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【板橋の女性漫画家殺人事件関連スレッド】

1 :花と名無しさん:03/07/03 13:36 ID:???
7月1日、東京都板橋区赤塚のアパートにて
友人の夫に殺害された「女性漫画家」花彌真澄さんについて
情報を交換するスレです。
被害者への暴言、中傷などは禁止です。
情報には出来るだけソースを明示してください。
あからさまな嘘は禁止。
関係者と名乗る方は荒らしとみなします。
(関係者であることが証明できる公式な発言以外は
確定とみなしません。)
公式に花彌真澄さんが誰なのか発表されるまで
このスレッドの情報から「確定」することは避けましょう。
被害者のご冥福をお祈りします。

花彌真澄さんいついてのまとめ>>2
関連スレ>>3

2 :花と名無しさん:03/07/03 13:36 ID:???
前スレでのまとめ
1:52歳。板橋区のアパート居住(読売より)。娘さんは15歳。
2:近所の人に「自分が書いたものだ」と言って少女漫画のコミックスを渡していた。
3:近所の人も漫画家だと思っていた。また本人もそう言っていた。
4:千明初美らしきサイン入りのポスターが部屋にあった。
5:なぜか表札にイケスミチエコの名前が書かれたシールが貼ってあった。
6:娘の中学の学級新聞かなんかで絵を書いていたと娘の同級生が証言。
7:「学校図書」で「漫画家」をしていたという説あり。
8:何故か報道各社は『“自称”漫画家』 『漫画家』 『表記無し』と
  対応が別れている。
9:若い頃イケスミチエコの元でアシをしていたという未確認情報も
  あるがそれでも表札に「イケスミチエコ」というシールを貼る理由としては乏しい。
  郵便物の受け取り先説もあり。
10:根強いレディコミ作家説。エロ作品を描いていたので遺族が名前を出したがらない。
11:母親が日舞師匠のため、被害者=イケスミチエコと公表したくない説

3 :花と名無しさん:03/07/03 13:37 ID:???
【関連スレ】
前スレ「ニュースでやってた花彌真澄って誰ですか? 」
http://comic.2ch.net/gcomic/index.html#9

アニメ・漫画ニュース板
「大阪で殺された漫画家って誰だか知ってますか? 」
(同時期に大阪で殺人事件があったので、混同してしまったと思われる)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057053545/l50

ニュース速報+
「【殺人】別居した妻探しに来たDV男に漫画家が刺し殺される=東京都[030701] ★弐 」
別居の妻捜し妻の友人殺害DV夫、口論し現金奪う

 1日午後2時10分ごろ、東京都板橋区赤塚の漫画家花弥真澄さん(52)宅を
訪れた男が、花弥さんと口論になった末、持っていた刃物で背中などを刺し、
さらに現金約1万2000円などが入った財布を奪って逃走した。
花弥さんは病院へ運ばれたが、間もなく死亡した。
(中略)
調べでは、萩原容疑者は、ドメスティック・バイオレンスが原因で別居中の妻を
捜すため、妻と交友のあった花弥さんを訪問したという。萩原容疑者の妻は、
花弥さんの部屋の上の階に住んでいた。
----
※引用元配信記事:http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/01/CN2003070101000334B1Z10.html
※京都新聞( http://www.kyoto-np.co.jp/ )2003/07/01配信
※前すれ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057053399/

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057122631/l50




4 :花と名無しさん:03/07/03 13:38 ID:???
追悼の意味も込めて…合掌。

5 :花と名無しさん:03/07/03 13:44 ID:???
当初、同年代の別の作家の名前が前スレで上がりましたが
テレビのニュース番組で映った表札の映像に
「イケスミチエコ」と書かれていたことから
イケスミ先生と花弥真澄さんの関係について調査中です。

イケスミチエコ先生公式ホームページ
http://ikesumi.mac-time.ne.jp/


6 :花と名無しさん:03/07/03 13:51 ID:mvqXtYfO
>>3
前スレはこれなり。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057047274


7 :花と名無しさん:03/07/03 13:53 ID:TSg6KZen
事件もニュースではすっかり話題にならなくなったようです。
今朝の新聞でも「漫画家」という文字が消されていました。
花弥真澄さんが誰なのか、今の時点では推測しか出来ませんが、
「女性漫画家」と名乗っていた以上、漫画に関連する方だったことには
違いありません。
ご友人をかばって巻き添えでお亡くなりになったという正義感の
強さからもすばらしい人だと思います。
花弥真澄さんのご冥福をお祈りいたします。



8 :花と名無しさん:03/07/03 13:54 ID:???
>>6
サンクス子。
前スレどこにリンクしてるんだ?

9 :花と名無しさん:03/07/03 13:55 ID:???
>6
ホントだw
有難う。

10 :花と名無しさん:03/07/03 13:58 ID:???
現在イケスミチエコ説有力ですね。
本人または掲載誌などの正式発表が待ち遠しい。
あとは女性週刊誌が必死で調査してそう。
女性週刊誌の発売日、詳しい方いらっしゃいますか?


11 :花と名無しさん:03/07/03 13:59 ID:???
>>10
火曜に2誌、木曜に1誌だっけ?

12 :花と名無しさん:03/07/03 14:00 ID:???
どっちみちイケスミ先生の新作が雑誌に載れば生きている証明になるし、
いつかはわかることなんだけど。
いち早くこの板で真相究明したいな。
これからちょっと外出するので携帯で見るだけになっちゃうけど
がんがってくれ。

13 :花と名無しさん:03/07/03 14:01 ID:???
>11
サンクス。週明けですね。

14 :花と名無しさん:03/07/03 14:03 ID:???
ぶんか社は?予告で載ってる作品ありますか?
あとで立ち読みしてくる。
先月末雑誌大量処分しちゃったんでぶんかの雑誌が手元にない。

15 :花と名無しさん:03/07/03 14:07 ID:???
http://www.bunkasha.co.jp/
ぶんか社HP。
詳しい作家名などが書いていないからここからではわかりにくいね。

16 :花と名無しさん:03/07/03 14:14 ID:???
テレビに映ってたのは自宅?仕事場?

17 :花と名無しさん:03/07/03 14:24 ID:???
>>16
自宅と報道されてました。

関係ないけど杉崎くうるさん、報奨金500万円だそうです。
ソースhttp://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/012_2000_09_29/index.html

なんか嘘情報が飛び交っててすごい。

18 :花と名無しさん:03/07/03 14:45 ID:???
あれが自宅ならそんなに売れまくってる人じゃないですよね・・

19 :花と名無しさん:03/07/03 14:46 ID:1LfN1hls
イケスミ説は前スレでダウトになったのは(本名が違う。イケスミ氏
=池角千恵子)

20 :花と名無しさん:03/07/03 16:23 ID:s5NkazPO
今雑誌探したら今発売中のは名前無し。予告無し。見落としはあるかも。

21 :花と名無しさん:03/07/03 16:26 ID:0iIlZaCG
本人サイトで親に内緒が多かったから本名はデマだと思います。

22 :花と名無しさん:03/07/03 17:01 ID:???
>>21
それは、デビュー当時の話では?
「着物の描き方について、親が細かくチェックするから手を抜けない」
みたいな表記があったような。

23 :花と名無しさん:03/07/03 17:39 ID:l4atdQ5X
2chが総力を結集してもいまだ誰なのか分からないんだから、
そこらにいるただのオバハンだったんだよ、きっとね。

24 :花と名無しさん:03/07/03 17:51 ID:???
今後詳細なことが判るとしたら、ブロードキャスターあたりで取り上げそう。
そこでも判らなかったら、それ以上追求するのは被害者とご遺族に失礼かも

25 :花と名無しさん:03/07/03 18:06 ID:ChxLNVzH
本名どころか生年月日を偽り、およびサイン会にいたるまで別人に頼むなど
秘密主義の漫画家は確かにいるからね

26 :花と名無しさん:03/07/03 18:10 ID:U3NAfMVk
>>23
すごくいい方でした
よく以前働いていたお店にきてくれてたんです
コミックや画集も出してた方ですので
ただのおばさんじゃないですよ


27 :花と名無しさん:03/07/03 18:11 ID:???
仕事が広告のカット程度だったら普通イラストレーターって
報道されるもんねぇ・・。

28 :花と名無しさん:03/07/03 18:13 ID:???
>26
そこまで知ってるならもっと情報出せよ!
ペンネームなり作品なり知らんのか

29 :花と名無しさん:03/07/03 18:15 ID:???
夏目房之助氏ってときどき2CHに降臨してるんだっけ?
氏に訊ねてみたら分かるんでない?

30 :花と名無しさん:03/07/03 18:15 ID:U3NAfMVk
>>28
イケスミ先生ですよ
ソースだせとか言わないで下さいよ
お店の常連さんで画集など直接見せてもらった事が
あるだけですから

31 :花と名無しさん:03/07/03 18:18 ID:???
自称イケスミ先生…
ガクガク((((( ;゚Д゚)))ブルブル

32 :花と名無しさん:03/07/03 18:22 ID:U3NAfMVk
>>31
どうせ書いてもこういう風に書かれたりするだろうなぁ
って思いました
本当にいい方だったのですごく悲しいです


33 :花と名無しさん:03/07/03 18:24 ID:???
いい方かどうかなど誰も問題にしていない。
お前の書き方は撹乱したいだけにしか見えない。
本当に主張したいことがあるならログ読んでから来い。

34 :花と名無しさん:03/07/03 18:24 ID:ChxLNVzH
本当ならすごく悲しい
ピンクマイロード好きだったから

35 :花と名無しさん:03/07/03 18:26 ID:???
33の書き方もどうかと〜。

36 :花と名無しさん:03/07/03 18:27 ID:???
>32に言いたいのはなあ、イケスミ先生の本を見せてもらって、
その人が「私が描いたの」と言って、その人がいい人だったことが
事実だとしても、出版関係者から本人に対しての追悼が全く出てきてない
現時点で、亡くなったその人をイケスミ先生だと確定できるかどうかってこと。

前スレ全部読んで、出直してきて欲しい。

37 :花と名無しさん :03/07/03 18:27 ID:???
被害者の家へ直接電話で聞いてみたい、電話番号どうやって調べるか

38 :花と名無しさん:03/07/03 18:29 ID:???
自称だったかも知れないけど、いい人だという評価をされていたことはわかったよ

39 :花と名無しさん:03/07/03 18:29 ID:???
>>33
主張したい事は別にないのでもう書き込みません
スレ汚し失礼しました
(お前って言われたの久しぶり)


40 :花と名無しさん:03/07/03 18:29 ID:???
>>37
自分を見つめなおしなよ…。

41 :花と名無しさん:03/07/03 18:30 ID:???
>37 なーに迷惑なこと言っちゃってんだか。

42 :花と名無しさん:03/07/03 18:30 ID:???
父さんにもお前って言われたことないのに!

43 :花と名無しさん:03/07/03 18:30 ID:???
>42 ヨシヨシ

44 :花と名無しさん:03/07/03 18:32 ID:???
藻前ならあんまり腹立たないけどお前は確かに「言われる筋合いねえYO」と思うモナ

45 :花と名無しさん:03/07/03 18:33 ID:???
電話って。。。一体どんな権利があって。。。
2ちゃんが自分の世界すべての人はコワヒよ。

46 :花と名無しさん:03/07/03 18:36 ID:???
ニュースになると被害者加害者とわずイタ電かける奴は、
この世にごまんといるんだが…。
もちろん2ちゃんと無関係に。

47 :花と名無しさん:03/07/03 18:38 ID:???
イタ電するやつが大勢いるからって容認できんでしょ。

48 :花と名無しさん :03/07/03 18:39 ID:???
マスコミなんかなりふりかまわずかけてるよ。
なんでそれが批判されずに2ちゃんが言われるのかな

49 :花と名無しさん:03/07/03 18:40 ID:???
イタ電じゃなく「知りたがってるみんなのためにも確認電話!」と
ご不幸のあった家の電話番号を調べようとするところが、狭い世界に
住んでてマヒしてるんだなーと思ったんですが。ね。

50 :花と名無しさん:03/07/03 18:40 ID:???
ニュースの森、出てましたね。まんだらけ事件。
あ、生原稿流失事件?さくら出版事件かな。

板橋区の新築の2LDK〜3LDKは15万〜30万の家賃だから
ある意味金持ちだよね。
他に仕事場があったかもしれないし。

51 :花と名無しさん:03/07/03 18:40 ID:???
だれだれがしてるから
みんなしてるから

糞厨の「屁」理屈

52 :花と名無しさん:03/07/03 18:41 ID:???
しつけーよな、電話すんの注意されたのがそんなに悔しいか?

53 :花と名無しさん:03/07/03 18:42 ID:???
非常識だよ〜。喪中の家に確認電話。たとえファンでも。

54 :花と名無しさん:03/07/03 18:43 ID:???
>>50
アパート(メゾネットタイプ?)って報道されてなかったっけ

55 :花と名無しさん:03/07/03 18:44 ID:???
自作自演で喧嘩はやめなよw
イケスミチエコ先生ってデビューから同じペンネームですよね?
じゃますます親に隠していた当時つけていた名前だ。
日舞の家元で娘のペンネームがばれてるとしたら、
ペンネーム報道規制されるかも。
本名より本人特定できるし。本名も珍しいけど。

56 :54:03/07/03 18:44 ID:???
あ、ごめん、板橋だとそれくらいするか。

57 :花と名無しさん:03/07/03 18:44 ID:???
誰もイタ電を正当化なんぞしてない。
45がイタ電かけるやつは2ちゃねらだけみたいな言い方するから
ツッコンだだけ。

58 :花と名無しさん:03/07/03 18:45 ID:???
なんだかなー
26みたいなイキのよさげなネタはもっと泳がせとけよ。適当に持ち上げたりしてさぁ
脊髄反射で則叩きするより、そのほうが長く楽しめるぞ?

59 :花と名無しさん:03/07/03 18:46 ID:???
メゾネットじゃますます高いわ。
マンションという呼び名は賃貸にふさわしくなかったか。
鉄筋アパート?

60 :花と名無しさん:03/07/03 18:47 ID:???
>>57
2ちゃねら、じゃなくて「住む世界が狭い人」のことを言ったんだけどね。
この場合は2ちゃんだから2ちゃんと言ったまでで。


61 :花と名無しさん:03/07/03 18:47 ID:???
漫画家になるのも親に内緒で頑張ったのに
死亡記事まで報道規制されたとしたら浮かばれないな。
本人はファンに知らせたいんじゃない?こういう場合。

62 :花と名無しさん:03/07/03 18:48 ID:???
>61
その気持ちがカメラマンに通じてあの映像になってたのかな。

63 :花と名無しさん:03/07/03 18:48 ID:???
よほど親しい人じゃない限り、お悔やみでも電話はいくないでしょう。。。

64 :花と名無しさん:03/07/03 18:50 ID:???
東京はマジ家賃が高い。15〜30万ならローンで家が建つよ。
でも土地が高いから無理か。

65 :花と名無しさん:03/07/03 18:50 ID:???
>58
そう思ったYO。激しくつっかかってた人が逆に真相を知る人か?と思うくらい。。。

66 :花と名無しさん:03/07/03 18:51 ID:???
どうしてもイケスミチエコが死んだことにしたい人がいるようです

67 :花と名無しさん:03/07/03 18:51 ID:???
以前はDV夫婦と同じアパートに住んでたんでしたっけ?

68 :花と名無しさん:03/07/03 18:52 ID:???
というか、現場が以前DV夫婦が住んでたとこでしょ。
DVの方が引っ越した。
花弥さんはずっとそこにいる。
だから居所がだんなにばれてたんじゃない?

69 :花と名無しさん:03/07/03 18:52 ID:???
月に30万の家賃じゃそれ以上に稼げる漫画家か
別れた旦那から慰謝料か何か出ていたか。
一部店舗の建物だったから民間の賃貸アパートだね。

70 :花と名無しさん:03/07/03 18:54 ID:???
新築っていうから、被害者の方が引っ越してメゾネットに
住んでるのかと思ってたわん。

71 :花と名無しさん:03/07/03 18:54 ID:???
>68
あそこはどう見ても新築。
一緒だったのは何年も前だよ。

72 :花と名無しさん:03/07/03 18:54 ID:???
じゃあDVのほうも結構裕福?だったんだね

73 :花と名無しさん:03/07/03 18:55 ID:???
じゃあやっぱ被害者が引っ越したん。で、合ってるよね?

74 :花と名無しさん:03/07/03 18:55 ID:???
そりゃすまんかった。
でも初期の報道ではそう言っていた。
上にDV妻が住んでたとも言ってた。

75 :花と名無しさん:03/07/03 18:57 ID:???
>74
メゾネットだから上はないよ

76 :花と名無しさん:03/07/03 18:58 ID:???
本当に面倒見のいい人だったんだね…。
元同じアパートの住人と変わらず交流…。

77 :花と名無しさん:03/07/03 19:01 ID:???
お気の毒だー

78 :花と名無しさん:03/07/03 19:01 ID:???
出版社がコーポレーションに見積書・・・?

79 :花と名無しさん:03/07/03 19:02 ID:???
死んでからこんな注目されるのも複雑だろうな

80 :花と名無しさん:03/07/03 19:04 ID:???
イケスミ先生じゃないよ。
飽田書店の元担当が、写真(被害者の方の)とは別人と言ってた。
お子さんも、もう成人してて、10代の娘さんはいないって。



81 :花と名無しさん:03/07/03 19:07 ID:???
そのうち(新聞ではなく)雑誌にひっそりと取り上げられる予感。

82 :花と名無しさん:03/07/03 19:19 ID:???
なんか絶対イケスミ先生にしたくない人がいるみたいだね。
表札に他人の名前を張るほど頭おかしい人めったにいないよ。

83 :花と名無しさん:03/07/03 19:27 ID:???
そんな焦んなくても、イケスミチエコなら、
そのうちはっきりするよ

84 :花と名無しさん:03/07/03 19:37 ID:???
もう誰でもいいから、DV法とっとと改正してほすい。

85 :花と名無しさん:03/07/03 19:47 ID:???
これは2ちゃんねらーが総出で調査だな、やっぱり被害者の家に直接
聞けば一番確実だろ、マスコミの振りして

86 :花と名無しさん:03/07/03 19:49 ID:???
うちのとなりのヤンキーは
表札の下にE・YAZAWAのシールをはっちょるで

87 :花と名無しさん:03/07/03 19:52 ID:???
ていうか素直のぶんか社に電話すれば安否は判るだろ(w。

88 :花と名無しさん:03/07/03 20:00 ID:sFQIuB51
メールでは問い合わせてみたよ。まだ返事ないけど

89 :花と名無しさん:03/07/03 20:07 ID:???
>86
ワロタ
けっこういっぱいいそう…。

90 :花と名無しさん:03/07/03 20:08 ID:???
>85 しつこい。

91 :花と名無しさん:03/07/03 20:12 ID:???
じゃあディープなファンて可能性もあるのかなあ?

92 :花と名無しさん:03/07/03 20:15 ID:???
ディープなファンか、あるいはディープ過ぎて脳内イケスミチエコに
なってしまった香具師ではないか?


93 :花と名無しさん:03/07/03 20:30 ID:???
矢沢のステッカーなら誰が見てもファンだと思うけど
タオルに「イケスミチエコ」って書いてあったら
そういうブランドだと思われそう…
じゃなくて、知名度の違いでは。

94 :花と名無しさん:03/07/03 20:32 ID:???
うちの担当も知らないって…
業界の誰も知らない漫画家っているかなあ…

95 :花と名無しさん:03/07/03 20:36 ID:???
>94
あまりにも誰も知らないので聞けません。
何の話ですか?と言われそうだ。

96 :花と名無しさん:03/07/03 20:46 ID:???
>>94
たくさんいると思われ。
普通の雑誌に描いてるだけが漫画家じゃないからねぇ
ミニコミ誌に企画モノとか描いてるだけでも漫画家と言えるし
団体の機関誌とかの4コマでも仕事してれば漫画家でしょ?
パンフに載ってるような、商品の宣伝漫画とかも有るし
大手の出版社から何のアナウンスも無いってことは、その手の仕事をしてたってことじゃないのかな。
脳内云々とか書いてる人、ちょっと無神経過ぎませんか?


97 :花と名無しさん:03/07/03 20:49 ID:???
プロアシに一票。
自分は雑誌のレイアウトの仕事をしてるんだけど、
某編集部のパーティーに行ったときに編集さんから
プロアシの人も「漫画家さんです」って紹介されたし。

98 :花と名無しさん:03/07/03 20:56 ID:???
>>96
表札にイケスミチエコの名前がなければその通りなんだけどねぇ。


99 :花と名無しさん:03/07/03 20:59 ID:???
しかしプロアシならプロアシで同業者から情報がリークしてもよさそうでない?
あの年齢で現役ならそれなりの有名ところで仕事をしていそうだし
それこそ近所の人だけでなく雇い主のプロ作家もインタビュー対象になる気が……

100 :花と名無しさん:03/07/03 21:02 ID:???
>>96
そんな雑誌でも漫画を描いてれば漫画家だとは思う。
でもね、機関紙4コマやミニコミ誌で親娘食っていけるとは思えないんですが。

私は漫画家アシスタントと普通のバイトを掛け持ちしてるんだけど
税務署では収入の多い方を肩書きにって言われた。
漫画もちょっと載った年もあるけど問題にならない収入だから
お粗末過ぎて漫画家なんて名乗ろうと思った事もない。

そういう意味でも、漫画家って言われてるからには
漫画で食ってる人だと思うし、その人が(企業マンガでも)ググッても出ないのは
不思議としか言いようがないです。
たぶん、ペンネーム使ってて公表されてないだけなんでしょうね。

101 :花と名無しさん:03/07/03 21:03 ID:???
板橋区出身の年配の女性の漫画家って、あべゆりこ先生くらいしか知らないなぁ

102 :花と名無しさん:03/07/03 21:04 ID:???
>>26
ネタじゃなかったら、そのコミックや画集を何という名前で出していたのか
教えてくだちい。

103 :花と名無しさん:03/07/03 21:08 ID:???
病気がちで原稿落としまくって最近は干されてたとか?
最近雑誌で見た人います?

104 :花と名無しさん:03/07/03 21:10 ID:???
>>103
過去ログ嫁
誰かわかってないのに雑誌で見たも何もないだろうが

105 :花と名無しさん:03/07/03 21:12 ID:???
しょっちゅう雑誌変えたりしてたら
「うちの作家です」と名乗り出る編集部もなさそうな…
大手ならここぞとばかりに名前を挙げそうだけど。
コミックスで現在入手できそうな会社はどこかな。

106 :花と名無しさん:03/07/03 21:14 ID:GLIzGGI8
>>105
過去ログ嫁
誰かわかってないのにコミックスで現在入手できそうな会社も何もないだろうが

107 :花と名無しさん:03/07/03 21:20 ID:???
ちくり板にもこのスレ立ってる?

108 :花と名無しさん:03/07/03 21:26 ID:???
>>105
秋田でさえ93年ごろ発売された一冊だわ。
蒼馬社はつぶれたし、収入なかったんじゃない?
あ、イケスミ先生推定です。
このスレでは勝手に「確定」しない決まりみたいなんで。

109 :花と名無しさん:03/07/03 21:31 ID:???
アマゾンでも22件中11件はお取り扱いできませんになってる。
その他も問い合わせてから品切れとか言われそうな感じ。
>イケスミ先生想定中。

110 :花と名無しさん:03/07/03 21:33 ID:???
仮定を立てずに闇雲に探すより推定でもしたほうが動けるよ。
反対派の否定意見を肯定に変えるのも確認作業になるから
反対派意見も希望。


111 :花と名無しさん:03/07/03 21:33 ID:???
>>108
このスレじゃなくても
「勝手」に「確定」はしないもんだろうよ。

決まりとかそう言う問題じゃないっしょ。

112 :花と名無しさん:03/07/03 21:34 ID:???
>>2
7番は千明先生と推定していたときに出たんじゃなかった?
報道ではそんな話でてないはず。

113 :花と名無しさん:03/07/03 21:35 ID:???
>>111
関係者に聞いたとかソースのない断言が多いもので。

114 :花と名無しさん:03/07/03 21:36 ID:???
>113
確かに、それ系のレスが出てくると突っ込みも出来ないw

115 :花と名無しさん:03/07/03 21:37 ID:???
イケスミ説
○ 表札に名前があった
× 発表されてる本名と被害者の名前が一致しない。

ソースがあるのはこんなところか。


116 :花と名無しさん:03/07/03 21:38 ID:???
花弥という苗字は全国に8世帯しかないようだ。
花彌は未確認。

117 :花と名無しさん:03/07/03 21:40 ID:???
う〜ん、ペンネームが分からないと、いっさいが謎になる。ってのが…
関係者か、プロ記者じゃないと分からなさそう…
「実は、○○さんでした。なんて書いてみるテスト」
なんてやっちゃうと、不謹慎極まりない事になってしまうのが大問題。
やはり、時間に解決してもらうしかないのか…



118 :花と名無しさん:03/07/03 21:40 ID:???
>115
年齢がほぼ一致しているのは周知の事実として。
ソース不要でしょうね。

119 :花と名無しさん:03/07/03 21:43 ID:???
ペンネームを出さない訳について推測してみればいいんだよ。
1・マイナーすぎる
2・エロ過ぎてTVで紹介できない
3・実はDV殺人事件ものを書いていた人でしゃれにならない
4・娘さんの今後のことを考えてプライバシーを公表しない
などが考えられる。

120 :花と名無しさん:03/07/03 21:44 ID:???
または不謹慎だが、騙りやアシスタント説。
でもそれじゃなぜ表札のアップを?と言う話になる。

121 :花と名無しさん:03/07/03 21:45 ID:???
4.か親族の意向とか…


122 :花と名無しさん:03/07/03 21:47 ID:???
表札の件で、イケスミさんより有名な人ではないことは確定。
本人かどうかはわからないけど。
本人もしくはマイナー作家。
年齢からしても長くやってた人だろうし。

123 :花と名無しさん:03/07/03 21:49 ID:???
でも、騙りや脳内作家が一番説得力あるんだよな。
本物の作家やアシスタントなら表札のイケスミさんの名前のせないだろうし、
だろうし、もしイケスミさんが被害者ならとっくに公になっているだろう。

124 :花と名無しさん:03/07/03 21:50 ID:???
同期でイケスミさんと仲が良かった人なら
仕事場を共有してたかもしれないけど自宅だしね。
他の名前を聞いてすぐわかる作家ではないことはほぼ確定できるね。

125 :花と名無しさん:03/07/03 21:52 ID:???
このスレ内ではなく、報道されたソースからの確定と言う話ですので
お間違いないように。

126 :花と名無しさん:03/07/03 21:54 ID:???
イケスミ先生ではないと思う。
>80の言ってるとおりお子さんはとっくに成人してる。
それに板橋に住んでいないよ。

127 :花と名無しさん:03/07/03 21:54 ID:???
>表札
同人やっていた友人は合同誌を作っていた相方の感想などの
郵便受付もやっていたため(○○方××様という形で)、
郵便屋さんに郵便受けの自分の名前の下に相方の名前を小さく
ボールペンで書かれたらしい。

このケースは…そんなことないか…

128 :花と名無しさん:03/07/03 21:54 ID:???
52歳で子持ちで騙ってなにかメリットがあるかな?
同じアパートに知り合いがいるならばれそうじゃない?
知り合いがサイン欲しがってるとか。
イケスミ先生クラスならそういうこともありえるよ。

129 :花と名無しさん:03/07/03 21:55 ID:???
あの年齢でアシスタントは殆ど無理じゃないかな?
基本的に体力勝負だし。出来て30代までの職場かと。
あと子供を一人で育てているレディコミの先生のアシに入った事
あるけど、もっと家とか質素だったよ。月一位で書いてる先生
だったけど。
漫画描きを生業としている場合、過去に大ヒットをだしていて
今でも印税が入っているか、今も毎月しっかり仕事量こなして
いない限り、ニュースで見たような綺麗なアパートやマンションには
住めないと思う。

故人のご冥福をお祈りします。

130 :花と名無しさん:03/07/03 21:55 ID:???
ちなみにエロ漫板の愚痴スレではエロゲンガー山本和枝説とベテラン田島安恵説が出た。

131 :花と名無しさん:03/07/03 21:55 ID:???
>126
二度結婚してたら?
最近引っ越したってことは?
新築みたいだったし。

132 :花と名無しさん:03/07/03 21:56 ID:???
おおっ!まだわかってなかったか!

表札横に「イケスミチエコ」(ステッカーやシールじゃなくテプラっぽい)
っていうのは、やはり何らかの関係者のような気がするね。
そういう説明がイケスミHPであるといいのだが。
関係者故に、HPの更新なんてそれどころじゃないのかも・・・。

ヒソーリと解決を待つとするか。今更だが合掌。

133 :花と名無しさん:03/07/03 21:57 ID:???
>130
板橋なら編集が家に来ることも有りそうだし、わざわざ他の作家の
表札出すかね。

134 :花と名無しさん:03/07/03 21:59 ID:???
126ですが。

>二度結婚
間違いなくそれはないです。
住所も最近板橋に引っ越したってこともないです。

135 :花と名無しさん:03/07/03 21:59 ID:???
イケスミ先生本人かどうかは確定できないけど
何らかの関係はあるだろうな。
情報待ちですかね。
散歩してこよう。

136 :花と名無しさん:03/07/03 22:00 ID:???
>134
関係者なりきりは無しの方向で。
もう誰も本気にしないからw

137 :花と名無しさん:03/07/03 22:01 ID:???
関係者なら事実を納得のいく話で書いてよ。
否定だけならサルでも出来ます。

138 :花と名無しさん:03/07/03 22:03 ID:BVd7r5j5
私先生の元アシですが、先生じゃないです!

ほらね、私でも書けます。関係者なりきり。
芸がないなあ。

139 :花と名無しさん:03/07/03 22:05 ID:???
エロで名前を出せない説は、テレビ局の都合としてはありえない。
今日の夕方、エロレディース界の大御所渡辺先生の原稿がニュースで流れた。
エロとは言っても漫画ならエロ描写のないページもある。そういう部分を
流して、「こういう漫画を描いていた人です」と流すことは可能。

ご遺族の意向というのならエロで名前が出せないのはありかとは思う。

140 :花と名無しさん:03/07/03 22:05 ID:???
AとFとで実は二人いたって話は本当?

141 :花と名無しさん:03/07/03 22:06 ID:???
>140はピュアだな…

142 :花と名無しさん:03/07/03 22:07 ID:???
今一生懸命ネタを考えていそうな関係者なりきり。
イケスミ先生の関係者なら今回なぜ表札に名前があったのか
説明して欲しいな。
嘘話を捏造するほうがよほど死者への冒涜になると思うぞ。
ここでは報道や事実からしか推測もしていないからね。

143 :花と名無しさん:03/07/03 22:08 ID:???
>141
ありがd。信じちゃってたよ。


144 :花と名無しさん:03/07/03 22:09 ID:???
>139
遺族がエロ作家だと言う事実を隠したがったということね。
ありえるかもね。
本名は被害者の場合はマスコミで公表しなきゃいけないものなのかな。
素朴な疑問。

145 :花と名無しさん:03/07/03 22:09 ID:???
>142
イケスミ先生がご存命なら、なぜ自分の名前がそこで取りざたされるのか
一番知りたいんじゃないかと思うんだが…


146 :花と名無しさん:03/07/03 22:10 ID:???
亡くなった方イケスミさんでないとしたら、HPの更新が
まだないのは何故だろう。

いくら時間ないといっても「亡くなった方と私は別人です」の
コメント位入れることはできそうなものだが。
誤解もされずメールや関係者への問い合わせもなくなり
いいと思うのだが。

サイトの管理をしているのが本人ではない、もしくは
連絡の取りづらい人なのだろうか。

147 :花と名無しさん:03/07/03 22:12 ID:???
>145
騙られました!とも言えないでしょうしね、被害者だし。
自分がその立場ならHP更新するよw
でも自分で作ってないでしょ、あそこ。

148 :花と名無しさん:03/07/03 22:13 ID:???
最近仕事してないから、これをきっかけに引退するつもりかも?

149 :花と名無しさん:03/07/03 22:13 ID:???
HPを放置しすぎていて、FTPのパスワードを思い出せないかも…
と言ってみるテスト

150 :花と名無しさん:03/07/03 22:15 ID:???
>149
本当に生きていてくれたらいいよね。
でもはっきりして欲しい気持ちもある。

151 :花と名無しさん:03/07/03 22:15 ID:???
イケスミ先生説が取り沙汰されているのは2ちゃんだけでしょ?
2ちゃんを知らない・見ていない人には(゚д゚)ハァ?な話。

152 :花と名無しさん:03/07/03 22:15 ID:???
>>150
便りがないのは元気なしるし。


153 :花と名無しさん:03/07/03 22:16 ID:???
現実に起こっていることはここで何を語っても変えられないから
せめて真相を知りたい。

154 :花と名無しさん:03/07/03 22:16 ID:???
>>151
悲しいけど世間の注目は長崎の事件の方に移っていると思われ…。

155 :花と名無しさん:03/07/03 22:17 ID:???
否定レスは一時の希望にはなるけど真実を知ったときショックがでかそうだ。

156 :花と名無しさん:03/07/03 22:18 ID:???
>151
ニュース見て2ちゃん見てない人はもっとパニックなんじゃない?

157 :花と名無しさん:03/07/03 22:19 ID:???
ニュースだけ見たら「イケスミチエコ死んだのか」
としか思えないと思う。

158 :花と名無しさん:03/07/03 22:20 ID:???
逆になりきり脳内説が出てくるほうが2ちゃんらしいよねw

159 :花と名無しさん:03/07/03 22:22 ID:???
ニュースではっきり「漫画家のイケスミチエコ先生が」
と報道していたらこんなにスレも延びなかっただろうな。

160 :花と名無しさん:03/07/03 22:23 ID:???
で、被害者=イケスミチエコだと思っている人はどのくらいいるのかな?


161 :花と名無しさん:03/07/03 22:24 ID:???
問題はなぜ隠すかなんだよね。
だからいろいろな説がでちゃった。
もしイケスミ先生だ、とはじめから確定してたら
「あの人は今」風なレスがつきそうだ。

162 :花と名無しさん:03/07/03 22:26 ID:???
>160
普通に常識で考えたらそう思うのが普通だけどね。
信じたくないし、隠してるから裏があるかもしれないとも思ってる。

163 :花と名無しさん:03/07/03 22:27 ID:???
99%イケスミ先生だと思うけど。
公式発表されるまでは残りの1%を探りたいとw

164 :花と名無しさん:03/07/03 22:29 ID:???
イケスミ先生なら「元漫画家」と呼ぶには早すぎるし
現役で大騒ぎするような状態でもないから微妙。

165 :花と名無しさん:03/07/03 22:30 ID:???
そうなんだよ…イケスミさんなら、「元」漫画家でも「自称」漫画家でもないからなあ

166 :花と名無しさん:03/07/03 22:32 ID:???
あれ? イケスミ説が強いんだね。
オレは被害者=イケスミじゃないと思うんだが。
公表されてる本名と被害者の名前は違うし、マスコミが経歴隠すような
作家でないし(むしろ積極的に取り上げそう)、何より現役の作家なら
いいかげん殺されたって書き込みがあってもいいだろ。今のところ
自称関係者で殺されたって書いてる香具師はいないし。


167 :花と名無しさん:03/07/03 22:33 ID:???
知らない人は知らないと思うから「自称」と呼ばれても
仕方ないのかな?
普通の人100人に聞いたら何人知ってる?


168 :花と名無しさん:03/07/03 22:34 ID:???
少女漫画時代から考えれば「元」と言われても仕方ないかも。
最近仕事してなかったみたいだし。

169 :花と名無しさん:03/07/03 22:35 ID:???
知らない人は知らないだろうが、新聞やテレビの記者が知らないでは
済まない程度にはネームバリューがある人だよ。<イケスミチエコ

170 :花と名無しさん:03/07/03 22:35 ID:???
>>167
調べれば一発で分かるだろ。
そんな作家を自称漫画家扱いするか?


171 :花と名無しさん:03/07/03 22:36 ID:???
テレビで表札出ちゃった時点である程度裏は取ってると思うよ。
出版社が表に出ないのはなんでだろう。
まさか今だらけ事件でマスコミに反感持ってるとかw
ある意味出版社のいい加減な側面が出ちゃったわけだし。

172 :花と名無しさん:03/07/03 22:38 ID:???
>>171
作家の意向。被害者とイケスミ氏の間に何かあって、公になると
何かやばいことがあるとか?


173 :花と名無しさん:03/07/03 22:38 ID:???
もうこうなってくると報道された名前すら本名なのかどうか
疑っちゃうよワタシ…

174 :花と名無しさん:03/07/03 22:38 ID:???
本業アニメーター(フリー)
副業漫画アシ

この線はないかな?
これなら税務署も「漫画家」を名乗れと指導するだろうし。
(アニメーターはまだ国勢調査の職業項目にないんだと)

あと、ガサ喰った経験のある男向けエロ漫師とか…





175 :花と名無しさん:03/07/03 22:38 ID:???
イケスミチエコの娘はもう30くらいじゃ・・・?
確か自分と同世代だったと思うので

176 :花と名無しさん:03/07/03 22:38 ID:???
今Nステーションでまた表札が出てた。シール初めてちゃんと見たよ。
確かにイケスミチエコって書いてある……何なんだろ。

177 :花と名無しさん:03/07/03 22:39 ID:???
逆に被害者=イケスミ氏じゃないならそれはそれで
ゴシップマンセーなワイドショーや週刊誌が表札の件で
イケスミ氏にインタビューしないのもちょっと変じゃね?

178 :花と名無しさん:03/07/03 22:39 ID:???
確信犯だなN棄て。
何か知ってる香りがゆんゆん。

179 :花と名無しさん:03/07/03 22:40 ID:???
>>177
いや、それを全て断っているのでは。

180 :花と名無しさん:03/07/03 22:40 ID:???
イケスミせんせじゃないってー
連絡取れたもんよ
ピンピンしてるってー
ソース云々いう香具師は信じなくていいからねー(w
どうやってここでソース出すんだよ、私は元アシ●●と本名言えってのか?

181 :花と名無しさん:03/07/03 22:40 ID:???
ネットで調べても蒼馬はつぶれてるし、最近ぶんか社でも実際に
作品が出ていないわけだし。
本の購入サイトによっては作者名検索じゃ出てこないんだよ。
テレビ局によって自称、元、と呼ばれても仕方ないと思う。

182 :花と名無しさん:03/07/03 22:41 ID:K6s5Lp7J
さっきまたNステで表札アップで映ったけど、
あれって今日の映像かな?
まだイケスミチエコってシール張ってあった。

183 :花と名無しさん:03/07/03 22:41 ID:???
>>180
はいはい。
じゃサイト更新今すぐするようにお伝えください。w

184 :花と名無しさん:03/07/03 22:42 ID:???
>>183
どうしても被害者=イケスミチエコにしたいらしいな(w。


185 :花と名無しさん:03/07/03 22:43 ID:???
関係者の皆さん、ここで何を言っても誰も信用しないので
ご本人にサイトの更新をお勧めくださいね〜。
それ見たら信じますよw

186 :花と名無しさん:03/07/03 22:44 ID:???
>182
>表札映像
報道側でイケスミ氏が被害者と無関係だと言う裏付け取れたら、
その時点で過去映像でもモザイク入れると思われ…

187 :花と名無しさん:03/07/03 22:44 ID:???
サイトはオープン当初からまーったく更新されていないんでしゅよー(w
一度か二度文字情報が変わったぐらいなんでしゅよー
っていうか、先生に「サイト更新しろ」なんて言えませんってば!

188 :花と名無しさん:03/07/03 22:44 ID:???
>>180
本名言え!(W

>関係者と名乗る方は荒らしとみなします。
>(関係者であることが証明できる公式な発言以外は
>確定とみなしません。)

ちゃんと>>1に書いてある(書き方も修辞も厨丸出しなのは頂けないが)。
それができなけりゃ騙りと同じだ。

189 :花と名無しさん:03/07/03 22:45 ID:???
昨夜のニュース映像見た時点でほぼ確定してると思ったけど。
見れなかった山奥の山猿が自分がソース取れなかったから
否定派やってるのかな?

190 :花と名無しさん:03/07/03 22:47 ID:???
もしイケスミチエコ生存ならHPは
「更新」なんて暢気なレベルじゃないっしょ。
「緊急告知」だ。

191 :花と名無しさん:03/07/03 22:48 ID:???
そう、サイト作成は他の人がやってる。
更新なんてできないっしょ。
つか、今TV見た人から電話掛かってきて
驚いてる頃なんじゃないかな。

192 :花と名無しさん:03/07/03 22:48 ID:???
じゃあ娘の年齢が不一致って意見はどうなんだよ。
今のところそうであるともそうでないともいえないだろうが。

193 :花と名無しさん:03/07/03 22:48 ID:???
亡くなった方、司法解剖の後自宅に戻した後通夜、葬式、
その間だいたい3日〜1週間位か。
(解剖で一日戻ってこなかったりがあるので通常亡くなった
方より時間がかかると思う)

マスコミが葬式時にちょっと報道すると思う。それまでは何も
情報出ないかな。
遺族の意向なりで葬式出さない場合何も出ないまま終わるかも。

被害者保護の会ができたのもあって、殺人事件に遭われた
被害者に対する報道も前よりは減っている。
扱いはそれほどは大きくはならないとは思う。

194 :花と名無しさん:03/07/03 22:49 ID:???
そもそも娘がいるかどうかも分からないのに。
30くらいの息子がいるって話もあったぞ。


195 :花と名無しさん:03/07/03 22:49 ID:???
>>187
更新といっても…
安否の問い合わせが相次ぎましたがこの通り息災です
の一言を加えるだけでも誤解が解けると思う

196 :花と名無しさん:03/07/03 22:50 ID:???
娘はいません
息子だけです


197 :花と名無しさん:03/07/03 22:51 ID:???
子供は男。
すでに成人。

198 :花と名無しさん:03/07/03 22:51 ID:haI15VnP
俺の妹が花弥の娘さんと同級生なんだけど
妹に聞いてもクラス違うし話したこともないからよく分からないといっている
まったく、使えない奴だ>妹

199 :花と名無しさん:03/07/03 22:52 ID:fJjPmDvo
>>198
使えなくていいよ。
娘さんに対して不謹慎だ。

200 :花と名無しさん:03/07/03 22:53 ID:???
テロ朝でまた写ったね。イケスミチエコって。

201 :花と名無しさん:03/07/03 22:54 ID:???
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~moli/
>イケスミチエコはこのニュース(http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00034771.html)
>で映っている表札に千社札風のシールが張ってあって
>イケスミチエコと書いてあるように見えたから出た名前らしい。
>ネットでは画面が小さくて確認できないが。
>イケスミチエコは本名が違うので別人。
>実はただの千社札だったのではないだろうか。

こんなの見付けた。

202 :花と名無しさん:03/07/03 22:55 ID:???
マジでテロ朝はイケスミチエコ=漫画家のPNだってことに
気付いてないんじゃないか(w

203 :花と名無しさん:03/07/03 22:55 ID:???
イケスミさんに電話で直接聞いてみるか

204 :花と名無しさん:03/07/03 22:55 ID:???
表札にPNって出すん?
苗字だけとかならともかく



205 :花と名無しさん:03/07/03 22:56 ID:???
>>203
かけたってこのスレじゃ信用されないよ(w

206 :花と名無しさん:03/07/03 23:01 ID:???
友達の漫画家は、本名とPNの苗字の方を
ポストに出してるよ。編集部からふつーにPNで雑誌とか来るみたいだし

207 :花と名無しさん:03/07/03 23:08 ID:???
ところでさっきのN捨て見てなかったんだけど、
やっぱ「漫画家」って言ってたの?
それとも女性とか自称なんたらになってたのかな。

208 :花と名無しさん:03/07/03 23:12 ID:???
>201
全部2ちゃんのスレでいってたことを
転載してるだけやんけ。

209 :花と名無しさん:03/07/03 23:12 ID:???
知人の女性っていってた

210 :花と名無しさん:03/07/03 23:14 ID:???
>>207
単に「女性」だったと思う
その割りに、シールはやたらハッキリ映してた

211 :花と名無しさん:03/07/03 23:14 ID:???
つうかイケスミチエコなら「自称漫画家」などとよばれるはずがない。
なんべん言わせる気だ。

212 :花と名無しさん:03/07/03 23:16 ID:???
3日の報道では「自称」の文字は一切つかなくなかったから
とりあえず職業漫画家で板橋区に納税している人だと思われ

213 :花と名無しさん:03/07/03 23:17 ID:???
>>206
ああ、ごめん。>>204の「苗字だけ」は「(PNの)苗字だけ」って意味です。
苗字だけならわかるんだけど・・・

214 :花と名無しさん:03/07/03 23:19 ID:???
だから本人じゃないんじゃないか?
あのシール、例えばファン倶楽部のグッズとか付録とかで、
なんとなく貼ってるだけだったとか。

215 :花と名無しさん:03/07/03 23:22 ID:???
とにかく、イケスミセンセ本人をご存じの方、
お元気なら消息を早く出して下されと進言して下さいな。
心配でタマラン。

216 :花と名無しさん:03/07/03 23:23 ID:???
イケスミさんくらい有名どころなら
関係者、知り合いも多いはずで
その線から又聞きでも「本人らしい」という情報が入りそうなもんだ
(ソース出せ厨にたたかれまくるだろうが)
しかしそれが今まで一切なく、でてくるのは
「本人ではない」というものばかり。
なんで?

217 :花と名無しさん:03/07/03 23:26 ID:???
216に同意なんだよね…
無くなった方のお知り合いだけがイケスミさんだって言っていて、
イケスミさんと仕事でつき合ってた人からその話が出ないから不思議。
玄関にイケスミシール貼ってるのも不思議千万だけど。
しかしイケスミさんから正式なコメントが出ないから結局、何もわからん…

218 :花と名無しさん:03/07/03 23:27 ID:EgLmm0MI
「アレンジ」は名作だぞ。
あんな漫画書けるやつは他にはおらん。

219 :花と名無しさん:03/07/03 23:29 ID:???
日本舞踊をやっている方で、池角アサ子さんという方がいるようです。
イケスミさんの出身地である長崎市の公会堂で、4月に公演をしていたもよう。
花彌という名字では引っかかりませんでした。
この方がお母様だと考えると、やはり本名は池角で、被害者とは別人かと予想。

220 :花と名無しさん:03/07/03 23:36 ID:???
その方がお母さんと考える根拠が何もないのだが。
その方をお母さんと考える前に、池角が本名だと仮定してるじゃん。
それでお母さんと考えるとやはり池角が本名ですねって、
どういうマッチポンプなんだ。

221 :花と名無しさん:03/07/03 23:36 ID:???
ttp://www.fujiougi.com/2003.html

>219
これか。

222 :花と名無しさん:03/07/03 23:40 ID:???
220はまあ落ち着いて、
イケスミが本名でないと仮定した場合
イケスミが本名だと仮定した場合の両方を考えてみてはどうかね?


223 :花と名無しさん:03/07/03 23:44 ID:???
いけすみちえこ。池角千恵子。

わざわざペンネームとして選ぶほどの要素が全然無い名前だな。

224 :花と名無しさん:03/07/03 23:45 ID:???
>>222
池角が本名なら被害者=イケスミの可能性が消える
池角が本名でないなら被害者=イケスミの可能性が高くなる

225 :花と名無しさん:03/07/03 23:45 ID:???
どうでも良いけど、この人の名前ってずっと
イケスエミチコだとオモテタYo

226 :花と名無しさん:03/07/03 23:45 ID:???
池角が本名だっていうソースも、結局既出のページでしか確認できんしね。
あれもどこまで信用すべきか…。
親に内だったってことであれば、当然PNは違うものにするのではないだろうか。
イケスミはあくまでもPNで、あのページで出してる本名も、自ら偽ってて
本名は完全に非公開っていう可能性もあるし。

227 :花と名無しさん:03/07/03 23:45 ID:???
窓口に使う友人の本名をPNにチョイスしてみた…まさかな

228 :花と名無しさん:03/07/03 23:45 ID:qVK3Ghr0
イケスミ先生とは別人だとしても昨日の…しかも最悪な事件の被害者の事で私じゃありませんともコメントできないでしょう。被害者の事考えると…

229 :226:03/07/03 23:46 ID:???
× 親に内
○ 親に内緒

スマソ

230 :花と名無しさん:03/07/03 23:47 ID:???
>228
なんでだよ。
被害者は気の毒だけどそれはそれ、これはこれだろう。
イケスミさんに人違いで取材やら確認が殺到してるとしたら
何か表明すべきなんじゃないの。普通。

231 :花と名無しさん:03/07/03 23:47 ID:???
>>226
あ、オレが持っている日本漫画家名鑑500って本にも池角が本名って
書いてあるよ。
外出のHPのネタ元はこの本だな。
ちなみにPNの由来は本名が間違って読まれることが多いんで
カタカナにしたそうだ。


232 :花と名無しさん:03/07/03 23:48 ID:???
当人と仮定すると、今までの
「編集者が生きているといっている、写真と顔が全然違う、男の子はいるが成人しており女の子はいない
板橋在住ではない」
は全部嘘というわけか。
しかし「死んだ説」としての情報やうさんくさい騙りがひとつも無いのはなぜ?

233 :花と名無しさん:03/07/03 23:48 ID:???
単にイケスミさんのファンでシール貼ってただけなのかも。
テレビに映っていたのは、付録のシールだったとか?
私もファンではないが、
どっかの店で貰った細川千栄子のイラスト付きマグネットを
我が家の冷蔵庫に貼りつけてるよ。


234 :花と名無しさん:03/07/03 23:49 ID:???
>228
自分と混同視されてしまっている被害者の事考えたら、
(心配しているファンのためにも)普通は生存報告くらいしないか?

235 :花と名無しさん:03/07/03 23:51 ID:???
表札の映像まだ見てないんだけど、斜めに貼ってあったとか?
本名にしろPNにしろ、自分の名前表札に出すのに斜めに貼る人も少なそうな
あと、イケスミチエコは千葉県人だったような気がするが…

236 :226:03/07/03 23:51 ID:???
>231
ああ、たしかにイケカドとか読んじゃうかも。
その由来が本人のコメントなら、信憑性は高いなあ
やっぱ別人で、表札のシールから考えると少なくとも関係者かね。。。


237 :花と名無しさん:03/07/03 23:54 ID:???
被害者はイケスミさんのアシスタントだったと
某社編集から聞いたと書き込んだ人がいたが、
「脳内カエレ!」
と言われて、それ以降書き込んでいない。

238 :231:03/07/03 23:58 ID:???
ところでさっきの本によるとイケスミチエコさんの趣味は油絵となっているのだが
被害者の部屋にそれらしきものはあった?


239 :花と名無しさん:03/07/03 23:58 ID:???
私も他のスレでは脳内厨かと思うけど、
このスレは事が事だから、本当に関係者の人が書いてるかなと思ってしまう。

なのでイケスミ先生は無事だというのが信憑性高いかなと思う。

240 :花と名無しさん:03/07/03 23:59 ID:???
煽られる書き込みにはそれだけの信憑性しかない。
真実味のある話ならもっと聞く耳持つ者がいるだろう。

241 :花と名無しさん:03/07/04 00:04 ID:???
何故マスコミが作家名を公表しないのか

イケスミが本名でないと仮定した場合
1A 名前を出すほどの作家ではない/作品が見付からない
2A 作品がエロすぎて名前を出せない
3A 同名の有名作家(イケスミチエコ)がいるため名前を公開できない
4A 家族の意向
5A 作家であることが今回の事件と関係がある(たとえば犯人の妻も漫画家だとか)
6A 脳内作家である(なんちゃってイケスミチエコ)

イケスミが本名だと仮定した場合
1B 家族の意向
2B 親族に有名人がいるため、波が立つと困る
3B 子供がいるから
4B あまり報道されたくない事実が隠されている
(思いつくのは故人と犯人の妻の痴情関係くらいだが)


242 :花と名無しさん:03/07/04 00:05 ID:???
>>241
さすがに3Aはないだろ。


243 :花と名無しさん:03/07/04 00:06 ID:???
イケスミさんのHP更新されたぞ。

244 :花と名無しさん:03/07/04 00:07 ID:???
http://ikesumi.mac-time.ne.jp/private/index.html

245 :花と名無しさん:03/07/04 00:11 ID:AMJik6w1
なんか・・・御大のあのコメント、死者にムチ打ってないか?

246 :花と名無しさん:03/07/04 00:11 ID:???
誰だよ、イケスミチエコを殺したくてしょうがない私怨チャンはよ。

247 :花と名無しさん:03/07/04 00:11 ID:???
一件落着ですね。
というかこれでまた振り出しだわ。

248 :花と名無しさん:03/07/04 00:11 ID:???
>>245
そりゃ自分の名前を騙られればねぇ。
本当は被害者との間に何かあったんじゃねぇか?


249 :花と名無しさん:03/07/04 00:11 ID:???
アシって話もデマだったのか。。。
イケスミ先生大変だったね。でも安心しました。




そしてこれ以上、被害者に関して詮索するのは
悲しいことになりそうな気がする。

250 :花と名無しさん:03/07/04 00:13 ID:???
>>248
ご本人じゃないことが確認されたんだから、もうこれ以上
イケスミさん関連で詮索するのやめようよ・・・

251 :花と名無しさん:03/07/04 00:13 ID:???
先生…名前をかたられて不愉快だったのはよくわかるけど、
被害者の方への配慮をもうちょっとしたほうがいいんじゃないの。
こりゃ叩かれてもしょうがない書き方だよ…

252 :花と名無しさん:03/07/04 00:13 ID:???
ホラミテ見ろ〜
生きてるって言ったジャンか〜
なんでもかんでも嘘呼ばわりイクナイ!

253 :花と名無しさん:03/07/04 00:14 ID:???
ここで発言してくれた関係者、事実で示せと反論したちゃんねら、
作家に連絡を取ってくれた方、みんなにごめんなさいありがとうと言いたい。
これで今晩ゆっくり眠れます。

254 :花と名無しさん:03/07/04 00:14 ID:???
まぁ、名前を騙られるのは腹はたつだろうね、ペットを亡くして落ち込んでたみたいだし。

255 :花と名無しさん:03/07/04 00:15 ID:???
騙りかどうかもわからないのに御大のコメント、容赦ねえな。
あれじゃ被害者も被害者の娘も可哀想だ。


256 :花と名無しさん:03/07/04 00:15 ID:???
そうなると、またしても手がかりゼロの状態か。

257 :花と名無しさん:03/07/04 00:16 ID:???
703 名前:花と名無しさん[] 投稿日:03/07/02 23:59 ID:hQELmZAH
196 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/02 23:55 ID:qsq3fOwM
私は関係者ですがイケスミ先生は御存命も御存命。
名前を騙られて警察マスコミから取材攻勢がうるさくて
参ってるようです。
写真を見れば髪型も顔も全くちがいます。
他人の面倒をよく見る方ですが刺されるような関係の人間は
来ないと思います。
狂信的なファンや絵を真似する人は大勢いますが
素直に喜べない悲しさで困っておいでです。

結局この関係者は本物だったのか(ひょっとして本人?)。
いずれにしても全くの無関係とは考えられないな。
もっともイケスミチエコさんが本当のことを全て告白するとは
思えないが。


258 :花と名無しさん:03/07/04 00:16 ID:???
私の消息について・・・


 お待たせいたしました!! 御無沙汰の”再会”です。
 イケスミチエコは元気です!ホームページの案内人姫ちゃん、ベルちゃんを見取ってやっと落ち着いたところです。我が娘(お犬様達)を癌で亡くして悲しみに暮れておりました。
ベルちゃんの命日、7月2日にとんでもないニュースが入り、驚いております。多くの方に心配していただき、TV、新聞、警察の電話攻撃に参っております。
ニュースにありました板橋の殺傷事件の”ハナヤマスミ”さんとおっしゃる方は全く存じ上げておりません。お亡くなりになられて御冥福をお祈りします。
 「イケスミチエコ」は私ひとりです。本名です。
 同姓同名の方もおりません。それに娘も産んでおりません。
 TVで見た写真の方と私はにても似つかないお方でした。
 もしもお持ちの方は 1996年光文社発行のイラスト集「歴史の中の愛に燃えた女達」の中に高田真由子さんと対談しているちょっとふてくされた私の写真があります。御覧になっていただければ一目瞭然だと思います。
私は写真が大嫌いなので、公には出してません(ブスなので)。

259 :花と名無しさん:03/07/04 00:16 ID:???
 私にはゴーストライターもマネージャーも、分業とかそう言うものは一切ございません。
 漫画家として四十ウン年たちますが、多くの仲間達(アシスタントとは呼ばない)と一緒に漫画が好きという情熱だけで、何人ものプロを育て上げました。たくさんの会社で作品を発表しております。
コピーされたり、真似されたり、多々ありますが、私は真似をされる事はあっても、真似するような事は致しません。
 当たり前の事ですがカラーもひとりで塗っております。学童絵の具です。この事は作品のお遊びコーナーにも何度も書いています。
 以前、手塚先生と、ペンと紙で自分の想像だけでお話を作り上げるのが楽しい事と語り合ったものです。今もそれは変わりません。
 一介の漫画家の名前を他人に使われるという事に悲しみと驚きを感じます。
 私のファンの方々はとても優しく、温かい人たちなので今回の件を知りショックを受けておられる事でしょう。そのような方達の中には私の名前を無断で使用するような方はいないと信じております。
 これから子細な事情などは警察の話などで分かる事だと思いますが、”ハナヤマスミ”さんと私は一切関係ございません。
 仲間や知人、ファンクラブにもおられませんでした。
 心配して下さった皆様に取り急ぎ御報告致します。


 15年もの間、人生とともに生きた我が「娘」姫ちゃんを亡くした悲しみにうちひしがれている時のショックな事件です。
 また問い合わせ等で御迷惑御心配をお掛けしましたFM浦安様にはお詫びとお礼を申し上げます。

 御心配をお掛けしました皆様、これからも応援よろしくお願い致します。
 本当に本当にありがとうございます。

P.S 
「蒼い炎」の件について情報をくださった多くの皆様ありがとうございました。やはりファンの方々はとても優しくて私は幸せです。

 後日今回の事件についていろいろ分かり次第お知らせ致します。

2003年7月3日 イケスミチエコ

260 :花と名無しさん:03/07/04 00:17 ID:???
先生の名前騙っている人が!って感じで連絡受けたのかもしれないし
大量?のちゃねらーにヲチられているって認識もないんだろうけど


いい年こいてありゃ痛すぎ

261 :花と名無しさん:03/07/04 00:17 ID:???
あとは先生サイドで何か続報出すのを気長に待つか…

やり方によっちゃー先生叩かれかねないから慎重になった方がいいと思うが


262 :花と名無しさん:03/07/04 00:17 ID:???
イケスミさんは関係ないことがわかったんだから、叩くなよ。
表札にいかにも自分ですって風に名前かかれて、
それをアップで報道されてもめごとに巻き込まれたら
そりゃ腹も立つだろ。
とりあえず、一部事実判明して結構でした。

263 :花と名無しさん:03/07/04 00:18 ID:???
で、>>26に出てきて事情を説明してほしいわけだが。


264 :花と名無しさん:03/07/04 00:18 ID:???
「騙り」として扱ってるってことは、
イケスミさんのとこにマスコミや警察からいった連絡から
そう判断したんだと思うよ。
真実もわからないのにやたら叩くのやめれ。

265 :花と名無しさん:03/07/04 00:19 ID:???
>漫画家として四十ウン年

確か15歳デビューなんだよね?
すると、そもそも年齢からして違ってたわけだ・・・

266 :花と名無しさん:03/07/04 00:19 ID:Yi4QxMDb
板橋出身って?年齢はわかんないけど50歳くらいかもだし。
まつざきあけみじゃないよね?
 ありませんよーに!

267 :花と名無しさん:03/07/04 00:20 ID:???
15年も一緒に過ごした愛犬を亡くした上に、自分も氏んだことに
されたらそりゃたまらんだろう。
マジで慌てて書いたんじゃないの。

268 :花と名無しさん:03/07/04 00:20 ID:???
>>263
結局>26は騙されてたんだろ。


269 :花と名無しさん:03/07/04 00:20 ID:???
でもけっきょく、謎が深まっただけだね…。
漫画家漫画家連呼したマスコミは責任もって事態を収拾しろよ〜。

270 :花と名無しさん:03/07/04 00:21 ID:???
無関係なのに警察やマスコミに攻撃されりゃ気も立つだろよ。
ありとあらゆる可能性で無関係だと主張したかったんでしょ。

犯人が捕まってたからよかったよーなものの
これで事件未解決だったら、もっと大変だったろうね。

271 :花と名無しさん:03/07/04 00:21 ID:???
イケスミさんはこの件について多分一日100本以上の問い合わせがあったと思うよ。
ちょっと、気持ちに余裕がなくなっちゃうのもわかるよ・・・・。

誰も責めたくないよ。悪いのはDV男なのに。
死んじゃった花弥さんかわいそう・・・・。



272 :花と名無しさん:03/07/04 00:22 ID:???
そう。26さん戻ってこい。


273 :花と名無しさん:03/07/04 00:22 ID:???
>>266
もうそういうのやめようよ。

274 :花と名無しさん:03/07/04 00:22 ID:???
報道されてない騙りの実態があったのかもよ。
近所にくばってた本が本当にイケスミさんのものだった、とかさ。
後日詳しくって言ってるんだから、それを待とう。
巻き込まれた人も被害者だよ。安易に叩くな。

275 :花と名無しさん:03/07/04 00:23 ID:???
>266
次から次へと漫画家の名前あげてくの、もうやめれ。
被害者は多分自称だ。事件としては気の毒でいたたまれないが…

マスコミが自称とかに語調を変えたのも、
フェードアウトしたかったんだろう。被害者がホントにかなしい存在になる。

276 :花と名無しさん:03/07/04 00:24 ID:???
残った謎
1.そもそも被害者は本当に漫画家なのか?
2.何で被害者はイケスミチエコの名を表札に出していたのか。
3.何でテロ朝はしつこくイケスミチエコの名を映したのか?

277 :花と名無しさん:03/07/04 00:24 ID:???
イケスミ先生のコメントは、マスコミや心ない人たちから言われたことに
ひとつひとつ反証をあげていっただけのような気がする。
大変な時期に大変なことに巻き込まれたんだからこれ以上叩きたくないよ。

278 :花と名無しさん:03/07/04 00:24 ID:???
しかしそうすると母子は何で生計を立てていたのかという疑問が…。

279 :花と名無しさん:03/07/04 00:25 ID:???
>>278
離婚した旦那からもらう慰謝料。


280 :花と名無しさん:03/07/04 00:27 ID:???
テロ朝はイケスミチエコさんに謝罪しる!

281 :花と名無しさん:03/07/04 00:28 ID:???
ひょっとしたら近所のDQNが
『同年代の女性漫画家の名前表札に貼っておけば祭りでワショーイ!』
とか考えてシール貼ったのかも

だから、確定情報無しに被害者を批難するのは止めれ。
娘さんの心情とか考えると見るに耐えない。

282 :花と名無しさん:03/07/04 00:28 ID:???
>280
なあ。
ウラもとれてないのに恣意的な情報操作しやがって。
報道被害だろこれ。

283 :花と名無しさん:03/07/04 00:28 ID:???
漏れはテロ朝はイケスミさんを無理矢理引っぱり出していんたぶーなぞ
撮って視聴率を取りたがっているんだろうと憶測している。

284 :花と名無しさん:03/07/04 00:29 ID:???
>281
事件が報道された後で、DQNが現場にそんな細工できるわけないだろう

285 :花と名無しさん:03/07/04 00:29 ID:???
学習系漫画じゃ生計が成り立つはずもないし
やっぱレディコミ系か

286 :花と名無しさん:03/07/04 00:30 ID:???
ここで>26あるいはイケスミチエコだと信じていたご近所さんが一言、
「花弥さん御自身がイケスミチエコだって言ってましたよ」
と証言してくれれば、故人の狂言説が確定し、これ以上の犠牲者(作家さん)を出さずにすむのですが。

故人の冥福は心から祈るが、ご近所さんカモーン

287 :花と名無しさん:03/07/04 00:30 ID:???
一応いっとくけど、漫画がエロいからペンネームを報道できないとか
言ってる椰子、そんなことありえないから。
渡辺やよいの漫画のエロさを知らんのか?
それに杉崎くうるさんの漫画も801だったがバリバリ報道してた。

288 :花と名無しさん:03/07/04 00:30 ID:???
これ以上の詮索は無意味でしょう。


289 :花と名無しさん:03/07/04 00:33 ID:???
しかしニュース番組って思いのほか無責任だね。
当人であるかないかも確認せずに
実在する漫画家の名前シールアップするとは。
ワタシがイケスミさんだったら、テレビ局に一番腹立てるし、何らかの抗議するよ。

290 :花と名無しさん:03/07/04 00:34 ID:???
ていうかエロい漫画を普通ご近所の人に見せるか?
やっぱり脳内か騙りじゃないかなぁ。


291 :花と名無しさん:03/07/04 00:35 ID:???
>289
「破線のマリス」思い出したよ。
こんな映像たれながして、犯罪的じゃないの?

292 :花と名無しさん:03/07/04 00:35 ID:???
>>284
犯人も捕まって現場検証も終わってるアパートの玄関に近付くのなんか難しくねーだろ。
マスコミだって張り付いてねーし。
あのシール斜めにてきとーな貼り方してたし、あれなら通り過ぎざまに貼れるよ。
騙りで御近所に自分がイケスミ先生だって言ってんなら、もっと綺麗に貼ってあんだろー

293 :花と名無しさん:03/07/04 00:37 ID:???
>>292
んじゃ何でイケスミチエコなんて言っちゃ悪いけど現時点でマイナー
な作家の名前を張るんだ?
普通のDQNならそれこそ鳥山明とか長谷川町子なんていうのを張る
んじゃないか(w。


294 :花と名無しさん:03/07/04 00:37 ID:???
>>287
渡辺やよいは本人が堂々と公表してるから問題ないと思うんだが。
報道できない云々は「遺族が希望した場合」とかの話でしょ?

295 :花と名無しさん:03/07/04 00:37 ID:???
これだけの事件なんだからさ、
表札の横にペンネームっぽいシールがあったら普通
「これはあなたのことですか?」って当人に確認しない?
それから流すもんでない?

これほどいいかげんだったとは・・・・・・

296 :花と名無しさん:03/07/04 00:37 ID:???
テレビ局が写らないように気を付けるか
モザイクを入れるべきだったのでは?

297 :花と名無しさん:03/07/04 00:38 ID:???
26さん、怒らないから、щ(゚д゚щ)カモーン

298 :花と名無しさん:03/07/04 00:38 ID:???
>292
通りに面してるわけでもない、敷地の中だぞ。
愉快犯にしては不自然すぎる。
つか、なぜなさそうなその説にそんなにこだわる?

299 :花と名無しさん:03/07/04 00:38 ID:???
>>293
そんなの一発でばれちゃうからだろ?
DQNでもわかる理屈だろ。

300 :花と名無しさん:03/07/04 00:39 ID:???
真相は藪の中か…。
唯一真相を知りそうなイケスミ先生も全てを語ることはないだろうなぁ。


301 :花と名無しさん:03/07/04 00:39 ID:???
>294
遺族が「報道しないで」と言えばマスコミが考慮してくれるとでも?
死んだ時下着姿だったとか、男と夜飲み歩いてたとか、
風俗で働いたことがあるとか、なんの非もない被害者の私生活があばかれることなんて
日常茶飯事じゃん。

302 :花と名無しさん:03/07/04 00:39 ID:???
まあ、イケスミさんのコメントもわかるよ。
いきなり、殺されたとか噂が立って、しかもニュース番組で
イケスミチエコとか出てて、いろんなところから電話やらメールやら
殺到でさ。気分悪いし、かなり動揺してるだろうから
あんなコメントになっても仕方ないと思われ。

多分、被害者がイケスミさんのファンかイケスミさんのアシ経験してたんじゃない?



303 :花と名無しさん:03/07/04 00:40 ID:???
そもそもなんで「イケスミチエコの」「名前シール」なんだ。
テプラで作るのか?いまどきテプラを持っている香具師がそんなにご近所にいるか?

何にしても、含みを持たせて何度も放送したテレビ朝日が一番悪い。

304 :花と名無しさん:03/07/04 00:41 ID:???
テロ朝はお詫び報道すべきだ。
「たびたびアップになったイケスミチエコという名前は
ご当人には関係の無いものでした、ご迷惑をおかけしたことをお詫びします」って。

それとも被害者の恥になるからしないの?
イケスミさんの立場って・・・

305 :花と名無しさん:03/07/04 00:41 ID:???
>302
一切関係ないし面識もないって言ってるぞ。

306 :花と名無しさん:03/07/04 00:41 ID:SiEojTAL
テレ朝はタトゥ騒ぎで続けてやってくれたね。 ちゃんと下調べしないからだよ

307 :花と名無しさん:03/07/04 00:43 ID:???
>>305
じゃあファンなのかな?
そのシール、付録っぽくなかった?

308 :花と名無しさん:03/07/04 00:43 ID:???
あのシールは元々事件が起こる前に張ってあったのか?
あの映像流れたのは2日に入ってからだっけ?
だとしたらイタズラもありうるな。。

309 :花と名無しさん:03/07/04 00:43 ID:???
これ被害者だったからまだいいもののさ。
もし殺人事件の加害者が、勝手に漫画家の名前シール張ってたらどうよ?で、逃亡。
それをそのまま報道したら?
これは損害賠償ものじゃない?

310 :花と名無しさん:03/07/04 00:44 ID:???
悪戯の可能性があるとすれば近所のDQNではなく
イケスミチエコに個人的恨みを持つ香具師だろう。

311 :花と名無しさん:03/07/04 00:45 ID:???
同人作家でもPNが出たくらいだもんね。
「お母さんは漫画家なのよ」って言ってる母の言葉を
そのまんま娘や近所の人が鵜のみみしてたのかも。
そういえば娘の級友らしき少年のインタビューがあったね。
「亡くなったお母さんは何してたひと?」
「あー、漫画家。学校新聞とかに、漫画描いてた」

学校新聞だもんね…。

312 :花と名無しさん:03/07/04 00:45 ID:???
310の線が濃いかも。
いずれにしても馬鹿テロ朝の罪は重い。

313 :花と名無しさん:03/07/04 00:45 ID:???
俺がこだわってんのは、実際にDQNがそういうことをやったかじゃなくて
確定情報も無しに被害者を貶めるような発言がムカツクってゆー点だよ。
確かにDQNのいたづらっていう説は現実味が薄い。
だが可能性は0ではないだろ。
被害者に非が有るっていう情報が脳内以外に無いのに決めつけんなボケってことだ。

>>293
アフォか。
大御所なんぞ語ったらすぐに出版社からコメント出て祭りにすらならねーだろが。

314 :花と名無しさん:03/07/04 00:46 ID:???


315 :花と名無しさん:03/07/04 00:46 ID:???
そういえばちょっと前のかきこみで「最初の報道では表札の下にシールなんかなかった」
っていう書き込みあったよね、ほんとのとこどうなんだろ?

316 :花と名無しさん:03/07/04 00:46 ID:???
>>313
限りな〜〜〜〜く0に近いけどな(w。

317 :花と名無しさん:03/07/04 00:47 ID:???
でもイケスミさんは「どっかの電波が私の名を騙っていた」と
確信してるかのようなコメント出してるからねえ…。
マスコミや警察からなんらかの説明は受けてるだろうし、
その上でああいうコメントを出すということは、
何か確信があるんだと思うけど…。
少なくとも現時点での警察&マスコミの見解は
「被害者がイケスミさんの名を騙っていた」ってことじゃないの?

318 :花と名無しさん:03/07/04 00:48 ID:???
が…学校新聞作家…

319 :花と名無しさん:03/07/04 00:49 ID:???
日テレは遠くからとってるらしくて、手前にあるらしい手すりみたいなものがぼんやり映り込んでたせいで
表札も部屋のプレートもはっきり見えなかったけど、何か貼って
あるようには見えたよ。
それにあのシール、端が折れててけっこうくたびれてた。
昨日今日貼ったものには見えなかったけど。

320 :花と名無しさん:03/07/04 00:49 ID:???
騙りだとしたら、さすがにマスコミ的にも被害者に対していたたまれなくて
漫画家→自称→女性と、さりげなくフェードアウトしたんじゃなかろうか。

321 :花と名無しさん:03/07/04 00:49 ID:???
>>317
どっかのデムパであるのは確かだろ。花弥さんかどうかはともかく。
じゃああれを張ったのがどっかのいいひとだといえばいいのか。

322 :花と名無しさん:03/07/04 00:49 ID:???
>>277
同意です…叩く気にはならないよ

323 :花と名無しさん:03/07/04 00:50 ID:???
学級新聞発言きいてないからわからんけど、単に
「漫画家である。(その職業を生かして)学級新聞にも絵をかいてくれた
ことがある」と言いたかったんじゃないの?
中学生なら学級新聞に絵をかいただけで漫画家扱いするほど馬鹿じゃないだろう。

324 :花と名無しさん:03/07/04 00:51 ID:???
>321
日本語通じてるか?
イケスミさんは「亡くなった人がイケスミチエコの名を騙った」
と確定したかのごとくコメントしてる、って言ってんだよ。

325 :花と名無しさん:03/07/04 00:51 ID:???
生きていてとりあえずよかったというところだと思うけどな・・・

何でほんとに迷惑こうむった側のイケスミさんが叩かれなきゃならんのか

326 :花と名無しさん:03/07/04 00:51 ID:???
320がファイナルアンサーのような気がしますので、
私もこのスレからフェードアウトします…
なんか悲しい事件だぽ…

327 :花と名無しさん:03/07/04 00:51 ID:???
>少なくとも現時点での警察&マスコミの見解は
「被害者がイケスミさんの名を騙っていた」ってことじゃないの?

そういうことにしたいのか? キミは


328 :花と名無しさん:03/07/04 00:52 ID:???
>>323
でもPNやどこで描いてるかくらい知ってたら言うだろ。
少なくとも学校新聞に描いてる漫画しか知らなかったって事。

329 :花と名無しさん:03/07/04 00:52 ID:???
>327
もうその「〜ということにしたい香具師がいるようですね」
シリーズ飽きたから。

330 :花と名無しさん:03/07/04 00:53 ID:???
>>327
他にどんな可能性があるのかね?
まさかどっかのDQNがシール張ったと思っているのかね(w。

331 :花と名無しさん:03/07/04 00:53 ID:???
テレ朝責任とれ〜!

332 :花と名無しさん:03/07/04 00:54 ID:???
>>324
それはとりようでしょ。
自分の名を勝手に表札に張られれば、そういうカラーにもなるわな。
「かのごとく」であって「確定した言い方」じゃないならオッケーの範囲だと思う。

333 :花と名無しさん:03/07/04 00:54 ID:???
シールだけじゃイケスミさんがあそこまで怒りをあらわにする必要はない。
報道されてない騙りの実態が他にもあったのかもよ。

334 :花と名無しさん:03/07/04 00:56 ID:???
騙りだとして、それがわかった時点で
職業をフェードアウトさせたのであれば、
映像の配慮もして欲しかったな。。。
今回被害者をはじめ、どれだけの人間がとばっちり食ってるんだ…(ガクガク

335 :花と名無しさん:03/07/04 00:56 ID:???
シールだけってアンタ。
そのシールひとつでどれだけの迷惑をこうむったと思う?
誰だっておこるがな。

336 :花と名無しさん:03/07/04 00:58 ID:???
>334
近所の人達が言ってた、「私の描いたんです」と
コミックスをあげてたこととかな。。。
その時点でマスコミは現物も見せてもらってたのではないだろうか。

337 :336:03/07/04 00:58 ID:???
>334
じゃなくて>333。

338 :花と名無しさん:03/07/04 00:59 ID:???
ていうか被害者の方が、イケスミさんのファンってことでいいんじゃない?

ほら、好きな有名人の名前入りグッズを持ったり、
書いたりすることって、よくあるじゃない。

わかりやすいところで、好きなアイドルとかの名前書いたりしなかった?
被害者の人は、イケスミさんが好きだったんだよ。
確かに長谷川さんや鳥山さんより、知名度は低いけど
それなりに有名だし、オタの一人や二人ぐらいいるでしょ。



339 :花と名無しさん:03/07/04 01:00 ID:???
>335
文全体の主旨でなくて些末な表現にケチつけんのやめれ。
334はイケスミ先生を叩いてるわけじゃない。

340 :花と名無しさん:03/07/04 01:00 ID:???
鳥山明の名前を使う人なんて居るわけないだろ
名古屋在住だって有名だし。

341 :花と名無しさん:03/07/04 01:00 ID:???
>>333
ここでこれだけ騒いだんだから、イケスミさんの所にも
相当量の問い合わせが殺到したと思われますが。

イケスミさんが怒るのはわかる。
けれど事実はあまりにも悲しいようなので
亡くなった方の親族の事を考えて、これ以上は
触れない方がいいかも…。


342 :花と名無しさん:03/07/04 01:01 ID:???
そういえば夜のニュースではどこも「板橋の女性殺害事件」
って言ってたような気がするねー。
漫画家って言ってたのはお昼まで。
イケスミさん本人ではないという確証がとれたからかなあ。

343 :花と名無しさん:03/07/04 01:01 ID:???
>336
同意。ありそう。

344 :花と名無しさん:03/07/04 01:02 ID:???
可能性の一つは否定されたけど、
より大きな謎が残ってしまって少しもすっきりしません。

345 :花と名無しさん:03/07/04 01:03 ID:???
その謎の答えは案外下らない内容だったりして。


346 :花と名無しさん:03/07/04 01:04 ID:???
>>341
残された家族の方がこれ以上悲しい思いするのは、気の毒だよね。。。

347 :花と名無しさん:03/07/04 01:04 ID:???
仮に被害者がイケスミチエコさんの名前を騙っていたとしたら
何でその名前を騙っていたのか?
それが最大にして永久に明かされることのない謎だな。


348 :花と名無しさん:03/07/04 01:06 ID:???
>>347
まあ二十代くらいまでのファンならわからんコトも無いけど・・・
年齢を考えると・・・しかもそれほどと言うかほとんどカリスマ性のない作家だし
謎ではあるな・・・

349 :花と名無しさん:03/07/04 01:11 ID:???
現時点での結論

479 :名無しさん@4周年 :03/07/04 00:54 ID:sbnpYCX1
イケスミチエコ氏の全くの無関係という公式発表により、
表札の名前の件と合わせて虚言癖のあったオバチャン説が
真実味を帯びて来たワケだが。


350 :花と名無しさん:03/07/04 01:11 ID:???
>>347
昔は少女漫画家で人気あったと思うよ>イケスミさん。
模写してたとか、似た絵が描けたんじゃない?
52歳くらいの昔少女漫画家ファンならありえるような。

351 :花と名無しさん:03/07/04 01:12 ID:???
ま、被害者がイケスミチエコさんの名前を騙って銭儲けを
していなけりゃいいんだけど。


352 :花と名無しさん:03/07/04 01:13 ID:???
じゃあイケスミ信者という結論でいいですか?

自分も好きな作家さんのシール貼りたいなとは思ったことある。
サインの感覚で貼ったのかもね。


353 :花と名無しさん:03/07/04 01:13 ID:???
いろんな意味でかわいそうな事件になってしまうかもって
思うと、マスコミが呼称を変えていったのもそれでいいんじゃ
と思ったり。
でも(騙りだったと仮定すると)下世話週刊誌とかで取り上げ
られることもありそうな…。うーん。

354 :花と名無しさん:03/07/04 01:15 ID:???
>>353
まぁ、悲しいけど今は暗いニュースは山ほどあるからね。
この件に関してはこのままフェードアウトしそうな気がす
るね。


355 :花と名無しさん:03/07/04 01:20 ID:???
新しい燃料が投下されるまでこのスレも小休止か。


356 :花と名無しさん:03/07/04 01:23 ID:???
やっぱ騙りっぽいですね・・・。

多分イケスミ先生は警察から色々と聞かされているんじゃないかな。
多分警察も表札に「イケスミチエコ」というシールが貼ってあったという
だけじゃ電話はしてこないような気もする。多分、近所に聞き込みをして
近所の主婦が貰ったコミックというのがイケスミチエコ先生の作品だったんだと
思う・・・。で、被害者に関係があるんじゃないかと思って警察も事情を聞きに
行ったんじゃないかな。で、ファンクラブの名簿やら過去のアシスタントの
名前やら調べなきゃいけなかったんだと思う。きっとその疲れと怒りであんな文に。

イケスミ先生もはっきり「騙られた」と言う以上ただ表札にシールが
貼ってあっただけじゃないでしょう。おそらく他にも名前を使われて
いたんだと思う。脳内決定じゃないかな、おそらく・・・。

357 :花と名無しさん:03/07/04 01:27 ID:???
26 名前:花と名無しさん[] 投稿日:03/07/03 18:10 ID:U3NAfMVk
>>23
すごくいい方でした
よく以前働いていたお店にきてくれてたんです
コミックや画集も出してた方ですので
ただのおばさんじゃないですよ


30 名前:花と名無しさん[] 投稿日:03/07/03 18:15 ID:U3NAfMVk
>>28
イケスミ先生ですよ
ソースだせとか言わないで下さいよ
お店の常連さんで画集など直接見せてもらった事が
あるだけですから

結局これも本当臭いな

358 :花と名無しさん:03/07/04 01:28 ID:2MhxKcrx
業界通の知り合いがいたので聞いて見た。
花弥さんて、同人やってる人で イケスミさんの
アシスタントをやってたそうです。

359 :花と名無しさん:03/07/04 01:28 ID:???
ふと思ったんだが、騙りだとして、加害者の男が
「漫画家で有名みたいだし、殺せば大事になって妻が戻ってきてウマー」という
殺害動機につながってたりしたら、もう絶句するしかないな…


360 :花と名無しさん:03/07/04 01:29 ID:???
>>358
そうなのか。
HPのコメントじゃ知らないって言ってたけどアレはウソなのか?


361 :花と名無しさん:03/07/04 01:30 ID:???
>358
業界通ってのがすでにウソくさいんですが

362 :花と名無しさん:03/07/04 01:30 ID:???
騙った騙らないよりも、DV法はこれをきっかけに改正されるかなと思ったりも。
万一本当に騙ってたとしたら良くないけど、とばっちりで酷い事件に巻き込まれた
のもまた事実だし。
はあ、娘さん、いろいろかわいそう…。

363 :花と名無しさん:03/07/04 01:30 ID:???
>>358
>>258-259を読めって。イケスミ先生がファンクラブにも過去のアシスタントにも
知人にもいないって言ってるじゃないか。


364 :花と名無しさん:03/07/04 01:31 ID:???
知り合いってのがすでにウソくさいんですが

365 :花と名無しさん:03/07/04 01:35 ID:???
なんかそっとしておくのが一番いい気がしてきた。。。
ご冥福をお祈りします。

366 :花と名無しさん:03/07/04 01:37 ID:???
知り合いなら、知り合いって書くよね。
書いても、イケスミさんに落ち度はないわけだし。

画風が似ていただけだと思う。

367 :花と名無しさん:03/07/04 01:38 ID:S8UIvVJ9
>11:母親が日舞師匠のため、被害者=イケスミチエコと公表したくない説

意味がわかんない・・・(´・ω・`)ショボーン

368 :花と名無しさん:03/07/04 01:39 ID:???
>>365
そうだね・・・。
イケスミさんも被害者の方もその家族の方も
可哀相だ。
じゃあ私はこのスレを去ります。

ご冥福を祈ります。
黙祷・・・。

369 :花と名無しさん:03/07/04 01:56 ID:???
イケスミチエコ公式ホームページで、違うと書いてる。

亜麻色の髪の乙女のヴィレッジ・シンガーズの清水さんの偽者と一緒で、
自分が「イケスミチエコ」だと騙ってたんじゃないの?

370 :369:03/07/04 02:04 ID:???
失礼、貼るとこ間違えた。。。

371 :花と名無しさん:03/07/04 02:11 ID:H5m+oX4x
身内の犬の氏の方が大きいんだろうけど
故人とそのご家族に対して配慮がなさすぎな文章。

372 :花と名無しさん:03/07/04 02:13 ID:???
ニュー速だけなんであんな流れに。
ニュー速の厨房なんか誰もイケスミチエコなんて名前知らんだろうに。

373 :花と名無しさん:03/07/04 02:13 ID:???
>>359
それも憶測でしょ?もう憶測はやめたら?

374 :花と名無しさん:03/07/04 02:14 ID:???
まあいきなり渦中の人にされて、精一杯抑えて書いたって感じたけど。

これ以上騒ぎ立てても誰もいい気持ちはしない事件だと思う。
あ、DV法については騒ぎ立てるべきだと思うけどね…。

375 :花と名無しさん:03/07/04 02:16 ID:???
誰も彼も傷つけることになった嫌な事件ですた。
犯人は相応の裁きを受けて欲しい。

376 :花と名無しさん:03/07/04 02:20 ID:???
>>258-259
警察にかなり強引に、それこそ年賀状から卒業アルバムまで
住所とか氏名の書いてあるもの片っ端にガサ入れされたんだろな。
気の毒に。

任意で協力して下さいとかいいながら、関係者じゃないって
証拠があがらないとあんたにも迷惑かかるよ、とか言って
テッテーテキに荒ら探しされたんだと思う。

警察のガサは散らかし放題であと片付けなし、ひどいからねぇ。

377 :花と名無しさん:03/07/04 02:22 ID:???
これって完全に報道被害では?
もめごとに巻き込まれた上に叩かれて、気の毒。
まあたしかに被害者への配慮には欠けてる文だったが。

378 :花と名無しさん:03/07/04 02:23 ID:010VAwgr
>>372
そりゃ、いまから30年くらい前に活躍した漫画家なんて、
40過ぎのおばはんくらいにしかしらんて。。。

379 :花と名無しさん:03/07/04 02:23 ID:???
犯人以外はみんな被害者だよね。
やな事件。

380 :花と名無しさん:03/07/04 02:25 ID:???
もっとひどい事件も多い昨今、ここの皆が気にするほど世間は
この事件の詳細を気にしていないだろうし、事件の焦点と余り関係無い
残された謎は煮詰めて報道されることもないんだろうな。
 しかし母子家庭でお母さんは刺されて・・娘さんが可哀想。

381 :花と名無しさん:03/07/04 02:37 ID:???
ほんと娘さん可哀相だな
彼女が成人するまで俺が養ってやりたいよ

382 :花と名無しさん:03/07/04 02:39 ID:???
母子家庭で母親を失ったこの娘は崖の下でテント暮らしを始めて(以下略 

383 :花と名無しさん:03/07/04 02:43 ID:???
ニュー速もうだめぽ
やっぱ厨ばっかだな…

384 :花と名無しさん:03/07/04 02:43 ID:???
>>382
フル●ネタにするのはやめろって。
不謹慎すぎ。

385 :花と名無しさん:03/07/04 02:45 ID:???
なんでアンチだの本人だのいう次元の話になってんだ?
同人板じゃあるまいし、幼稚すぎ。

386 :花と名無しさん:03/07/04 03:17 ID:???
ニュー速のことはニュー速でやっとくれ。

明らかになるときはなるんだろうし、無理に騒ぎ立ててはお気の毒だよ。

387 :花と名無しさん:03/07/04 03:24 ID:???
悲しい事件でした…。

388 :花と名無しさん:03/07/04 08:57 ID:???
おはようゴザイマス!
先生本人のコメント出ましたね。問い合わせしなくて良かったw
いい年して漫画家騙ってたことが関係ない事件からばれちゃった被害者は
イケスミ先生とはまったく関係ないみたいですね。
全国にこんな漫画家なりきりさんが何人いるんだろうと考えたら
怖くなってきた…
実際マイナーな作品を「これ私が描いたの」と言っても一般人は信じるしかない
ですよね。
しかも表札まで出していたとは…
各社が謝罪しないのは事件が訳わからなくなっちゃうからかな?
被害者も気の毒だしね。

なんといってもお気の毒だったイケスミ先生、99%殺してしまってスミマセンでしたw
これからのご活躍を期待しております。
生きててくれてよかった。ニュースで名前が出たときはマジで涙が出そうになったもの。

389 :花と名無しさん:03/07/04 09:19 ID:???
>388
痛…

390 :花と名無しさん:03/07/04 09:26 ID:???
この事件でイケスミチエコの痛さを知った事が最大に悲しい・・

391 :花と名無しさん:03/07/04 09:35 ID:???
>388を読んでると『イケスミ先生』のことまで嫌いになりそうです。

392 :花と名無しさん:03/07/04 09:51 ID:???
390と391の反応もどうかと思うけど。
冷静に、冷静に。

393 :花と名無しさん:03/07/04 10:02 ID:???
要するにイケスミチエコは自分の名を騙ったこの事件の被害者が殺されて当然だと言いたいわけだな

394 :花と名無しさん:03/07/04 10:14 ID:???
ヲタが痛いから変な釣り人まで沸いて来ちゃったじゃん。

395 :花と名無しさん:03/07/04 10:17 ID:???
> ヲタが痛いから・・

ヲタとイケスミが痛いから

396 :391:03/07/04 10:26 ID:???
>392 できるだけ冷静にしようと努めて391のようになったのですが、何か。

397 :花と名無しさん:03/07/04 10:29 ID:???
>>378
私、30なのですが小学校の頃イケスミ先生は「ひとみ」って雑誌で
活躍されてたんですよ。
カリスマ性のある独特の作品を描かれてて、当時かなりハマって読んでました。

だから今回の被害者の方がイケスミ先生の「名前を偽るほどのファンかも」ってのも
不思議な気がしました。
私より20も年上の人が…。
イケスミ先生がレディコミ描くようになってからのファンだったのかな…。

なんにしてもイケスミ先生が少女漫画で活躍されていたのは30年も
前ではないです。

398 :花と名無しさん:03/07/04 10:33 ID:TEur3kjW
>>388
(゚д゚)ポカーン

399 :26:03/07/04 10:47 ID:???
>>297
もうレスしないって書いたんですがレスします

夜勤明けで帰ってきて今全部読んだんですけど
自分も訳がわからないです。
すいません。

以前勤めていた店の店長に画集あげてたし、、、
娘さんの事も知っていますので、なんて言っていいかわからないです
ひとみでやってたバイクの緋色マイロードでしたっけ、
それは自分も読んでたんで、その話とかもしたんですよね。<亡くなった花弥さんと

でもいい方だったんで、残念です。


400 :花と名無しさん:03/07/04 10:55 ID:???
>だから今回の被害者の方がイケスミ先生の「名前を偽るほどのファンかも」ってのも

偽ってたんですか??????????????

401 :花と名無しさん:03/07/04 10:58 ID:???
自分の学生時代のクラスメイトにも
「自分は実は南里伊里(橘皆無)っていう漫画家なんだけど」
って素でみんな言ってる人がいたので
こういうことってあまり不思議なことじゃないのかも。
悪気があったりするわけじゃなくて、
憧れだったり、物の弾みで言ってしまって引っ込みがつかなくなったり
自分で本当にそう思い込んでしまったりするんだろうね。

なんにせよ、生イケスミチエコ氏はもうちょっと考えてコメントしても良かったなあとは思いました。
被害者なのは解ってるけどさ。

402 :花と名無しさん:03/07/04 11:00 ID:???
子供ってどこにでもシール貼っちゃうから、
たまたま何かで手に入れたシールを小さい時に貼っちゃったとかは?
自分も玄関に一休さんのシール貼ってめちゃくちゃ怒られたことあるし。

403 :花と名無しさん:03/07/04 11:05 ID:???
>>402
子どもが一人であんな高いところに手が届くか?


404 :花と名無しさん:03/07/04 11:11 ID:rBpS4xyZ
>>388
同意。(なんで痛いって言う人がいるの?)
自分もニュースで名前が出るぐらいだから本物なのかとおもいつつも
信じられなくて。
正式にコメントが出たのでほっとしています。
なくなられた被害者はかわいそうだけど、人の名前を騙った
撥が当たったのかななんて考えちゃった。不謹慎ですか?

405 :花と名無しさん:03/07/04 11:13 ID:???
人の名前を騙ったくらいで殺されないといけない世の中ですか・・・

406 :花と名無しさん:03/07/04 11:13 ID:???
死んで当然なんて誰も言っていないけど?
友人をかばって身代わりで亡くなったところまでは
遺憾に思うけどその後がねえ…
自分が他の人の「身代わり」やってたわけだし。
かばう人は自分も大先生騙ってる人?w


407 :花と名無しさん:03/07/04 11:13 ID:???
釣りでワザトそう書いてる事を願うよ・・

408 :花と名無しさん:03/07/04 11:14 ID:???
だからまだ騙りだか誰かのいたづらだか分からんってーの

409 :花と名無しさん:03/07/04 11:15 ID:???
>405
?
なんか勘違いしてませんか?

410 :花と名無しさん:03/07/04 11:16 ID:???
>408
近所の人に漫画を見せてたんでしょ?
そのニュース自分は見ていないけど。
見せた漫画と表札が一致しないってことはないでしょう。

411 :花と名無しさん:03/07/04 11:17 ID:???
>410
そのソースってこのスレでしょ。
何で公式発表があったかのように書くの?

412 :花と名無しさん:03/07/04 11:17 ID:???
人の名前を騙ったことと殺されたことは別。
事件で偽者だとばれたことが天罰。

413 :花と名無しさん:03/07/04 11:17 ID:???
イケスミさんも痛ければヲタも痛過ぎ・・・・

414 :花と名無しさん:03/07/04 11:18 ID:???
>>409
404に対するレスですが何か?

415 :花と名無しさん:03/07/04 11:19 ID:???
>411
ニュースで近所の人が漫画家だと聞いているのは
自分も見た。
「女性漫画家殺人事件」だし。

416 :花と名無しさん:03/07/04 11:20 ID:???
で、見せてた漫画はイケスミチエコの漫画だったの? >>415

417 :花と名無しさん:03/07/04 11:20 ID:???
絵を見せてこれは自分が書いたと言った、というのは
このスレの誰かの作り話?
だから嘘は止めようよ。

418 :花と名無しさん:03/07/04 11:21 ID:???
嘘は自らの死を招くと良くわかった事件でしたね。
夢見る52歳に騙されたなあ。

419 :花と名無しさん:03/07/04 11:24 ID:???
フリーのアニメーターだった、って可能性はないのかな?

国勢調査でも税務署でも「アニメーター」つう横文字職種はアレらしくて
「わかりやすい漫画家にしてくれ」って言われるらしいよ(メロン板の
過去スレより)

この不況下に五十路で、母一人子一人で、受験控えた娘抱えて生活切り盛り
するってとても「電波ゆんゆんの脳内ドリーム漫画家」じゃできないよ。

それにくだんのDV被害妻だって、そんな電波に相談を持ちかけたりするとは
考え難い。だってそれじゃDV夫と五十歩百歩のDQNだもの。

さもなきゃ男性PNで、木村べんみたいなマニア向けハードエロ書いてるとか。
ばりばりのエロゲンガーだったとか…

420 :花と名無しさん:03/07/04 11:25 ID:???
「女性漫画家」と王道された花彌真澄さんは
玄関に「イケスミチエコ」と書かれたシールを
表札のように貼っていた。
近所の人にも漫画家だと話していた。
学級新聞の絵は自分で書いていたようだ。
イケスミチエコ本人は無関係な別人だと主張。
(ソースは本人の公式HP)

これが今のところはっきりしている事実でしょ。

421 :花と名無しさん:03/07/04 11:26 ID:???
売れてなくても騙りは騙り。

422 :花と名無しさん:03/07/04 11:27 ID:???
アニメーターは漫画家じゃないし
イケスミチエコじゃないよw

423 :花と名無しさん:03/07/04 11:30 ID:???
担任の先生はどう思っていたんだろう。
仮定訪問で「イケスミチエコ」という表札を見て
知り合いに「うちのクラスの子のお母さんイケスミチエコなのよ」
と自慢していたのかも。
プロ漫画家が学級新聞に絵を描いてくれたわ!って。
サインなんかも頼まれそうだし、トレスや模写は上手かったのかも。

424 :花と名無しさん:03/07/04 11:31 ID:???
>423
お前の脳内担任の先生はともかく
普通の担任の先生はそんなに漫画に興味ないと思うよ。

425 :花と名無しさん:03/07/04 11:31 ID:???
娘も本屋さんで「イケスミチエコ」の本を見て
本当に自分の母親が描いたと思ったのかなあ?
大きくなったら騙せないよね。

426 :花と名無しさん:03/07/04 11:32 ID:???
>>423
妄想はやめろ

427 :花と名無しさん:03/07/04 11:32 ID:???
イケスミ必死ですね(w

428 :花と名無しさん:03/07/04 11:32 ID:???
騙るのなら表札はもっとまとも

429 :花と名無しさん:03/07/04 11:33 ID:???
>424
推定に絡む馬鹿がいるw
学級新聞にふつう生徒の母親の絵を載せますか?
そのいきさつを推理しろ。

430 :花と名無しさん:03/07/04 11:33 ID:???
友達思いのいい人だと思っていたのに詐欺だなんて…
がっかりです。

431 :花と名無しさん:03/07/04 11:35 ID:???
電波が居るな

432 :花と名無しさん:03/07/04 11:35 ID:CF9/yPWt
ニュースでやってた女性漫画家って「イケスミチエコ」の
偽者だったんですか?

433 :花と名無しさん:03/07/04 11:37 ID:???
>429
いや、423みたいなのは普通、妄想って言うんだよ。
だいたい、イケスミチエコ自体そうメジャーな漫画家じゃないじゃない。
それを吹聴して回る担任の先生がいると思うか、普通?

434 :花と名無しさん:03/07/04 11:37 ID:???
必死だな( ´,_ゝ`) プッ


435 :花と名無しさん:03/07/04 11:37 ID:???
売れない漫画家なのに投稿者や読者を騙って
雑誌の公式HPを荒らしていた「山谷シュウコ」さんですか?

436 :花と名無しさん:03/07/04 11:37 ID:???
イケスミ必死だな

437 :花と名無しさん:03/07/04 11:38 ID:???
>>434
それはジュソコ。
デザートのスレに逝って下さい。
まあ、騙りは同じだけどジュソコのはバレバレだから。

438 :花と名無しさん:03/07/04 11:39 ID:???
一躍時の人になれて良かったね >イケスミ
2ちゃん内でだけど(w

439 :花と名無しさん:03/07/04 11:40 ID:???
ゆでたまごは子供の運動会のポスターを書いたことがあるらしい。

>学級新聞にふつう生徒の母親の絵を載せますか?

乗せないとは言い切れまい。
桑田圭祐は子供の卒業式で生ギター演奏を披露したということだし。

このケースに当てはまるかどうかはまた別の話だけど。

440 :434:03/07/04 11:40 ID:???
>>437
はぁ?

441 :花と名無しさん:03/07/04 11:41 ID:???
ニュースでいきなり自分が死んだ報道されたらびっくりするだろうな。
イケスミ先生もひょんな有名税を支払ったものだ。

442 :花と名無しさん:03/07/04 11:41 ID:???
つか、漫画家ってやっぱり孤独な職業なんだね。
公式ページのあの文章とかさ、もうちょっと
考えてくれるマネージャーとかって居ないものなんだね。

443 :花と名無しさん:03/07/04 11:41 ID:???
>ニュースでいきなり自分が死んだ報道されたらびっくりするだろうな。

されてない

444 :花と名無しさん:03/07/04 11:42 ID:???
ニュースの最初の方ではイケスミのシールはなかったんでしょ
誰かがあとで貼ったに決まってるじゃないか
お前らしっかり汁
被害者を叩いて何が楽しいか

445 :花と名無しさん:03/07/04 11:43 ID:???
>439
学級担任も有名な漫画家だと信じたから描かせたってことだね。
周りの人に「知ってる?」と名前ぐらいは確認するだろうし。

446 :花と名無しさん:03/07/04 11:44 ID:???
>>445
夢見がちなお方ですね。

447 :花と名無しさん:03/07/04 11:45 ID:???
さあ電波ちゃん次は?

448 :花と名無しさん:03/07/04 11:45 ID:???
>444
いや、はじめの報道でシールのようなものが見えたらしいよ。
アップになったのはその後。
問い合わせが殺到して大変だったろうな。
あの映像を見たらみんな本人が死んだと思うだろうし

449 :花と名無しさん:03/07/04 11:45 ID:???
>444
貼ってなかったわけではないらしい。

450 :花と名無しさん:03/07/04 11:46 ID:???
被ったスマソ

451 :花と名無しさん:03/07/04 11:46 ID:???
>446
?意味がわからない。学級担任が?
普通じゃない?

452 :花と名無しさん:03/07/04 11:49 ID:???
私も近所に声優がいるって聞いて、本人に他の声優さんの
サイン頼んだよwある意味失礼?
でもそれで本物だと思った。
それを見るまでは正直顔も出ない仕事だし、半信半疑でした。

453 :花と名無しさん:03/07/04 11:50 ID:???
ジュソコは自分が近所でちやほやされてないからw

454 :花と名無しさん:03/07/04 11:51 ID:???
でも52歳じゃ疑わないよな、普通。
偽者だと気が付いても怖くて指摘できないよ…

455 :花と名無しさん:03/07/04 11:51 ID:???
ママン (´・ω・`) オナカヘッタヨウ… 

456 :花と名無しさん:03/07/04 11:52 ID:???
マンガに興味持ってる人ってって、ナイーブな香具師が多いんだね。。。
名前を騙っていたとされる被害者にしても、ここの住民にしてもさ。。。

457 :花と名無しさん:03/07/04 11:53 ID:???
小学生ぐらうだったらなりきりや嘘も可愛いけど
20歳過ぎたら頭がおかしいか、金目当ての詐欺?

458 :花と名無しさん:03/07/04 11:53 ID:???
>456
なんでってって?

459 :花と名無しさん:03/07/04 11:56 ID:56AHi0jh
ナイーブな人は詐称しないでしょ。
ばれたらその町に住めなくなっちゃうw

460 :花と名無しさん:03/07/04 11:58 ID:???
嘘つきってある意味大胆な馬鹿だと思う。
ばれた後のことを考えたら嘘なんてつけないよ。
嘘ついてなんか面白いのかな?


461 :花と名無しさん:03/07/04 11:58 ID:???
まだ騙ってただとか偽者だとかはわかってないんでしょ?
もしかしたらイケスミ先生とやらの郵便物窓口になってたのかもしれないし。
ただなんとなくシールを貼っていただけかもしれない。
本人は本当に漫画家だったかもしれないし(メジャーではないとしても)

399の言ってる事だって事実かどうかはわからないし、
被害者を叩くのはどうかと思うね。

叩くならなんの確認もせず誤解を招くような映像を流したテレビ局でしょ。

462 :花と名無しさん:03/07/04 11:59 ID:1uDGRM+b
で、イケスミチエコって誰?

463 :花と名無しさん:03/07/04 11:59 ID:???
わりと最初のころに偽者だって見抜いていた人いたよね。
凄いなあ。
私すっかりあのニュース映像で騙されちゃったよ。

464 :花と名無しさん:03/07/04 12:02 ID:???
え、本人だと思ってた人の方が多いの?
私は最初から違うと思ってたが。

465 :花と名無しさん:03/07/04 12:03 ID:???
あのニュースで本人に問い合わせが殺到したみたいだから
騙された人は多いよ。
近所の人や担任も騙されていたんだし。
DV妻も騙されていたんだろうな。
真実を知ってどう思ってるんだろう。

466 :花と名無しさん:03/07/04 12:07 ID:???
私は年鑑にイケスミチエコが本名と載ってたから
穿ちもせずに単純に別人だと思ったよ。

467 :花と名無しさん:03/07/04 12:11 ID:???
実は長年勤めたアシだったって事はないの?
大御所だと、漫画家がストーリーの骨格だけ作って、ネームからペン入れまで
アシ中心にやらせる人もいるそうだし。目だけ先生が描くってやつね。
プロのアシだと、職業をどう語っていいのか微妙だしね。漫画家では
ないわけで。

468 :花と名無しさん:03/07/04 12:12 ID:???
いくらマイナーでも、れっきとした職業作家の名前騙ったら、
普通は犯罪だよ。今回は、騙った人が殺人事件の被害者で、
事件で騙りが明らかになったという極めて特殊なケースだから、
対応が難しいんだろうね。関係者も寝不足で頭抱えてるんじゃない?

469 :花と名無しさん:03/07/04 12:21 ID:???
>467
無関係だと本人サイトで書いてるよ。

470 :花と名無しさん:03/07/04 12:23 ID:???
>467
たぶんそういう風に妄想して聞く人が殺到したから

「私にはゴーストライターもマネージャーも、分業とかそう言うものは一切ございません」
「当たり前の事ですがカラーもひとりで塗っております。学童絵の具です」
「仲間(←アシスタントのことらしい)や知人、ファンクラブにもおられませんでした」

ここまでいちいち書くはめになったんじゃない?
「自分とは関係ありません」の一言だけなら、叩かれることもなかっただろうが
もう質問されるのはウンザリだってことで細かいところまで書いたんだと思う。
いくら関係ないって主張しても
「本当はアシなんでしょ?」「分業で何か描かせてたんじゃないの?」
「実はゴーストライターなんじゃないの?」
って突っ込まれまくったらいくら温厚な人でも切れるだろう。

471 :花と名無しさん:03/07/04 12:23 ID:???
>466
自分の持ってる年鑑間違いが多いから信用してなかった。
ニュース見るまでは怪しいと思ってたけど、全国放送?
するぐらいだから裏が取れてるんだと思ったな。
斜めなのは気になってたけど。

472 :花と名無しさん:03/07/04 12:26 ID:???
結局ろくに裏もとれてないのに報道したということなのだろうか。

テレビ報道なんてそんなもんなの?

473 :花と名無しさん:03/07/04 12:26 ID:???
本人から正式発表があってよかった。
スレ立てたとき、どっちに結果が転んでもいいタイトルにしておいたんですが
こういう結果になるとは。

474 :花と名無しさん:03/07/04 12:26 ID:???
考えすぎない人の方が真実を見抜くこともあるってことだろう。

475 :399:03/07/04 12:27 ID:???
>>400
逆に感じたわけです。
だから「偽ってたってのは、周りが勝手に推測してるだけでは?」
って意味のつもりでした。

476 :花と名無しさん:03/07/04 12:28 ID:???
自分の周り、もしくは本人が騙りをしているから
見抜けたんじゃない?
嫌味じゃなく。
自分の周りにはそこまでやる人いないもの。
2ちゃんは多いけど、2ちゃんだからしょうがない。
現実にやったら犯罪だし。

477 :花と名無しさん:03/07/04 12:30 ID:???
確かに、普段から自作自演やなりきりが多い2ちゃんねらは
わざわざ問い合わせしなかったみたいだし。

478 :花と名無しさん:03/07/04 12:31 ID:???
犯罪を知るものは犯罪を見抜くことが出来るんですね。
2ちゃんねらお手柄。

479 :475:03/07/04 12:31 ID:???
すいません…勘違いしてました
私は399では無くて397です。

私に対するレスかと思っちゃった…。

480 :花と名無しさん:03/07/04 12:31 ID:???
>476
自分が見抜けなくて悔しかったからって
見抜けた人を語り扱いするのはどうかと。

481 :花と名無しさん:03/07/04 12:31 ID:???
嫌味にしか聞こえないんですがw

482 :花と名無しさん:03/07/04 12:37 ID:???
ジュソコみたいな人っていっぱいいるんだね。
ネットの中だけかと思ってた。

483 :花と名無しさん:03/07/04 12:38 ID:???
この事件がなかったらばれなかったわけでしょ。
全国の騙りのみなさん、騙りはほどほどに…

484 :花と名無しさん:03/07/04 12:39 ID:???
騙りは犯罪。ネットでもね。

485 :花と名無しさん:03/07/04 12:45 ID:???
で、まだ騙りだと確定したわけでもないんですが

486 :花と名無しさん:03/07/04 12:45 ID:???
ここは漫画板だから反応違うと思うけど、
もし近所のアパートに「自称小説家」がいたらどう思う?
興味のないジャンルでもとりあえずサイン欲しいと友人に言われたり
周りにしゃべったりしない?
イケスミ先生はまあ、熱烈な現役ファンは少ないかもしれないけど
(失礼)自分だったらどんな小説か読んでみたいぐらいは思うよ。
ネットで本名や出身地ぐらいは調べるだろうな。
疑いも多少はあるから。

487 :花と名無しさん:03/07/04 12:47 ID:???
>486
町内に有名な力士がいるけど、実際頼まれるよ。
こればっかりはテレビにでるから「騙り」はできないけどねw

488 :花と名無しさん:03/07/04 12:47 ID:???
>>486
自分の価値観を人に押し付けてはいけない。
例えば自分の隣の家の人が”りそな銀行勤務なんです”と言ったら
どこの支店勤めが調べあげたりしますか?
相手に大した興味がなければ、漫画家だろうと銀行員だろうと
調べたり喋ったりしないと思うけど。

489 :花と名無しさん:03/07/04 12:50 ID:???
知り合いの漫画家は同級生の名前を作品に使うから
東京でデビューして仕事してるけど本人だとわかる。
田舎に帰ってきたとき「デビューした」って聞いても
はじめは「はあ?」って思ってたけどね。

490 :花と名無しさん:03/07/04 12:52 ID:???
>488
調べはしないけど、同じ会社の人に聞いたりはするよ。
逆に銀行ならバレバレじゃない?

491 :花と名無しさん:03/07/04 12:54 ID:???
>>490
あっ、そう。
ごめんなさい、あなたとは性格が全然ちがうかも。
自分はとりあえず、「あ、そうですか」で済ますと思う。
ま、こういう人間もいるということで。

492 :花と名無しさん:03/07/04 12:54 ID:???
知り合いの旦那同士が同じ会社だったんで、
それぞれの部署を聞いて「こういう人しってる?」と
話題にしたりはする。
意外な事実が出てきたりして悪趣味だが面白いw


493 :花と名無しさん:03/07/04 12:55 ID:???
花彌真澄さんは幸運な環境にいたか、
周りが寛大だったかのどちらかではないですか?

494 :花と名無しさん:03/07/04 12:56 ID:???
>493
または本当に「いい人」だから嘘つくような人に見えなくて
誰も疑わなかったのかも。

495 :花と名無しさん:03/07/04 12:58 ID:???
普通表札出して「漫画家です」と名乗られたら
信じるよな。


496 :花と名無しさん:03/07/04 12:59 ID:???
死後このような騒ぎになっていることを
あの世でどう思っていることか。


497 :花と名無しさん:03/07/04 13:00 ID:???
女性週刊誌がなぜ売れるのかがよくわかった一日ですた

498 :花と名無しさん:03/07/04 13:00 ID:???
人間いつ死ぬかわかんないからねー。
この方もまだまだ長生きするつもりだったんでしょう。
身辺は綺麗にしておこう…いつ死んでも悔いが残らないように。

499 :花と名無しさん:03/07/04 13:02 ID:???
いや、病気でしょっちゅう入院してたみたいだから
自分は漫画家だという夢だけで生きていたんじゃないかな。
そんな生き方長くは続かなかったね。

500 :花と名無しさん:03/07/04 13:03 ID:???
実は病気が精神的なものでそれで入院していたのでは?


501 :花と名無しさん:03/07/04 13:04 ID:???
死人にくちなしなので真相は闇ですが
被害者のご冥福をお祈りいたします。
全国の騙りのみなさん、このように騙りは悲しいものです。
まっとうな人生を歩んで下され。

502 :花と名無しさん:03/07/04 13:04 ID:???
確認して置きたいのですが、

ハナヤさんが「イケスミチエコと偽ってた」という話のソースはなんですか?

2ch内の >>30 とイケスミのHP以外で「偽ってた」と報道されたのですか?

503 :花と名無しさん:03/07/04 13:05 ID:???
嘘や作り話が趣味の人っているから。
自分は真実が一番面白いと思うから理解できない。

504 :花と名無しさん:03/07/04 13:06 ID:???
>>530
それが普通。あんたは十分健康的だよ。


505 :花と名無しさん:03/07/04 13:07 ID:???
>>530に期待w

506 :花と名無しさん:03/07/04 13:08 ID:???
どうしても、「騙っていた」ことにしたい人が居るのはなぜですか?
不確定なソースで亡くなった方を貶めるのはどうかと思います。
お子さんもいるんだし。

507 :花と名無しさん:03/07/04 13:10 ID:???
例のコメントなんだが、なんつーか、
被害者への哀悼、事件に対するコメント、無関係の表明、取材に対する遺憾の意、
普通はこんなんでそ?
なんであそこで手塚とかペットの話とかやっちゃうんだかなー。
不思議です。

508 :花と名無しさん:03/07/04 13:11 ID:???
コロッケ販売のチェーン店を経営する「コロちゃん」
(岐阜県恵那市)が自社の商標を違法に使用されたとして、
コンビニ最大手の「ローソン」(大阪府吹田市)に6650
万円の損害賠償と謝罪広告を求めた訴訟の判決が3日、
岐阜地裁多治見支部であり、遠山和光裁判官はローソンに
損害賠償約88万円を支払うよう命じた。
謝罪広告については棄却した。

ローソンも騙ったらしい。

表札のニュース映像は十分なソースでは?
それで問い合わせが殺到。

509 :花と名無しさん:03/07/04 13:12 ID:???
みんながあのニュース映像を見て、イケスミ先生が亡くなったと思ったんだね。

510 :花と名無しさん:03/07/04 13:14 ID:???
ブラウザが壊れたの?前スレが読めない人が混じってるみたいよ。

511 :花と名無しさん:03/07/04 13:14 ID:???
俺が見たのは2日夜のTBSだったがなー。
正直、びびったっす。

512 :花と名無しさん:03/07/04 13:14 ID:XR868D1m
イケスミ先生も被害者だよね。

513 :花と名無しさん:03/07/04 13:14 ID:???
表札に実在の漫画家の名前出してたんなら
近所の人に「ワタシが書いたんです」と配った(みせた?)単行本も
同じ名前でないと変だね。
近所の人の「自筆の漫画本を見せてもらった」という証言は本人がテレビでしていたし。

で、どうやって生活していたんだろうか・・・

514 :花と名無しさん:03/07/04 13:15 ID:???
イケスミ先生素晴らしいファンが沢山付いててよかったですね。

515 :花と名無しさん:03/07/04 13:15 ID:???
被害者がイケスミ先生を騙った事で
結果的にイケスミ先生が被害者になっちゃったわけだ。
嘘はいかんよ。

516 :花と名無しさん:03/07/04 13:18 ID:???
>514
自分はファンでもないけど昔読んでたからね。
正直びっくりしたよ。
自分も騙られたことがあるから、イケスミ先生のお怒りはわかる。
かなり抑えて書いてるよ、あのサイト。

517 :花と名無しさん:03/07/04 13:21 ID:???
現役でもないし、カリスマ性もないし
最近はオバサン向け漫画書いてたんでしょ。ファンなんているの?
しかし、まそれはおいといて
あの文章で見られるお怒りはフツーだと思う。
気の毒ななくなりかたしたからって、
被害者さんの件を腫れ物に触るようにするのも変。


518 :花と名無しさん:03/07/04 13:24 ID:???
千社札を貼ってた≠偽ってた

519 :花と名無しさん:03/07/04 13:25 ID:???
被害者が騙っていたとは限らないし、
イケスミ先生は事件を又聞きしただけで、
周囲の反応の大きさであわててあの文書いたんじゃないのかな。
2ちゃんのスレは見てないだろうし、下手するとプレートも見ていないかも。

520 :花と名無しさん:03/07/04 13:25 ID:???
少女漫画板住人相手にそう熱くなりなさんな(プププ

521 :花と名無しさん:03/07/04 13:28 ID:???
>>518
テプラで打ち出したシールは普通千社札と言わない罠

522 :花と名無しさん:03/07/04 13:29 ID:???
>>506
騙られたイカ墨が被害者で可哀想、という流れに
どうしてもしたいらしいよ。

523 :花と名無しさん:03/07/04 13:30 ID:???
>あの文章で見られるお怒りはフツーだと思う。

身内的な視点だったらそうでもなー。世間はそうはいかんでしょ。
社会には、公人がとるべきと考えられている常識的な対応が、なかば定型として
存在してるわけで。はったりとも言うが。
そっから逸脱すりゃ、やっぱりいろいろと言われちゃうでしょ。

524 :花と名無しさん:03/07/04 13:31 ID:???
自分最初、山田ミネコさんの絵を想像しちゃって
「えええ!?ええええええ!?」とパニックになりかけたが
イケスミチエコさんは全然知らん人だった・・。

しかしペットの話ね・・。
そりゃ知らん人よりペットの死のほうが悲しいだろうけど
普通は建前ってものもあるし、言わんよなあ(苦笑

525 :花と名無しさん:03/07/04 13:33 ID:???
名前のところに「イケスミチエコ」と特定の漫画家を思わせる
シールが貼ってあり、それは被害者が、その漫画家であることを
視聴者に想像させるに十分であった。

とは思うが、
=騙っていた
ではないので、そこは一緒にしないよーにね。

イケスミさんは、エラいメイワクだったと思うけど。
まるで関係ないわけだからね。

526 :花と名無しさん:03/07/04 13:35 ID:???
>517の前半分は釣りだろうか?
このスレにもファンが結構いるじゃん。
私は40代よりずっと下だけど、その時代のプリンセスは見たから
この人の華やかな漫画は当時の少女漫画好きだった人には
かなり魅力的だったと思うよ。
でなきゃ今まで作家で生き残ってられるはずもないし。

誰も触れないけど一人暮らしの女性
しかもイケスミさんぐらいのお歳で長年可愛がってたペットを
闘病看護と病気で失くすってのは半端なストレスじゃない。
精神的に消耗しきってたんじゃないかな。

そんな所に何の考慮もない警察やマスコミや野次馬が関係もない事件で
やりたい放題踏み込んできたら怒り心頭だと思う。
サイトのコメントは本当に怒りを抑えながら書いたんだろうなと感じた。

527 :花と名無しさん:03/07/04 13:36 ID:???
必死ですね

528 :花と名無しさん:03/07/04 13:36 ID:???
>>523,524
自分のホムペでの近況報告だろ。
そんなに目くじら立てることか?

何が何でも悲しめいわれてもな・・・
正直めっちゃ腹たててるだろ・・・

まあ自分で自分のことを「天才の名をほしいままにした」とかいってるし
少々いたい人なのは確かだが。

529 :花と名無しさん:03/07/04 13:37 ID:???
>>525
それで十分騙っていると思うが

530 :花と名無しさん:03/07/04 13:40 ID:???
ま、イケスミなんてどーでもいいわけだが

531 :花と名無しさん:03/07/04 13:40 ID:???
>>528
やーあそこ公式HPってなっててさ。
公人イケスミチエコのサイトって事なら、コメントも公式コメントなんだろうと。

532 :花と名無しさん:03/07/04 13:41 ID:???
>名前のところに「イケスミチエコ」と特定の漫画家を思わせる
>シールが貼ってあり、それは被害者が、その漫画家であることを
>視聴者に想像させるに十分であった。

そりゃあれがテレビで流されりゃ普通視聴者はそうとるだろ。
529はテロ朝関係者?




533 :花と名無しさん:03/07/04 13:42 ID:???
いつどのように被害者が「騙り」をしたのだ?
出てきたのは脳内ソースしかないだろ。

悪質なつくり話して。名誉棄損だぞ。

534 :花と名無しさん:03/07/04 13:43 ID:???
理想的な書き方としては

個人的な事情になりますが、ここ数日、飼っていたペットの死で
ばたばたしておりすっかり世間のニュースに疎くなっていましたところ、
ファンの皆様から、非常に不可解な問い合わせをたくさんいただく
こととなり、大変困惑しております。
結論から申し上げますと、当方では(中略)で、被害者の方との面識は
全くございません。
今回の事件で亡くなられた方には深く哀悼の意を表します。

この程度でよかったんだと思うのだが。
なんつか、しゃべりすぎるとロクなことにならんといういい例。

535 :花と名無しさん:03/07/04 13:43 ID:???
しかし、イケスミチエコがまったく嘘を吐いていないと言い切れるだろうか?

536 :花と名無しさん:03/07/04 13:43 ID:???
公人イケスミチエコ?

漫画家ってみんな公人なのか?
公人にあるまじき馬鹿な書き込みは漫画家サイトに山ほどあるが
2ちゃんねるにおいては、そこまでレベルを上げよと?

537 :花と名無しさん:03/07/04 13:44 ID:???
正しい書き方まで指導される始末

2ちゃんって結構風紀厨の巣窟だね

538 :花と名無しさん:03/07/04 13:45 ID:???
>>534
そうそう。そういう無味乾燥というか
当たり障りのないコメントにしておきゃいいのに
なんであんな知らない人が見たらちょっとどうよ、
と思ってしまう文章を載せちゃうんだろ?
ネットはファンだけしか見ないと思っているのかな?

539 :花と名無しさん:03/07/04 13:46 ID:???
>>534
私的な近況報告はわけないと(w
別項にするとか。

540 :花と名無しさん:03/07/04 13:46 ID:???
>>537
だからそういう風紀委員につけ入られる隙のある文章を載せるのって
お間抜けだよねっていう話でしょ。

541 :花と名無しさん:03/07/04 13:46 ID:dCackq2u
漫画家は無味乾燥な文章は苦手です
竹宮恵子あたりだとスゲー勢いで罵倒しまくりそう

542 :_:03/07/04 13:47 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

543 :花と名無しさん:03/07/04 13:48 ID:???
付け入られる隙。

ますます厳しくなってきた。どこまで行くやら・・・

漫画家さんたち、2ちゃんねらに隙を見せてはいけませんぞ

544 :花と名無しさん:03/07/04 13:48 ID:???
普段はバカやってても時と場合で対応を変化させとかにゃ>>536

545 :花と名無しさん:03/07/04 13:48 ID:???
逆にいうと、そういう世間的な常識がないからこそ
漫画家なんぞという職業をやっていけるとも言える。

だからサイトに上げる文章なんかは第三者にチェックさせろと思うんだけどね。
更に言うとそうい(ry

546 :花と名無しさん:03/07/04 13:49 ID:dCackq2u
そこまで求めるほどここは人格者ばかりなのか。
たかが漫画家にどこまで求める気なんだか。

547 :花と名無しさん:03/07/04 13:50 ID:???
>543
だって、一般人ですら変なサイト作るとヲチ板で晒されちゃう時代だよ。
それくらい当たり前でしょ。
それがイヤならホームページなんて立ち上げるなよと。

548 :花と名無しさん:03/07/04 13:51 ID:???
ふと思った。
あそこに西原理恵子とあったら当人はどう出たろう。


549 :花と名無しさん:03/07/04 13:52 ID:???
>547
なんかしらんけどあんたの言ってる事は間違ってる

550 :花と名無しさん:03/07/04 13:53 ID:dCackq2u
ま、あの程度の文章で風紀厨がキーキーいってんのはここくらい

だいたいヤフ―では話の種にすらなってないね
誰も知らないのかね>イケスミチエコ

551 :花と名無しさん:03/07/04 13:53 ID:???
ひとことでいえば、迂闊(w 

552 :花と名無しさん:03/07/04 13:53 ID:???
>>546
良いとか悪いとかじゃなくて。
賢いか賢くないかって話。
イケスミチエコに関して言えば、もしかしたら売名のチャンスだったかもしれないのに
無防備な文章さらしちゃって、あんまり賢くないなあって話。

553 :花と名無しさん:03/07/04 13:54 ID:???
>>536
頭大丈夫?

554 :花と名無しさん:03/07/04 13:54 ID:???
しかし罵倒の巣窟2ちゃんでうかつだの隙だらけだのよく言うよ
棚の上は2ちゃんねらでぎっしりだな

555 :花と名無しさん:03/07/04 13:54 ID:???
>>550
つか、素でヤバイと思った

556 :花と名無しさん:03/07/04 13:55 ID:???
>>549
せっかくなのでもうちょっと詳しく。

557 :花と名無しさん:03/07/04 13:55 ID:???
>>555
正常

558 :花と名無しさん:03/07/04 13:56 ID:???
>554
罵倒のスクツで間抜け呼ばわりされても気にならないなら
本人が気にしなければいいだけ。

559 :花と名無しさん:03/07/04 13:56 ID:???
>>552
同意(w
惜しいことしてるよね。ほんとモターイナイ

560 :花と名無しさん:03/07/04 13:56 ID:???
>546
いや、「そこまで」じゃなくて「その程度」の話だからコレ。
こういう時にとるべき態度くらい、漫画家とか関係無しに
いい大人なんだからわかるでしょって話。

騙りが事実だとして、それも痛いが、当り障り無く流しておけば
よかったイケスミHPのコメントも何故か悲劇のヒロイン節が爆発で
アイタタタ・・って話になってるんだろう。
というかこのイケスミって人いくつやねん・・。

561 :花と名無しさん:03/07/04 13:58 ID:???
>548
「あたしは死んだ人間だから、もう税金ははらわんでよくなった!!」
と、言うと思う。(でも印税は貰う)



562 :花と名無しさん:03/07/04 13:58 ID:???
ここって2〜3人が必死にかきこんでるんですか?なんか変なカキコミが多すぎ

563 :花と名無しさん:03/07/04 13:59 ID:???
>558
気になるもならないも
当人は2ちゃんねるなぞしてないだろうからしらないだろ

564 :花と名無しさん:03/07/04 13:59 ID:???
でも、漫画家のサイトみてるとそれだけのことも出来ない人って多いよね。
きみはペットの人も番宣に出てた素人カップルにケチつけて
結局掲示板閉鎖とかしてるし。

565 :花と名無しさん:03/07/04 14:01 ID:???
>563
うん、だから気にしてないならあなたが必死で擁護する必要もないんじゃない?
私は、単にこの人勿体無いことしたなあって話をしたいだけだから。

566 :花と名無しさん:03/07/04 14:01 ID:???
>562
同意
WWWの意味をもうちょっと考えて欲しい

567 :花と名無しさん:03/07/04 14:07 ID:???
自分の名前を騙られて迷惑を被ったとしてもいい年したおばさんが
あんな死に方をした人間にお悔やみの言葉ひとつもない
非難したようなコメントをだすことがおかしいよ。
被った迷惑だってたった1日位電話がなり続いたくらいだろうに。

568 :花と名無しさん:03/07/04 14:09 ID:???
>>536

商売用のペンネームだし、公人でつね。
大山忠は私人でも(株)坂村商会 企画営業部営業三課の大山課長が公人なのとおんなじでつ。
ちなみにこの企業・人物は実在(・∀・)シマセン!!

569 :花と名無しさん:03/07/04 14:11 ID:???
浦安のJOYは公人?

570 :花と名無しさん:03/07/04 14:13 ID:???
おもっきし私人。
JOYどーなったんやろ…。

571 :花と名無しさん:03/07/04 14:17 ID:???
もしかして逃げてるDV被害者妻の名前が池住千恵子とかなんだったり
して・・な・・

572 :花と名無しさん:03/07/04 14:18 ID:???
>>568
とりあえず、ペンネームというシステムがあるのは、
出版する時に、実名で出すとヨーロッパでは宗教的問題から弾圧されていたから。
言論の自由を守るために、書いた本人と著作物は完全に別扱いされるシステムがペンネーム。

会社の例え話とペンネームは関係ない。

573 :花と名無しさん:03/07/04 14:20 ID:???
イケスミ先生これに懲りずにがんばって下さい!

574 :花と名無しさん:03/07/04 14:21 ID:???
>>569
あそこが「生活研究家 フィールドジョイ公式HP」だったら公人になったかも(w

575 :花と名無しさん:03/07/04 14:22 ID:???
ペンネームの如何が公人・私人をわけるわけではないので、
それは論点がズレてる

社会的影響力のある人間が、それよりも社会的立場の弱い
存在に対して、配慮のない意見を公開するのはどうだ、という
話だと思うが。

まあ、公人としてもイケスミさんにそんな影響力はないと思うが。

576 :花と名無しさん:03/07/04 14:26 ID:???
>>572
会社法人に所属する公人と漫画家のペンネームは全然別物って事?
別扱いする意味合いは、私人と公人を分けるためじゃなくて…ええと??

577 :花と名無しさん:03/07/04 14:41 ID:???
私人イケスミチエコの私的なコメント(・∀・)イイ!!

578 :花と名無しさん:03/07/04 14:52 ID:???
摺り替え乙

579 :花と名無しさん:03/07/04 15:00 ID:???
藻枚ら下世話ぶりには霹靂するよ。

580 :花と名無しさん:03/07/04 15:03 ID:???
>579
これ突っ込んだ方がいいところ?

581 :花と名無しさん:03/07/04 15:07 ID:???
わかってない人がいるみたいだけど、HPってのは個人宅の居間じゃなくて
公共の場所に出す露店みたいなもの。
そこで発表した以上、基本的には公的なものとして扱われます。
(出版物として書店に並ぶのと同等の扱い。会員制だったりパスワード制
だったりすると少し違うだろうけど)
だからこれは私的なコメントだからと逃げるのは無理。

その観点から見た場合、私も今回のイケスミさんの発言はちょっと配慮が
足りないんじゃないかと感じました。

ただ、今は急な事で動転して正常な判断が出来ないというのもあると思うので、
落ち着いたらもうちょっと考えた文章に直してくれる…と信じたいなあ。

582 :花と名無しさん:03/07/04 15:12 ID:???
でも、この人バイオグラフィとか見た感じでも素でイタイ人っぽいから
いいんじゃないかな〜〜。
今更痛いコメント出したからと言って、今までのファンは着いて行くでしょ。
この事件でイケスミチエコの名を知った人の興味もそのうち薄れるでしょうし。

583 :花と名無しさん:03/07/04 15:31 ID:???
>>576
出版で実名を書く必要があるのは奥付に書かれた発行者のみ。
昔はペンネームだけの著作物も流通されていたが、
江戸時代あたりで、これでは規制ができないからと、
奥付に発行者を書くことを義務付けて、監視するようになった。
つまり、出版会社と著者では責任の取り方が法律的にも違う。

584 :花と名無しさん:03/07/04 15:50 ID:???
被害者は同人誌でテプラに書かれていたPNを使っていたと仮定。
騙り目的ではなくファン心理か何かで。実は良く見たら「イケスミ千工コ」とか

近所に配った本は本人が描いていた同人誌だったが
たまたま同人誌を貰った主婦がプロのイケスミ氏の本も持っていて
混在してしまったまま警察やマスコミに「これ貰ったんすよ」と見せてしまった。

なんて可能性もありそうだよな。普段マンガ滅多に買わない主婦だと
市販コミックとフルカラーカバー付同人誌の区別なんてつかなそうだしさ。

585 :花と名無しさん:03/07/04 15:52 ID:???
それでも…エロ漫師説捨てがたいな

みさくらなんこつ みたいなピチャクチュをがんがん描きまくってたとか。
さもなきゃ新書館あたりの801漫でテッパンのおにきゅんモノ描いてたとか。

娘の学校が知らなかったってのはマユツバのような気がする。
家庭訪問が必ずあるし、新年度が始まると必ず家庭調査票書かされるからね。
それらの二重チェックで「脳内漫画家」かどうかは掴んでたはず。
特に家庭調査票は保護者の職業欄と勤務先連絡手段(TEL番)書く欄があるし


586 :花と名無しさん:03/07/04 16:01 ID:oQmJU/sy
テッパンのおにきゅんモノ…

587 :花と名無しさん:03/07/04 16:08 ID:???
おにきゅん。。。?

588 :花と名無しさん:03/07/04 16:43 ID:???
【ヨクシラン】おにきゅんハァハァ【でもなんとなく】

589 :花と名無しさん:03/07/04 16:48 ID:???
「イケスエミチコ」と勝手に脳内変換してますた>イケスミチエコ
愛・標的とか読んだ事あるのにナー

590 :花と名無しさん:03/07/04 16:56 ID:???
イケスミ大先生は正直なお人で、社会一般にはいい年して・・・イタイ人ですと。
HPでのコメントは生存の有無だけ伝え、他は現在、関係者が調査中なんたらとだけど良かったと。

被害者の方は謎の漫画家さん等でいったん終了ですかね。

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1057254950/

ネトゲに興味あるかたは、こちらで生き抜きでもどうぞ。
祭りが始まるかも・・・始まらないだろうけど一応見といてください。

591 :花と名無しさん :03/07/04 17:07 ID:???
おにきゅんってなに?

592 :花と名無しさん:03/07/04 17:21 ID:???
イケスミチエコさん、まったく知らないんだけど作家の栗本薫なんかと同質のにおいを
文章からかんじてしまう・・・・・。
あんまり好きなタイプじゃないかも。

593 :花と名無しさん:03/07/04 17:25 ID:???
栗本でつか。
光瀬龍「千億の昼と百億の夜」復刻文庫版に宛てた巻末解説はワロタなぁ。


   自 分 の こ と っ き ゃ 書 い て ね え !!
 

594 :花と名無しさん:03/07/04 17:41 ID:0WQAGc++
いしかわじゅん公式サイトのコメント

DVに巻き込まれて殺された52歳の漫画家、花弥真澄さんは、
いったいどういう人なのかという問い合わせがいくつもきている。
ぼくも、誰だかわからなかった。
もうベテランのはずなのに、聞いたことのない名前だ。
ひょっとするとペンネームがほかにあるのかもしれないと思っていたら、
ニュースを見ていたら某ベテラン漫画家の名前が、
花弥真澄という表札の脇に出ていたという情報があった。
え、あの漫画家が、と最近その漫画家が仕事をしていた出版社に聞いてみたら、
どうやらその漫画家ではなかったらしい。
新聞社からも、某漫画家さんがなくなったのでコメントをという連絡があり、
驚いて本人に連絡してみたら生きていたという話だ。
単にその漫画家の名前のシールを表札の脇に貼っていただけらしいのだが、
いったいなぜそんなことをしたんだろう。
そして、花弥真澄さんの正体は誰。
冥福を祈ります。

595 :花と名無しさん:03/07/04 17:42 ID:???
>585
おにきゅんやめれ。
というか、「おにきゅん」は小説でしかももっと若そうで新書館にはほとんど書いてない
(記憶違いでなければ全く書いてない)人しか連想できん(w


596 :花と名無しさん:03/07/04 17:43 ID:???
スマソ。上げてもうた。
しかしやはりあちこちに飛び火してるんだな。
新聞社もコメント求める前に裏取ったりしないのか?

597 :花と名無しさん:03/07/04 17:44 ID:???

(;。∀・)b  OK、いたすぎるぜ

598 :花と名無しさん:03/07/04 18:03 ID:???
鬼畜なのにキュンとなるボーイズラブ…って??

ま、いいや…。

599 :花と名無しさん:03/07/04 18:10 ID:???
鬼キュン:胸キュンの上級表現とされているようです。

600 :花と名無しさん:03/07/04 19:03 ID:???
>>594
とってつけたようなお悔やみ。
さすが2ちゃんねら(w
いしかわじゅんもここ見てたのか。

601 :花と名無しさん:03/07/04 19:24 ID:???
ニュース以外の事実があるのかもしれないけど
私もイケスミさんのコメントはいただけないと思った。

いくら自分が可愛がってたとはいえ、猫の死(老衰?)と
殺人事件の被害者への思いの違いがくっきりと見えたし。
猫を姫とか娘とかいってる時点であやしいし。

美川憲一だの手塚修虫だの高田真由子の名前を出して
なんか人物として???だわ。
その上まえにみんなに聞いたこと(蒼い炎)の返事もついでにかいてるし。

今回はあっさりとしたコメントのほうがよかったと思う。

602 : :03/07/04 19:30 ID:UjRjXswE
>>601
自分のHPなんだから、自分中心に書くのって普通なんじゃないの?
ずっと偽漫画家を擁護してる人って自分も偽漫画家?w

603 :花と名無しさん:03/07/04 19:33 ID:???
そろそろ馴染みの編集さん辺りが改訂版作ってる頃じゃないかな、と。
地縛霊見えようがUFOをお祀りしようが、決めるときはぴっしり決めてくれないとな。
ま、これでひとつの逸話が列伝に加わったとも言えるが。

しっかし思うんだが、大好きな先生が社会性に乏しいとこ晒しちゃったりした日にゃ
熱心なファンほど尚更がっかりするんと違うか?

604 :花と名無しさん:03/07/04 19:33 ID:???
なんでいしかわじゅんが「ここ見てる」になっちゃうわけ?
いしかわじゅんは自分の身に怒ったことを書いてるだけでしょ?
自意識過剰な2ちゃんねらーがいるみたいね。

605 :花と名無しさん:03/07/04 19:33 ID:???
>602
なるほど

606 :花と名無しさん:03/07/04 19:42 ID:???
書き直される前に保存して置くか(w

607 :花と名無しさん:03/07/04 19:42 ID:???
>現金約1万2000円などが入った財布を奪って逃走した。
漫画家だから金持ちだと思われた。
>萩原容疑者は「大きな事件を起こせば妻が帰ってくると思った」と供述。
漫画家だからより大きな騒ぎになると思った。

嘘はつくものじゃないね。

608 :花と名無しさん:03/07/04 19:43 ID:???
>>607
漫画家じゃない証拠は?

609 :花と名無しさん:03/07/04 19:45 ID:???
花弥さんの「(妻の)家は知っているけれど住所は知らない」
との言葉に、同容疑者が「知っているなら言えよ」と逆上、
犯行に及んでいたことが2日、警視庁高島平署の調べで分かった。

意味不明・・・

610 :花と名無しさん:03/07/04 19:47 ID:???
財布に約1万2000円なんて十分中流じゃんか。
大金持ちでもないけど、それはあの家みりゃ殺人犯だって最初っから分かってるだろ。
>>607は馬鹿か?

611 :花と名無しさん:03/07/04 19:48 ID:???
家の場所は知っているけど、住所の所番地はわからない?
地図なら書けたってことでしょうかね。

612 :花と名無しさん:03/07/04 19:48 ID:???
http://cherry.sucre.ne.jp/main.html
この人は2ちゃん見てたみたいだよ。
自意識過剰さん、満足した?
男みたいな言葉使っちゃいヤン。
ここは、少女漫画板♪

613 :花と名無しさん:03/07/04 19:49 ID:???
>>609
DVを受けてる女性の保護施設に逃げてると思われ。
だとすると施設の場所は親にも口外しないように言われる。

614 :花と名無しさん:03/07/04 19:53 ID:???
花弥さんと萩原容疑者の妻は、両家族が現場近くの隣同士のアパートに住んでいた15年以上前からの付き合い。
15年間も「イケスミチエコ」騙ってたのか…

615 :花と名無しさん:03/07/04 19:55 ID:???
>15年間も「イケスミチエコ」騙ってたのか…

ソースはなんですか?

616 :花と名無しさん:03/07/04 19:55 ID:???
614の脳内

617 :花と名無しさん:03/07/04 19:59 ID:???
http://news.tbs.co.jp/ram/news776391_2.ram
アパート画像。
上から見るとでかいね。

618 :花と名無しさん:03/07/04 20:05 ID:???
http://www.ag.wakwak.com/~lay/cgi-bin/imgboard.cgi
ここでも「騙り」という結論に達したらしい。

騙りのソース?今までのスレ読んでごらんよ。
死んだ人に騙ってましたと言わせろと?

619 :花と名無しさん:03/07/04 20:06 ID:???
>615
614ではないけど、テプラの映像は根拠にならない?
あれが千社札だったり、どっかの雑誌の付録についてそうなシールだったら
「ファンなのかも」とも思えたんだけどね。
まー、ナナメに貼ってるのがおかしいなとは思ったから、ニュース映像見ても
私はイケスミさんだと断定はしなかったけど、信じた人は多いと思うよ。

別に被害者を叩くつもりはないんだけどね。なんであんな表札を出したのか、
謎だとは思う。

620 :花と名無しさん:03/07/04 20:13 ID:???
イケスミ先生、日本漫画家教会会員なんだね。
さぞかし問い合わせが殺到しただろうな。

621 :花と名無しさん:03/07/04 20:14 ID:???
娘さんなら、なんでそんなん貼ったかある程度わかるとおもうし
警察には事情聞かれてるんだろうな。

622 :花と名無しさん:03/07/04 20:15 ID:???
一件落着したんで、スレ立てた私もしばし去ります。
他のサイトやテレビなどで情報ゲットしたら書き込みますね。
ではではw

623 :花と名無しさん:03/07/04 20:20 ID:???
必死ですね。(藁

624 :花と名無しさん:03/07/04 20:21 ID:???
>>26(397)

もしもあなたが偽りを語っていたとしても、
叩かれまくるの覚悟でこの場に出てきてくれた
事に感謝します。

いい人だったんだね。じゃあ、惜しい人をなくしたね。
それでいいじゃない…という事にする。
私的に。
合掌。

625 :花と名無しさん:03/07/04 20:23 ID:???
ああっ
>>26は399だった…。

626 :花と名無しさん:03/07/04 20:25 ID:???
結論、イケスミは痛い、と。_φ(。。)メモメモ…

627 :花と名無しさん:03/07/04 20:29 ID:???
>>619
ハァ?
どこが「『15年間も』「イケスミチエコ」騙ってたのか… 」のソースになるですか?

628 :花と名無しさん:03/07/04 20:29 ID:???
痛いと言ってる奴は一人しかいない訳だが。

629 :花と名無しさん:03/07/04 20:32 ID:???
知り合いの同人作家で好きなアーティストの昔の芸名をペンネームにしてる人とかいたからなー
ひょっとしたら、よく見たらイケヌミチエコだったりして<シール

630 :花と名無しさん:03/07/04 20:32 ID:???
ニュー速+も含めてこの関連のスレ一通り読んできて気になったんだけど
千明さんの名前が見えたってレスがついた時、
「いや、HANAYAとしか書いてなかったと思う」っていう内容のレスが数件あったんだよね。
何かシールが貼ってあったら、「…としか書いてなかった」という返しにはならないと思うんだけど。
ひょっとしてイタズラで誰かに後から貼られたって可能性もあるんじゃないかな。

被害者の方がかたったとか言うのはやめようよ。
実害(飲み食いされてツケを回されたとか) があったわけでもないじゃんさ。


631 :花と名無しさん:03/07/04 20:40 ID:???
イケスミ先生の関係者の皆様尻拭いご苦労様です。

632 :花と名無しさん:03/07/04 20:42 ID:???
>>630
同じ年齢の漫画家を調べたらイケスミチエコがあったから、
事件後にイタズラで貼ったんだろ。
で、それを貼ったやつが「イケスミチエコだ」ってここで騒いでるだけだろ。

633 :花と名無しさん:03/07/04 20:42 ID:???
15年以上知り合いだったんでしょ?
今でも知り合いだったんでしょ?
途中から「実はあたしイケスミチエコだったの」
と言うことになってるなら別だけど、DV妻が信じるに値する
根回しが大変そうね。

634 :花と名無しさん:03/07/04 20:44 ID:???
>>632
最初にイケスミ言い出した奴が犯人っぽいね。

635 :花と名無しさん:03/07/04 20:45 ID:???
友達なのにずっと騙してたんだね。
ちょっと変わってる。

636 :花と名無しさん:03/07/04 20:46 ID:???
はあああ?
イケスミチエコって表札の下にシール貼ってあったんだよ?あのね・・・

637 :花と名無しさん:03/07/04 20:46 ID:???
>>607
 >萩原容疑者は「大きな事件を起こせば妻が帰ってくると思った」と供述。
 漫画家だからより大きな騒ぎになると思った。
違うでしょう。最初から殺すつもりで、人を殺せば十分「大きな事件」ですよ。
別に漫画家だからなんて関係ない。
奥さんが「私のせいで友人がこんな事になって・・私が帰ればもう被害はない」
と思わせるための凶行なわけで。
まぁハナヤさんが何かしら「自分はイケスミ」と思わせる行動をしていたのは事実だが。

638 :花と名無しさん:03/07/04 20:46 ID:???
変な人スルー。
マジ忙しいんで、またね。

639 :花と名無しさん:03/07/04 20:47 ID:???
>630
問題の画像でも貼ってくれれば信じる気にもなるけど、
表札だか色紙だか、その後どんどんムニャムニャになってったしねえ。
皆が見てないことを見た!といって騒ぎたいだけの人なのかも。

640 :花と名無しさん:03/07/04 20:48 ID:???
あのニュースの後にシール貼った奴は住居不法侵入と器物損壊で逮捕だろ。
警察は指紋調べろ。

641 :花と名無しさん:03/07/04 20:51 ID:???
とりあえず、ひろゆきがこの全レスのIPを警察に
提出すればなんか分かるんでないの?シール貼った犯人。

642 :花と名無しさん:03/07/04 20:55 ID:???
だいたいの事件は犯人が逮捕されてしまえばその後なんて報道しないわな。
たぶん、警察はすべてをつかんでると思われ。
日々事件が起こってるので漫画好き以外にはもはや過去の事件。
明日のブロードキャストでなにかやってくれるといいのだが。

643 :花と名無しさん:03/07/04 20:55 ID:???
>>638
マジ忙しかったらこんなとこいるなよ。w

644 :花と名無しさん:03/07/04 20:58 ID:???
表札のシールは最初からあったよ。
ただ、アップにならなかったんで何が書いてあるか分からなかっただけ。
2日にアップになって、初めてハッキリした。

645 :花と名無しさん:03/07/04 20:58 ID:???
>>641
APが板橋に近い奴で過去に犯罪歴があれば指紋一致で即タイーホだな。

646 :花と名無しさん:03/07/04 20:59 ID:???
玄関に貼ってあったのってテプラ系のシールなの?
他では千社札って書いてあったんだけど?
誰か映像キャプってないんすか?

647 :花と名無しさん:03/07/04 21:04 ID:???
シールなんて雨で汚れてすぐダメになるっての。
なんかこの、「シールは最初からあった」なんて嘘言ってる>>644がシール貼ったっぽいな。
だいたい、いつのニュースが「最初」なんだよ。

648 :花と名無しさん:03/07/04 21:04 ID:???
最初は表札にシールはありませんでした。

649 :648:03/07/04 21:07 ID:???
>>644
>>648は私が見てもいないのに適当に書いたもの。
結局、後で何を言おうと、証明できるものがなければ真偽はわからないんだよね。

650 :花と名無しさん:03/07/04 21:08 ID:???
言い直すよ。
7/1時点のニュースでは、白い何かがナナメに貼ってあったが文字はわからなかった。
7/2になって、表札近辺がアップになった時に白い細長いシールと思われるものに
「イケスミチエコ」と文字が書いてあったのがハッキリ見えた。
シールはテプラっぽいものに見えた。少なくとも千社札じゃなかった。
いっとくが、テプラなら雨にも強いぞ。

651 :花と名無しさん:03/07/04 21:09 ID:???
↓ここからはシールを貼った犯人をさがすスレになります。

652 :花と名無しさん:03/07/04 21:11 ID:???
ニュースも見ない厨房に何を言っても無駄。

653 :花と名無しさん:03/07/04 21:12 ID:???
イケスミチエコらしい漫画家が同じ町内に住んでいると知っていたら
リアルタイム世代のファンな漏れのオカンやオカンの井戸端仲間たちが、
とっくに話題にしてると思うんだが、オカンそんな話聞いた事もねえって…

654 :花と名無しさん:03/07/04 21:12 ID:???
……イケスミコメントの話題逸らしとかじゃないよね?(w

655 :花と名無しさん:03/07/04 21:12 ID:???


656 :花と名無しさん:03/07/04 21:13 ID:???
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057048991/566

657 :花と名無しさん:03/07/04 21:14 ID:???
風に飛ばされないように斜めにしっかり貼った自作テプラ?
なんじゃそりゃ?
ありゃどうみても最近貼られたやつだろ。綺麗すぎ。

658 :花と名無しさん:03/07/04 21:14 ID:???
何だか誰彼構わず槍玉にあげたい奴がいるな。藁
イケスミチエコを叩き飽きたと思ったら
後でシールを貼った奴がいるとか、被害者がイケスミさんの騙りだとか。

ついでに>>639の「ムニャムニャ」って、「うやむや」の事ですか?
かわいいから良いんだけどさ。

659 :花と名無しさん:03/07/04 21:17 ID:???
>>658
それぐらいで追求から逃れられると思ってるのか?え?シール貼った犯人よ。

660 :花と名無しさん:03/07/04 21:24 ID:???
あのさ、表札なんだけど…
玄関脇の表札の方にはシールっぽいの貼ってあったよ。
最初からあったと思う。

そっちは映像が小さくてボケてたので、どんなものなのかわからなくて
「 ミニ千社札くらいの大きさ の シールっぽいの 」

…という表現だったんでつ。

「HANAYA」の表札は玄関脇の他にも、プレートっぽいのがあって
最初のうちTVで流されてたのはそっちの方ですた。
漏れが最初に見たのは、プレートっぽい方ねでつ。



661 :花と名無しさん:03/07/04 21:29 ID:???
そもそもテプラって何?と思って調べたら、
タイプライターみたいなのがそうなのか?
でもさ、なんかこの、最初に「テプラ」だとか書いた奴、
自分がテプラを貼ったからテプラだとか言い切ってるんじゃないのか?
普通テプラなんて単語知らんだろ。普通に「表札が貼ってる」って言うだろ。

662 :花と名無しさん:03/07/04 21:30 ID:???
はいはいよー。7/2昼頃のニュース映像よー。
http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2003070207_300.ram

「最初はなかった、後で貼った奴がいる」とか言って騒ぎたい奴
何で話をそらしたいのかなー?つまんないからいい加減にして。

663 :花と名無しさん:03/07/04 21:32 ID:???
>>661
テプラ知ってるよ。バイト先で未だに使ってるし。
別にどっちが普通ってこともないだろうけど、
テプラを知ってる=貼った奴、なんてことにはならない。

664 :花と名無しさん:03/07/04 21:32 ID:???
>>661
テプラくらい皆知ってるだろう。タイプライターじゃないぞ。
じゃあネームランドは?
ラベルテープ作成機とか言えば分かる?

665 :花と名無しさん:03/07/04 21:33 ID:???
>>662
だからそれは最初のニュースからだいぶたった7月2日の映像だろ。

666 :花と名無しさん:03/07/04 21:38 ID:???
だいたい殺人事件あった現場は警察や報道関係者がいて
現場の写真もくまなく撮ってるし
いたずらで玄関にシールはることなんて無理だし
つかまる覚悟でやる馬鹿もいないんじゃない?

667 :花と名無しさん:03/07/04 21:39 ID:???
つーか「誰かが悪戯で貼りつけた」って前提に疑問を覚えないのかおまいら(w

668 :花と名無しさん:03/07/04 21:39 ID:???
もしもラベルテープで作った奴なら、
外に貼ってればすぐ駄目になるな。
あれはそんな汚れてもないし、
そんな古いテープじゃないだろ。

669 :花と名無しさん:03/07/04 21:41 ID:???
>>662
画像が荒くてシールの字まで読めない

670 :花と名無しさん:03/07/04 21:42 ID:???
では冷静に考えて見ましょう。
誰かが「イケスミチエコ」というラベルを作って被害者宅に貼り付けたとしましょう。
・何故「イケスミチエコ」なのか?数ある名前から、何故この名が?
・最初の報道時(貼ってなかったとされる時期)に、既に警察が現場保存の為
 関係者以外は入れないようになってたはずである。
 どうやって入り込んでテプラを貼り付けたのか?
・この行為に何の意味が?目的は?

で、これが改名されたからと言って何にもならない。
知りたいのは「花弥さんてどんな漫画家?っていうか本当に漫画家?」って事。

671 :花と名無しさん:03/07/04 21:42 ID:???
馬鹿のやることはとことん馬鹿でしょう。
馬鹿の前には前提なんてない。

672 :花と名無しさん:03/07/04 21:45 ID:???
>668
嘘つき。

673 :花と名無しさん:03/07/04 21:45 ID:???
DV男が事件後張ったのかもしれない

674 :花と名無しさん:03/07/04 21:46 ID:???
52歳の女性漫画家なんて数人しかいないから、
犯人が52歳で検索してたまたま同年齢のイケスミを貼ったんだろ。
で、まんまと大騒ぎ。

675 :花と名無しさん:03/07/04 21:49 ID:???
現場保存されてる場所で、そんなイタズラができると本気で思ってんのだろうか。
てか、そんなイタズラで貼られたもんなら、すぐに警察がはがすし……

676 :花と名無しさん:03/07/04 21:50 ID:???
なにはともあれイケスミ先生のコメントが最悪だと言う事に違いは無いわけで。

677 :花と名無しさん:03/07/04 21:52 ID:???
マスゴミが貼ったのではと珍説を流してみる。
ほら、テロ朝は珊瑚礁事件とか起こしてるしー。



いっとくけどネタだからな。マジレスすんなよ。

678 :花と名無しさん:03/07/04 21:54 ID:???
なんか便乗イケスミ叩きがまじってるな。
この件では完全に被害者だと思うが > イケスミ本人。

関係ない事件でさんざん手間かけさせられたら
いやみのひとつも言いたくなるだろう。

679 :花と名無しさん:03/07/04 21:55 ID:???
>676
同意

680 :花と名無しさん:03/07/04 21:56 ID:???
事件が報道されて落書きされたり放火されたりなんか珍しくもないだろ。
しかも犯人が逮捕された後なら、犯人が現場を荒らす事もないから、
警察が24時間監視する事もないよ。
林真須美の家さえ守れない警察になに過大な期待してるんだか。

681 :花と名無しさん:03/07/04 21:57 ID:???
結局訳わからんまま終わって
数年後にオカルト板で「そういえばあの漫画家て誰だったの」とか
度々質問が出るようになるに100花彌

682 :花と名無しさん:03/07/04 21:57 ID:???
どうせシール貼った奴が話そらしてるんだろ。

683 :花と名無しさん:03/07/04 21:58 ID:???
>>678
いや、みょーな嫌がり方に関係者の匂いを感じて(w

684 :花と名無しさん:03/07/04 21:58 ID:???
林真須美の家がイタズラされたのは、事件発生から結構たった後だったが?
1日には貼ってあったわけだから、事件直後といってもいい頃にそんな
イタズラできるとは思えないよ。

685 :花と名無しさん:03/07/04 22:00 ID:???
それでは関係者の方々お疲れ様でした〜

686 :花と名無しさん:03/07/04 22:02 ID:???
>知りたいのは「花弥さんてどんな漫画家?っていうか本当に漫画家?」って事。
このスレの趣旨ってそうなの? 前スレはそれっぽかったが。
ざる法のDV法をどーにかしようとか、被害者の人気の毒だったねとか
そういうことでなく?

687 :花と名無しさん:03/07/04 22:04 ID:Xi/dmP7x
>667
> テロ朝は珊瑚礁事件とか起こしてるしー。
違うよ。珊瑚礁に字を書いたのは親会社のカメラマンです。

688 :花と名無しさん:03/07/04 22:05 ID:???
>>684
いや、報道される前から林家は落書きされてた。
警察もどうせシールぐらいとしか思ってないんじゃないのか?

689 :花と名無しさん:03/07/04 22:07 ID:???
>>686
>>1をちゃんと読めや

> 7月1日、東京都板橋区赤塚のアパートにて
> 友人の夫に殺害された「女性漫画家」花彌真澄さんについて
> 情報を交換するスレです。
> 被害者への暴言、中傷などは禁止です。
> 情報には出来るだけソースを明示してください。
> あからさまな嘘は禁止。
> 関係者と名乗る方は荒らしとみなします。
> (関係者であることが証明できる公式な発言以外は
> 確定とみなしません。)
> 公式に花彌真澄さんが誰なのか発表されるまで
> このスレッドの情報から「確定」することは避けましょう。
> 被害者のご冥福をお祈りします。

DV法の話なんてどこにある?

690 :花と名無しさん:03/07/04 22:07 ID:???
>688
ウソつくな。

691 :花と名無しさん:03/07/04 22:08 ID:???
最初のニュースにはなかったからシールは2日目だな。
どうせ擁護してるのはシール貼った奴なんだろ?はよ自首しろ。

692 :花と名無しさん:03/07/04 22:10 ID:???
そしてまた2ちゃんからタイーホ者が出る訳だが>シール貼った奴

693 :花と名無しさん:03/07/04 22:10 ID:???
>>691
おまい楽しすぎ(w いっぱい釣れてよかったな。

694 :花と名無しさん:03/07/04 22:13 ID:???
>689
んじゃ、話を戻すか。「女性漫画家」花彌真澄さんって誰よ?
明日のブロードキャスターで新情報出るかな。

695 :花と名無しさん:03/07/04 22:13 ID:???
シールなんてすぐはがれるからな。
名前をいつわるならもっと何日ももつ表札にするだろ。

696 :花と名無しさん:03/07/04 22:15 ID:???
私のアパートの部屋の表札はテプラですが何か?
6年ほど保ってます。会社からがめてきたヤツw

697 :花と名無しさん:03/07/04 22:17 ID:???
私の家の表札はテプラでしたが何か?
すぐに剥がれてどっかいきました。

698 :花と名無しさん:03/07/04 22:20 ID:???
ていうか一番の元凶はDV夫だよな・・・。

699 :花と名無しさん:03/07/04 22:20 ID:???
ふと思ったんだが、最初にスレが立ってから
何ひとつ分からないままなんだね。
そして伝説へ...?

>>668
家のおかんは自転車にテプラ張ってるよ(名前と住所の)
丈夫で、むしろ剥ごうとしても剥げない。

700 :花と名無しさん:03/07/04 22:21 ID:???
私の隣の家の表札がテプラです。
隣家は引越してきて7年経つけど剥がれていません。

701 :花と名無しさん:03/07/04 22:24 ID:???
店で使ったテプラはすぐに剥がれた。
そんな強力なのは壁を傷めるからかな。

702 :花と名無しさん:03/07/04 22:25 ID:???
>>696-697
ワラタ

703 :花と名無しさん:03/07/04 22:25 ID:???
いつの間にかテプラの強度を語り合うスレになりました。

704 :花と名無しさん:03/07/04 22:26 ID:???
その何年もってのよく分かるよな。
途中で新しいテプラに貼りかえたとかもあるだろうに、
そんなに四六時中テプラを見張ってるのかよ。

705 :花と名無しさん:03/07/04 22:29 ID:???
誰かが貼ったという可能性は、あれだけ報道陣がいる以上
ありえない。ので、つまらん混ぜっ返しには乗るな。

結局、

・漫画家なのか、違うのか
・漫画家としたら、誰なのか

これが知りたいだけなんだが、一向にラチあかんね。

706 :花と名無しさん:03/07/04 22:32 ID:???
娘に煙草買いに行かせたのってさ、「何かやばそうだ」と思ったからかな。
相手は殺す気まんまんだったんだから、雰囲気でわかるよね。
もっともそんな人を家に上げちゃってる時点でお人好しっぽいけど。
話し合って穏便に帰ってもらおうとしたのかなぁ。

707 :花と名無しさん:03/07/04 22:33 ID:???
テプラの話題はこちらへ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1043476562/

708 :花と名無しさん:03/07/04 22:33 ID:???
うう、そうか、テプラを知らない世代か・・・・・・
年取ったなぁ・・・・・・・・・・

709 :花と名無しさん:03/07/04 22:33 ID:???
報道陣の目の前で殺人事件が行なわれたこともあったな。
ついでに、芸能人を張ってるわけでもないし、
報道陣は映像とったらすぐに帰社する。
犯人も居ない家の前を張る報道陣などいない。

710 :花と名無しさん:03/07/04 22:35 ID:???
>704
700のケースはともかくとして、自分やおかんが貼ったテプラの年数ぐらいわかるだろう。
知らないうちに誰かが貼りかえていたら怖いがなーw

711 :花と名無しさん:03/07/04 22:37 ID:???
どちらにしても、一番可哀相なのは
被害者の娘さんだよね。
母親を殺された挙句、母親はなりきり漫画家だったと噂されてさ。
このスレが原因でいじめられないか心配。


712 :花と名無しさん:03/07/04 22:39 ID:???
張り替えてるでー。
俺がおかんの自転車のテプラを毎月毎月
張り替えてるでー...。



コワッ!

713 :花と名無しさん:03/07/04 22:40 ID:???
シール貼った犯人はすごく焦ってたから、つい手が震えて斜めに貼っちゃったんだろ。

714 :花と名無しさん:03/07/04 22:41 ID:???
>711
さすがにこのスレが原因でってことはないだろうが(w
今後のマスゴミの報道次第ではわからんね。
何か、まだ現場付近を聞き込みして回ってるみたいだし。

715 :花と名無しさん:03/07/04 22:44 ID:???
>>711
近所の人は何やってるか分かってるんじゃないの?
そうじゃなかったら色々噂されるのは仕方ないような。
漫画家の件にしても、ここと同じように考えちゃうのは自然だし
何にせよ表札のアレがまずかったね。
テプラが丈夫なのだとしたら、入居以前から貼ってあったとか
昔に誰かがいたずらで張ったのを、剥げないので放置してたとか?

716 :花と名無しさん:03/07/04 22:50 ID:???
こんだけ探してわかんないんだから、
やっぱ脳内って気がするよねえ・・・。
イケスミ関係者だから、(テプラ)貼ってるのかも・・・と
解釈してたんだけど。
単純に、仕事何してたんだろ?

717 :花と名無しさん:03/07/04 22:52 ID:???
そもそもテプラなんてマイナーだろ。
普通の家庭にテプラ作る機械(なんていうか知らん)なんて滅多にないし。
花彌真澄の家にはテプラ作る機械があったのかな。

718 :花と名無しさん:03/07/04 22:53 ID:???
イケスミさんはマスコミや警察との対応してる分
ここで騒いでる人たちよりも情報持ってるんだろうし
やっぱり騙ってたんじゃないのかな。
でなければ、あそこまで断定口調で書かないでしょ。

719 :花と名無しさん:03/07/04 22:53 ID:???
…でもさぁ、なりきり脳内マンガ家じゃあそこの家賃払えないよなぁ

720 :花と名無しさん:03/07/04 22:57 ID:???
…だよねえ。

721 :花と名無しさん:03/07/04 22:58 ID:???
旦那から貰っている慰謝料で暮らしてるとか。


722 :花と名無しさん:03/07/04 22:59 ID:???
でもさあ、漫画家だとして、こんだけ2chで騒いでも誰も知らないって
のも謎だよなあ。
本名じゃなくペンネーム使ってたとしても、そろそろ誰かが名前を
書き込みしそうな気がするのに。

723 :花と名無しさん:03/07/04 22:59 ID:???
本気であの近所に引っ越そうかな

724 :花と名無しさん:03/07/04 23:00 ID:???
テプラってなん?名前を書く文房具?表札作る道具?
表札ってだいぶ大きいけど、
http://www.kingjim.co.jp/products/tepra/
ここのは全部小さい文字しか書けないみたいだし。
しかもなんか高そうなんだけど。

725 :花と名無しさん:03/07/04 23:06 ID:???
でも一般家庭の離婚の慰謝料ってそんなに高くないよ…
せいぜい娘の進学費用+αくらいだと思うよ

726 :花と名無しさん:03/07/04 23:07 ID:???
だからテプラってラベルシール作る電子文房具。
私はネームランド持ってるよー。(カシオ)
ビデオのラベル作るのに便利だしよー。
安いよ。普通の文房具店に売ってる。
っていうか知ってるでしょ?わざと?

727 :花と名無しさん:03/07/04 23:09 ID:???
生活保護受けてたとか。母子家庭だし。
で、漫画のお手伝いの仕事をあっせんされて描いてたとか。

728 :花と名無しさん:03/07/04 23:23 ID:???
最初にこのニュース知ったとき、
殺人+女性漫画家+52歳ってきいて、
あの大御所かこの大御所かと気が気じゃなかったよ。

全然違う方向に着地しそうなんだけど。

いらんお世話だけどさ、被害者のご冥福と、
娘さんがこの先強く生きてくれるように祈るよ。

729 :花と名無しさん:03/07/04 23:23 ID:???
そんな仕事を52歳には斡旋しないだろう・・・。

730 :花と名無しさん:03/07/04 23:24 ID:???
テプラは会社で事務やってる人なら普通に使ってると思われ…。
もちろんテプラなんぞ置いてない
全部手書きorPC利用のラベルシールって会社もあるだろうけど。

オフィス用文具の通販サイト等に行けば見本が沢山みれるんじゃないかな?

731 :花と名無しさん:03/07/04 23:28 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、ワンちゃんは天国。
テプラの粘着力はけっこう強いらしい。

732 :花と名無しさん:03/07/04 23:39 ID:???
あれはテプラじゃないだろ。
少なくとも家庭用テプラじゃない。
それに最初はあんな変なシール無かったぞ。

733 :花と名無しさん:03/07/04 23:42 ID:???
テプラだろうがPCで作ったラベルだろうが
いつ貼ったものだろうが、どうでもいいよ。
もうそこから離れようよ。無意味なんだから。

734 :花と名無しさん:03/07/04 23:51 ID:???
そのテープ?のアップ画像ってないの?

735 :花と名無しさん:03/07/04 23:53 ID:t91S4as9
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、とっても痛い人だった。
テプラの粘着力はけっこう強いらしい。

736 :734:03/07/04 23:57 ID:???
ガイシュツだったらごめん

737 :花と名無しさん:03/07/04 23:58 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた、しかもとってもいい人だった。
テープ貼った犯人の粘着力はけっこう強いらしい。

738 :734:03/07/04 23:59 ID:???
こちらは初カキコなのですが、、粘着扱いですか、、

739 :花と名無しさん:03/07/04 23:59 ID:???
>706
被害者じゃなくて加害者が買い物に行かせたって言ってたけど…

全然関係ない話になるけど
イケスミさんとやらはペットロスで落ち込んでる時に巻き込まれて
大変だったんだねとちょっと同情したが
HPよく見てみたら犬が一番最近死んだのは4月なんだな…
事件についてのコメント見ただけじゃ7月2日になくなったのかと思った。
わざわざ犬のこと絡めて書くのって同情誘ってるみたい。

740 :花と名無しさん:03/07/05 00:00 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた、しかもとってもいい人だった。
テープ貼った犯人の粘着力はけっこう強いらしい。

741 :花と名無しさん:03/07/05 00:01 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、もはや氏んだも同然。
信者の粘着気質はけっこう強いらしい。

742 :花と名無しさん:03/07/05 00:02 ID:???
>>734
FNNとTBSのニュース動画有るけど。
字は読めない。

743 :花と名無しさん:03/07/05 00:03 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた、しかもとってもいい人だった。
テープ貼った犯人の粘着力はけっこう強いらしい。

744 :742:03/07/05 00:05 ID:???
742の補足
>>734
テープが貼られてるのは確認できる。
http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2003070207_300.ram

745 :花と名無しさん:03/07/05 00:06 ID:???
どうしても饒舌に全部書きたかったんなら、
「今回の事件について」と「ペットの死」と「中の人などいない!」というのを、
別々のページに分けて書いたら、少しは受け取る印象が違ったのにね。

746 :花と名無しさん:03/07/05 00:07 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた、しかもとってもいい人だった。
テープ貼った犯人の粘着力はけっこう強いらしい。

747 :花と名無しさん:03/07/05 00:12 ID:???
思ったんだが、やたらテープ貼った奴がいるとか言ってる奴
実は自分が犯人なんじゃないの?
あの警備の中を貼れたもんだから嬉しくて、探し出して神扱いして欲しいのか?

748 :花と名無しさん:03/07/05 00:18 ID:???
>747
引っ張るな。その話はつまらんから。

千社札だろうが、テプラだろうが、
それがPNでない以上、意味はない。瑣末なことだ。


749 :花と名無しさん:03/07/05 00:25 ID:???
あのシールは誰かが事件後に貼ったとは考えがたい。
なぜ本人もしくは娘が貼ったのか知りたいよ。

750 :花と名無しさん:03/07/05 00:33 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた、しかもとってもいい人だった。
テープ貼った犯人の粘着力はけっこう強いらしい。

751 :花と名無しさん:03/07/05 00:37 ID:???
744がFA。

テープは最初からあった。
なにがしかの意図を持ってアップで放映したテレビ局がその後あり。
被害者が漫画家だと日頃から近所に言っていたので
最初は漫画家殺害事件とテロップを打っていたテレビ局が
次々と漫画家の呼称をやめた。
テレビ局は事情を知っているが放送できない模様。
そういうこと。

752 :花と名無しさん:03/07/05 00:47 ID:???
>>751
ちがうちがう。
意図など全くなく、たまたまアップにしたらテープが映った。
テレビ局は事情を知っているかもしれないが、
放送する必要なんてない情報だと思っている模様。
詐欺事件ではなく、殺人事件だからです。

753 :花と名無しさん:03/07/05 00:50 ID:???
その7月2日の映像にはあったが、
その前はなかったと皆言ってるわけだが。

754 :花と名無しさん:03/07/05 00:52 ID:???
シール貼るなんて夜中に10秒もありゃ誰だってできるだろ。

755 :花と名無しさん:03/07/05 00:53 ID:???
何か白いのが7月2日の前からあったと思うんだけど。
手元に画像がないからソースにはならないけど。

テレビ局は色々聞き込みとかやってるんだろうから、
現存する人間の名前をアップで出す必要はなかったと思うんだよね。
実際、何回もアップにした局と全然アップにしなかった局があるし。


756 :花と名無しさん:03/07/05 01:14 ID:???
結局どこでどう飛び出したかは不明だが
「被害者が漫画家」つうとってもキャッチーな情報に
ワイドショーチックなツカミとその後のセンセーショナルな情報展開
及びネタとして後々まで使い回しの効くユーティリティを見いだし
「こりゃ数字が取れて後々まで引っ張れるおいしいネタだ」と判断した
テレビ屋の商魂が「報道」の美名の元に暴走した、つうことか。

テロ朝・マスゴミと連呼するアナタは産経新聞の拡張団の団員さんですか?

それとも「サピオ」でオナニーできる「自称ジャーナリスト」の28歳無職?

757 :花と名無しさん:03/07/05 01:18 ID:???
>>756
チョンイル新聞信者の方でつか?

758 :花と名無しさん:03/07/05 01:20 ID:???
>756
う〜ん 難解

759 :花と名無しさん:03/07/05 01:35 ID:???
素朴な疑問なのだが被害者の職業って誰が発表したの?
警察?

760 :花と名無しさん:03/07/05 02:24 ID:???
>>759
一般の報道がソースにしているって事は警察発表だと思う。

761 :花と名無しさん:03/07/05 02:28 ID:???
↓厨ですね
http://ikesumi.mac-time.ne.jp/private/index.html
TV、新聞、警察の電話攻撃に参っております。
ニュースにありました板橋の殺傷事件の”ハナヤマスミ”さんとおっしゃる方は全く存じ上げておりません。
お亡くなりになられて御冥福をお祈りします。
「イケスミチエコ」は私ひとりです。本名です。
同姓同名の方もおりません。それに娘も産んでおりません。
TVで見た写真の方と私はにても似つかないお方でした。

これから子細な事情などは警察の話などで分かる事だと思いますが、
”ハナヤマスミ”さんと私は一切関係ございません。
仲間や知人、ファンクラブにもおられませんでした。
心配して下さった皆様に取り急ぎ御報告致します。
 
15年もの間、人生とともに生きた我が「娘」姫ちゃんを亡くした悲しみに
うちひしがれている時のショックな事件です。
また問い合わせ等で御迷惑御心配をお掛けしましたFM浦安様にはお詫びとお礼を申し上げます。


762 :花と名無しさん:03/07/05 02:40 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた、しかもとってもいい人だった。
テープ貼った犯人の>>761の粘着力はけっこう強いらしい。

763 :花と名無しさん:03/07/05 02:41 ID:YmI/hv3x
犬と人間を一緒にするあたりでちょっとね

764 :花と名無しさん:03/07/05 02:42 ID:lis37FAq
犯人がシールを貼った
台所まで漁ってるだろ
シールは被害者の部屋にあった

765 :花と名無しさん:03/07/05 02:44 ID:MnZRN8/u
とりあえず電話攻撃したTV、新聞、警察は犯罪者決定だな。

766 :花と名無しさん:03/07/05 02:45 ID:kthVIyCb
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

767 :花と名無しさん:03/07/05 02:47 ID:5bkL/arE
シールなんて雨風ですぐ剥がれる。
あれはどうみても綺麗すぎ。
最近のシールだろ。

768 :花と名無しさん:03/07/05 02:52 ID:4HcIW0Lu
最初のニュースには無かったシールが事件後貼られていたのは事実だよ。

769 :花と名無しさん:03/07/05 03:35 ID:???
件の名入りテープは斜めに貼ってあるけど、あれはどうみてもわざとだなあ。
たまたま斜めになってしまったとか、そういうのではないだろうね。
自分の家の表札にあんなテープ貼ったら、九分九厘間違われるだろうなあ。

被害者には申し訳ないけれど、どうしてもこんな嫌な想像してしまう。

状況から推察するに、被害者はたぶん似非イケスミ宛て郵便物を
受け取っていたんじゃないかな。「元人気漫画家のイケスミ」として自ら売り込んで、
ちょっとした仕事(過去ログで出ていた漫画家と言えるかどうかスレスレの仕事)を
していたのかもしれないな。表札にあのテープがあるのは、仕事関係の郵便物を
受け取るのに必要だったからじゃないかな。

だとしたら、やっぱり騙りなわけで、警察やマスコミから事情を聞かされた
イケスミ本人がヒステリックになるのも納得がいくんだよね。だいたい、自分とは
何の関わりもないところで、寝耳に水の状態で、ある日突然、自分が殺されたって
デマが飛んだら、普通はパニックになるだろうし。イケスミHPのコメントは、
いくぶん配慮に欠けたところもあるけど、本人にしてみたらあれで精一杯
というところかもしれないな。今回の事件でイケスミは責められないよ。

770 :花と名無しさん:03/07/05 03:41 ID:???
もう寝れ
夜更かしは美容によくないよ
頭にもよくないw

771 :花と名無しさん:03/07/05 03:46 ID:???
>>769
君さー
そこまで言うなら板橋で聞き込みしなよ

772 :花と名無しさん:03/07/05 03:47 ID:???
もう、被害者もイケスミもそっとしといてやれよ…

773 :花と名無しさん:03/07/05 04:15 ID:???
このスレに電波が3人ぐらいいるな

774 :花と名無しさん:03/07/05 04:16 ID:???
毎日同じことをしたり考えたり
イライラしていると、脳みそが萎縮するそうな。
美容の前に脳みそをお大事にね。

775 :花と名無しさん:03/07/05 04:36 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、既に漫画家としては死に体。
信者の頭はけっこう悪いらしい。

776 :花と名無しさん:03/07/05 04:44 ID:???
うわー。真相769の推理が当たってたらかなしいね。

777 :花と名無しさん:03/07/05 05:51 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、半分死んでるようなもの。
信者の電波はけっこう強いらしい。

778 :花と名無しさん:03/07/05 05:56 ID:???
まとめ秋田

779 :花と名無しさん:03/07/05 07:39 ID:???
犯人以外は皆被害者じゃんか

780 :花と名無しさん:03/07/05 11:54 ID:???
768が事実なら本当に性質の悪い悪戯だね>シール貼った香具師

781 :花と名無しさん:03/07/05 12:17 ID:???
1日の映像から、白いものが貼ってあったという意見は無視か……
さすがは厨房だ。

782 :花と名無しさん:03/07/05 14:56 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、そろそろ逝くらしい。
信者のスカラー波は白い布で防げるらしい。


783 :花と名無しさん:03/07/05 15:07 ID:???
7月1日 事件発生
同日夜 イケスミ邸に編集部・付き合いのある作家から生死確認の電話
  深夜 報道各局から電話
7月2日 警察の取り調べを断る
7月4日 取り調べ  

784 :花と名無しさん:03/07/05 15:14 ID:???
>783
関係者?

785 :花と名無しさん:03/07/05 15:25 ID:???
シールを張ったのは朝日新聞記者
サンゴ事件のときと同じ。

あの頃からちっとも変わってないんだなぁ

786 :花と名無しさん:03/07/05 15:50 ID:???
始めからシールはってあったよ。ただ、
文字が読み取れるほどアップなニュース映像がなかったから。
壊れてる表札を補強してる程度にしか見えなかったんだよ。

787 :花と名無しさん:03/07/05 16:18 ID:???
読売のサイトに新たな関連記事が載ってるけど
被害者の女性は依然「漫画家」ってことになっているね。
謎は深まるばかりなり・・・??

788 :花と名無しさん:03/07/05 16:22 ID:???
漫画家なんだろ

789 :花と名無しさん:03/07/05 16:44 ID:???
女性誌や少女漫画の作家ではなかったことは確かだが、
例えば左翼の機関紙の時事漫画とか、農協とか土木業界なんかの
業界紙に描いてたとか、マイナーな分野でこつこつ稼いでた人と
いう可能性もあるでしょ
(近所の人に詳しい説明をするより適当に言ってたことが誤解
されたとか)

790 :花と名無しさん:03/07/05 17:13 ID:???
〜ここまで得た情報のまとめ〜
少し痛いイケスミ先生は生きていいたようだ。痛さ健在だが。
さらに信者も健在らしい。
そして、シール貼ったやつも信者なみに痛い。

しかし、彼らのネタが我等を満足させた。

791 :花と名無しさん:03/07/05 17:34 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていた。結局悪いのは犯人と信者とこのスレのデムパ。

792 :花と名無しさん:03/07/05 17:51 ID:???
>>766
加害者の一人の両親が共産党員だった事件やね。

793 :花と名無しさん:03/07/05 18:54 ID:???
> 左翼の機関紙の時事漫画とか
これ微妙に現実味があるな。むきになってるこのスレの
まとめ君が、実は党から指示を受けた火消し役とか・・・

794 :花と名無しさん:03/07/05 19:08 ID:???
うーむ
この事件は被害者のこと考えると、
あんまり詮索したくないんだけど、
謎めいていて好奇心をくすぐられてしまうなあ

795 :花と名無しさん:03/07/05 19:46 ID:???
〜結論〜

被害者・・・花彌さん、花彌さんの娘さん、
花彌さんの友人、イケスミ先生、

元凶・・・加害者のDV夫

ってことで、
=================糸冬 了===================


796 :花と名無しさん:03/07/05 19:59 ID:???
まぁ、デムパはどこにでもいる、ということで。age
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2jiken.html


797 :花と名無しさん:03/07/05 21:16 ID:Rb5U/gsN
そういえば桜沢エリカセンセはこの被害者宅のご近所出身だにゃ。
卒業中学は辻ののちゃんと同じ赤塚一中。

798 :花と名無しさん:03/07/05 21:29 ID:???
勘違いヤロウが多いけど、

DV夫は被害者の知人の夫だよ

痴話ゲンカに巻き込まれただけ。

799 :花と名無しさん:03/07/05 21:33 ID:???
>>798
誰も勘違いしてないと思うが?

800 :花と名無しさん:03/07/05 22:11 ID:???
>>799
うん してないよね。


801 :花と名無しさん:03/07/05 22:14 ID:???
勘違いヤロウ=798

802 :花と名無しさん:03/07/05 23:04 ID:GrCStkeU
>>798
氏ね

803 :花と名無しさん:03/07/05 23:34 ID:???
>>802
どうにかして誰かを叩きたいわけね。w
でも残念。このスレはもう終了。
ニュー速にでも逝けば?相手してもらえるかもよ。

804 :花と名無しさん:03/07/05 23:59 ID:???
  〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが、頭が弱くヨボヨボ。
信者の>>798は勘違いヤロウらしい。



805 :花と名無しさん:03/07/05 23:59 ID:???
ほんと、期待してたブロードキャストでもチラッとしたしなかったし。
またなんかわかったら教えてね。

806 :花と名無しさん:03/07/06 01:12 ID:???
ブロードキャスト完全にスルーでしたね。
なんでだろう?普通は漫画家が殺されたらちょっとは話題になるだろうに。
しかも、実は漫画家じゃなかったとしたらもっと話題になってもおかしくないのに。
被害者だからなりきり漫画家でしたとか叩くような事は報道自粛なんですかね?
なんか釈然としない・・・・・・。

807 :花と名無しさん:03/07/06 01:16 ID:???
ブロードキャスト他マスコミが話題にしなくなったのは
既に犯人がタイーホされた事件である事と、
マスコミの被害者側への取材は自粛という風潮からかと思われ。

808 :花と名無しさん:03/07/06 01:17 ID:???
>被害者だからなりきり漫画家でしたとか叩くような事は報道自粛なんですかね?

そりゃそうでしょ。娘さん15歳なんだよ。

809 :花と名無しさん:03/07/06 05:16 ID:HewoVCT1
>>806
こーいうのが被害者を苦しめるタイプだなw

810 :花と名無しさん:03/07/06 05:23 ID:???
>被害者だからなりきり漫画家でしたとか叩くような事は報道自粛なんですかね?

あんたはGON!でも愛読してな。

811 :花と名無しさん:03/07/06 05:29 ID:???
娘をタバコを買いに出して、そのあいだに刺殺逃走。
剣山をみた娘さんのショックは…
(-_-)

812 :花と名無しさん:03/07/06 05:30 ID:???
不思議なのは一番可能性のある「アニメーター」説がこの二つの
スレの中で殆ど語られていないことだよな。
アニメは30分で数千単位のセル画。アニメーターは殆ど下働き状態。


813 :花と名無しさん:03/07/06 06:04 ID:???
私ごときでもググルと一応何件か出てくるのに
検索に引っかからないプロの漫画家って謎だなあ。。
ホント誰なんだろう。。

814 :花と名無しさん:03/07/06 06:42 ID:???
>812
さすがにテレビ局も、アニメ関係と漫画家を間違う事はないと思うぞ。
漫画家でなく騙りでもないとすれば、一番可能性のあるのはアシではないかと。
>813
本名でググっても何件かでてくる?
有名漫画家でも本名だとヒットしない事は多いのでは?

815 :花と名無しさん:03/07/06 07:46 ID:???
>>814
過去の学校関係で何件も出るよ。
そのほか、無神経といったら悪いけど、
無断でネット上に本名出してる人がいて、
カナーリ迷惑。

816 :花と名無しさん:03/07/06 08:19 ID:???
> 過去の学校関係で何件も出るよ

これはある程度若い世代ではないだろか?

817 :花と名無しさん:03/07/06 08:29 ID:???
それに”ハナヤ”は夫(?)側の姓かもしれんし。

818 :花と名無しさん:03/07/06 11:31 ID:???
>816
そうでもない。
同窓会関係とか、趣味関係で、無防備な香具師が会員名簿をネットに
あげてたり。あとBCCで送ればいいのに、CCでメールを出すとかね。
個人のの日記だから大丈夫と思ってるのか、昨日○○××さんと会いました。
とか実名まんまで書いてる。止めれと思う。

819 :花と名無しさん:03/07/06 12:20 ID:???
単純に近所の人が花弥さんは漫画家だと勘違いしてて
それをマスコミや警察が当初勘違いして報道にのってしまった。
しかし調べていくうちに著作もなければ近所の人達の証言も曖昧で
実際の職業は「漫画家」ではなかった。
これ以上やっても何もネタになる事もないし、興味深い話も広がらないので
マスコミも「主婦」と改めつつフェイドアウト・・・って感じなんじゃないの?
雑誌見せて「私が書いたんですよー」って言ったらしいけど
例えば私がドラマのエキストラにたまたま出て嬉しくて
「今夜のドラマ○○に私出てるんですー」って近所のオバちゃんに話したら
私の事良く知らない、興味もないオバちゃんは
「この人はどうやら役者らしい」と勘違いする。
それを近所の人に広めて伝言ゲームで「あの人は女優」にされてしまう事もある。
彼女が「私は漫画家です」って自称してたという証言はないのだし。

820 :花と名無しさん:03/07/06 12:37 ID:???
いぜんイケスミシールの謎はのこるが
気にしているのは、私だけかも。
忘れます。

821 :花と名無しさん:03/07/06 12:45 ID:++9b8RLm
豆腐屋の娘が、たのまれて商店街の売り出しのチラシにちょこっと
店主たちの似顔絵を描いて2000円もらう。
「あたし副業でイラスト描いてんの」と会社で話す。
イラストレーターのできあがり。

822 :花と名無しさん:03/07/06 13:14 ID:???
どっちにしても本当のことを知っている被害者。
ある程度のことを知っている警察とイケスミ氏と被害者の娘。

誰も口を開きそうにないからこれ以上のことは表にでること
はないかな?





823 :花と名無しさん:03/07/06 15:13 ID:???
うおぉぉ!!
気になるじゃんかー!
このスレ見てる編集者いないの?

824 :花と名無しさん:03/07/06 16:06 ID:???
サンデージャポンでは「漫画家」となってましたな。

825 :花と名無しさん:03/07/06 21:44 ID:???
いろんな人がいってるけど 漫画家っていったってメジャー誌の売れっこ先生だけじゃなくって
挿絵屋さんあり マイナー誌あり そのたイロイロありで つまり悪く言えばピンキリでしょ?
とっくに犯人あがっちゃってるし動機もわかったっぽいから 警察はこれ以上被害者のこと
詮索する必要ないんだろうし プレスからの情報+事情通の想像じゃ もう限界っぽいし
もしホントに正体が知りたいのならお葬式で出版社の花輪が出てればそれヒントにならないか?
確認するの 近所の人しか無理っぽいけど
あ 全部想像だ 誰かさんに叩かれそ (w

それにしてもイケスミ先生って 自分は今回の件ではじめて存在を知ったけど
「天才」とか自分で言ってるあたりイタイ人っすね
お近づきになりたくないタイプでつ

826 :花と名無しさん:03/07/06 22:55 ID:j0W2xATN
若干、年を召した同人作家説ってどう?
どっかのBBSでは最有力なんだが。

827 :花と名無しさん:03/07/06 23:02 ID:DTzwSCw5
http://book-i.net/ad06/

828 :花と名無しさん:03/07/06 23:25 ID:???
>826
ガイシュツだがドジーン作家で税金納められる程の収入がある人は本当に稀だと思う
全体の数%くらいじゃないだろうか。大体は赤を出して本を出しているのが現実
ましてや専業にして食べていける程本が売れる人なんぞもっと少ないだろう
非エロだと更に割合が減ると思う
この方が他に仕事して無かったとするならば専業で食べてたという事になるが
そうなると途端に現実味が薄くなるような…

829 :花と名無しさん:03/07/06 23:40 ID:???
同人誌作家が、自称でも「漫画家」とは言わんでしょ。

830 :花と名無しさん:03/07/06 23:45 ID:A354fYfp
言う言う

831 :花と名無しさん:03/07/07 00:15 ID:???
イケスミさんのコメントでは「名をかたっていた」みたいに言ってますね。

832 :花と名無しさん:03/07/07 00:44 ID:???
>>826
それって2ちゃん内じゃない所で?

833 :花と名無しさん:03/07/07 00:54 ID:???
>>826
夏込みでどっかの大手サークルがいきなり消えてたら「そこが怪しい」
と噂立てられるな。

834 :花と名無しさん:03/07/07 01:36 ID:???
「大手」と人から認識ほどの規模のサークルだったら、
まさしく同人板でもっと早い時期に特定されてる。
あの妙に情報通で噂好きな住人が黙ってるわけないし。
>826 某BBSにもそう伝えといてくれ


835 :花と名無しさん:03/07/07 02:12 ID:???
>>829
数年前殺された同人作家、第一報では漫画家扱いですたが。

836 :花と名無しさん:03/07/07 07:52 ID:???
ハナヤさんは残念ながら同人もしてませんしイケスミの郵便受付もしてません。
過去「イケスミチエコという漫画家だったのよ」と周囲に話してただけらしいです。
その証拠に家宅捜索の結果漫画の道具などはひとつもありませんでした。
しかしイケスミチエコの熱狂的ファンであったことはよくわかったそうです。
詳しいことは高島平署へ聞いてください。

837 :花と名無しさん:03/07/07 08:32 ID:???
ソースは?

838 :花と名無しさん:03/07/07 08:55 ID:???
高島平署に問い合わせればわかるってことなのかな?
でもプリバシーの問題から、警察はやじ馬には真相は教えてくれないだろうね。


839 :花と名無しさん:03/07/07 09:01 ID:???
〜ここまで得た情報のまとめ〜
イケスミ先生は生きていたが痛い人らしいことは確定。
信者には結構デムパが来ている。
迷惑なので葬式に押しかけたり警察に電話するのはやめよう。


840 :花と名無しさん:03/07/07 09:03 ID:???
確か父親はいないんですよね。どうやって暮らしてたのかな…
悲惨な事件だ・・

841 :花と名無しさん:03/07/07 09:09 ID:???
どうやら、きちんとウラを取る事もせずに報道したってのが結論のようだなぁ。
マスコミは即時性よりも信憑性を大事にしてホスイものだ。
即時性は2ちゃんに任せとけばいいから・・・。

てか、これは報道に釣られたと言うことなのか?・・・むぅ。
ソースとしてマスコミ発表を提示されても信用できなくなりますた(w

842 :花と名無しさん:03/07/07 13:56 ID:???
イケスミチエコって・・・・・アアイウヒトダッタノネ・・・・ガクーシ

843 :花と名無しさん:03/07/07 15:18 ID:???
280 :メロン名無しさん :03/07/03 22:09 ID:???
はなしかわるけど

例のDV野郎に殺された「漫画家」の花爾真澄さん(ご冥福をお祈り致します)
がどんな漫画書いてたのかが話題になってるけど、あの人実はメーターだった
んじゃないかな。昔回収で1回だけあのへんいったことがあるんだけど、
そのとき「この近辺に後家さんの同業者がいる」
って聞いたことがある。


281 :メロン名無しさん :03/07/04 09:21 ID:???
その事件知らない。
ソース等知ってたら教えて暮


282 :メロン名無しさん :03/07/04 14:38 ID:???
【殺人】別居した妻探しに来たDV男に漫画家が刺し殺される=東京都[030701] ★弐
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057122631/


283 :メロン名無しさん :03/07/05 13:11 ID:QG9U3cK/
可能性はあるね・・・


284 :メロン名無しさん :03/07/05 13:31 ID:???
アニオタニュースで挿絵画家だったという情報があるよ





844 :花と名無しさん:03/07/07 16:08 ID:ltLOeZNx

俺いまリストラされて無職なんだけど、以前いちどだけ通訳のバイトして
お金ももらってる。その時の様子が載った本もある
いま死んだら「通訳」にしてもらお(w

845 :花と名無しさん:03/07/07 19:18 ID:???
HP見てきたけど、イカスミ先生ってイタ杉ですね。w

846 :花と名無しさん:03/07/07 20:39 ID:v6Frp5lJ
>>843
メーターってなに?

847 :花と名無しさん:03/07/07 20:48 ID:???
そのうえに「兄」をつけて読んでみな。

848 :花と名無しさん:03/07/07 21:17 ID:???
イカスミパスタはウマ杉。w

849 :花と名無しさん:03/07/08 00:10 ID:???
イカスメルパンツはクサ杉。

850 :花と名無しさん:03/07/08 03:51 ID:???
30年くらい前にどこかの雑誌にちょろっと載った人って事はないのかな?

かなり広範囲の漫画関係の編集部にマスコミから被害者の本名での問い合わせが入ったみたいだよ。
それでも分からないんだから、やっぱり「自称」だったんだろうね。
でも自称漫画家って実は結構多いのかも。
自称ミュージシャンや自称小説家が多いのと同じでさ。

851 :花と名無しさん:03/07/08 07:29 ID:???
イケスミ先生必死だな

852 :花と名無しさん:03/07/08 07:30 ID:???
>>850
お前みたいな「自称事情通」とかもいっぱいいるしなwww

853 :花と名無しさん:03/07/08 07:33 ID:???
>>850
自称小説家とか自称詩人とかってネットで自作を公開してる人も
多いよね(内容はともかく)。
この被害者の方はそういうこともしなかったのかな(年齢的にできなかった?)
あ、でも別のペンネーム持ってたのかも・・・

しかし、どっから「漫画家」の肩書きがでてくるんだろう。
なんかマスコミは自信もって漫画家って報道しているうに見えた。

854 :花と名無しさん:03/07/08 11:09 ID:???
ループしてんじゃねぇよ

855 :花と名無しさん:03/07/08 12:05 ID:MsQkFrV7
美少女のオマ○コ…美人お姉さんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここでバッチリ見れますた。(*´Д`*)ハァハァ

856 :花と名無しさん:03/07/08 13:46 ID:???
まぁどうせマスコミは、何言ったって
誰も気にしないだろうと好きなこと喋ってるんだと思われ。

857 :花と名無しさん:03/07/08 13:47 ID:???
NHKで今やってる。

858 :花と名無しさん:03/07/08 15:57 ID:???
イケスミ先生の書き込みにどうしてもしたい人がいるのは何故なのー?

859 :花と名無しさん:03/07/08 16:32 ID:???
>>858
2ちゃんだから。

860 :花と名無しさん:03/07/09 08:38 ID:???

 ここ2ちゃんねるは魑魅魍魎の跋扈する地獄の一丁目

 有象無象が暗躍する冥府魔道のかくれ里

 嘘5割、思い込み3割、勘違い1割5分、真実5分の幻惑の世界

 死して屍拾う者無し 死して屍拾う者無し

861 :花と名無しさん:03/07/09 16:25 ID:???
朝日は悪魔でも「漫画家」として報道するみたい。
8日の新聞の社説でDV法に関して、「支える人にも安全を」と題して
扱ってるが、しっかりと「女性漫画家」と。匿名だけど。
「自称」でも「知人の女性」でも無く。

余程何がしかの自信があるのか、ある意味首尾一貫しているとも
言えようか。
まあ実際被害者が漫画家かどうか、騙ってたかどうかっていうのは
事件の本質では無いしな。
それもアリかと。


862 :花と名無しさん:03/07/09 16:31 ID:???
つまりまとめると、
被害者は「自称漫画家」で、
イケスミチエコは「自称天才漫画家」ということですね?先生!

863 :花と名無しさん:03/07/09 16:54 ID:???
イケスミ先生は子連れ狼が好きなのでつか?

864 :花と名無しさん:03/07/10 01:49 ID:???
>>861
9日の読売新聞でもDV法関連でこの記事扱ってたよ。
同じく「漫画家」になってた。

865 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

866 :花と名無しさん:03/07/11 03:18 ID:???
あぁ…2ちゃんだったらさっそく実名さらされてるだろうな、
と思ってたケド・・・
まさかここで目にするとは思ってなかったよ

867 :花と名無しさん:03/07/11 11:26 ID:???
でも人の人生だめにしたやつが実名さらされるのは当然。
職業につかせてたまるか。(w

でも被害者のことを詮索するのはどうかと。

868 :花と名無しさん:03/07/11 18:14 ID:???
親は幼稚園で子供のわがまま注意されて「わがままをきいてやれよ!」
と逆切れ、転園させたそうでつ…DQNに育てた親出てきやがれ。

869 :花と名無しさん:03/07/11 22:22 ID:6uU8ow6H
てーか、今の日本って物騒すぎ・・・
このスレの事件なんか軽く吹っ飛んでる

と思ったら、今度はさいたま県知事の汚職疑惑か・・・
この国って、いったいどうなってんだろうね!w

870 :花と名無しさん:03/07/12 01:48 ID:???
ま−、レイプされた女性の心の傷を思いやる事も出来ず
「レイプする位の男の方が元気があって良い、正常!」
「女性の方もされても仕方が無いような服来て歩いてんだから。
私だって誘惑されちゃいますよ」
この方達の娘さんをどなたかレイプする強…馬鹿者が出ても君たちは
そう言い切れるのだね?え?
(娘に対して:「そんな服着て歩いてたお前が悪い」)
(犯人に対して:「元気があってよろしい!」)
言い切れるのだったらそれはそれで素晴らしすぎるが。
後、手前の息子をろくでなしに育て上げといて(パパ譲り?)
「子供も産み育てずに自由に生きてる女性が保護されるべきでは無い」
「加害者の親を市中引き回しの上打ち首の刑にするべきだ」

とかバンバン云うてくれる人々が大臣な訳で。
どう考えても駄目だろ>日本の将来
私はそいつらには一票たりとも入れて無いけどな!



871 :花と名無しさん:03/07/12 07:10 ID:???
藻前ら!話脱線しまくりですよ

872 :花と名無しさん:03/07/12 08:13 ID:???
お、あぽーんされてる

873 :山崎 渉:03/07/12 08:26 ID:???
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874 :花と名無しさん:03/07/12 08:33 ID:???
>>873
新作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

875 :花と名無しさん:03/07/12 09:41 ID:???
>870
犯人に対して、はともかく娘に対して「そんな服着て〜」はありそう。


876 :花と名無しさん:03/07/12 14:19 ID:???
>加害者の親を市中引き回しの上打ち首の刑にするべきだ
同感。
生産者責任で、保護者を罪に問え!!

877 :花と名無しさん:03/07/12 15:00 ID:???
話がどんどん脱線して行きます。

878 :花と名無しさん:03/07/12 17:26 ID:???

名前: 名無しさん@4周年
E-mail: age
内容:
というか犯罪起こしてそのままのんきに就職されたらイヤだな。
犯罪犯したやつは被害者と同じことをされるとか言う決まりをつくリャいいのに。
そうすれば誰もやらなくなるだろ。(一部のぞく)
犯罪者はぎりぎりまで追い詰めろ。と思う。
被害者は犯罪者によって人生だめにされたんだ。当然だと思うけど。







まあぎりぎりまで追い詰めるだけで助けてあげればいいけどね。
それでほんとの怖さがわかるはず。

879 :花と名無しさん:03/07/13 01:19 ID:???
今日ブロードキャスターでやってたけど
イギリスで2歳児を殺した10歳児が捕まった時は、
18まで鑑別所に入れ、出所時に新しい名前と架空の経歴を与えて
社会復帰の道を作ってやったらしい。
その代わり、一生警察の監視下に置かれ、
何か些細な犯罪でもやらかせば即再投獄。
少年ということで保護しなければならないなら、
こういう方法を取ればいいのになー、とチョトオモタ

880 :花と名無しさん:03/07/13 01:23 ID:???
イケスミ先生age

881 :花と名無しさん:03/07/13 02:40 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030713-00000070-mai-soci
> また、学校への嫌がらせ電話は依然、減る気配なく続いており、教員は対応で傷ついているという。少年の名を名乗って「もしもし僕です」とからかったり、「殺人者を育てる学校か」「責任を取れ」と怒鳴るなどの内容という。
何て名前を名乗ってるんだろ?

カソダ某イチ?

882 :花と名無しさん:03/07/13 09:12 ID:Vn41wyqn
ん?

883 :花と名無しさん:03/07/13 09:19 ID:???
長崎の事件でスレを埋めたいようですが・・(w

【ニュース速報】 長崎県誘拐殺人総合part53
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058040965/l50

884 :花と名無しさん:03/07/14 04:22 ID:???
>>869
それでも全然世界標準よりはマシな罠。
思わずそう錯覚してしまう人はかなり多いが。

885 :花と名無しさん:03/07/14 07:05 ID:???
埋めたい訳じゃないだろ
長崎の事件ばっかで新情報とかさっぱり出てこないし
動きようがないだけ
こうしてどんどん忘れ去られていくのさ
教訓なんて生かされる訳がない

886 :山崎 渉:03/07/15 09:04 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

887 :花と名無しさん:03/07/16 14:25 ID:???
近所に住む者です。
ご近所の噂では「エロ漫画を書いていた」そうです。
それ以上はわかりません。

888 :花と名無しさん:03/07/18 07:15 ID:???
情報キターwwヘ√レvv〜(゚∀゚)―wwヘ√レvv〜―!!!


・・エロ漫画をきんじょに薦めてたのか・・それはそれでアレだな・・


889 :花と名無しさん:03/07/20 12:06 ID:???
 

890 :カイン:03/07/20 12:20 ID:6sqEtWAN
犯人はわかったんですか?

891 :花と名無しさん:03/07/20 12:21 ID:???
犯人は初めからわかっています。

892 :花と名無しさん:03/07/21 03:52 ID:TiWhlhTg
最近はニュウスでも聞かなくなってしまいましたね

893 :花と名無しさん:03/07/21 07:52 ID:???
>>892
だって犯人もタイーホされてるしね。
報道する意味ないし。

894 :なまえをいれてください:03/07/21 12:58 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

895 :花と名無しさん:03/07/21 13:06 ID:???
結局漫画家は誰なのよ?

896 :花と名無しさん:03/07/22 02:57 ID:???
おばちゃんが読むような
分厚いA5エロ&ご近所&嫁姑漫画系の
真ん中だか後半だかに載りそうな
よくわからん漫画書き。

と、自分のなかで推理。
(それなら近所にも配れる)

897 :花と名無しさん:03/07/22 21:08 ID:???
↑もしそうだったとしたらこれほど誰なのか(どの漫画家なのか)わからないって
ことはないよ。狭い世界だからね。

898 :花と名無しさん:03/07/24 04:21 ID:???
それもそうだ。

ねえ、マジでこのスレの他に花彌情報ないの?
みんなどこでチェックしてるんだ〜!!

899 :花と名無しさん:03/07/24 21:51 ID:???
花屋。

900 :花と名無しさん:03/07/25 18:57 ID:???
このスレと逆の話が…
<和歌山>記憶喪失とみられる男 プロ級の絵を描く
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058874143/l50


901 :花と名無しさん:03/07/26 01:08 ID:5E5MNVxI
>>900
漫画アシか年季の入った同人屋かそれとも花彌さんの知り合いなのか。
とりあえず出身学校だけは判明してるようだけど。
案外、コミケに連れて行ったら一発で記憶が戻ったりして。

902 :花と名無しさん:03/07/26 01:27 ID:???
しかしこの事件、ホントに続報ないね。
犯人が捕まってるとはいえ、DVがらみで当事者じゃない人が犠牲になったんだから
DV法関連とかでもっととりあげられてもいいはずなのに。
ここまで無視されてるってのはやっぱ被害者に色々つっこむとヤバイ点があったの
かな?とか邪推してしまう。
まあ他にとりあげ易い大きな事件がありすぎるせいだけかもしれないけど。

903 :花と名無しさん:03/07/26 04:41 ID:???
マジで邪推しすぎ
被害者を鞭打つのはもうやめなされ
近所じゃもう終わった事件ッス

904 :花と名無しさん:03/07/26 06:15 ID:???
邪推はよくないけど事件自体はもっとマスコミとかで取り上げて欲しいなあ。
これがもとでDV被害者を庇う人がいなくなったりとかしたら困るし、
法の改正含めてもっと議論して欲しい。

…って、微妙にスレ違いか。

905 :花と名無しさん:03/07/26 08:13 ID:???
もう2やってますた…age
【社会】記憶喪失とみられる容疑者、プロ級の絵を描く★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058974223/l50

906 :花と名無しさん:03/07/26 12:14 ID:???
横のつながりが薄い職業なんだろね
仕事上の縁が切れたらもうオシマイ
花彌さんも、記憶喪失の絵描きさんも…
夢のある職業なだけに寂しい話です。

907 :山崎 渉:03/08/02 01:02 ID:???
(^^)

908 :花と名無しさん:03/08/12 10:22 ID:???


909 :花と名無しさん:03/08/14 13:16 ID:???
この事件には特に報道管制は敷かれてなかったと思います

910 :山崎 渉:03/08/15 11:27 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

911 :花と名無しさん:03/08/20 22:03 ID:???
もう完全に手掛かり無しだな(´д`)=3 ハァー

http://www.shakaihakun.com/data/vol019/main02.html

912 :花と名無しさん:03/08/21 14:45 ID:???
>>912!

913 :花と名無しさん:03/08/25 15:54 ID:???
結局誰なの?

914 :花と名無しさん:03/09/04 15:43 ID:Ob8oWlBc
わぁこのスレってまだあったんだ〜。
あれから衝撃的な事件が続々あって、
こんな凄惨な事件なのに翳んでしまったねぇ(><)

915 :花と名無しさん:03/09/09 23:45 ID:???
保守

916 :花と名無しさん:03/09/11 09:25 ID:???
hosyu

917 :花と名無しさん:03/09/19 17:09 ID:???
結局、誰だったんだろう・・・

918 :花と名無しさん:03/09/20 23:39 ID:???
埋め立て開始

919 :花と名無しさん:03/09/21 12:35 ID:???
なんにしろ、イケスミチエコ本人も、相当な イタイ人 だということがよく分かった。

920 :花と名無しさん:03/09/21 16:41 ID:???
イケスミチエコの立場からも考えられんのか

921 :花と名無しさん:03/09/24 16:25 ID:???
継続捜査中あげ

922 :花と名無しさん:03/09/25 03:11 ID:???
謎は謎のままか・・・・

923 :花と名無しさん:03/09/25 16:21 ID:???
殺人事件多すぎ。

924 :花と名無しさん:03/09/26 00:32 ID:???
50過ぎてあの程度の脳味噌しかないのでは、人としてオhル >イケスミ

925 :花と名無しさん:03/09/26 17:32 ID:???
年取れば賢くなると思ってるヤツも同レベルに見えるw

926 :花と名無しさん:03/09/26 17:39 ID:???
賢くなるかどうかではなくて、
落ち着きの問題だろう・・・。
別にイケスミさんはどうでもいいが。

927 :花と名無しさん:03/09/26 23:40 ID:???
イケスミさんは、若い頃は神童のような感じだったんだね。
プロフィール読むと。当時はそんなには思えなかったけれど。

928 :花と名無しさん:03/10/10 01:54 ID:Fd7ujm3T
マジで最近陰惨な事件多すぎ。

929 :花と名無しさん:03/11/19 06:36 ID:???
保全

930 :花と名無しさん:03/12/13 19:55 ID:???
保守


931 :fd:03/12/24 03:11 ID:IIlEYi1k
『FUCK YOU』
    ぶち殺すぞ・・・・・・・
         _ _    ___
      __// ,ヘヘ―/ベ ヽ   
      / / / /l l H i7/〃l l l | 
    /  / / /       '  ̄ヽ  
.   i  / /,// , / / / i 、ヽヽ 、\  
   l / / // _l.L⊥Ll_ l i」⊥」_l lヽ
.   l / / / ,'T | /l| |l l l l l l T || 
   l l /l ,' l、lV、| V / lノ /リ ノレ'|/l/
   | v l l l " ̄[]`   " ̄[]`/∨ | 
.  l| l  、| |          l_ノ l/l
  l| l l l|ヽlヽ.    _     ノ | | | |
.  l.| l l |l l _F`- . _ ,.  イ |l | | /l
  l | l|l  |"三三t二二}ヾ⊥_l |li | |
 l| l/ l.l  l/ ̄〔  〕 ̄`ヽ  ヽ、l/ Fuck you !!
. l //'  lヘ、| ,/イ⌒lヽ、 /    ハヽ、
アダルトビデオは倫理に反するから作るなといえば作るのやめるのが当たり前か?バカがっ・・・・!
そんなこと言ったら暴力団員に夜中に刺し殺されるのが目に見えているだろうが・・!
この典型的正義かぶれめ・・あんたなんかよりAV女優や高橋がなりや暴力団やモデルガン工場の
パートのおばちゃんのほうが働いてるだけ偉いわよ!!
この国では女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って50億円稼いで
日本テレビでレギュラーもってるAV会社の社長のほうが無職の若者よりも
何倍も偉いの!社会はね、金持ってる人間の言うこと以外、正義じゃないの!
あんたはそれがわかってないから無職ひきこもりなのよ・・!
若者たちは職が無くて自殺してる?だからなに?


932 :花と名無しさん:03/12/24 04:00 ID:???
(・∀・)バーカ

933 :花と名無しさん:04/01/03 20:10 ID:AES99oL2
>920
イケスミチエコの立場からも考えられんのか
って・・・どう考えろっての?

934 :花と名無しさん:04/01/04 14:44 ID:???
自分の名前を騙ってた人がいて(憤り)、その人が殺されたけど私は無関係よ!って感じだったね。
私もサイト見てこの人ちょっと痛いと思った。
表面上だけでもなくなられた方を心から悼むとかいうポーズ出してたほうが
印象は良かったんじゃないのかなー。
間に人が一人いて、推敲作業というかこここういう風に表現変えたほうがいいですよと
進言してあげる人がいたらだいぶ違うんじゃないかと…
このあたりは尾崎南ヲチスレみててもよく思う(w
自分の意見をすぐにダイレクトに発表できちゃうWEBって怖いな、と思った。

935 :花と名無しさん:04/01/05 08:23 ID:???
しかも当の被害者が名前を騙ってたのかどうか、は今でも闇の中でしょう?
取材関係が押し掛けててカリカリしてたのかも知れないけど
もっと上手い言い方があるだろうにって思った。
おかげでイケスミ女史に関してはものすごく悪い印象しか持ってない。

936 :花と名無しさん:04/01/12 18:15 ID:HJ8YMtp4
赤の他人が死んだ時の反応なんか、まあこんなもんだと思うんだけどね。
ましてや自分の名前を騙っていた可能性が高いわけだし。
おそらくイケスミさんご本人は事実を知ってるんでしょう。

うちのオヤジなんか、姉の夫が急死したって聞いたときでさえ
姉と電話で話してて「へえ〜亡くなったの?ま、気を落とさないでよ」
てなもろ他人事みたいな反応だったし。

HPにコメントアップする時点で表現に気を利かせれば
好感度はましたんだろうけど、少女漫画家とかってそういう
処世術にはいかにも疎そうだ。

937 :花と名無しさん:04/01/13 13:46 ID:T27kHxR5
この被害者、どうやら生活保護だったらしいけど
近所でも有名ななんちゃって漫画家さんだったみたい。
ご近所さんは、それとしって、「漫画家さんなんですか」と話をあわせていたみたいだよ。
泣けてくる話だ


938 :花と名無しさん:04/01/13 14:24 ID:???
犯人のバカヤロー!

939 :花と名無しさん:04/01/14 00:11 ID:???
普通は漫画家になりたくても、どっかで見切りをつけるのじゃ。。。
こんな年まで執着してたのかな。なんちゃってならマジ気の毒&哀れ。
クールの事件といい、なんでこの人が殺されたんだろう。。。


940 :花と名無しさん:04/01/14 23:45 ID:???
まだここあったんだ
埋め立てに加わりまつ

941 :花と名無しさん:04/01/23 19:07 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0123/031.html


942 :花と名無しさん:04/01/23 21:15 ID:???
6:50のBSニュース50では漫画家だと逝っていた…

943 :花と名無しさん:04/01/24 08:32 ID:g+BBM62g
板橋区全般の話題なら

板橋板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2100/


944 :花と名無しさん:04/01/24 16:15 ID:???
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=670175
こちらでは女性漫画家となっている・・・。

945 :花と名無しさん:04/01/26 15:08 ID:???


946 :花と名無しさん:04/02/09 02:14 ID:0qz2XVEf
なぞだ

947 :花と名無しさん:04/02/12 19:44 ID:???
 名前を騙ったとか言っているけれど、そもそもにイケスミチエコを騙って
どういうメリットがあるんだろう。(歌手とかならともかく。)
 ご本人のHPは去年の7月からぜんぜん更新されていないし。
(作品は出版されているけれど。)

948 :花と名無しさん:04/03/03 13:17 ID:???
保守

949 :(;´Д`)'`ァ'`ァ:04/03/04 20:18 ID:???
(;´Д`)'`ァ'`ァ
(;´Д`)'`ァ'`ァ
(;´Д`)'`ァ'`ァ


950 :花と名無しさん:04/03/05 01:26 ID:???
まだあったのか

951 :花と名無しさん:04/03/24 23:33 ID:iorm7Xyq
謎のままスレは埋められていく……

952 :花と名無しさん:04/03/25 01:36 ID:???
悲しいけど、これ現実なのよね

953 :花と名無しさん:04/03/25 19:04 ID:???
ねじめ

954 :花と名無しさん:04/03/25 19:05 ID:???
さらばぁー地球よぉー

955 :花と名無しさん:04/03/26 01:56 ID:???
ずんずんずんずんずんずんどっこ

956 :花と名無しさん:04/03/26 17:53 ID:???
許されないよ

957 :花と名無しさん:04/03/26 17:54 ID:???
ミステリィです!

958 :花と名無しさん:04/03/26 22:50 ID:???
ちゅういしなないでください

959 :花と名無しさん:04/03/26 23:24 ID:???
のなもし


960 :花と名無しさん:04/03/26 23:40 ID:???
おまえもなー

961 :花と名無しさん:04/03/26 23:41 ID:???
(`∀´)

962 :花と名無しさん:04/03/26 23:42 ID:???
長さん追悼

963 :花と名無しさん:04/03/27 00:25 ID:???
うわわわわーわわ〜ふうわわわわーわわ〜

964 :花と名無しさん:04/03/27 03:55 ID:???
遺された娘さん(中学生だっけ?)の行く末が気になる

965 :花と名無しさん:04/03/27 16:26 ID:???
娘も漫画家になるらしいよ

966 :花と名無しさん:04/03/27 17:47 ID:???
>>965
うpきぼん!

967 :花と名無しさん:04/03/27 22:42 ID:???
さらばーーちきゅうよぉーー

968 :花と名無しさん:04/03/28 18:36 ID:???
いたばし

969 :花と名無しさん:04/03/28 21:29 ID:???
かわいそうに

970 :花と名無しさん:04/03/29 06:40 ID:???
ねこのおしりもふもふ

971 :花と名無しさん:04/03/29 22:04 ID:???
ねこのにくきゅうぷにぷに

972 :花と名無しさん:04/03/30 03:15 ID:???
いたばしくちゅくちゅ

973 :花と名無しさん:04/03/30 03:51 ID:???
イッタバッシヨーイトッコ♪スーミヨッイトッコロー♪  (>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)>
イチドーハオイデーヨ♪イッタバッシヘー♪  \(・∀・\)<(・∀・<) \(・∀・\) <(・∀・<) \(・∀・\

974 :花と名無しさん:04/03/30 03:52 ID:???
ア、バッシ♪バッシ♪バッシバッシイッタバシ♪(>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)>
ア、バッシ♪バッシ♪バッシバッシイッタバシ♪\(・∀・\)<(・_・<) \(・_・\) <(・_・<) \(・_・\)

975 :花と名無しさん:04/03/30 05:13 ID:???
イッタバッシヨーイトッコ♪イッチドーハオッイデー♪(>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)>
ナサッケブッカイッヨ♪イッタバッシハー♪  \(・∀・\)<(・д・<) \(・д・\) <(・д・<) \(・д・\)

976 :花と名無しさん:04/03/30 05:14 ID:???
ア、バッシ♪バッシ♪イッタバッシサンチョーメ♪(>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)> (ノ・∀・)ノ (>・∀・)>
ア、バッシ♪バッシ♪イッタバッシアカツカー♪\(・∀・\)<(´A`<) \(´A`\) <(´A`<) \(´A`\)

977 :花と名無しさん:04/03/30 10:39 ID:???
まだあったんだ、このスレ

978 :花と名無しさん:04/03/30 13:49 ID:???
同じく…まだあったのね。

979 :花と名無しさん:04/03/30 13:59 ID:???


980 :花と名無しさん:04/03/30 14:02 ID:???
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

981 :花と名無しさん:04/03/30 14:03 ID:???
おわり

982 :花と名無しさん:04/03/30 16:21 ID:CecnkQhe
懐かしいので∩゚∀゚∩age

983 :花と名無しさん:04/03/30 20:32 ID:???
ガ━━(゚(゚Д(゚Д゚(゚Д゚;)゚Д゚)Д゚)゚)━━━ン!!!!!

984 :花と名無しさん:04/03/31 01:08 ID:???
板橋の悪口やめてよね

985 :花と名無しさん:04/03/31 01:11 ID:???
板橋は住みやすいし良い街なのに

986 :花と名無しさん:04/03/31 01:13 ID:???
こんな事件があったせいで

987 :花と名無しさん:04/03/31 01:18 ID:???
板橋の印象が悪くなった

988 :花と名無しさん:04/03/31 01:19 ID:???
板橋は本当に良い所

989 :花と名無しさん:04/03/31 01:20 ID:???
商店街も栄えてるし

990 :花と名無しさん:04/03/31 01:21 ID:???
魚屋のおじさんはおまけしてくれる

991 :花と名無しさん:04/03/31 01:23 ID:???
町に花は咲き誇り

992 :花と名無しさん:04/03/31 01:27 ID:???
小鳥は歌う

993 :花と名無しさん:04/03/31 01:28 ID:???
雨上がりの空には虹がかかり

994 :花と名無しさん:04/03/31 01:31 ID:???
子供達は笑う

995 :花と名無しさん:04/03/31 01:32 ID:???
あぁ板橋美しい町

996 :花と名無しさん:04/03/31 01:33 ID:???
それがこんな事件が起ったせいで

997 :花と名無しさん:04/03/31 01:34 ID:???
皆が板橋を汚い場所のように言う

998 :花と名無しさん:04/03/31 01:44 ID:???
私にはそれが許せない

999 :花と名無しさん:04/03/31 01:45 ID:???
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる

1000 :花と名無しさん:04/03/31 01:46 ID:???
華麗に1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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