???
漫画オタただ今失神中(笑

51 :マロン名無しさん:04/04/03 10:48 ID:???
>>47
まあまぁ漫画オタさんそんな涙目にならんでもええやないですかw

52 :マロン名無しさん:04/04/03 10:49 ID:???
連投しないで一回に纏めろよせめてw
もはや周囲とコミュニケーション取れないだろその分じゃ?
合コンとかで何の話するの?
全身全霊だの寝食削ってだの専門外だの、社会不適合な方?
浮きすぎてて怖い。

53 :マロン名無しさん:04/04/03 10:49 ID:???
漫画オタ無職だな(w

54 :マロン名無しさん:04/04/03 10:49 ID:???
つかこの荒れ狂ってる香具師は1なのか?

55 :マロン名無しさん:04/04/03 10:50 ID:???
漫画オタ単細胞だな(w

56 :マロン名無しさん:04/04/03 10:50 ID:???
すげぇ、手がつけらんねえw

57 :マロン名無しさん:04/04/03 10:50 ID:???
漫画オタ早くガス室送りにならないかな(糞

58 :マロン名無しさん:04/04/03 10:51 ID:???
( ´,_ゝ`)
漫画オタの痛さはまじもんですからね

59 :マロン名無しさん:04/04/03 10:52 ID:???
漫画オタ


・無残だな。

60 :マロン名無しさん:04/04/03 10:52 ID:???
世の中には刺激に対して敏感すぎる体質の方がいるって事ですな。
呪い殺されそう。

61 :マロン名無しさん:04/04/03 10:53 ID:???
>>52
社会不適合度は漫画オタよりは低いよ(糞

>>54
まさか俺が>>1のように浅はかにゲームを引き合いに出すわけがないだろww

62 :マロン名無しさん:04/04/03 10:53 ID:???
今見返したら本当に妄想が激しいな漫画オタは

63 :マロン名無しさん:04/04/03 10:54 ID:???
おれのレスがそんなに彼のなにかに触れてしまったかw
かわいそうに

64 :マロン名無しさん:04/04/03 10:55 ID:???
漫画オタってもう30歳だろ?そろそろな考えないと見の振り方を

65 :マロン名無しさん:04/04/03 10:55 ID:???
漫画オタ



大    逃    走

66 :マロン名無しさん:04/04/03 10:56 ID:???
ここまで必死になるくらい切羽詰ってる人には
煽り返す気がしないな。お大事にとしか言えない。

67 :マロン名無しさん:04/04/03 10:56 ID:???
業務連絡です。

漫画オタは以前はこのスレに多数生息しておりましたが、
今はたびかさなる乱獲により絶滅寸前になっております

みなさまがた限りある漫画オタは大切に扱ってください。
釣りを楽しむのもほどほどに。さすればよい関係が保てるでしょう

ではでは。

68 :マロン名無しさん:04/04/03 10:58 ID:???
\ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゛i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゛" "\  ゛i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゛/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゛i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゛i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゛i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゛i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゛ヽ-ゝ='\゛i,'''ヽ -゛=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゛i;'''''' , ゛ "-‐'''''"""    〔_,/ ゛ヽ'-'"~   おめぇら、
       / /   / ,; ,,_}_  ゛、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゛i,_    ココがおかしいんじゃねえのか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゛ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゛i.\
    /          / ヽ /     ゛ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ̄゛"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゛''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゛'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゛ヽ

69 :マロン名無しさん:04/04/03 10:59 ID:???
>>66
漫画オタさんこそお大事に(糞

70 :マロン名無しさん:04/04/03 10:59 ID:???
漫画オタ



大    逃    走

71 :マロン名無しさん:04/04/03 11:00 ID:???
ここまで何故荒れる?
漫画オタは大人げないな。レスみてるとな。

72 :マロン名無しさん:04/04/03 11:00 ID:???
漫画にとって一番重要なのは売れる事。売り上げが全て。
じゃあ売れるにはどうすればいいか?
面白い物を描く。
面白い物を描くにはどうすればいいか?

ここから求める『面白さ』によって枝分かれする。
ビジュアル、迫力、リアリティ、世界観、ギャグなど面白さの種類は様々。
そのたくさんある中の1つにテーマ性がある。
ドラゴンボールの魅力は、上記した中では迫力や世界観にある(もちろん他にもあるけど)
で、テーマ性は無い。でも問題無い。面白いし売れたから。

テーマ性が無い作品は全部つまらないというなら、こういうヘンテコ理論も可能。
ギャグの無い漫画は全部つまらない!笑えないじゃないか!!
シリアスな漫画がくたばります。

73 :マロン名無しさん:04/04/03 11:00 ID:???
漫画オタは二度とこのスレに来ないでね
これはゲームファンだけじゃなくこのスレの皆の総意だから(w

74 :マロン名無しさん:04/04/03 11:01 ID:???
漫画オタ



大    逃    走

75 :マロン名無しさん:04/04/03 11:01 ID:???
何がそんなに逆鱗に触れたんだ?
秋葉系とか周囲から浮いてるとかそういうこと?
別に何の気もなしに言った事だからそんなにテンパらないでも・・・。


76 :マロン名無しさん:04/04/03 11:03 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

77 :マロン名無しさん:04/04/03 11:04 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

78 :マロン名無しさん:04/04/03 11:05 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

79 :マロン名無しさん:04/04/03 11:05 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪








80 :マロン名無しさん:04/04/03 11:05 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

81 :マロン名無しさん:04/04/03 11:06 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪










82 :マロン名無しさん:04/04/03 11:06 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

83 :マロン名無しさん:04/04/03 11:06 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪










84 :マロン名無しさん:04/04/03 11:07 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

85 :マロン名無しさん:04/04/03 11:07 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪










86 :マロン名無しさん:04/04/03 11:07 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪










87 :マロン名無しさん:04/04/03 11:07 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

88 :マロン名無しさん:04/04/03 11:08 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪










89 :マロン名無しさん:04/04/03 11:08 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

90 :マロン名無しさん:04/04/03 11:09 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪

91 :マロン名無しさん:04/04/03 11:09 ID:???
∋oノハヽo∈
 (〜^◇^)<やぐやぐ♪










92 :マロン名無しさん:04/04/03 11:40 ID:???
>>36
ほんとキモイ。

ゲームファンは熱意と情熱を持って食事と睡眠の時間さえ削って
全身全霊をでゲームに挑むがな。

って…キモイにもほどがあるぞ

93 :マロン名無しさん:04/04/03 14:17 ID:???
\ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゛i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゛" "\  ゛i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゛/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゛i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゛i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゛i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゛i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゛ヽ-ゝ='\゛i,'''ヽ -゛=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゛i;'''''' , ゛ "-‐'''''"""    〔_,/ ゛ヽ'-'"~   おめぇら、
       / /   / ,; ,,_}_  ゛、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゛i,_    ココがおかしいんじゃねえのか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゛ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゛i.\
    /          / ヽ /     ゛ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ̄゛"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゛''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゛'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゛ヽ

94 :マロン名無しさん:04/04/03 14:22 ID:???
晒しage

95 :マロン名無しさん:04/04/03 14:34 ID:???
これ、新しいよな
クラーピなんかは東京kittyのそっくり真似てるだけだけど
相手にすることによって、自分がこいつと同じランクまで落ちたくないと
痛すぎる自分を演じることにより、周りの目ってのを認識させて書き込みを控えさせる
んで連投しまくって結果的にスレをつぶすと

96 :朕悟空:04/04/03 16:03 ID:???
\ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゛i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
        /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゛" "\  ゛i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゛/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゛i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゛i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゛i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゛i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゛ヽ-ゝ='\゛i,'''ヽ -゛=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゛i;'''''' , ゛ "-‐'''''"""    〔_,/ ゛ヽ'-'"~   チンチン
       / /   / ,; ,,_}_  ゛、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゛i,_    100%全開マキシマムでいくぜおめえらー!
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゛ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゛i.\
    /          / ヽ /     ゛ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ̄゛"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゛''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゛'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゛ヽ


97 :マロン名無しさん:04/04/03 23:26 ID:???
ずれてるぞ悟空

98 :マロン名無しさん:04/04/04 00:01 ID:???
   ★鋼の錬金術師が盗作?★

必ずと言っていいほど巻頭・巻頭カラーで
ガンガンで大好評連載中のハガレンこと「鋼の錬金術師」ですが
アニメ化、ゲーム化と勢いに乗っている
そんな「鋼の錬金術師」が盗作疑惑

問題のシーンはOPの部分で
全くといっていいほどワイルドアームズ2のOPに類似してる
もちろん会社は違うしそのような真似事は許されない行為だ

ハガレンOPはワイルドアームズ2のパクリ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080997766/

キャプ画像
 キャプ1 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080997766/22
 キャプ2 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080997766/165

99 :マロン名無しさん:04/04/04 00:01 ID:???
漫画サロン板に漫画ヲタがいてナニが悪い!!一人が大勢演じてもバレバレなんだよ!
カス野郎。

100 :マロン名無しさん:04/04/04 01:33 ID:???
ttp://www3.parfe.jp/~tento/review/comic/data/DragonBall.htm
こんなの見つけた
>>1の言ってることもまあ正しい

101 :マロン名無しさん:04/04/04 01:43 ID:???
マンガは教科書じゃねえんだよ
おもしろけりゃいいのさ


102 :マロン名無しさん:04/04/04 02:01 ID:???
1は表面的にしか物事を捉えてないな

103 :マロン名無しさん:04/04/04 07:38 ID:???
戦闘シーン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ストーリー
格闘漫画でテーマ性とかそんな細かいこと言ってんじゃねーよ

104 :マロン名無しさん:04/04/04 09:39 ID:???
当時のJUMP漫画のテーマは友情・努力・勝利だったような…

105 :マロン名無しさん:04/04/04 14:03 ID:???
メッセージ性なんて他の漫画にもないけどね

106 :マロン名無しさん:04/04/04 15:06 ID:???
夏目氏が見たら笑われそうなスレだな。

107 :マロン名無しさん:04/04/04 22:31 ID:???
マンガってもともと娯楽でしょ。
もちろん哲学的で読みガイのあるマンガがあるのは大賛成だけど
娯楽なんだからテーマや哲学なんか無くても
その場しのぎの面白さだけのマンガがあったっていんじゃないか?










マジレスしたDQな私に幸アレ。

108 :マロン名無しさん:04/04/04 22:41 ID:???
ドラゴンボール読んだ後に、俺も強くなりたいなとか思わせてくれるのも
立派なメッセージ性なんじゃないか。
いくら強くなってももっと強い奴が現われ没落するベジータの姿で
強さとは何かと感じさせてくれるないか?
ちょっとだけ続くのちょっとだけだけがいつまでも続いて商業主義も考えさせてくれる
ドラゴンボールと、人間の業を画いた作品になんの違いがあるってんだい。

109 :マロン名無しさん:04/04/05 00:24 ID:???
>>106
JOJOの荒木もお薦め漫画の三つの中にに入れてるしなw

110 :マロン名無しさん:04/04/05 22:53 ID:???
テーマ性以前にあんな超脚本じゃ読むに耐えないw
たしかに頭からっぽのアメ公にはちょうどいいわな

111 :マロン名無しさん:04/04/05 23:13 ID:???
>>110
超脚本ってなんですか?
頭詰まってる人の言うことはよくわかりません。

112 :マロン名無しさん:04/04/05 23:16 ID:???
臭い方言だから気にし無い方が吉

113 :マロン名無しさん:04/04/07 06:46 ID:???
ドラゴンボールのというより鳥山がテーマ性など皆無の絵描きだからな
売りは格闘シーンと絵だから。その後ヒット作品生み出せなかったのは事実
今後100本作っても宮崎のような作品など無理だろう
それでも面白いとは思うが

114 :マロン名無しさん:04/04/07 17:28 ID:???
作品生み出せなくなったのはずーっと同じものを描かされたせいだよ。
ドラゴンボール自体、特にテーマ性のないドクタースランプのあとに生まれたヒット作なんだから
ヒットすることとテーマ性とは大して関係ない。

115 :マロン名無しさん:04/04/10 21:37 ID:???
今時漫画のテーマ性なんか重要視してる奴っているか?

116 :マルチ上等:04/04/12 22:34 ID:???
http://www.ismusic.ne.jp/00001/index.html

待ちに待ったぜこの時を!!
ついに管理人さんが復活された!!
これもひとえにドラゴンボール好きの君たちのおかげだ。
さぁ、まだプレイしてない君もDLしてその感想を掲示板に書き込もう!

117 :マロン名無しさん:04/04/14 11:51 ID:mp66ylZK
ドラゴンボール(龍球)とは優れた星、すなわち地球である。
地球に住む孫悟空は俺に無限の可能性を伝えてくれた。

118 :マロン名無しさん:04/04/14 17:04 ID:???
小さな子供が強くてたくましくて勇敢な孫悟空にあこがれたるってだけで十分なんだよ。

119 :マロン名無しさん:04/04/14 22:09 ID:???
m9(・∀・)ソレダ!!

120 :マロン名無しさん:04/04/21 23:34 ID:???
テーマおたくって寒いね

121 :マロン名無しさん:04/04/24 20:05 ID:???
アビサルディジョンはパヤオ
ゼネラルリソースはスクエニ
AONは?


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