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エマ

1 :花と名無しさん:03/07/19 23:13 ID:???
少女漫画読みにとって、森薫「エマ」ってどうよ?

メイドさんハァハァな「萌え〜」の要素もあるけど、
ここまで正統派な少女マンガって近年無いぞ。
掲載誌はコミックビーム。

2 :花と名無しさん:03/07/19 23:14 ID:???
関連スレ他

森 薫(県 文緒)公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ:森薫 「エマ〜Emma〜」 -4-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
前々スレ:森薫 「エマ〜Emma〜」 -3-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
二代目スレ:森薫 「エマ〜Emma〜」 -2-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
初代スレ:期待の新人!!森薫「エマ」(読めます)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ:コミックビーム part10 実売10冊
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048401087/l50

3 :花と名無しさん:03/07/19 23:15 ID:???
現行スレを忘れてた。

森薫 「エマ〜Emma〜」 -5-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/


4 :花と名無しさん:03/07/19 23:24 ID:Cuq4QXJk
なんかたる〜〜〜〜〜〜〜〜いマンガ。

5 :花と名無しさん:03/07/19 23:32 ID:???
>>4
そお?
私は好きだけど。

6 :花と名無しさん:03/07/19 23:37 ID:???
おおっ、1さん乙〜
向こうで風紀委員と言われてしまった私・・・・
何かおかしいこと書いたっけ・・・??
まいっか。
ここでは普通にほのぼのマターリしたいです。ほんとに(w



でも板違いのような気もするんだけどいいの?

7 :花と名無しさん:03/07/19 23:39 ID:???
>>6
「少女漫画読みにとって」だからいいのでは。

掲載誌だけで見たら板違いかもしれないけど、
内容から見たらここまでこの板にぴったりの作品は最近無いです。

8 :花と名無しさん:03/07/19 23:44 ID:???
エマよりシャーリーのほうが好き。

9 :花と名無しさん:03/07/19 23:52 ID:???
少女漫画板にスレ立てても、ちょっと違うんじゃないの、と思っていたから、どういう反応がくるか楽しみです。

10 :花と名無しさん:03/07/20 00:16 ID:???
「エマ」はストイックな感じがします。そこが今どきいいのよねえ。
「シャーリー」少女漫画読みの人にはどうですか?ロリ趣味はさておき。
どっちかというとベネットさんの過去にも興味有り。



11 :花と名無しさん:03/07/20 00:38 ID:???
議題は、『エマ』『シャーリー』はエロいのかエロくないのか。
そこを明らかにして頂きたい。

12 :花と名無しさん:03/07/20 01:09 ID:???
>>11
(・∀・)カエレ!!

13 :花と名無しさん:03/07/20 01:10 ID:???
いいかげん少女漫画板に少年漫画・青年漫画のスレ立てるのは止めて欲しいんだが。
次の圧縮の時、少女漫画の作家スレがかわりに落ちるんだぞ。

14 :花と名無しさん:03/07/20 01:11 ID:???
エロくない   と思う
私見ですが。


15 :花と名無しさん:03/07/20 01:23 ID:???
少女漫画読みは男よか幅広くイケるからこういう時困るの。



16 :花と名無しさん:03/07/20 01:44 ID:???
えーと、こっちにわざわざ立てる意味あるの?
こっちの住人と向こうの住人で何か読み方が違うとか、
そういう展開を期待してる?

17 :花と名無しさん:03/07/20 01:48 ID:???
>>1 に聞いてみよう。

18 :花と名無しさん:03/07/20 06:23 ID:???
つか、板違いだから。
こっちでやってて。

森薫 「エマ〜Emma〜」 -5-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/

19 :花と名無しさん:03/07/20 11:23 ID:???
------------ 終 了 ------------

20 :花と名無しさん:03/07/20 20:08 ID:???
------------ 再 開 ------------

21 :花と名無しさん:03/07/20 20:49 ID:???
(゚д゚ )エマー

22 :花と名無しさん:03/07/20 21:00 ID:???
エマは坊ちゃんとくっつくのかな

23 :花と名無しさん:03/07/20 21:07 ID:???
>>1
なあ、この板でエマのスレッドを立てた理由は何?

>>13の人が書き込んでいるように、次の圧縮の時に少女漫画の作家スレが
変わりに落ちてしまう可能性があるんだけど、そういうことには頭がまわらなかった?

24 :花と名無しさん:03/07/21 02:01 ID:???
結局>>1は立て逃げかよ。
------------ 終 了 ------------

25 :花と名無しさん:03/07/21 12:29 ID:???
落ちるスレはどーせ住人も愛が無いんでしょ。気にするほどの事かい。

26 :花と名無しさん:03/07/21 13:41 ID:???
落ちる落ちるって、なんか粘着?

27 :花と名無しさん:03/07/21 15:49 ID:???
足切に遭うようなスレなんか足切させてしまえ。

28 :花と名無しさん:03/07/21 16:27 ID:???
>25-2727
「毎日レスしてるからあのスレは大丈夫!」とかのんきに構えてると、
圧縮直前に山崎コピペ荒らしが来て、
常駐スレがのきなみ落ちた事があったよ…

29 :花と名無しさん:03/07/21 16:40 ID:???
それは山崎に言うべき台詞ではなかろうか?

30 :花と名無しさん:03/07/21 16:50 ID:???
つまり、このスレがあろうと無かろうと

 落 ち る ス レ は 落 ち る ! !

ということだな。

31 :花と名無しさん:03/07/21 23:24 ID:???
あっちにはピンク厨がはりついてるみたいだから女性ファンとしては
そういうの抜きで語りたい、という気持ちは分かる。


32 :花と名無しさん:03/07/22 02:01 ID:???
女性が見たってエロいもんはエロいよね。

33 :花と名無しさん:03/07/22 09:39 ID:???
萌え目的見え見え漫画になると、
Hサービス全開でわかりやすくてそれなりにおもろい。

あっちはなんつーか男視点、直情すぎて付いていけましぇん。
もう完全に能動的立場・・・・・(漫画のキャラが受動的なのは当然だけどさー)
そこはかとなくストイックさを堪能しつつも
これからの展開をヒソーリ想像して萌えるのが好きっす。


34 :花と名無しさん:03/07/23 04:29 ID:???
あっちで男性キャラの話出すとたたかれそうだから、

「ウィリアムの友人に監督生のことを感心されて微妙に照れるアーサーがイイ!」

と言ってみるテスト。

35 :花と名無しさん:03/07/23 19:44 ID:???
弟は兄貴にコンプレックス持ってるみたいだけど
ウィリアムはかなり優秀だったのかしらん?

36 :花と名無しさん:03/07/24 00:34 ID:???
女性読者ならではの視点というとやはり、

ハキム×ウィリアム(・∀・)モエッモエッ


ごめん、言ってみただけだ・・・

37 :花と名無しさん:03/07/24 00:49 ID:???
わあ何故こんな所に!
でも正直、漫画板の方のには入って行き辛いものがあったり。
場違いなんだろうなと思いつつ、有るから参加してみよう。

「エマ」を布教された次の日、本屋で見つけた「シャーリ−」を
即買いしてしまったよ。
そして別の友人に布教。
シャーリーの方も続き描いて欲しいけどなー。
ペース的にはどうなんだろう、森さん。
ってゆーかビーム以外の何処でやれというのか…

ハキム…気になるのは、あんたの国にもイギリスよりがっちょり
カースト制度が有るはずだが…

38 :花と名無しさん:03/07/24 01:10 ID:???
まーこれはイギリスの階級社会が主題だからカースト持ってくると
面白くなくなる。それともハキムはイスラム教徒なのか?

個人的にはハキムが社交界にすんなり受け入れられたのが気になる。
当時の人種差別ってすごかったイメージあるから。

39 :花と名無しさん:03/07/24 02:47 ID:???
インドはこの時代、英国なんだよね。
ヴィクトリア女王は、インドの皇帝でもある。
ヴィクトリア女王の別荘の細工をしたのはインド人で、
女王お気に入りだった。
なんてわけで、インド人の上流階級は、あまり差別されていなかったのでは?


40 :花と名無しさん:03/07/24 09:25 ID:???
インドの王族?位になれば、差別という程差別されないんじゃない?
統治する女王からすれば格下だろうけど、インド内の社会ではトップの身分。
イギリス上流社会、社交界には充分通用する程度の身分てとこかな。


41 :花と名無しさん:03/07/24 19:01 ID:???
何十人といるであろうハキムの弟妹(兄姉)の登場はいつか
あるのかなあ・・・。

42 :花と名無しさん:03/07/24 19:35 ID:???
>>39-40サンクスです。
なるほどハキムレベルなら「うっわ黒ッ!きしょッ!」ではなく
「エキゾチックで素敵!」になるのですね。

友達にエマを読ませたら、どうしてエマはハキムのプロポーズを
断ったんだ無欲にも程がある、と子一時間問い詰められました。
ワタシニユ−ナ



43 :花と名無しさん:03/07/25 20:43 ID:???
エマと坊ちゃんよりハンスとのカップリングの方が萌えるのは
私だけでつか?
寡黙な漢に弱い…
もみあげには別にこだわり無し。

44 :花と名無しさん:03/07/25 23:33 ID:???
自分はアデーレ×ハンスが気になります。
三白眼黒髪直毛ガチンコメイドさん萌え〜

45 :花と名無しさん:03/07/26 18:58 ID:???
女性の方はエマ読んでてイラつかないかな?時代とか鑑みても恋愛の進行が遅すぎるとか思わないかな?

46 :花と名無しさん:03/07/26 20:39 ID:???
進行はむしろ早いと思う。あの時代の常識が何かは知らんが、両人の性格と
階級差からいってもっとプラトニックかと思ってたから。

47 :花と名無しさん:03/07/28 21:21 ID:???
新しいお屋敷の坊ちゃん×エマ萌え・・・
いやなんか懐くっぽいし、ほほえましそうだ。
ナチュラルに頬にキスって、君はイタリア人のDNAでも持っているのかと。

48 :花と名無しさん:03/07/29 03:23 ID:???
板違いですよ。

森薫 「エマ〜Emma〜」 -5-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/

49 :花と名無しさん:03/07/29 21:39 ID:???
>>48
ごめん

50 :花と名無しさん:03/07/30 00:10 ID:???
支配者気取りの工作員は (・∀・)カエレ!

ウザイ。

51 :花と名無しさん:03/07/30 09:03 ID:???
仕切り好きな御仁がおみえとみえる。


52 :花と名無しさん:03/07/31 23:53 ID:???
「アワビ」だ「欲情」だって、漏れら除外されてるな。>向こうのスレ


それはともかく、もうひと山来そうな展開。
どきどき。

53 :花と名無しさん:03/08/01 08:20 ID:???
エマで下ネタばかりやって楽しいのかな、楽しいんだろうな。
また森先生が日記でまぎらわしいこと書くし(w 面白い人だ。

押し入れ整理してたら小さいころ一着だけ持ってたフリフリの洋服が
出てきた。まさにくるっと回るとふわっとなるやつ。
なんかこうお姫様気分で嬉しかったよなー。

54 :花と名無しさん:03/08/01 09:16 ID:???
森さん知ってか知らずか妄想男子を煽ってる気がする。
腐女子には充分理解できる感情だが
彼等にかかると格好の下ネタ提供になってしまうという罠・・・


同人誌も結構出てるみたいだけど、読むのが怖いなー。

55 :山崎 渉:03/08/02 01:08 ID:???
(^^)

56 :花と名無しさん:03/08/02 01:09 ID:???
出たな、山崎

57 :花と名無しさん:03/08/03 18:46 ID:???
 _ ∧_∧_
 |(ρ`  )| <出るぽ(´`)
 |⊂⌒ ⌒ つ
 |\/ ⌒*⌒ コパァ
 \/  ノ●、 ヽ        山ハヒィ!渉
   ~~   ● ボト
    ボト ●
       ゴトン


58 :花と名無しさん:03/08/03 22:10 ID:???
自分の思い通りにならなくて、とうとう荒らしに走るようになったか。

59 :花と名無しさん:03/08/03 23:59 ID:???
締め切り前で修羅場ってるであろう森たん応援カキ子

・・・・以上!

60 :花と名無しさん:03/08/04 22:08 ID:???
三ノ宮アニメ井との側の某書店には、サイン会の際配られたペーパーが
そのままポップとして使われているのだが、これってどうなんですかね。
穴空けられ、ピンクの文字が書き込まれた様を見るにどうにももにょるんですが。
そういう使い方される為に森さんは描かれたのではないと思う。

61 :花と名無しさん:03/08/04 23:13 ID:???
>60
それって、ちゃんと許可もらって使ってるのかなぁ……怪すぃ

62 :花と名無しさん:03/08/04 23:50 ID:???
>61
サイン会に行った店員が勝手に使いまわししてると
そのポップ自体に書いてある。
もらっちゃったんでみんなも見てね!きゃは☆てな感じで。
書店のポップの著作権てどうなってんだろ。


63 :花と名無しさん:03/08/05 09:00 ID:???
ガチャガチャ興味あるね。シャーリーのスカートぶわっだったら
ヲタは狂喜やね〜鬱

64 :花と名無しさん:03/08/05 23:26 ID:???
>>63 すでに「ちょびッツ」でも似たようなのあるが
シャーリーのあのシーンではもういわずもがなでつな

65 :花と名無しさん:03/08/08 00:45 ID:???
ガチャガチャ、見本写真が出てるね。

イマイチちゃちいな。それでも買うけどさ…


66 :花と名無しさん:03/08/10 00:30 ID:???
チラシ1枚に5千円以上付いてるよ…
信じられん。

67 :花と名無しさん:03/08/12 03:59 ID:???
今月の展開、萌え。






今後予想。
養女になって、名家の仲間入り、家柄も釣り合う。>(゚Д゚)エマー

で、どうよ?

68 :花と名無しさん:03/08/12 16:08 ID:???
さらに予想。

家柄は釣り合ったが、それを気に入らない親戚のガキ共にいじめられるはめに。
懸命にエマを守ろうとするウィリアム坊ちゃんだが、狐狩りの日に、落馬して事故死…。

なんてな(゚∀゚)

69 :花と名無しさん:03/08/12 16:37 ID:???
ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン 坊ちゃんころすなー!!

70 :花と名無しさん:03/08/12 16:38 ID:???
>68
何か混じってるぞ(w

71 :花と名無しさん:03/08/12 18:07 ID:???
>>68
それの元ネタがなんだかわかる漏れは30代半ば。

72 :花と名無しさん:03/08/12 18:10 ID:???
そばかすなんて気にしないのか。

73 :花と名無しさん:03/08/12 21:49 ID:???
鼻ぺちゃだってお気に入りなわけで。

74 :花と名無しさん:03/08/12 21:51 ID:???
おてんばいたずらだって大好きなわけで。

75 :花と名無しさん:03/08/12 22:26 ID:???
かけっこもスキップも大好きさっ。

76 :花と名無しさん:03/08/13 00:07 ID:???
泣きべそなんてさよならですか。

77 :花と名無しさん:03/08/13 01:03 ID:???
(´-`).。oO(↑72から、一体何人でやってるんだろ…全部自作自演だったら嫌だな…)

78 :花と名無しさん:03/08/13 20:28 ID:Yq+Q6T+D
なんだかんだ言いながら伸びてるな、このスレw

79 :ごめん:03/08/13 20:29 ID:???
sageわすれた

80 :花と名無しさん:03/08/13 20:45 ID:???
住人どの位いるんだろう?
ところでコミクス派の私には、3巻が待ち遠しくて氏にそう…。

81 :花と名無しさん:03/08/13 22:03 ID:???
>>80 まあまあ。まてば海路の日よりアリといううじゃあ
ござんせんか また〜りとまちましょう・・・


あ〜まちどおし〜

82 :花と名無しさん:03/08/15 00:51 ID:???
さぁ今日からお祭りです。

薫たんは来てなくても逝くのだ。

83 :山崎 渉:03/08/15 11:06 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

84 :花と名無しさん :03/08/15 11:09 ID:???
ミセス・トロロコンブがどう関わっていくんだろ・・・ドキドキ

85 :花と名無しさん:03/08/15 14:55 ID:cljC3zat
エマよりもウイリアムの巻の方が面白く感じている一読者です。
月明かりの元でため息はいたり、気持ちが分かる

86 :花と名無しさん:03/08/16 09:37 ID:???
>>85
素直に一読者となると
ウィリアム側の動きも気になるよね〜。
やっぱりなんだかんだとくっつくと思うし何かやきもきしちゃう。


87 :花と名無しさん:03/08/16 12:39 ID:???
来月ではウィリアムとエレノア嬢の話になるらしいけど、
婚約話とか持ち出されたらどうするんだろう。うっかり素に戻って
「やっぱりイヤです」とかヘタレな発言しないだろうな、まさか。

88 :花と名無しさん:03/08/16 12:53 ID:???
エレノア側が退くか押すか、彼女はウィリアムに
エマという意中の存在がいることなど
知らないから当然婚約話な所まで逝くだろうなあ。


てかコミックス派にはツラいわ〜〜ドキドキ(w

89 :花と名無しさん:03/08/19 14:35 ID:pb5eKI/5
10月に、3巻と読本が出るらしいけど
詳しい事を知ってる人いる?
むこうのスレでは、萌え話で聞きづらいの〜。

90 :花と名無しさん:03/08/19 19:34 ID:???
>>89
再来月あたりのビームににエマの特製コミックスカバーが付録につくらしいですよ。
たぶん3巻専用だと。
ヴィクトリアンガイドについては
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/36
今はこれくらいしか情報がないですね。



91 :花と名無しさん:03/08/19 19:46 ID:???
>90
カバー??ほんと?欲しいな〜。
でもビームってどこに売ってるの?(苦

92 :花と名無しさん:03/08/19 19:56 ID:???
>89
ホームページ上の告知はまだみたいでつ。
って、ブックカバーか…買えって事か、ビームを、また。
本来単行本派なのだが。

>91
近所の本屋を虱潰しにするのです。
多分発売日でも平積みして無いかもだから(ひで)棚の方も
忘れずに要チェックです。
最後の手段は注文です。
都心に住んでるのなら、オタク本屋にも逝くべきかも知れません。
東京近郊だったら秋葉かブクロ?
自分は数冊入荷してる本屋に心当たりが数件。

漫画板の方では「逝ってよし」と云われてしまった…ハンス好き。

93 :花と名無しさん:03/08/19 20:02 ID:???
>>91
ビームは大型書店か大手漫画専門店でしか購入できません。
ビームにショップリストが載ってるので
91さんの地域がわかれば教えてあげる事ができますけど…。

94 :花と名無しさん:03/08/19 20:17 ID:???
91でつが
私もコミクス派。

カバー欲しさのついでにビーム購読しろって事か。巧いな〜もうっ
一度本誌買って
続きが気になると〜続けて買ってしまいそうでヤバい。
単行本一気読みする愉しみが減るじゃないか!(w

95 :花と名無しさん:03/08/19 20:19 ID:???
ちなみに名古屋在住でつ・・・・・By91
見たことないのよねえ。未来屋書店は載ってるかなあ。

96 :花と名無しさん:03/08/19 20:35 ID:???
>>95
名古屋ですか?

アニメイト名古屋店・コミックワールド二昌堂・星野書店栄町ビル店・
池下三洋堂・三洋堂書店上前津店・星野書店近鉄ビル店・鎌倉文庫メルサ店

上記の書店が名古屋で確実にビームを購入できる書店ですが
ショップリストに載ってなくても扱ってる書店があるそうですよ。
私は大型電気店のゲーム売り場でも見たことがあります。

97 :花と名無しさん:03/08/19 23:43 ID:???
>>95
わたしは書店でバイトしていますが、普通にレジで注文できます。
今からならまだ発売日に入荷可能と思います。

98 :花と名無しさん:03/08/20 00:10 ID:???
ありがトン91でつ。
普段気にしてないから見かけないだけかもしれませんね。
カバー真剣欲しいから探してみよう。
ダメなら店頭注文です←そこまでするか私。。

しかし掲載店、見事に名古屋駅周辺の本屋ばかりだ・・・・

99 :花と名無しさん:03/08/21 22:46 ID:???
99!

100 :花と名無しさん:03/08/21 22:51 ID:???
貴族風に100ゲット!

101 :花と名無しさん:03/08/21 23:34 ID:???
>>お見事でございます、お嬢様(断定)

102 :花と名無しさん:03/08/23 17:57 ID:???
ちょっと気になったのですが、1巻のミューディーズのシーンで
ウィリアムとハキムが「それでその後図書室出入り禁止になって・・・」と
話してますが、あれはどこの図書室のことなんでしょ。
ハキムの家の?それとももしかしてウィリアムの寄宿学校の?
つかむしろハキムとウィリアムは同じ学校行ってた?
でもあの時代に王族とはいえ有色人種がイートンに入れるもんなのかな。

103 :花と名無しさん:03/08/24 14:08 ID:???
>>102
それはないだろう。
そもそもあの様子だと今までハキムがこっちに来たことがそうあるとは思えない。
よってインドでのことと推測。

104 :102:03/08/25 00:15 ID:???
>>103
そうですね「いつもは君に来てもらって」と言ってますね。
妄想ぶっとび過ぎた。

105 :花と名無しさん:03/08/27 15:31 ID:???
なんか今、森さんが変態みたいな書かれようだね・・・・・・



106 :花と名無しさん:03/08/29 08:28 ID:???
向こうのスレ、萌え対象が作者本人に移ったな

107 :花と名無しさん:03/08/29 09:04 ID:???
>>106
実は割と以前からそれはあった。

108 :花と名無しさん:03/08/29 12:15 ID:???
そしてこのスレは、向うのスレのヲチスレとなるのであった…

109 :花と名無しさん:03/08/30 14:32 ID:???
をちゃーの皆様
をちかれ。

110 :花と名無しさん:03/08/30 18:06 ID:???
あ、でも真っ当な話になってきたじゃないの?

111 :花と名無しさん:03/08/30 21:01 ID:???
時々ね。思い出したように。

112 :花と名無しさん:03/08/31 17:59 ID:???
今日のコミティアでこんなチラシを拾いますた。
----------------------------------------------------
『エマ』『シャーリー』&創作メイド同人誌即売会
Sweet Maid Garden
スイートメイドガーデン 主催:WhiteBrim

2003年11月9日(日)
11:00〜15:00(喫茶スペース・アフターイベント企画あり)
奉仕会館4F(東京都中央区日本橋横山町5−8)
直接参加50スペース募集
----------------------------------------------------
50スペースも埋まるのか?

113 :花と名無しさん:03/08/31 22:49 ID:???
おそらく創作メイドが大半なのでわ…>112

114 :花と名無しさん:03/09/01 23:34 ID:???
>112
ところがその日、メイドももちろん含まれる「制服系」同人誌即売会の
最大手イベントとバッティングしてるのよ。
メイド系サークルも大きく割れると思うのね。
50きついよね、これ。

115 :花と名無しさん:03/09/03 23:17 ID:???
まぁ…
逝かなくては、「奉仕会館」

116 :花と名無しさん:03/09/05 01:42 ID:???
留学生のアメリカ女性に見せてみた。
エマがハキムよりウィリアムを選んだのが理解できないとのこと。
へたれの魅力はマッチョ好きのアメリカンには理解しにくいものらしい。




117 :花と名無しさん:03/09/05 23:18 ID:???
>116
その御仁は日本語わかるんでつか?

118 :花と名無しさん:03/09/06 17:27 ID:???
彼女は日本語話せるけど漢字に難ありなんで、あらすじを説明したあと
読んでもらって、後細かいニュアンスを説明。オリエンタル好きだから
ハキムは気に入るだろうなと思ったけど、坊ちゃまへの感想がけっこう
辛らつだったのがちょっと悲しかったです。
留学生にはイギリス人もいるけど、漫画にまったく興味が無いから勧めにくい・・・

119 :花と名無しさん:03/09/06 18:26 ID:???
欧米圏では、坊ちゃんは「のび太」と同じようなヘタレに見えるのかモナー(w

120 :花と名無しさん:03/09/09 00:05 ID:???
新刊、11月に延びたんだって?

121 :花と名無しさん:03/09/12 22:22 ID:???
>120 がーん

今月のウィリアム、ちょっとはヘタレ返上か、な?

122 :花と名無しさん:03/09/15 17:31 ID:???
泣いてる坊ちゃん萌え〜

今月は庭園の描きこみが凄かったでつね。
あのバラ、ヒョトシテ品種も描きわけてる?とオモタ。

123 :花と名無しさん:03/09/19 00:27 ID:???
今月立ち読みできない…



来月は買う。
間違い無く買う。

124 :花と名無しさん:03/09/19 00:38 ID:???
>>123
ていうかもう今年は立ち読み不可

125 :花と名無しさん:03/09/19 01:01 ID:???
ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!

126 :花と名無しさん:03/09/20 01:20 ID:???
つうことはもう年内雑誌には載らないのかな?

127 :花と名無しさん:03/09/20 01:34 ID:???
ちゃうちゃう。
付録がずっと付くから紐かけられるってことでそ。

128 :花と名無しさん:03/09/20 18:26 ID:???
>>127のいうとおり
だからお前らビーム買ってくださいおながいします

129 :花と名無しさん:03/09/20 18:44 ID:???
>>128
O場さん?
O村さん?

130 :花と名無しさん:03/09/20 22:45 ID:???
漫画板のスレでは出てたと思うけど、これどう思う?

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026892765/300-301

131 :花と名無しさん:03/09/20 22:56 ID:???
>>130
「V-K☆カンパニー」とはまた、マニアックな人がいるな。

132 :花と名無しさん:03/09/20 23:25 ID:???
てるてる×少年の
才蔵を入れてホスィ…

133 :花と名無しさん:03/09/22 23:37 ID:???
結構マメにレスが付いてるのに、なんでスレ番が上がらないんだろう。

134 :花と名無しさん:03/09/22 23:51 ID:???
上げなくでも消える訳じゃないし。って、そういう>>133もsageてるし(w


今月のウィリアムは萌えた、乱れ髪&タバコが憎い演出だー。

135 :小房:03/09/23 02:50 ID:???
>>131
眼鏡美人で眼鏡外すと、という意表をついた人だったっけ。

136 :花と名無しさん:03/09/23 08:17 ID:???
>135
そうそう、常識を覆す眼鏡美人w

ってゆーかリップ・ヴァン・ウィンクルは入ってて局長が
ランク入りしてないのにびっくりだ
……って何の話をしてるんだか。

漫画板の方で、エマのコスプレか何かするのに、眼鏡はどのタイプ
だろうってレスがあったっすね。
自分が高校生の時から使ってて今年に入ってぶっ壊れたレンズの
大きいメタルフレームっぽいなと思ってたんだが、最近のデザイン
じゃないよな。
普段眼鏡かけない人だとイメージつかみにくいんだろーか。

137 :花と名無しさん:03/09/23 18:56 ID:???
リップ・ヴァン・ウィンクルは超萌ヲタ男共の投票が
あったと思われ。あそこのスレ、リップタンハァハァレスばかりじゃん。
かく言う女の自分には局長の方が萌えだ!!
関係ないけどウオルターも最高だ。

138 :花と名無しさん:03/09/24 09:24 ID:???
>>137
「あそこのスレ」って、ヘルシングスレのことか?

でもここはエマスレだから。
エマの順位は妥当か? 上位だけど。
ただ、票が入ったのは最初の方に固まってるんだよね。

139 :花と名無しさん:03/09/24 14:40 ID:???
ヘルシングでもそうだけど
自分がなりたいキャラはというなら局長。
エマならウィルの家庭教師の先生(2巻の段階で)
シャーリーならべネットさん。
強い女の人イイ! 自分がヘタレ人生だから(w

140 :花と名無しさん:03/09/24 18:58 ID:???
>136

>136
>自分が高校生の時から使ってて今年に入ってぶっ壊れたレンズの
>大きいメタルフレームっぽいなと思ってたんだが、

折角だから画像うぷしなされ。

141 :花と名無しさん:03/09/25 06:05 ID:???
>>140
漫画板のエマスレに画像へのリンクがある。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/59

142 :花と名無しさん:03/09/26 21:25 ID:???
メイドさんを挙げたて祭るスレ

143 :花と名無しさん:03/09/27 22:34 ID:???
このスレ、下がり気味。

144 :花と名無しさん:03/09/28 21:25 ID:???
落ちるか落ちないかギリギリのところにいるのが楽しいのに・・・

145 :花と名無しさん:03/10/02 00:50 ID:???
エマが堕ちて…ほしくない。

146 :花と名無しさん:03/10/02 08:23 ID:???
遅れ気味だけど、>>136-137
そう思うなら向こうで言って票を投じてくるのが良いと思われ。

147 :花と名無しさん:03/10/02 19:16 ID:???
エマスレあるのきづかなかった
次は作者名はいれてくれよ

148 :花と名無しさん:03/10/03 00:21 ID:???
>>147
すんまへん。入れ忘れたのよ。

149 :花と名無しさん:03/10/03 11:56 ID:???
・・・次スレかぁ・・・まだまだ先は長いね

150 :花と名無しさん:03/10/07 22:18 ID:???
また変態妄想話になってきた。

151 :花と名無しさん:03/10/08 00:49 ID:???
>>150
向こうの話ね。

152 :花と名無しさん:03/10/08 12:37 ID:???
燃料がないもんね

153 :花と名無しさん:03/10/08 15:54 ID:???
でもあの脱ぎかけエマにはびっくりした。女から見ても色気あるね〜
あーやって見ると彼女も1人の女なんだ。
ウィリアムがんがれ!(w

154 :花と名無しさん:03/10/10 23:40 ID:???
エマのひぎゃーもきぼんぬ。
せくすぃ〜なの。

155 :花と名無しさん:03/10/11 01:31 ID:???
セクシーなエマってどんなんだろ…

髪下ろして、眼鏡外して、一糸纏わぬエマ……想像出来ね〜 ヽ(`д´;)/ 

156 :花と名無しさん:03/10/11 03:58 ID:???
HPの扉絵みたいにボタンをはずした襟元からのぞいた鎖骨とか、スカートをたくし上げて走る裾からのぞくストッキングに包まれたふくらはぎとか・・・
結い上げた髪から首筋にかかる後れ毛とかも。

157 :花と名無しさん:03/10/11 04:05 ID:???
なんか最近少女漫画板おかしい気がする
エロ妄想はあっちでやってほしい

158 :花と名無しさん:03/10/11 10:35 ID:???
>>157
性コミのエロ表現が現実世界に表面化しつつあるからね。
そのせいで最近、多々男性も流れ込んで来てるような気がする。

同性から見てもあのイラスト良かった。
変な妄想してるわけじゃなくて、普通にウィルにだけに
見せるエマの素顔を垣間見たようでどきどき。
二人のこれから楽しみだな。




159 :花と名無しさん:03/10/14 22:33 ID:???
今月号読んだ。
エレノアたん発情…っ……o(*´д`*)oブンブン

てゆうか、エマがひとコマも出てこないんで(´・ω・`)ガッカリ・・・

160 :花と名無しさん:03/10/15 15:13 ID:???
エロがやだからこのスレ立てたんだと思ってたけど、エロ話やってんじゃん。
本スレ戻る? スレのムダ遣いじゃないか?

161 :花と名無しさん:03/10/15 16:15 ID:???
ばかだな〜男のメイド萌え萌えエロ妄想話と一緒にしないでくれ。
ウィリアムくっつくまでに恋心で綺麗になっていくエマ・・・いいじゃない。

てか変なハァハァカキコ、ネカマが混ざってると思われ。

162 :花と名無しさん:03/10/16 00:06 ID:???
(*´д`*)ハァハァしてたらネカマとはまた短絡的な。

>一緒にしないでくれ
根っこは一緒で表れかたが違うだけ、とか言うと叩かれそう?
まぁ、あそこのスレ程オゲフィンじゃ御座いませんことよっていうなら分かるけど。

163 :花と名無しさん:03/10/16 08:54 ID:???
まぁそういう意味だよね(w

(*´д`*)ハァハァの度合いに男女の温度差があるだけ。
でも、エマやシャーリーに御奉仕してほしいとか
そんな下半身に含みがある妄想にはある意味感心する。


164 :花と名無しさん:03/10/17 13:44 ID:???
>>162
根っこ同じだよね。性欲。
ムキになって否定してた奴がいたけど。

165 :花と名無しさん:03/10/17 14:50 ID:???
性欲って・・・・・・・・・・・・・・えーとそれはレズ?
同性の色気に関する洞察、女の可愛いものに対する考察
大体直にエレクトする向こうと語る基本の性別が違うんだから
妙な方向解釈に持っていかれるのはちょっと・・・(w

このスレ男性の方が多いの??

166 :花と名無しさん:03/10/17 21:30 ID:???
>>165
キミ、あっちの男はみんなエマ読んで勃起してると思っとるのかね。

167 :花と名無しさん:03/10/17 21:31 ID:???
ネタ半分、本気半分だと思っていた。

168 :花と名無しさん:03/10/17 21:40 ID:???
向こうに合せてネタ振っただけだよ。

169 :花と名無しさん:03/10/18 23:38 ID:???
今回は立ち読みで済ますつもりだったけど、
自分の名前が載っているので買ってしまいますた。

170 :花と名無しさん:03/10/19 01:38 ID:???
>169
ビームで描かれている方でつか?w

171 :169:03/10/19 02:05 ID:???
>>170
んなぁわけない w

172 :花と名無しさん:03/10/19 17:27 ID:???
私はどっちかというと
シャーリーよかメアリ・バンクスが好きだった。
メイドさんがいろんな御主人を巡る話もっと読みたいな。
エマが終ったらどうなるんだろう。
ファンの希望はシャーリーかなあ。

173 :花と名無しさん:03/10/19 21:02 ID:???
日記を見ててふと思ったんだが、

 「ガッシュ」

って何だろう。カラーイラストの記事なんかで見かけるけど。
というわけで調べてみたら、元々は

 「GOUACHE」

と綴るらしい
(http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?pg=result_e.html&col=EW&sm=1&qt=GOUACHE&svp=SEEK&svx=100600)

でも、↑のページの発音記号、









 「 グ ワ シ 」


と発音するんだよね…

楳図かずお大先生を思い出しました。

174 :花と名無しさん:03/10/20 00:11 ID:???
画用紙で描いてたってすげービックリだ。
サイト用のイラストはPCでソフト使って描いているし、
道具にあまりこだわらない人なのかな。

筆のくだりは、自分も高い筆買ったらものすごく描きやすくて
「今まであんな苦労して塗ってた努力は何!?」と驚いた事があるので
そうそう、と思った。

175 :花と名無しさん:03/10/22 19:28 ID:???
>>173
ワラタw

176 :花と名無しさん:03/10/24 09:34 ID:???

あの身分差カップルがあの手この手で運命に翻弄されて
幸せに到達するまでの経過を普〜通に楽しんでいる訳だが
キスシーンに対するドキドキ感も進展経過の一部。

シャーリーのスカートひるがえりも
同性なら同じような実体験デジャブがあるのではなかろうか。
女の人が可愛い愛らしいものに感じる萌さ
森さんは見事に描いてくれて嬉しい。



177 :花と名無しさん:03/10/24 16:43 ID:N6Pl8/+n
これを読んで気になってたまらないのは
ハキムの出身地インドはカースト制度があるというのに
ハキムはエマにプロポーズしたっていうことだ。
身分違いなら遊びで済ましてしまうと思ったんだが……。

もしかしてハキムはガンジーみたいに
身分制度に反対を唱えてでもいるのか?
それとも単に世間知らずなだけか?

178 :花と名無しさん:03/10/24 16:51 ID:???
世間知らずで本気だったんでしょう(w


179 :花と名無しさん:03/10/24 17:26 ID:???
別に正妻にする必要もあるまい。

180 :花と名無しさん:03/10/24 17:53 ID:???
あちらの正妻というと第一夫人?

181 :花と名無しさん:03/10/24 19:22 ID:???
>>177
外国人だから階級は問題にならない、と
漫画板の過去スレで書きこんだ人がいたけど
実際はどうなんでしょう

182 :花と名無しさん:03/10/25 01:03 ID:???
エマ、興味があるので読んでみようかと思い、とりあえず作者のHPを見て
きたのですが…、作者の妄想爆発ワールドっぽくて引いてしまいました。
でも作品にはまだ興味があるんです。HPと作品のノリは違いますか?
漫画自体は真面目な感じですか?少女漫画ですか?どうか教えてください。
よろしくお願いします。

183 :花と名無しさん:03/10/25 01:06 ID:???
>>182
作者のあのノリと作品のノリは180度違います。


超正統派ラブロマンスに酔いしれた後、
作者の逝かれたキャラに大笑いするのが正しい楽しみ方です。

184 :花と名無しさん:03/10/25 01:46 ID:???
作品を読む前にHPを見る時代が来たんだねぇ。
となんとなくしみじみ。

漫画は真面目な感じです。

185 :花と名無しさん:03/10/25 08:55 ID:???
私は先にHPみたクチですよ〜(w
作者が男性で、あんなノリされたら多分
(あぁん、エロメイド妄想漫画か〜チッ)と引いてたと思う。
なんとなく女性と言う事で、変な逸脱はなかろうと安心して読めた。
何が安心なんだか、よく自分でもわからないが。


186 :花と名無しさん:03/10/25 12:24 ID:???
>>177
外国人やキリスト教徒は、カーストという階級に含まれないので、
エマの身分がメイドだろうと、例え貴族だろうと「身分制度」と言う意味では問題にはなりません。
でも、実際に結婚しようと思ったら「外国人」であることや「キリスト教徒」であることに対して
親や親戚がうるさいこと言って、障害になるんじゃないかと思います。

まあ、ハキムの性格から考えると、ロンドンにいる間に結婚しちゃって、
インドに帰ってから「この人と結婚しました」っていう有無を言わさない事後承諾パターンかと。


187 :花と名無しさん:03/10/25 18:10 ID:???
ハキムの本気の口説き方はどんな風だろうね。
あれでもエマにマジだったのかな?

188 :花と名無しさん:03/10/30 00:33 ID:???
後1ヶ月を切ったのでsage

189 :花と名無しさん:03/11/07 00:23 ID:???
ガチャ、11月18日に決まったらしいね。

190 :花と名無しさん:03/11/07 18:30 ID:???
私はいらないな。
フィギュアなら別(w

191 :花と名無しさん:03/11/08 07:52 ID:???
>190
じゃあシャーリー買うの?

192 :花と名無しさん:03/11/08 08:56 ID:???
シャーリーのフィギュア出るの?
ミニヴィネットなら欲しい私はヲタ人形者。

193 :花と名無しさん:03/11/08 15:29 ID:???
>>192
ほれ
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/works.htm

194 :花と名無しさん:03/11/08 18:50 ID:???
>>193
サンクスコ!神(w

195 :花と名無しさん:03/11/08 19:45 ID:???
>>194
作者のサイトなんだが…

196 :花と名無しさん:03/11/08 20:43 ID:???
早く新刊出ないかな〜

197 :花と名無しさん:03/11/08 22:20 ID:???
>195
特に作者萌えのわけではないので
日記とかはマメにチェックしてないのです・・・・

198 :花と名無しさん:03/11/09 02:12 ID:???
たぶんこのネット上で一番確実で正確なのは、作家本人が公開している仕事情報のページなんだが(w
ほんとは、そういうヒトは貴重な情報をみのがして後で泣くが正し。


199 :花と名無しさん:03/11/09 08:06 ID:???
そうか〜シャーリーフィギュアてっとりはやくヤフオクでと
思ってる私って・・・・・

200 :花と名無しさん:03/11/09 17:24 ID:???
昼1時過ぎに向こうのスレを見てて、「奉仕会館」が今日だってことに気付き、
2時40分頃何とか描け込みました(ギリギリ)。


作者も来てたらしいね。

201 :花と名無しさん:03/11/13 00:42 ID:???
今月の坊ちゃまの対応は女性から見てどうなんでしょう?
やっぱり最悪ですか?
実は今、リアルで似たような状況に陥ってるヘタレ男です。
好きな人がいるんですが、こっちはもう振られてて
最近、別の子に告白されました。

「突然のことで驚いた(これは本心)」
「今はわからないけど、これからもっと遊んで仲良くなろうと言った」
「告白されて、嫌いじゃないのでそういってしまった(ちょっと打算)」
「別の好きな人に告白して振られて二ヶ月目(まだ立ち直ってない)」

ここ二週間ぐらい、人としてこれはいいことなのか悩んでます。
純情恋愛に書くべきなのかもしれないけど、今月のエマよんで
すごい似たような状況なので書いてみました。罵倒は覚悟してます。
女の人の意見が聞きたくて
男友達には「もっと気楽に構えろよ」って言われてます。

202 :花と名無しさん:03/11/13 01:08 ID:???
>201
今月号のいったいどこに
ぼっちゃまが出て来るんだか小一時間問いつめたい。

ちなみにぼっちゃまの答えは、
>「今はわからないけど、これからもっと遊んで仲良くなろうと言った」
・・・どうやらこれだったみたいです。

203 :花と名無しさん:03/11/13 09:55 ID:???
>201
マジレス。悩むくらいなら、その相手にぶっちゃけたら?
本心聞いて「ケッ」とかいわれる女なら放置で結構、
本心聞いて受け止められる女なら、上玉だよー。
こういうときは相手も迷っていることが多いからさ。
以下純情恋愛板へドゾ。

てか、ぼっちゃま、なんつう答えを…。
エマあきらめなきゃいかんと思ったからだろうけど。
エレノアたんかわいそうー。ケコーンしてからエマ見つけたりしたら絶対苦労すんのにー。

204 :花と名無しさん:03/11/13 23:17 ID:???
今月号読みますた。

ニューキャラ、強烈だなぁ〜(w
行動力でストーリーを牽引する役回りだね。
ハキムが思いの外、2人の間を裂こうとする力として働かなかったから、
無理矢理つなぎで出してきたようにも見えるが・・・(;´∀`)

205 :花と名無しさん:03/11/20 00:45 ID:hCnb3rXP
沈んでるので浮上

206 :花と名無しさん:03/11/20 12:19 ID:???
実はまだ読んでないんだけど、絵、上手いなー>サイト
25、6でしょう?…上手いなー。

207 :花と名無しさん:03/11/23 21:00 ID:???
>>206
是非是非読んでね。

208 :花と名無しさん:03/11/25 00:17 ID:???
ううむ、こっちはフェアーでもマターリムード継続ですね・・・
こっそり喜んでよかですか???







複製原画が当たって嬉しいョ!!ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ

209 :花と名無しさん:03/11/25 00:41 ID:???
地方なんでフライング発売なんてねえんだよ…
正式発売日は今日11/25だよ…(´Д`)y─┛~~

そんなわけで夜が開けたら津田沼の丸善に逝ってきます。
LVの最新刊持ってるけど、もとさんのサイン本あったら買ってしまうかも。

210 :花と名無しさん:03/11/25 00:58 ID:???
普通に裏山>>208

211 :208:03/11/25 01:11 ID:???
>209
すんまそん、つい嬉しくて先走りました・・・・_| ̄|○

212 :花と名無しさん:03/11/25 01:13 ID:???
ペーパー、もらえなかったよ……。
ヴィクトリアンガイドだけじゃだめなのか?

213 :花と名無しさん:03/11/25 01:17 ID:???
もとさんの公式サイトの掲示板によると、
書店のペーパーの配布方法は以下の通りらしい。
1/平積み、自由におとり下さい。
2/本を買ったらもらえる
3/担当書店員以外よく知らないので、レジで申告しないともらえない。


214 :花と名無しさん:03/11/25 01:20 ID:???
>>212
開催店でも、置いてあるペーパーの数が切れたら
それで終了というところがあったみたいですが・・・それとは違う??

215 :花と名無しさん:03/11/25 11:52 ID:???
複製原画をもらいに逝くべく、仕事も休みを取ったのに…
風邪を引いてしまいました。

あ〜あ。

216 :花と名無しさん:03/11/25 19:53 ID:???
どうも住み分けがうまく行って無い模様。
意外にもレディスレとガチンコ(藁

217 :花と名無しさん:03/11/25 21:01 ID:???
LVスレで「ェ」と振るだけでも大叩きだからな(・д・)
「ェ」叩きのために参照してたヤシらはスルーしてたのに…心狭


218 :花と名無しさん:03/11/25 21:04 ID:???
こーいう話は、こっちで語らった方がいいと思うぞ。
---------------------------------------------------------
600 :花と名無しさん :03/11/25 00:19 ID:???
もとさんも船戸さんも森さんも伊庭さんも、みんな好きで買い集めてますが(苦笑)
それだけに比較してどれか落とすような書き方の批評はやはりカナスィ。

「エマ ヴィクトリアンガイド」を読んでる最中です。
LVとは結びつかないから・・・とおっしゃるかたもおいでのようでしたが、
LVだと一番メインの主人公がベルである以上、あまり描かれないだろう
貴族の暮らしを支えた家事使用人についてあれこれシンプルに分かりやすく
説明されていたりして、侯爵令嬢としてのエセルの暮らしのバックヤードに
こういう世界が展開してるんだろうなぁ(あ、時代的には更に変化してるでしょうが)
とその分をこのガイドで補って貰ったような気がして私は逆に興味深かったです。

隅々まで読めば庶民の暮らしについてもちょこちょこ触れてますし。
エマの最初の雇い主の元ガヴァネスのストウナー夫人が現役だった
時期ってベルと重なるのか、とか、重い石炭を部屋まで運ぶのも
メイドの仕事で・・・とか読めば脳裏を過ぎるのはLVでのベルの泊まる
客室の支度をしてくれてた二人のメイドさんのシーンだったり、
雑誌に関しての記述で紙税と中流階級の女性への教育の普及度が
関わりあって女性誌の台頭があって・・・とあると、スコット出版はその波に
乗って業績伸ばしたりって事情がもとさんは書いてないけどあるのかな、
とか、自分の脳みその中でクロスリンクさせまくって楽しんでます。

219 :花と名無しさん:03/11/25 21:05 ID:???
601 :花と名無しさん :03/11/25 00:45 ID:???
エマ、友達の家で1巻をよみました。
それであの、詳しい人にお聞きしたいのですが、
LVの影響で、井野瀬久美恵さんの新書「ガヴァネス」を読んだのですが、
それによると、もとさんの漫画に書かれているように、
ガヴァネスとはどうしても働かざるを得ない女性が、
レディーの体面を壊さずにつく事ができた唯一の職業となっていました。
しかもガヴァネスの普通の給料は貯金ができるようなものではなく、
身寄りのなくなった年老いたガヴァネスはとても困ったそうです。

そういう点からいって、いくら夫が亡くなったからといって、
メイドを雇えるほどのゆとりのある女性が、ガヴァネスをするのは、
なんだか不自然な気がして。
しかも当時のガヴァネスは、一般知識程度の教養が普通だったので、
将来パブリックスクールに行くような上流階級の男の子の教育を任せるのは、
ごく小さい時だけのようです。
そうするとヒロインの相手役の父親が、
いかにも上流階級というかんじのコチコチの男性なのに、
たかが幼少期のガヴァネスを指して、息子に「恩師にあいさつ行け」っていうのを、不自然に感じてしまったのです。
ストウナー夫人というのは、財産があるにも関わらず、ガヴァネスをしていた理由とか、2巻以降明らかにされるのでしょうか?

220 :花と名無しさん:03/11/25 21:06 ID:???
621 :花と名無しさん :03/11/25 18:56 ID:???
>>601
スレ違い進行だけど、ケリー・ストウナーは労働者階級と下級中産階級の狭間の生活をしていた人で、
夫が亡くなった後、生活していくために家庭教師になったようです。2巻でそのあたりの話が読めます。
現在もつましい生活っぷりで決して裕福ではない。
メアリー・ポピンズでバンクス氏の幼少時のコワーイ家庭教師が偉そうな顔で押しかけてくる話があるので
世話になった家庭教師には礼を尽くすものだったのでしょう。
でも、ジェーン・エアではライバル役の家の昔の家庭教師がひどい扱いされているんだよね。
時代と、家の格の違いなんでしょうか。

スレ違いが激しいのでLVの話も。…LVのヴィクトリアンガイドが出るなら、私はベルが口にしていた家庭教師養成学校の様子や
家庭教師の生活・教育内容について詳しく書いた本が欲しいです。エマが使用人と階級の本だったのに対してね。
後、本編ではエセルの家庭教師がどんな人だったか知りたい。とても知りたい。いろんな意味で(w


622 :花と名無しさん :03/11/25 19:13 ID:???
621補足。
ケリーの生活費の謎とエマを雇っている理由についてはヴィクトリアン・ガイドで軽く説明されていました。
後、ドレス好きの人には3巻のロンドン郊外にあるウィリアムの友人私有地へのピクニックの回とかがお気に召すかも。
お嬢さん方が結婚相手に求める条件について勝手なおしゃべりをしていて笑えるけれど、実際あんな感じどころかずっと世知辛く打算的だったようです。

221 :花と名無しさん:03/11/25 21:16 ID:???
「エマ」の時代は、何年頃なんだろう…。
「ビクトリア時代」つっても、6、70年の幅があるからね。
特に終焉頃→大戦前は、階級より金が勝っていたらしい。
上流階級でも貧乏人はそれなりの生活を、新しい商売なんかで
一儲けした人は、使用人を雇って羽振りのいい生活をしてたようだよん。

222 :花と名無しさん:03/11/25 22:08 ID:???
エマは衣装から見て、どう見ても1890年ごろでしょう。
男性の髪も短いし。それから判断しても1890年代だと思う。

>>217
それは言い過ぎかな。
かばってる人もいたよ。
確かにこっちにエマスレがあるのに、LVスレで長文レス&
おすすめ語りは、スレ違いだとウザがられてもしょうがない。

こっちのスレはふだんあまり活発じゃないし、
エマだけだと話題ももたないし、
両方読んでる人用のスレにしても良いかも。
両方読んでる人が多いならね。


223 :花と名無しさん:03/11/25 22:19 ID:???
>>221
電話や最初期のガソリン自動車、水道などが存在するので1890年代。
おそらくは義務教育が無料化された1891年以降。

224 :花と名無しさん:03/11/25 22:59 ID:???
図書館の描写が巧いね〜高橋葉介ぽい絵のハキムが好きだ。

225 :花と名無しさん:03/11/25 23:15 ID:???
>>224
ソレダ!!(・∀・)>高橋葉介

初めて見たとき「このデジャブーwはなんだろう」と思ってたんだ。
なるほど〜!!納得納得!

226 :花と名無しさん:03/11/25 23:22 ID:???
ハキムって混血?
インド人の顔つきじゃないよね。
肌は黒いけど、ぼっちゃまと同じ人種に見える。
英国系?


227 :花と名無しさん:03/11/25 23:57 ID:???
漫画板で話題が出てるけど、エマヴィクトリアンガイドにはおかしいとこがあるらしい。
まあ、ただでさえ複雑な外国の(しかも英国はヨーロッパの中でも特殊だし)階級事情を、簡単に説明しようというのが無理っぽかもね。
考証は追求しすぎないにこした事なさそ。

228 :花と名無しさん:03/11/25 23:59 ID:???
>>226
同じインドでも人種や民族によって肌色はかなり違う。
ガイドブックの対談でインド人は階級が高いほど色が白い(アーリア系の血が濃いという意味だろう)という発言がある。
また当初は肌トーンはもっと薄いものを使っていたが、印刷でとんでしまうので現在のものになったそうだ。

229 :花と名無しさん:03/11/26 00:28 ID:???
肌の色が白いほど階級が上っていうのは知ってたんだけど、
顔だちがぼっちゃまと人種が違うという感じがしなかったので、
英国系なのかな?と思ったの。
雑誌で立ち読みだから読み飛ばしたのかと思って。

230 :花と名無しさん:03/11/26 00:47 ID:???
>>223
なるほど、そこら辺から具体的な年数が割り出せたか…迂闊でした。

231 :花と名無しさん:03/11/26 02:54 ID:???
どっちも好きだけどな、LVもエマも。
どきどきする部分が微妙に違うがどっちも好きさ。

232 :花と名無しさん:03/11/26 10:37 ID:???
>>220

>LVのヴィクトリアンガイドが出るなら、私はベルが口にしていた家庭教師養成学校の様子や
家庭教師の生活・教育内容について詳しく書いた本が欲しいです。エマが使用人と階級の本だったのに対してね。

エマヴィクトリアンガイドで書かれてる階段の上と下の人間の、階級とかについては、
「19世紀のロンドンはどんな匂いがしたのだろう」ダニエル・プール/片岡信訳
とかの、既存の本にも詳しく書かれてる。
ほかにも日本語で色々ヴィクトリア調について書かれた本はすでに色々ある。
ヴィクトリアンガイドの良いところはそれらの中から、おいしい部分を、
まとめてくれたことかな。
ただ、家庭教師について詳しく書いた本はほとんどない。
家庭教師学校もね。
これに関するライターさんを見つけるのはたぶん至難では。



233 :花と名無しさん:03/11/26 10:49 ID:???
ドラマのホームズ見てる限り、貴族は貴族で私たちとかけ離れたいろいろな、
暮らしがある。例えば舞踏会とか。
使用人は使用人で、私たちとかけ離れた仕事の内容とか色々ある。
でもガヴァネスって、ようは一番普通のお嬢さんたちなんだよね。
親からもらうおこづかいじゃ足りないからバイトする現代の女の子、みたいな。

エマは、作者がメイドが大好きでだからヒロインにしたわけだけど、
LVはガヴァネス大好きというわけではなくて、
ガヴァネスが、ヴィクトリア時代の中で、
現在の読者に一番近い視点を持つことができると思って、
ヒロインにすえたのかな?と思った。
王家の紋章のキャロルが現代人の視点でエジプトを見ることによって、
読者が物語に入りやすくなるのと同様に、
ベルが貴族やメイドさんにくらべて、
現代の女の子とシンクロしやすい部分を持っているから、
ヴィクトリア時代を語るキャラとして適任だったのではないかと。

あ、もちろん私の推測ですが。

234 :花と名無しさん:03/11/26 11:29 ID:???
>親からもらうおこづかいじゃ足りないからバイトする現代の女の子、みたいな。

こっちのほうが近くないですか? ガヴァネス

地方から東京へ出てきて、今は小さいワンルームに住んでいるけど、
いつかはすてきな人とめぐりあって、すてきなお家に住みたいなと思いながら、
仕事のキャリアアップも目指す会社つとめの女の子。

235 :花と名無しさん:03/11/26 13:35 ID:???
>>233
あ、それ同意。
当時の「階級」って、今じゃ考えられないほどはっきり分かれてたであろう中に、
ガヴァネスやれるような女性てのは、いわゆる中流階級(の下?)出だったんだろうね。
礼儀作法や知識はあるけど、上流階級のお嬢ほど縛られてなくて身軽。

うーん、確かに家庭教師にスポットあてた資料てのは、ぱっと思いつかないなあ…。

236 :花と名無しさん:03/11/26 13:40 ID:???
あ、>>222の下4行に同意。
ハァハァwは「森薫 「エマ〜Emma〜」」スレでやればいいし、
せっかく少女漫画板にあるんだから、
ハァハァ抜きのビクトリア考察全般スレになればいいな。

237 :花と名無しさん:03/11/26 13:44 ID:???
『ガヴァネス ヴィクトリア朝の<余った女>たち』川本静子・著/中公新書 ってのが出てますよ。
漏れは持ってないけど。

238 :花と名無しさん:03/11/26 13:54 ID:???
検索かけたけど、237の書いてくれた本と、
井野瀬久美恵の「ガヴァネス」くらいしかないね。ほんとに。
どっちにしても固い内容だなあ。

239 :花と名無しさん:03/11/26 14:03 ID:???
>>222 236
同意。
前のほうのレスに出てた板違いってこともなくなるし。
……とはいえ、もともとエマスレだから、エマしか読んでない人で、
LVに興味ない人の意見も聞かないと。
しかしここのスレタイ作家名がはいってないのね。
最初、小説のエマかと思ったわ。(w

240 :花と名無しさん:03/11/26 20:54 ID:???
ジモの図書館サイトで「ガヴァネス」で検索したら、下の本が引っかかった。

書名   :周縁からのまなざし
副書名  :もうひとつのイギリス近代
著者名  :川北 稔/編
出版者  :山川出版社

ガイシュツですか?

241 :花と名無しさん:03/11/26 21:09 ID:???
調べると、結構出てくるなあw。

書名   :ねぢの回転
副書名  :女家庭教師の手記
シリーズ名:岩波文庫
著者名  :ヘンリ・ヂェイムズ/〔著〕
出版者  :岩波書店
(アメリカ物ですが↑)
----------------------------------------
タイトル 歴史の中のガヴァネス : 女性家庭教師とイギリスの個人教育
責任表示 アリス・レントン著
責任表示 河村貞枝訳
出版地 東京
出版者 高科書店
(国会図書館より↑)

ヘンリ・ジェイムズのものは、他にもいろいろ面白そうだった。
ちょっと読んでみようかな(・∀・)ノ

242 :花と名無しさん:03/11/26 21:26 ID:???
歴史のなかの教師―近代イギリスの国家と民衆文化
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4634673606/249-8351629-7199568

厳密に「ガヴァネス」じゃなさそうだけど、表紙が「萌え」でしたw(スンマソン、これは多分スレ違い…)
ではそろそろ、トリビアの続きに集中しまつ。

243 :花と名無しさん:03/11/26 23:03 ID:???
エマ好きなのでココで話題に上がってるLVを書店で手にとってみた。
・・・すぐ棚に戻した。

絵がダメだ〜。

244 :花と名無しさん:03/11/26 23:10 ID:???
ねじの回転は、自伝風小説でつ。
ジェーン・エアとはちがって、現代女性とリンクする性格のヒロインではないかな。
ヘンリー・ジェイムズは難解な小説を書くことで有名だそうでつ。

243>>
わたしと逆だ。私はエマの絵が苦手
だけど一応読んでみた。
大人っぽい恋愛ものだということだったので。

そしたら面白かった。
ただ、お話が面白かったわけではなくて、
ヴィクトリア時代の描写が面白かったのだけど。
恋愛はー、絵は子供向きだけど、お話はLVの男女のかけひきの方が大人っぽかったかな。
でも好みはしょうがないよね。




245 :花と名無しさん:03/11/26 23:18 ID:???
1巻の頃は確かにLVは(w
6巻くらいからかな。上手くなるの。

246 :花と名無しさん:03/11/26 23:28 ID:???
>>240
川北氏はイギリス史関連の著作で有名ですな。
本も読みやすいものが多いですよ。

>>241>>244
ねじの回転って子供が死んじゃうやつ?
あの小説は、私の理解力が皆無なのか、
ヨクわからんまま終わってしまったよ・・・
カサマシマ公爵夫人とかアメリカ人は好きなんだが・・

それはともかくエマの3巻いつ頃出るのでしょうか?


247 :花と名無しさん:03/11/26 23:32 ID:???
>>246
「エマ」の3巻ならもう出てまつが。

248 :花と名無しさん:03/11/26 23:54 ID:???
漏れ今度の休みにエマとガイド買いに行くよ。
フェアやってる書店まで。チラシ、まだあるといいな…。

249 :246 :03/11/27 00:03 ID:???
>>247
あっ、本当だ・・・有難う御座います
BOOK LISTにいつまでも載らないから
いつまでも待ってしまったよ・・・_| ̄|・・・・○コロコロコロ


250 :花と名無しさん:03/11/27 00:23 ID:???
ヴィクトリアンガイド、あちこちで売り切れみたいね。
もともと3巻より発行部数少なめなのかもしれないけど、
LVの読者も、もしかしてガイドのみ買ってる?

251 :花と名無しさん:03/11/27 00:39 ID:???
確かに店頭でも、ガイドは3巻に比べて冊数が圧倒的に少なかったな〜(10:1くらい)

252 :花と名無しさん:03/11/27 00:42 ID:???
値段に差があるからねぇ。
1.5倍くらい。

253 :花と名無しさん:03/11/27 00:44 ID:???
!!!そうか!!!

『ガイド』は竹本泉ファンも買ってる可能性が(w

254 :花と名無しさん:03/11/27 00:45 ID:???
ガイド、A4サイズで作ってページを減らしてくれたら
読みやすかったのに…
B6で三段組はちょっと読みずらいです。
イラストももう少し大きいサイズで見たかった。

255 :花と名無しさん:03/11/27 00:48 ID:???
>>254
A4は大きすぎるだろう。
雑誌だってB5版だし。

256 :花と名無しさん:03/11/27 01:16 ID:???
>>253
ソレダ!(・∀・)

───って、自分はマジ、それも狙いでつw。

257 :花と名無しさん:03/11/27 22:16 ID:???
エマがもてまくりなのがひっかかる御仁が多いようで。
主人公だからという御都合主義はダメなんだろうかね。
ま、たしかに地味目だが、メイド漫画でも
あるからけばけばしいのはちょっと。

258 :花と名無しさん:03/11/27 23:35 ID:???
「誰からも省みられないヒロイン」というのも、いかがなものかと思うがw。

ところで藻前ら、掲載誌買いですか?コミクス買い?
ド田舎漏れの本屋にはビームはないのでw、「エマ」はコミクス買い。
ちなみにLVは雑誌立ち読みでつ…。

259 :花と名無しさん:03/11/27 23:43 ID:???
「ブリティッシュ・ロマンス・フェア」(のサイン本)に惹かれて、
LVの1巻と2巻を買ってしまいますた。
はっきり言って絵はアレだけど、話は結構面白いかも。

もうちょっと画面がすっきりしてた方が好みだけど。

260 :花と名無しさん:03/11/28 00:01 ID:???
最近は初期よりすっきりしてるよLV。
初期は掲載雑誌のカラーに合わせてた感じ。
お話もどんどん面白く、つっこんだ内容になってゆくのでおすすめ。

261 :259:03/11/28 00:19 ID:???
そういえば、そのサイン本、

 「平成11年1月20日 初版発行」

としか書かれてないんだよね。
5年近く前の初版本がまだ残ってたんかい!!(w




もっとも、折りこみチラシは2002年夏頃のものなんだが。

262 :花と名無しさん:03/11/28 00:28 ID:???
初版か。うらやま。
私が半年くらい前に買ったLVの1巻は、10版だったよ。
流通の七不思議だな。

263 :259:03/11/28 00:31 ID:???
いや、さすがに違うと思うんだが…

264 :花と名無しさん:03/11/28 00:51 ID:???
いや、あり得る話だよ。
初版がある程度はけると再販がかかる。
で、それがはけるとまた再販ってなぐあいで、どんどん版が重なっていくわけだが、
回転が悪い書店にわたった本は、いったん戻されカバーをかけかえられ、
また次の書店に送られていくわけだが、
なぜかいつまでも初版のまま、
各地の書店をさまよいつづける運の悪い本がでるんだそうだ。

まさしく七不思議だな。
つか、LVの作者は新人じゃないから初版の部数もそこそこあったんだろうが。


265 :花と名無しさん:03/11/28 18:08 ID:???
>258
どちらもコミクス派です。
ビームはともかく、LV掲載の姫は入手しやすいので
たまに我慢し切れなくて、ウカーリ買ってしまう事があります。
ビームも定期購読手配すれば簡単だけど
後コミクス読む時のお楽しみ、ドキドキ感が薄れるのが
イヤだからなるべく我慢。我慢。


266 :花と名無しさん:03/11/28 19:51 ID:???
私はビームと姫購入派。
どちらも雑誌の売り上げが芳しくなく
廃刊しそうな雰囲気なので応援がわりに…
来月はエマのおまけが付くんで二冊買おうかとまで思っています。

267 :花と名無しさん:03/11/28 21:31 ID:???
>>266
え!エマおまけ!?…買おうかな(・∀・)
ビームはともかくw、姫もヤヴァイとは知らなかったよ。>廃刊危機
あの雑誌って、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと続いてる某長編があったよね。

268 :259:03/11/29 01:06 ID:???
>>264
そういうことなんですね。
どうもありがとございます。


でもって、昨日の本屋に逝ったら、LV2巻〜11巻全部
初版本で手に入りました。恐るべし秋田書店…
但し、7巻まではさすがにカバーは掛け替えられてますた。

それにしても、LVスレって、「エマ」に妙〜〜ぅにライバル
意識燃やしてるようなのが多いね。
正直雰囲気が排他的で入りづらい。

269 :花と名無しさん:03/11/29 01:31 ID:???
>268
少女漫画作品のスレでえんえん青年漫画誌に掲載している作品の話題をふられても
読んでない人にはなんのこっちゃで困るんではないかと。
同じヴィクトリア時代の英国が舞台で貴族の若い当主が主人公の漫画だからって
ここでゴットチャイルドの話をされても困るでしょう(w

270 :花と名無しさん:03/11/29 02:04 ID:???
>269
いや別に構わないよ個人的には。
ただ興味無い話題なんでスルーさせてもらうけど。
(LV話も読んでないから普通にスルーしてるし)

271 :花と名無しさん:03/11/29 02:36 ID:???
最初はもめてなかったんだよ。LVスレでのエマ話。
興味ない人はたぶんスルーしてた。

ただ、マンガ板もここのエマスレも、当初、少女漫画読者には、
入り込みにくい雰囲気がしてたんだと思う。
それで両方好きだという少女漫画読者が、エマスレよりLVスレの方が、
書きやすかったらしくて、スレ違いの長レスをし始めたのが原因。
それで読んでない人からは煙たがられ、
読んではみたが合わなかったという人からうざがられ、という感じ。

スルーできる人ばかりならいんだけどね。




272 :花と名無しさん:03/11/29 10:57 ID:???
うざがり方がなんというか「あのもとさんの作品を好んで読んで
集まる人々」というイメージ(勝手に持ってるイメージだけどさ)から
予想しなかったキツさがあって、実はかなり驚いた。
(念のためいっておけば、私はLVもエマもどちらも好きな口です)

やんわりと「比較しておとすのは止したほうが」という書き込みが
予想してたほうの「もとスレ住人なイメージ」で、読んでなくても
蹴落とすような書き方でエマ話は排除、ってな書き込みが
イメージと違う文字通り排他的なほう。
ここでやらないで、という言い方一つとってももとスレ住人って
ああいうやり込め方しない気がしてたんだけど。
最近若い住人さんでも増えてたのか?と思った。

273 :花と名無しさん:03/11/29 11:45 ID:???
言葉の使い方が下手なんだ。

こういう時にその人の地が出るというが
案外、2ch的に諌めた感覚で本人方は喜んでたのかもね。
なんだろうなあ?
どっちも読める人が許せないとか?


274 :花と名無しさん:03/11/29 11:53 ID:???
こんなとこじゃないかな? 


友達と、エマとLVどっちが面白いかで言い合いした。

その日LVスレにやってきたら、エマ話がもりあがっていた。
むかついたのでやつあたり。
そのむかつきが「エマよくわかんない」と思ってた子に伝染(w
女の子のはありがちでつ。


275 :花と名無しさん:03/11/29 12:00 ID:???
スルーしてもらえること前提でスレ違いレス書く奴もどうかと思われ
無理してこの板にエマスレ立てたんだからエマネタはここに書くのが当然では?


540 名前:花と名無しさん 投稿日:03/11/23 19:44 ID:???
比較論議は好きじゃないでつ。
っていうか、エマ論議はエマスレ行ってやって下さい。
漫画板と少女漫画板、2個もスレがあるんだから。

むこうの総意はこのへんでしょ
ソフトに他スレ誘導期待するのは甘すぎ

276 :花と名無しさん:03/11/29 12:04 ID:???
>女の子のは 

すみません。女の子には です。

>案外、2ch的に諌めた感覚で本人方は喜んでたのかもね。

それはあるような気がする。
姫スレや中山スレみてると、もめる話題ほど楽しそうに、
はりきってレスする人たちが多い。
LVスレは今までもめたことがほとんどなかったから、
そういう人たちが書きに来なかっただけのことかも?


277 :花と名無しさん:03/11/29 12:16 ID:???
とりあえず節度を守ってエマの話はここですると。
しかしエマ読者兼用視点からLVの話をしても揉めないのに
どうして向こうは揉めるわけ?
案外、エマエマ五月蝿いわね〜〜。もう絶対読まねー!
と意固地になる人もいたりしてね。

278 :花と名無しさん:03/11/29 12:25 ID:???
単にエマファンは語りたがりが多いからだろう。
今までエマスレでLVの話題が出る時は、たいてい時代考証の部分だったからね。
キャラや内容について、あれこれ感想を書かれても、そりゃ違うだろうと思われるわな。


279 :花と名無しさん:03/11/29 12:51 ID:???
マンガ板の話題が笑える。
森さん、これだけ売れてれば取材くらい行けるだろうに(w
問題は取材費より時間だろうなあ。
そういやもとさんは、何度か取材旅行行ってるけど、
あれって全部自腹かな?

280 :花と名無しさん:03/11/29 12:55 ID:???
エマの世界観でLVを評する。  →エマスレ○ LVスレ×(論外)
LVの世界観でエマを評する。  →エマスレ○ LVスレ×(スレ違い)

大まかにいえばこういうことでしょ?
世界観ってのもあやふやな表現だけど

281 :花と名無しさん:03/11/29 13:16 ID:???
マンガ板見てきた。
勲章って……(w
森さんがもらえるんだったら、エロイカの青池さんやベルバラの池田理代子さんが、
ドイツの勲章とフランスの勲章を……。
ネタとはわかってても、こういう作者モエタイプの増殖が、
毛嫌いされてるのではないだろうか?

282 :花と名無しさん:03/11/29 14:36 ID:???
この二人は作家としてのスタンスがまったく正反対の気がする。
森さんは「ヴィクトリア時代やメイドをメインホールで紹介したい」が創作スタイルで、
もとさんは「話の筋書きがメインで、時代考証は土台や裏庭におく」が創作スタイルな気がする。
このふたりを一緒に論じるのがそも無理な話。

だいたい向こうでもめたのも比較するからだったし。
ってコレも比較か。スミマセン。

283 :花と名無しさん:03/11/29 14:52 ID:???
>>282
メインホールと言うのがよくわかりませんがだいたい同意。

このスレなら比較しても喧嘩腰みたいにはなってないから
大丈夫そうな気がする。って根拠はないけど。

なるべく冷静に行きましょう。

284 :花と名無しさん:03/11/29 18:12 ID:???
HPとか紹介すると何が引かれるかって

メイドフェチと作者萌萌軍団の存在でしょ。
まず話の内容を語る前にそれがキモイと思われるの。
LVのコアユーザーは
少女漫画の範囲しか読まないような純粋培養な人が多いんだし
そりゃーーー読む以前に引かれます。



285 :花と名無しさん:03/11/29 18:29 ID:???
あー、今むこう読んできたけど、
>少女漫画の範囲しか読まないような純粋培養
たぶんこういう決めつけも反感かったと思われ(w
女子はむずかしい上にデリケートだのう。

もとなおこって人は、色んなマンガを書いてるようだから、
読者もヴィクトリアン好きというより、普通にもとなおこファンって子が多いんだろう。
森タンは今のとこヴィクトリアものメイドものだけ書いてるから、
読者もそのどっちかに傾倒しておるので、もめにくいんだろうな。

ところで女子にもメイド好きーが多くいる事実をご存じかな?



286 :花と名無しさん:03/11/29 18:47 ID:???
普通にメイド服姿の子は可愛いと思う。
なにがなんでも超好きなわけじゃないが可愛い女の子は好き。
エマより、なんつーかシャーリーの方が身近に感じない?
スカートぶあっふわ〜嬉しそうな辺り。
ただドロワーズ(いわゆるパンチラ)は可愛いなあと思うくらいで
あれにエレクトするヤリたいと思う心理は
私は女なのでよくわからん。


アンティークドールなど服作りが趣味の一環。
普通〜にヴィクトリアン貴婦人のドレスに
お付きのメイド人形にもメイド服を縫ってるヲタでつ。



287 :花と名無しさん:03/11/29 20:28 ID:???
>>277
これは自分の偏見かもしれないけど、青年漫画読みの人の方が
少女漫画読みの人より、間口が広いから…なのではと思う。
勿論「少女漫画の、あの弱っちょろい線とか、
オナゴの妄想100%ネタは受け付けん!」という紳士もいるだろうが。
ここは折角「エマ」スレなんだし、間口の広いところを見せようじゃないか紳士。

>>285
まず作者がそうだしねw。>メイド好き女子
以前、メイドオンリーイベに行ったことがあるが、
サクールイパーン、どっちも半分は女だったよ。

288 :花と名無しさん:03/11/29 21:22 ID:???
>287
大旨同意。
>サクールイパーン、どっちも半分は女だったよ。
だよね。
しかし紳士がメイド萌の尻にくっ付いて歩くのも
みっともない紳士(w
一体、紳士タチはメイドの何に萌ているのかフシギー
淑女タチと同じ感覚?



289 :花と名無しさん:03/11/29 22:51 ID:???
>>288
働くおねえさんハァハァ派とご奉仕ハァハァ派が居て
両者の間には深く冷たい河が流れているように見受けられます淑女。
当方は前者なので正直割烹着だろうが何だろうが等しく萌えるのですが
森史の漫画はヴィクトリア時代の中に視点を置いて時代を
描こうとしている姿勢にとても好感を持ちました淑女。

290 :花と名無しさん:03/11/29 23:18 ID:???
>>279
自腹でしょう。コミックスの旅行記読んでも道に迷って現地の人に助けられたり、
ガイドもなしで回ってたみたいだし(w
しかしイタリアの教会で骨の写真まで写してるとは。
物書きって取材の為ならコワイもんないのな。


291 :花と名無しさん:03/11/30 03:27 ID:???
骨の写真…イタリアなら骸骨寺がある意味有名なのでそれですか

292 :花と名無しさん:03/11/30 09:25 ID:???
カタコンペだっけ?
地下墓が結構あるという印象は
きっと和田慎二の神恭一郎から来ていると思われる(w
関係ないが嘆いてみる。
あ〜あなんでスケバンで彼、死んじゃったのかなあ。

293 :花と名無しさん:03/11/30 10:49 ID:???
291>>
HP にある写真は、ミラノ教会の宝物殿にある聖人の遺骨ですね。
レディーじゃなくもとさんの別のマンガに登場してました。

294 :花と名無しさん:03/11/30 13:05 ID:???
もとさんのページ、ポップアップ式になってるので正直うざい。
やめてけろ。
ポップアップ広告対策ソフト入れてるので、一旦それ切らないと
見られん。


295 :花と名無しさん:03/11/30 13:22 ID:???
>>294
私も広告とかの自動ポップアップは、非表示になるように設定してるけど、
でも自分でクリックする分には、それ切らなくても普通に開くよ。
ソフトのちがい?




296 :花と名無しさん:03/11/30 13:57 ID:???
>>295
そうみたいね。
自分のだと、もとさんのはかなり弾かれる。

297 :花と名無しさん:03/11/30 14:15 ID:???
【ご主人様】メイドさんの歴史【御奉仕】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067404216/
↑こんなスレを見つけた。

298 :花と名無しさん:03/11/30 16:13 ID:???
>>296
要望メール送ってみるが良し。
ただ、ポップアップ対策ソフトを使うのは、利用者側の意志だから、
サイト運営者側に言っても無理だろうとは思うけど。



299 :花と名無しさん:03/11/30 16:13 ID:???
師走冬子「すーぱーメイドちるみさん」(1〜2巻、続刊)
湯川かおる「ほーむめーどメアリー」(全一巻)
佐藤ゆうこ「メイドのお仕事」(1巻、続刊)

この辺を読んでいる紳士・淑女はこのスレには居ないものでせうか。
多分いないよなぁー。全部マイナーな4コマまんがだから。
どれもメイド萌えとかを期待している人が買うとお金を損した気分になるので要注意。

300 :花と名無しさん:03/11/30 16:16 ID:???
メイド萌え紳士ならマンガ板の方に大勢おられますが(w


301 :花と名無しさん:03/11/30 17:05 ID:???
300げとおめ。

302 :花と名無しさん:03/11/30 17:17 ID:???
ガンダムのエマかと思った…

。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

303 :花と名無しさん:03/11/30 18:21 ID:???
別にメイドが出てくるから読んでるんじゃない
面白いマンガだと思うから読んでるんだ
オレは萌えメイドマンガは読んだことないよ

304 :花と名無しさん:03/11/30 19:01 ID:???
エマの感想をLVスレに書いてた人が、
「エマスレでは書きにくいから」と書いてた訳がわかった気がする(w

305 :花と名無しさん:03/11/30 19:18 ID:???
>303
同意。面白いから読むんだよ。


306 :花と名無しさん:03/11/30 22:23 ID:???
私はメイドフェチというより、ヴィクトリア朝ものフェチだなあ。
あのヴィクトリア朝が好きで好きでたまらん、なんぼでも細かく
描き込んで再現してやるという感じが、この漫画の良いところだと思う。

エマ3巻を見て、ボタン留めのブーツが欲しくなったなあ。

307 :花と名無しさん:03/11/30 22:31 ID:???
>>297の世界史板のスレでメイドの社会史をかなり突っ込んで研究してる頁が載ってた。
当時の環境をもっと知りたい人に良いかも知れない。
http://member.nifty.ne.jp/shinkukan/index.htm

308 :花と名無しさん:03/11/30 22:34 ID:???
私もヴィクトリアン好き。とにかくあの時代が出てくれば
本でも漫画でもとりあえず読んでみたい派。
とはいえ、「エマ」最初は掲載誌からハァハァ漫画だと偏見持ってて
中々読む気にならなかった。
作者がどうせ男性で、エロ萌内包ものだと思ったし。
女性だとわかったとたん、何か安心して読む気になった。



309 :花と名無しさん:03/12/01 00:51 ID:???
本当に後4話で終わっちゃうのかなぁ…

310 :花と名無しさん:03/12/01 03:28 ID:nMPo7gVu
再会して、おしまい?

311 :花と名無しさん:03/12/01 03:45 ID:???
エレノアとかお姉様とかハキムとかもみあげとかアデーレとか
ウィリアムパパとかママとか小雲雀ちゃんズとかその他色々
4話で片付くとは思えないのですが…

312 :花と名無しさん:03/12/01 05:54 ID:???
あと4話で終わったとしても、あのO村編集長がせっかく掴んだ金の卵を
簡単に手放すとは思えなかったり。森さん、ビームで描いてると
そのうち桜玉吉みたいにされるかも…… とか思ってしまう。

313 :花と名無しさん:03/12/01 14:30 ID:???
西村しのぶクラスにならなくちゃ

314 :花と名無しさん:03/12/01 15:09 ID:???
だめでしょ〜西村しのぶは。
今や見る影もなくバブルをいつまでも引きずってる
勘違い痛い漫画家の一人。



315 :花と名無しさん:03/12/01 19:15 ID:???
薫タソがメイドが出てこない漫画を描くとは思えないのだが。
とすると…次はどんな作品になるのだろう。



「エマ」が終わり時を間違えませんように。
でもやっぱり終わって欲しくないんだけど。

316 :花と名無しさん:03/12/01 19:43 ID:???
次はシャーリーに決まってる!(爆

317 :花と名無しさん:03/12/01 20:44 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757713134/ref=pd_pym_rvi_1/250-9547587-9037022
↑「カスタマーレビュー」に注目。

森薫を「男」と書いてる人が約1名

318 :花と名無しさん:03/12/01 21:49 ID:???
本編はあと4話としても、番外編だけでもう1巻分くらい描いて欲しい・・・

319 :花と名無しさん:03/12/01 22:02 ID:???
http://www.toranoana.co.jp/shop/point/point_good.html
↑再び森薫テレカの交換開始だそうな。

320 :花と名無しさん:03/12/02 13:37 ID:???
エマの新しい勤め先のお屋敷のモデルって、
もとなおこが数年前の前作で、外観のモデルにしてたのと同じ屋敷だと思う。
たぶんヨークのハワード邸。
BBCのドラマなんかでもよく見るな。

321 :花と名無しさん:03/12/02 13:59 ID:???
>>315
スーツ好きらしいからサラリーマンものとか(w

322 :花と名無しさん:03/12/02 18:30 ID:???
           , -ー,
          /   |  
   ∧∧  /    |  
  (;´-`)/.       | 
   | つ'@        | 
  〜_`)`).       |   
 ̄ ̄ ̄しU       | 

323 :花と名無しさん:03/12/02 21:23 ID:???
う〜ん、まんが王の紹介文見てると
殿方達には『メイドさん=ハァハァ×∞』というのは宇宙普遍の法則のようですね

>322

.            |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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.>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



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.            J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)

324 :花と名無しさん:03/12/03 01:37 ID:???
>>323
「13歳」「13歳」とやたらと強調してあるところが
えらく笑えた。

325 :花と名無しさん:03/12/03 09:32 ID:???
           ∧_∧
          /⌒ヽ ) まんが王にネットで
         i三 ∪ 予約注文した俺は…
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三

トボトボ・・・・・・

326 :花と名無しさん:03/12/04 01:42 ID:???
>>325
シャーリータソハァハァな人でつか?

327 :花と名無しさん:03/12/05 01:18 ID:???
んで、もしも奇跡でもおきてエマがアニメ化の暁には、
時間帯は日曜夜7:30で、提供はハウスでつか?

328 :花と名無しさん:03/12/05 01:33 ID:???
>>327
水曜日6時30分で提供はキングレコードでテレ東放映だよきっと(w

(ハウス劇場は、現在打ち切られております)

329 :花と名無しさん:03/12/05 02:29 ID:???
>>328
いや、もうやってないのはわかっているんだ。でも、でもさ、
やっぱしこういう話はハウス劇場でやって欲しいなぁと。
あ、何ならNHKの金曜夜7:30でもいいや。

330 :花と名無しさん:03/12/05 03:13 ID:???
深夜三時ごろ(時間変更、放送休止、二回連続放送の場合あり)で制作がGONZO

331 :花と名無しさん:03/12/05 03:30 ID:???
WOWOWの夕方6時半頃のノンスクランブル放送でも可。

332 :花と名無しさん:03/12/05 17:16 ID:???
シャーリーの話だけど彼女の前歴が不明よね。
料理、掃除、裁縫前の職場でどのように取得していったのか。
虐待されていたのでなければいいのですが(願望

あとベネットさんの店は彼女だけで切り盛りしてるのか?
料理は彼女が調理しているのか。
読むと謎が多い(w

333 :花と名無しさん:03/12/06 00:22 ID:???
>332
その設定の甘さはドジーンならでは、などと煽ってみるテスト(w

334 :花と名無しさん:03/12/06 02:55 ID:???
>彼女だけで切り盛りしてるのか
ゴメソ、一瞬「女体盛り」って見えた。

335 :花と名無しさん:03/12/06 14:52 ID:???
エマ、連載終了したら、
シャーリーを描くとか、そんな話はないよね。
あったら嬉しいかも・・・・。

336 :花と名無しさん:03/12/06 17:52 ID:???
メアリ・バンクスもまだまだ余談がありそうだよなあ。


337 :花と名無しさん:03/12/06 19:54 ID:???
「週刊私の13歳」買いますた。

結構笑えた。

338 :花と名無しさん:03/12/06 21:58 ID:???
新年号表紙だってさ!!
これは買いだね。

339 :花と名無しさん:03/12/06 22:53 ID:???
つーかブックケースがオマケだし。
当然買い。

340 :花と名無しさん:03/12/07 20:07 ID:???
次号まで、あと1週間切りましたね。
おネエ様はどうからんでくるのでせうか。

341 :花と名無しさん:03/12/08 00:01 ID:???
お姉様、ハキムが帰国してなかったら
是非対決をしていただきたいところだけど、
最近みないよね。帰ったのかな?

342 :花と名無しさん:03/12/09 19:53 ID:???
今更3巻読みました。
ドイツ系夫婦か〜黒髪ですね〜真珠似合うよね〜(黒髪美女萌

343 :花と名無しさん:03/12/09 22:56 ID:???
とある日記にもあったが、このほぼ二十年後に第一次世界大戦がおきるんだよね。
メルダース一家はその時にはけっこうつらい立場におかれることになるんだよなあ。

344 :花と名無しさん:03/12/10 08:02 ID:???
大戦の際、アメリカ在住のドイツ人(敵国?出身)
はどうだったんだろう?
日本人の扱われ方は周知だが。

345 :花と名無しさん:03/12/10 10:22 ID:???
>>344
第二次世界大戦についていえば、ヒトラーを信奉したり国家社会主義団体に所属していない限り、特に監視や収容の対象にはならなかった。
ドイツ系といっても、国内の迫害を逃れて移住したユダヤ人もいたし、独立戦争のころに移住した古い家系もいたからね。
まあ日系人の収容に関しては人種的偏見があったことはアメリカ政府も認めているし、補償もしているからなあ。

メルダース家の場合は、第一次世界大戦の時点でイギリスに帰化していたら特に問題にはならないと思う。
時の国王、ジョージ五世自身が父親がドイツ人(アルバート公)だしね。
ただ祖国のドイツ相手に商売していたら経済的な打撃は受けることになるだろう。
エーリヒ君の年齢が微妙なとこ(開戦時に三十歳前後?)だが、志願して軍人になってる可能性はないわけではない。
まあ長男なんで出征はしないと思う。

ただエマとウィリアムが結婚したらその子供は二十歳前後だから、男の子だったらかなりヤバイ。
第一次大戦の時は、愛国的な空気が高まって若い男性はこぞって軍に志願した。
志願しない男性を見かけると、愛国的な女性が白い羽根(臆病者の象徴)を胸に留めて侮辱したなんて話があるくらい。

346 :花と名無しさん:03/12/10 19:08 ID:???
あと二十年余か〜大戦とかが絡んでくるのは
ぶっちゃけ勘弁してホスィ淑女。
優雅ど真ん中ヴィクトリアンが好きな者には戦争突入はチト
興醒めです・・・・
(そうなった歴史的背景はわかるし嫌いじゃないが)


347 :花と名無しさん:03/12/12 21:21 ID:???
話が進むほどにウィリアムの株が暴落していく……
なんだあの男は。あれではエレノアが可哀想すぎる。

348 :花と名無しさん:03/12/13 03:03 ID:???
漏れも「フレンチ・カンカン」好きだ。
でも、好きな理由は薫タソと全然違ってて、
最後の方に出てくるシャンソン「モンマルトルの丘」(歌 : コラ・ヴォケール)
がシャンソンの歴史に残る名曲だから。



結構いい映画だと思うよ。史実とは大分違うらしいけど。

349 :花と名無しさん:03/12/13 04:40 ID:???
>347
うん、今月のあの展開は〜ヽ(;´Д`)ノ

というか、こんなオーソドックスな展開に本気でハラハラしている自分に気が付いてびっくりだ。
こんな感じは小学生以来かも(w

350 :花と名無しさん:03/12/13 09:06 ID:???
>349
でも本来、
漫画もしくは読み物の楽しみはそういうもんじゃないかな?
やっぱハラハラドキドキが信条(w

351 :花と名無しさん:03/12/13 18:08 ID:???
まぁウィリアムも1ページかけて決心したんだからそれなりに本気なんでないの?

352 :花と名無しさん:03/12/14 00:45 ID:???
>350
うん、確かにそうなんですけど。
でも、沢山の作品を読みこなしていくうちに、そういう感覚って少しずつ磨耗していくでそ?
んで、作品そのものの中にも、コマの中にストーリーそのものを茶化すような書き込みがあったり、
欄外に作者のモノローグやツッコミが入ってるものがあったりして、意外と冷めちゃうことが少なくない。

エマにはそういう要素が皆無なので、「あぁ、この感覚は久し振りだ〜」と思った。
「なかよし」で外国モノのラブストーリーを読んでいた自分を思い出した(w

353 :花と名無しさん:03/12/14 10:27 ID:???
>>352
>「なかよし」で外国モノのラブストーリー
そういうのお好きでしたら、スレの前の方で出てた、
レディーヴィクトリアンおすすめかも。
絵はアレだけど。内容はしっかりしてるし。
今ベルバラを読んでる子供が増えてるらしいけど、
エマのような古典的ラブストーリーが新鮮な時代なのかもしれないね。

354 :花と名無しさん:03/12/14 10:58 ID:???
ブックケース目当てに本誌初めて買って、衝撃の内容にビックリ。
なんかガラ亀の、マヤが気持ち伝えようと行ったその時が
真澄紫織の婚約パーティだったの思い出した。
まあ勿論エマはパーティの場には行ける訳ないんだけど。
今後の結婚知った時のエマの反応と、坊っちゃんがエマに結婚知られた時の態度が激しく楽しみ。

355 :花と名無しさん:03/12/14 11:16 ID:???
え?
今、そんなベタな展開なんですか?(w
エマ、雰囲気が好きなんだけど、話はちょっと展開がオーソドックスすぎるのが。


356 :花と名無しさん:03/12/14 16:18 ID:???
>展開がオーソドックス
そこが大事なんです!by森薫 (藁
当時、貴族とメイドの恋愛小説が流行ってたのって
日本での「君の名は」や近年の「真珠夫人」みたいに世の奥様達を虜にしてたのかなー?
コテコテなんだけど続きが気になってしょうがない、という。

357 :花と名無しさん:03/12/14 17:05 ID:???
貴族とメイドの「恋愛」小説が流行ってたというのは初耳。
ヴィクトリア時代に流行ってたのはむち打ちエロ小説。
それにメイドさんや家庭教師が登場するの。
注/ムチ打たれるほうではなく、少年や青年をムチ打つ方だけど

358 :花と名無しさん:03/12/14 17:15 ID:???
メイドはその当時の奥様方にとっては、
対等な人間でさえないから無理でしょう>虜。
ご主人さまに誘惑されたメイドは、奥様にばれた段階で追放。
これが当時の時代じゃないかと。
進んでメイドになりたがる女の子もあまりいなかったっていうし。

359 :花と名無しさん:03/12/14 18:24 ID:???
あの時代、政略結婚がほとんどだった割に
奥様は旦那様のアバンチュールに寛大じゃないのね〜
メイドじゃなくて対等な女性が浮気相手だったらどうするんだろ。

>356
コテコテだ か ら そこが大事なんです。わかるわかる〜

なんでも脱ぎ脱ぎ破いたり〜強◯したり〜イケイケ露骨マンガにすれば
いいというものではない。
ワクワクの基礎、定番が大事一番だと思うわ。

360 :花と名無しさん:03/12/14 23:27 ID:???
ビームのHPで最新号を確認したら
旦那が隣市の書店まで行って今月号を買ってきた。
ちなみに、来月号は近所の書店に取り置きを頼むらしい。
・・・少しだけ複雑な心境。(エマのFanなだけに)

361 :花と名無しさん:03/12/15 10:01 ID:???
ミセス・トロロープの髪型、
東洋(日本)趣味つーかあれ、出家した尼さんを模したのかと思ったが
違うのかなあ?
大体、子供達の歳、幾つなんだろう。
それに逢えない風な描写があるから離婚?
もし母親だったら、長男のウィルより年端のいかないコリンを
思い出し、心配しそうな気もするんだけど一番愛してるのはウィルなのかなあ。
コリンの歳から考えて、別居自体はそんなに年数経ってないような。
別居か離婚か気になる。

362 :花と名無しさん:03/12/15 13:43 ID:???
>>361
離婚したんじゃないのかな?
トロロープ夫人の子はウィルとグレイスだけで
(理由は、年が近いからと気質が似ているので。)
アーサー、ヴィヴィー、コリンは再婚相手の婦人との子供では?
(アーサとヴィヴィーはよく似ているから)
そして3人の母親は、コリンが物心つく前に亡くなったと思う。
(グレイスがコリンの母親代わりをしているように見えたし
 父・リチャードが、エレノラとの結婚のこと関係無しに
 ウィルが成人したら家督を継がせようとしていたから。)
 
 




363 :花と名無しさん:03/12/15 16:05 ID:???
建前:「どちらにしろ成人の歳だ、結婚せずとも決めていた」

本音:「いやっほーぅ、やっと肩の荷が下りたぜー!
     あとのことは全部ウィリアムとスティーブンスに任せて、
     今までは別居していた妻とラブラブ隠居生活だー!!」


                 ……とか考えていたらちょっと笑う。

364 :花と名無しさん:03/12/15 16:58 ID:???
>>363
しのぶれど
色に
出てにけり
我が恋は
…って。

365 :花と名無しさん:03/12/15 18:03 ID:???
トロロープ夫人が豊かそうなのはどうしてだろう。
実家が元々裕福な家柄だったのか、それとも援助?があるのか
まさかと思うが、あの父が婿養子ではないだろうし・・・・・・
あの植物達もどうやって入手しているのか。
旅好きであちこち行ってるとか?
それにしても、あのままだと、なし崩しにエレノアと御結婚に
なってしまうらしい(コミックス派)のが不安だよ。

エマがフランス語ができるとは意外でした。
もしかして、奥様付きの侍女になるのか!


366 :花と名無しさん:03/12/15 22:01 ID:???
>>357
そっちの方が初耳ですたw>ムチエロ

>>358
正しくは「子供が出来たら」追放でつ。
使用人同士の恋愛→妊娠も禁止でした。
もう子供産みたくねぇ〜、という奥様は、夫の浮気、黙認。
それでも妊娠したら出されちゃうってんだから、
メイド奉公する娘は、とにかく男との接触を避けたそうですな。

>>365
イルゼタソの家庭教師が決まるまで、子供たちの世話係をするのかと思ったり。
あ、でもエマ、ドイツ語出来ないからダメか。

367 :花と名無しさん:03/12/16 10:16 ID:???
上流階級の婦人達は慈善に精を出したらしいけど
恵んでもらう立場に旦那が捨てた女性と子供もいるんだろうなー。

368 :花と名無しさん:03/12/17 00:17 ID:???
>>367
向こうのスレでは「精」が飛び散りまくりです。

369 :花と名無しさん:03/12/17 08:40 ID:???
そうでもないよ。っていうか367と368のつながりがわからん。

370 :花と名無しさん:03/12/17 09:00 ID:???
精の出し方の語呂合わせやね(w
男の精と女の精は逆説。

371 :花と名無しさん:03/12/17 14:11 ID:???
……ていうかそんな下品な語呂合わせやってる時点で
向こうのスレのこと言えんと思うぞw

372 :花と名無しさん:03/12/17 15:02 ID:???
別に精違いくらい暗洒落で許して欲しい淑女。

ていうか上流階級の奥様方は
平気で考えもしないでしょ?
自分の御主人の情事の結果が散らばって捨てられている事なんぞ。
でも慈善奉仕にひたすら励む奥方って、夫婦仲ギスギスの
鬱憤ばらしという気がしないでもない。

373 :花と名無しさん:03/12/19 17:13 ID:w+0sY8So
19世紀頃小説といえば「五輪の薔薇」
面白くて夢中に読んだはいいけど
謎が謎・・・・・・・難解つーか家系図とにらめっこして
あれの子がこれで。一応カタはついてるものの
勧善懲悪モンテ・クリスト伯ばりを期待した自分には残念だった。

とにかく当時の下層級の暮らし、法律がよくわかる小説。
その訳者のあとがきじゃないけど
クリスマスが近付くと「クリスマス・キャロル」が
読みたくなるのですが、古典って意外に今の図書館で見かけないのね。


374 :花と名無しさん:03/12/19 20:34 ID:???
>>373
そうですね。なかなか見ないです。同じディケンズの小説で
「オリバー・ツイスト」を図書館で探したのですが、そこには
なかった上、探してもらったら子供版だったことがありました。
微妙に図書館員になめられてるような気もしてしまうのは、
考えすぎ?

375 :花と名無しさん:03/12/19 20:36 ID:???
「クリスマス・キャロル」は文庫で持ってる。
こういう古典は文庫で買った方が早いような気がする。
数百円で買えるし。

376 :花と名無しさん:03/12/19 22:24 ID:???
岩波少年文庫は、大人にもお薦めみたい。
調べてみたらそこで「クリスマス・キャロル」を見つけました。
「秘密の花園」も好きなんだよねえ。マイナーらしいけど。
ディケンズも子供の時夢中になって読んだ。

エマの少女時代の貧困ぶり、LVのアージェントの救貧院
「五輪の薔薇」に非常にリアルに書いてあった・・・・
所属教区が違うと受け入れて貰えないのね。

377 :花と名無しさん:03/12/19 23:14 ID:???
LVの1巻だったかであとがきマンガであったけど、
日本語では救貧院と一般的に言い習わすけど、
英語だとワークハウス。
働く変わりにごはんがもらえるとこなんだね。

378 :花と名無しさん:03/12/19 23:17 ID:???
>所属教区が違うと受け入れて貰えないのね。
あ、それでアージェントは一度逃げ出した救貧院に戻されてるのか。
せめて違う救貧院に入れてあげればいいのにとか思ってたのが納得。

379 :花と名無しさん:03/12/20 00:25 ID:???
>>374
若く見えたんだよ、きっと。

380 :花と名無しさん:03/12/21 01:56 ID:???
イングランドって長らくきちんとした成文戸籍が確立してなかったとかで
教会籍が実質的に一番公的に確実な戸籍扱いだったっていうから
所属教区が違うっていう状況は現代でいったら自分の住民票があるのとは
別の区・市・県とかそんなような感じなのかなつまりは。


381 :花と名無しさん:03/12/21 08:03 ID:???
エマって、名字というか、姓というか、氏というか、
なかったよね。

実は、
名家の、、、
ということに「なったり」して。

382 :花と名無しさん:03/12/21 08:42 ID:???
>381
それじゃつまらん。

383 :花と名無しさん:03/12/21 09:35 ID:???
坊ちゃんの家が事業に失敗して一気に没落…といってみる

384 :花と名無しさん:03/12/21 16:30 ID:???
「五輪の薔薇」おもしろい?

385 :花と名無しさん:03/12/22 00:49 ID:???
>>384
ヒモとして、そしてホストとして大成する坊ちゃん

386 :花と名無しさん:03/12/22 00:52 ID:???
ヴィクトリア女王の情夫は、
坊ちゃんだった!

とか。

387 :花と名無しさん:03/12/22 08:52 ID:???
>384
あの時代に真剣興味があるなら面白いかも。
(ディケンズへのオマージュらしい)
ただ上流階級オンリーの華やか話を期待するのは無理。

388 :花と名無しさん:03/12/23 22:46 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E4%BA%94%E8%BC%AA%E3%81%AE%E8%96%94%E8%96%87&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-9547587-9037022

全5巻…
読む前に挫折しますた。

389 :花と名無しさん:03/12/23 23:32 ID:???
私は上下版で読みました。分厚い本程燃える性分です(w



390 :花と名無しさん:03/12/25 17:12 ID:UvV1GGj+
五輪の薔薇読んだよ!召し使いの勢力配分
エマ3巻あたりの仕組みがなんとなく理解できたわ。

391 :花と名無しさん:03/12/25 21:33 ID:???
>>381
実際ありえない話ではないが「だからどうした」という程度の出生でしかない。
>>366参照。不義の子を身ごもった女は、施設に送られて出産。
親が許さなければ、家にも帰れなかったらしい。
うまく再婚出来たとしても、子供は爪弾きにされ・・・(つд`;)
そりゃ…旦那様に跡継ぎがいないとなれば、引き取られることもあったのかもしれないけど、
少なくともこの話は、そーいう陳腐な展開にはならないだろうね。

392 :花と名無しさん:03/12/25 23:15 ID:???
↑ゴメ

×再婚
○結婚

393 :花と名無しさん:03/12/26 10:20 ID:CBmmDy7k
しかし、家庭教師の扱いって本当に悪かったんだ。
一家晩餐にも参加できず、一人で食事とは・・・・



394 :花と名無しさん:03/12/26 11:26 ID:???
ドラマのホームズでは家庭教師が何人か出てくるけど、家族と晩ご飯食べてたよね。
時代が少しずつ変わっていったってことなのかな?
ヴィクトリアンの前のジョージアンの時代は、
家庭教師は優遇されてたっていうし。
メイドもヴィクトリアン以前は、あの黒い制服を着てなかったっていうし。

395 :花と名無しさん:03/12/26 11:56 ID:CBmmDy7k
メイドの制服規律が定まってきたのがヴィククトリアン頃だからね。
とにかく前期、
家庭教師はほとんど召し使い同様の扱いだったらしい記述がある。
もっとも使用人にも上級と下級の区別がしっかりあったから
どうだろうね。家政婦より下に見られていたのかな?

396 :花と名無しさん:03/12/26 11:57 ID:???
スマソ連続であげてしまった・・・

397 :花と名無しさん:03/12/26 12:09 ID:???
本家「ジェーン・エア」では(これはヴィクトリアン初期だね)、
貴族の女性たちにはばかにされてるけど、屋敷の家政婦には、
「召使いたちは良い人たちだけど、話相手にはならない。
対当に話せるあなたが来てくれてうれしい」
と言われてる。つとめる家にもよるんだろうね。

398 :花と名無しさん:03/12/26 12:30 ID:???
家庭教師で扱いの良かったのは「マリア」くらい?

399 :花と名無しさん:03/12/26 21:25 ID:???
>398
あすこはイギリスじゃないしなー

400 :花と名無しさん:03/12/26 22:54 ID:???
400!!

401 :花と名無しさん:03/12/27 01:30 ID:???
「バラ色の桜んぼの木と白い林檎の木」ってどんな曲かと思って聴いてみたら、
ペレス・プラード楽団で有名な「セレソ・ローサ」のことだったわ。
ちょっと驚き。

…って、今気付いたけど、「セレソ・ローサ」って「バラ色の桜んぼの木」って意味だったのか。

402 :花と名無しさん:03/12/27 01:50 ID:???
>>395
家庭教師のほうがメイドよりは上だったようです。
ただ、教養があるからといって差別・倦厭された、或いは
メイド仲間にはなかなか入れなかったそうですよ。
どちらにしろお互い相容れないものだったようです。>>メイドとカヴァネス

実際>>397タンが言うようにメイドは教養がなく、
知性が足りないものとして「話し相手にはならない」といって
主人からは蔑まれていたり、人間とは思われていない時代が
あり、下手に容姿端麗だと主人の寝台に連れ込まれるという
こともあったそうです。
リチャードソンの『パメラ』なんかは逆にメイドが主人を・・
という話ですけどねぇ。w

403 :花と名無しさん:03/12/27 02:10 ID:???
当時の英国は階級制度がばりばりだったからねえ。
メイドは労働者階級だけど、ガヴァネスはビンボでも紳士階級の娘だから、
レディーとしての体面を保って暮らさなくちゃいけなかったようですね。
こういうレディー達がしょうがなくガヴァネスとして働いたのと反対に、
お金はあるけど階級としては牧師などより下であった商人の娘などが、
レディーの立場を手に入れたいがために、働かずとも食べていけるのに、
いわゆるハク付けのためにガヴァネスになりたがったりしたらしい。

404 :花と名無しさん:03/12/27 02:44 ID:???
>>402
逆に主人が愚鈍だと、自然に雇っているカヴァネスのほうが
教養があったりして、主人からも疎んじられるということが
あったらしいね。特に>>403タンの言うさして伝統のない
商人とかの新興貴族にヨクあった話なんでは?

主人よりも明晰なカヴァネスは頭は主人よりもいいのに
階級が下だから、どんなに主人が間違っていても
下手に意見出来ないというような苦しい立場に立たされたようです。

405 :花と名無しさん:03/12/28 08:19 ID:???
>>404
この漫画も、坊ちゃんよりもエマの方が賢そうに見えるよなぁ。w
なにしろあのストゥナー婦人に人目で「・・賢そう。」
と見初められた位だし。

>>403
既出かな? 家庭教師はヴィクトリア時代当時の
上流〜中流階級の女性に唯一許されていた職業らしいです。

406 :花と名無しさん:03/12/28 15:31 ID:???
既出といえば 既出かなあ。
唯一許されていたと言っても、
コネ ツテ、紹介基盤等がしっかりしてないと
賢かろうが美人だろうが、斡旋はされにくかった模様。
それでいうと、メイドとはいっても(描写がないから子細不明だが)
一見でエマを雇ったメルダース夫人の行為は豪快奇抜。

私が読んだ本だとけっこう悲惨・・・・・
田舎から倫敦にやってきた聖職者の娘→いい人ぶった男と知り合う
→その男の愛人
→自活を願う→家庭教師の口を紹介される→雇われた上流階級宅
長男に襲われる→拒否した為解雇→衣装付き下宿人に転落 ・゚・(ノД`)・゚・ ・・・

407 :花と名無しさん:03/12/28 17:39 ID:???
その誘惑パターン、レディーヴィクトリアンで脇役のガヴァネスが陥ってましたね。
このマンガで家庭教師協会っていうのが出てくるんだけど、
それっぽいのがホームズのドラマにも出てくる。
LVでは一度失職したヒロインが、この協会に泊めてもらえる3日の間に、
仕事をさがさなきゃといって、職員のアドバイスを受けたり、
新聞広告で仕事をさがしたりしてる。
メイドさんの場合は、こういうシステムはなくて、
全部信用のおける紹介から仕事につく仕組みだったのだろうか?
>豪快奇抜
ほんとはあり得ないんだろうね。でもそこがマンガゆえの、
ヒロインの誠実な魅力ってやつで良いのではないかな。


408 :花と名無しさん:03/12/28 18:16 ID:???
>407
メイド他職にも斡旋協会はありましたよ。
今の職業安定所風つーか、個人経営の事務所があったりした。
でも、家庭教師はしかるべき所の紹介状がないと
難しかったらしい。少しでも名が通った宅であれば有る程善し。



409 :花と名無しさん:03/12/29 12:11 ID:???
>>406タン
衣装付き下宿人とはどういうものでしょうか?
ぐぐっても出てこなかったので、よろしければ教えて下さい。
読んでみたいので、できれば本の題名もお願いします。

410 :花と名無しさん:03/12/29 15:38 ID:???
>>409
娼婦の事。
居住する売春宿のドレスを貸し与えられて街に立つ。
「衣装付き」下宿人。
ちなみに
その家庭教師は、既出「五輪の薔薇」の傍役でつ。
ちょっと長い話だけど、本好きの方なら文句無しにお薦め。

一人の男から分かれた系統が5世代に渡りもつれてからんで
少年だった主人公をどん底まで巻き込んで行くお話。
「大地」よりは読みやすい(関係ないけどw)と思う。


411 :409:03/12/29 18:01 ID:???
ありがとうございます。
ここで話題になってた「五輪の薔薇」でしたか。
ヴィクトリアンガイドで紹介された本と一緒に読んでみます。

412 :花と名無しさん:03/12/30 19:02 ID:???
>>411
こげなサークルもあるでよ。
てか、今日のお祭りに出てたんだが。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8905/

413 :花と名無しさん:04/01/01 09:58 ID:???
あけおめ〜


414 :花と名無しさん:04/01/01 19:29 ID:???
今年はエマの○○○○○○○が無事見られることを祈願いたしまつ。

415 :花と名無しさん:04/01/02 12:20 ID:???
  ↑
Mちょうきょう?

416 :花と名無しさん:04/01/02 21:41 ID:???
ワロタ

417 :花と名無しさん:04/01/05 13:07 ID:???
>414
○○○○○○○=スーパーコンボ? もちろん、食らうのはヘタレ坊ちゃん。

418 :花と名無しさん:04/01/07 01:39 ID:???
着せ替えセット、どんなもんだろ。
絵が大場氏の日記で紹介されてるけど。

419 :花と名無しさん:04/01/10 23:08 ID:???
さぁロンドンに向かうぞ。

420 :花と名無しさん:04/01/11 20:22 ID:???
換気扇の油汚れ落とすのにクレンジングオイル使うと良いんだってさ。
誰か追試きぼんぬ。

421 :花と名無しさん:04/01/11 23:47 ID:???
>420
化粧板でDHCオリーブオイルが台所の油汚れ落としに(・∀・)イイ!
と言われていたのを思い出した。

422 :花と名無しさん:04/01/12 19:48 ID:???
漫画板のスレは儲がウザったいので移行してきますた。
お手柔らかに。

423 :花と名無しさん:04/01/12 22:35 ID:???
ジェイムス・アイボリーが映画化したらいいなあ。
でも、あの人最近フランスが舞台の物の方が多いからなあ。

424 :花と名無しさん:04/01/12 22:49 ID:???
>>422
この板は厳しいよ
それよりあんた少女漫画読みかい?

425 :花と名無しさん:04/01/12 23:48 ID:???
アイボリーはもっと複雑な内容や対人関係の本が好きだからむり(w
しょせんは日本人が書いたなんちゃってシクトリアンメイドもの。
エマ好きだけどね。でもそれ以上に英国映画とアイボリーのおたくなんだ。漏れ。

426 :花と名無しさん:04/01/13 11:53 ID:???
英国系もいいけど
個人的に典型的、仏「メグレ警視」
映像は見てないけど、レトロで
厨房の頃からけぶるような小説の雰囲気に萌え萌えでつ。

最近ハマったのは「ネロ・ウルフ」(w
今年の野望はシャーロック・ホームズDVD全集をコンプする事!

427 :422:04/01/13 12:12 ID:???
>>424
いえいえ、専門技能系の板やハァハァ・信者スッドレの狂気に比べたらマシです。
メイドさん漫画は一応読んどります。

428 :花と名無しさん:04/01/13 12:23 ID:???
>>427
えっと
そういう事を言ってるわけじゃないと思ふ。

429 :花と名無しさん:04/01/13 17:48 ID:???
今月も付録に釣られてビームを購入
やはし読みどころが無い・・・
それより肝心の付録・・・
私が15x2日前に見た未来はこんな地獄ではなかった。

430 :花と名無しさん:04/01/13 22:33 ID:???
ワタシは付録とかはどうでもいいや。


431 :花と名無しさん:04/01/14 18:22 ID:???
今月号のビームの読者コーナー、

        や ば く な い か ?

432 :花と名無しさん:04/01/15 19:00 ID:???
保守age

433 :花と名無しさん:04/01/15 19:36 ID:WuQUYMPS
背景は上手なのに人物のペロンとした顏がしっくりこない感じ。
あと、老人がヘタだと思う。目がデカイからかな。話は好きです。

434 :花と名無しさん:04/01/16 07:27 ID:V2SpvwTS
エマ、シャーリーの同人誌をヤフオクにだそうかとおもっとるが
いくらくらいつくかのう・・・

435 :花と名無しさん:04/01/16 09:16 ID:???
しみが付いているのは
いやだなあ

436 :花と名無しさん:04/01/16 10:02 ID:???
なんか野郎が混ざってますね。

437 :花と名無しさん:04/01/16 15:18 ID:???
男が少女漫画板にいちゃいけないんですか?
もうモノローグの薄い生活には戻れないんですが。

438 :花と名無しさん:04/01/16 16:08 ID:???
ハァハァするなら本スレに逝けばいいのに。

439 :花と名無しさん:04/01/16 16:18 ID:???
>>437
なら、
   何 で エ マ 読 ん で る ん だ?

440 :434:04/01/18 00:45 ID:sDTVkArh
シミなんかついてないよ〜w
同人誌の保管はばっちりだから美品です
う〜む、しかし出品したもんかどうしたもんかのう


441 :434:04/01/18 00:50 ID:sDTVkArh
あ、ちなみに私は女だよ、ネカマでもござんせん。
エロエロのメイドさんにはいい加減うんざりしてたんで
エマみたいな正統派純文学漫画編みたいなのって大歓迎
だったんだけどコミックスのほうを集めたんで同人誌のほうを
売ろうかどうしようか悩んでるんだ。

442 :花と名無しさん:04/01/18 01:10 ID:???
>>441
漫画と違うコマとかカットとかあるの?
書き下ろしイラストとかがあったら結構高くつきそう。
ホムペで見た限り表紙とかがそんな感じだけど・・・

443 :花と名無しさん:04/01/18 01:10 ID:???
ちょうだい。
売って。

444 :花と名無しさん:04/01/18 08:58 ID:???
本スレヒデェ言い様w

445 :434:04/01/18 16:21 ID:h2HSNP9O
>442
あるよ、でもやっぱ商業紙のほうが丁寧だね
後書きがさ、面白いんだよ。あがた(同人PN)さん。
>443
高値でお引取り願えればおゆずりしますよ、マジ。

446 :花と名無しさん:04/01/18 16:26 ID:???
正直、作中でエマが美人でモテてる扱いなのが何だかな・・・・



実際、絵的に萌えないよ。
ジャーリーの方がマシ。

447 :花と名無しさん:04/01/18 19:07 ID:???
ちゃんと二人の恋愛少しは前向きに進行しているのでしょうか
コミックス派は辛いわ。

展開的には確かにシャーリーの方が話題が豊富だね。

448 :花と名無しさん:04/01/18 21:14 ID:???
>>445
各\3,000-ではいかがでしょ。

449 :花と名無しさん:04/01/18 21:24 ID:???
>>445>>448
売り買いは他所でやれ。邪魔だ。

450 :花と名無しさん:04/01/19 01:54 ID:???
で、誘導とか言って出品先のアド張りやがったら新規入札して荒らすぞ。

451 :花と名無しさん:04/01/19 08:30 ID:???
んなことどうでもいい。スルー。

452 :花と名無しさん:04/01/19 09:25 ID:???
とりあえずヤンに萌え。

453 :434:04/01/19 17:30 ID:???
森さん節のメイドサンが好きだーーー!!
で大事にしてくれるならホントに売ってあげても良かったんだけど
煽りはいったのでパスする
期待だけさせておいてごめんね
で、プチ情報
私が持ってる森さんの同人誌(当然メイドさん)は
エマ
シャーリー1巻
シャーリー2巻
僕とネリ−とある日の午後
なんだけどこれ一時TOOLSなんかでもネット通販してた
くらいだから恐らくまんがの森とかまんだらけとかに行けば
あると思うの
通販なら一冊約2000円前後くらい(多分)だと思うから
探してみてください

454 :443=448:04/01/20 00:35 ID:???
>>434=453
森さんは『エマ』の同人誌は書いてないので、
『メアリ・バンクス』の間違いですな。

それはそうと、「だらけ」等に出ることが無いわけ
ではないけど、めったに出ません。著者別に
分けられてないくらいで。当然、あっても即刻
消えます。

455 :443=448:04/01/20 00:35 ID:???
ageときます。

456 :花と名無しさん:04/01/20 01:25 ID:???
>>454
持ってないのに詳しいなw

わたしも持ってるけど(「僕とネリーと…」、「Shirley Medison」)
そんなに種類あったのか、つーかそんなに値段ついてたのかww
売らないけどさ

ちなみに絵柄は全然違いますなあ。

457 :443=448:04/01/20 01:40 ID:???
>>456
詳しいも何も…
http://pine.zero.ad.jp/~zad98677/booklist.htm
↑オフィシャルサイトを見れば書いてあるんだが。

458 :花と名無しさん:04/01/23 23:43 ID:???
今日の日記、色っぽいというか艶っぽいというか婀娜っぽいというか

459 :花と名無しさん:04/01/27 18:28 ID:???
このスレ見て興味が出たので3冊+ヴィクトリアンガイド買ってきました。

うわー、これ面白いね。雰囲気がすごく(・∀・)イイ!
夢中になって読んでしまったよ。
4巻待ち遠しいです。

460 :山ア渉:04/01/29 14:44 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

461 :花と名無しさん:04/01/31 20:51 ID:???
今日ひぎゃー買ってきたけど、どうして売ってる店がほとんど無いんだろう。
ひぎゃー売ってる店数軒回って、売ってる店が1件だけだった。

数出まわってないのかなぁ。もう1体欲しかったのに。

462 :花と名無しさん:04/01/31 21:40 ID:???
( ゚Д゚)<ひぎゃーって、フィギュアの事かYO!

463 :花と名無しさん:04/01/31 22:54 ID:???
でもって、ひぎゃーの顔の取替え方がわからん。
どーやって外すんだYO!

464 :花と名無しさん:04/01/31 23:23 ID:???
ネットで見つけた、1890年代のメイドの職種別平均賃金一覧
ttp://learningcurve.pro.gov.uk/victorianbritain/divided/source6f.htm
ハウスメイド 21〜25歳 16.2ポンド
別スレでガイシュツだったらゴメソ

465 :花と名無しさん:04/02/05 00:33 ID:???
次号まだかな。

466 :花と名無しさん:04/02/05 05:32 ID:rTAQ/mTf
>>446
そーだよね、絵馬に魅力は感じない。
特に美人にかき分けられているわけでもないし。
でも、坊ちゃんも、ハキムも一目惚れしてたし
「僕はレイトンの店の子がいい。」
のように、男性紳士の間でも美人のシーンもあった。
なのに新しいお屋敷にうつってからは「なんか無口な子ね。」程度で
年頃の男性従業員もいっぱいいるのにだれも
「あの子可愛いね〜。」って沸き立ったりはしない。
もみあげの長い男が意識する程度。あと旦那様か。
坊ちゃんのお母様らしきミセストロロープも、(ハキムもか)
「雰囲気あるわ。」というけどその雰囲気がいまいち感じられない。

467 :花と名無しさん:04/02/05 14:59 ID:???
ミセストロロープの方がよっぽど<雰囲気>あるよね(w


468 :花と名無しさん:04/02/10 18:35 ID:???
age

469 :花と名無しさん:04/02/10 23:12 ID:???
1巻読んだけど、今ひとつ萌えない。
絵のせいか、びく鳥案がピンとこないのか。
アジアのメイド、パパイアの香りにはもえたけど。
2巻どうしよう。

470 :花と名無しさん:04/02/11 19:52 ID:???
「シャーリー」2体目購入。
顔と腕を付け替えて、2種類並べて部屋に置いてあります。

471 :花と名無しさん:04/02/13 16:58 ID:???
>>466
コミクス派?
先月号で、男性使用人たちの間で「あの子は地味だけど、美人」つー話で盛り上がってたよ。
何度か会っているうちに、じわじわくるタイプなんじゃないの、エマは。
よくよく見てみると顔立ちが整っている、とか。もの静かなところがいいとか。
新しい屋敷に移ってきたときは、不幸オーラ駄々漏れだったっぽいんで、
ほとんどの人からは、辛気臭い娘だくらいにしか思われていなかったんじゃないかね。

自分は「エマ」という漫画の雰囲気が好きで読んでるんだが、
主役のエマは特に好きでも嫌いでもない。
なんかキャラクターというより、話を転がすために「中心にあるもの」としか思えない。
アルスラーン戦記でのアルスラーンというか…読んだ人にしかわからん例えでスマソ。

472 :花と名無しさん:04/02/13 18:31 ID:???
ミセスドロテアの熟女ヌードはこのスレ的にどうなんだろう。

473 :花と名無しさん:04/02/14 14:21 ID:???
ウエストの皺を見てダイエット頑張ろうと思いました。

奥様のミュールカワイイなあ。欲しい。
現代でも部屋履きにしか出来ないだろうけど。

474 :花と名無しさん:04/02/29 17:49 ID:???
4巻は5月発売

475 :花と名無しさん:04/02/29 19:04 ID:???
新聞等で評判いいのだが、購入すべきかどうか思案中。
この作品が好きな人って他にどんな作品を読んでいるのだろう?

476 :花と名無しさん:04/02/29 19:30 ID:???
>475
竹本泉作品やヨコハマ買い出し紀行が好きならいける・・・
とはよく言われているが、それぞれのスレでは似てるか?といった
微妙な扱い。
個人的には昔、日曜日に放送されていたアニメの名作劇場の
マターリしたシリーズが好きなら大丈夫ではないかと。

477 :花と名無しさん:04/02/29 20:26 ID:???
>475
取りあえず公式HPのノリが許せればオケーではw

478 :475:04/02/29 22:06 ID:???
>>476
竹本泉作品は嫌いじゃないので試しに購入してみようかな。
名作劇場…ペリーヌとセーラとカトリとアンとジュディとフローネ
あたりが好きですがイケますか?w

>>477
ビミョウ…っすね。



479 :花と名無しさん:04/02/29 22:53 ID:???
>478
それはいける・・・と思うよん

480 :花と名無しさん:04/03/03 21:19 ID:???
>475
公式のノリは「裏」。
マンガはマンガ単体で面白い…と私は思う。
名作劇場の好みがものすごいかぶってたから参考になるかもー。
立ち読みできる本やでチェックしてみたら?

481 :475:04/03/03 22:35 ID:???
本屋に「エマ」の1巻が無かったのでひとまず「シャーリー」を購入。
結構面白かったデス。
シャーリーのスカート翻しが可愛いなあ。
(続きがかなり気になるが…「いつかかけたら」っていつ?)
確かにちょっと竹本泉っぽかった。(髪型…だけか?w)
個人的にはなんとなく鶴田謙二が思い浮かんだけどね。
レスThanksでした。参考になりました。
今度はエマを読んでみます。



482 :花と名無しさん:04/03/04 01:16 ID:???
読者1人げとぉ!
仲間が増えて嬉しいよん。

483 :花と名無しさん:04/03/07 04:54 ID:???
hpしゅ

484 :花と名無しさん:04/03/09 19:25 ID:???
発売日まであと3日!!
保守

485 :花と名無しさん:04/03/12 14:21 ID:qlKqnvhs
いいすね〜(*^_^*)今月号も!
少女漫画誌だったら次号は絶対巻頭カラー!

486 :花と名無しさん:04/03/12 18:17 ID:???
今時の少女誌をご存じないとみえます。
エマは少女誌でないからこそ、話題性もあり人気作品となれたのです。

487 :花と名無しさん:04/03/12 19:22 ID:qlKqnvhs
>486
いや・・そういう意味ではなくて(^_^;)
こう話的に盛りあがって、イヨイヨ?ってときは
おおむね少女漫画(あ・・でもそうですね。一頃昔のことかな)
巻頭カラー・・っしょ?ってな意味合いです。
今の少女漫画がどうこうってのは置いといて〜・・です。


488 :花と名無しさん:04/03/12 19:26 ID:qlKqnvhs
あ・・ってか。
ああ。もういいですそうです少女漫画がどうこうってより、

巻頭カラーだろーがよ!!次号は!え?コミックビーム?

・・・っていう気分?

489 :花と名無しさん:04/03/12 19:28 ID:???
まあ、エマって、展開は実は昔の少女漫画だから(w
それは担当氏もどっかでそんなこと書いてたしね。
青年誌で、ああいうたんたんとした描き方で、
しかも男性が萌える要素をいれて書いてるから、
意外性があって、新鮮な感じがするんだよね。

490 :花と名無しさん:04/03/12 20:27 ID:???
>489
もしかして、作者は男性かと勘違いしてませんか?

491 :花と名無しさん:04/03/12 20:44 ID:???
ちゃんと女性って知ってるよ。
むしろ女性が青年誌で、少女漫画の世界である一時期に一世を風靡した外国物の、
身分違いのロマンスという、ある意味ではネタとしてはすでに、使い古されたネタを、
新しい手法で表現して描いてるってとこが新鮮だっていってるの。

492 :花と名無しさん:04/03/12 22:00 ID:???
確かに、昔の外国が舞台&身分違いの恋で生き残っているのは
はーれーくいーんの世界ぐらいですからな…w
この舞台でエロなしって今の時代貴重。

493 :花と名無しさん:04/03/12 22:29 ID:???
しかも同人上がりで、と補完しておく

494 :花と名無しさん:04/03/13 00:49 ID:???
一体この話をどう収拾つけるんだろう…

495 :花と名無しさん:04/03/13 03:11 ID:???
ふつうに、あっさりと、さりげなく

496 :花と名無しさん:04/03/13 09:32 ID:???
線香花火のようにぽとんと

497 :花と名無しさん:04/03/14 14:55 ID:???
というお話だったのサ(AA略) →終了

案外こんなラストだったりして



498 :花と名無しさん:04/03/14 16:03 ID:???
「ああ、夢か…。でも、とても懐かしい夢…」
年老いたエマ女王が臨終の間際に残した言葉だった…。


499 :花と名無しさん:04/03/14 22:16 ID:???
夢オチは勘弁してほしい…

500 :花と名無しさん:04/03/15 20:11 ID:???
>>498 恩●陸『ライオン●ート』かと思ったよ。(w

501 :花と名無しさん:04/03/15 21:43 ID:???
シャーリーのように半端なポイントで中断されて読者生殺し〜は
もっと勘弁して欲しいナリ

502 :花と名無しさん:04/03/15 22:19 ID:???
半端なポイントで打ち切りもしくはビーム休刊→続きは同人誌というのはもっと勘弁

503 :花と名無しさん:04/03/15 22:29 ID:???
ビーム休刊(事実上廃刊)ってのが妙にリアルだ…(鬱)

504 :花と名無しさん:04/03/15 22:34 ID:???
ビーム休刊となってもエマ(及びその他良作)は他誌で引き取って
くれそうな気もしたり・・・

505 :花と名無しさん :04/03/16 18:50 ID:???
>>504
ジャンプに引き取られて、最強メイドを目指すエマがトーナメントを勝ち進んでいく
展開になったりとか。


506 :花と名無しさん:04/03/16 20:00 ID:???
やだなあ…スーパーメイド人とかになって
金髪の髪逆立てたり、目からレーザービームだしたりしたら…

507 :花と名無しさん:04/03/16 21:17 ID:???
ビームだからこそある意味好き勝手にマンガが描けるのであって
他の雑誌で萌え一辺倒やら努力友情勝利なマンガを描かされるのは
森さんもイヤだろうw

508 :花と名無しさん:04/03/16 21:20 ID:???
身受け先はアフタかアワーズをキボン

509 :花と名無しさん:04/03/17 01:11 ID:???
>>505
ワロタ

510 :花と名無しさん:04/03/17 01:24 ID:???
>>505
このスレ読んでエマ読みたくなって買ったばかりだよう。まだ1巻しか読めてない。
で、息抜きに来た今のBGMが聖闘士星矢の最新劇場版サントラだけにハゲワラw

511 :花と名無しさん:04/03/21 09:22 ID:GQYOO0Aq
>>478

ようこそ、「エマ」の世界へ!

        _     -―-    _
      , ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! {  /             ゙   } i
        ヽ`ー,'   ●  _  ●  ゙ー'ノ   エマ━━♪
         ` !     , '´ ▼ ヽ   l"
         / `ヽ   i   人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i

512 :花と名無しさん:04/03/21 12:15 ID:yjcHsmq8
age

513 :花と名無しさん:04/03/21 13:01 ID:???
電撃系のマンガやエロゲーとかのイメージでメイドを軽蔑してたんだけど
この作品で目からうろこが落ちたっつうか。メイド最高ですよ。
逆にいえば、あーゆーのが好きな人に勧めるのは二の足を踏むんだけど。

ここ2,3年のうちに読んだ作家さんの中で、ネームの完成度はピカイチ。
あと巧いのは柳沼行くらいだもんなあ。

顔のパーツは少女漫画に漬かりきってるとややきついかも。
ただ画面の構成力と密度は圧倒的。非常に巧いと思う。

結局メイドって、民主化の進んだ現代社会に居ちゃいかん代物なんだよなあと。
何でも言う事聞く美人の召使なんて、薄っぺらい恋愛の相手か排泄処理に
使われるだけで。階級社会っていう外的規制があるからこそ抑制の美が生きるわけであり。

ストーリーは上で指摘のとおり古典的。
キャラ、時代考証、小物の凝り具合に「よく出来てるなあ」と膝を打てる人なら
どっぷりはまれると思う。

ううむ、長くなっちまって申し訳ない。コピペとか言わないで。

>>471
エマはかわいいと思うけど、メインで描きたいものがイギリスの階級社会ってのは同意。
もちろんその中にメイドさんも含まれるのだろうが。

514 :花と名無しさん:04/03/21 19:03 ID:???
>昨今、各種メディア――ゲーム・コミック・小説等において、メイドの登場頻度はかつてない量的展開を見せています。
>ただ単に登場する、というだけでなく、メイドを主役・主題に据えたものも多数あります。

>では、この事態はメイド愛好家にとっての好機なのでしょうか?

>否、危機なのです。

>魂無き輩共が商業主義の悪しき潮流に流されるままに、正しき知識を持たずに粗製濫造した「メイド」に如何ほどの
>価値がありましょうか?

>むしろ害悪なのです。

>何故害悪なのか。それは、知識と経験がまだ不十分な愛好者や、非・愛好者層がそれが粗悪品ではなく、標準的な
>ものであると誤認してしまう可能性を持っているからです。
>では何故、粗悪品が多数生産されてしまうのでしょうか。
>ひとえに製作者がメイドの何たるかについて無知なるが故です。
>しかし、製作者の無知を単純に責める事は出来ません。
>残念ながら、製作者がその誇りにかけて正しきメイド像を描こうとしても、限られた制作期間内に十分な資料を取り
>揃えられる環境は整備されていません。
>衣装としてのメイド服に関しては、作画の都合もあるので、それなりに資料を捜されることでしょう。しかしメイドそのも
>の、現在正統とされているヴィクトリア朝英国メイドの背景に関しての基礎を知る場は決して豊富ではありません。
>しかし、譬え現代や未来を舞台としても、メイドの有り様がヴィクトリア朝英国メイドを基礎として発展させなければな
>らないという現実は動かせません。

515 :花と名無しさん:04/03/21 19:08 ID:???
 チョメッ ミヽσ
 チョメッ-=─ =σ∧_∧
(σ゚∀゚)σ ≡σ )´□`)
    = ̄ ヾσ⊂ ⊂/
   チョメ::ミσ


516 :花と名無しさん:04/03/22 16:28 ID:???
やっぱしなぁ。漏れもエマ読んで以降メイド原理主義者になっちゃったもんなー。
「黒以外認めん!」

517 :花と名無しさん:04/03/22 23:32 ID:???
残念ながらメイドの服は黒と決まっていたわけじゃないよ。
イギリスで見学した貴族の舘のガイドブックにあった19世紀を再現した写真には、
グレイやブルーの服のメイドが載っていた。
比較的地位の高いレディーズメイドにいたっては花柄のドレスにエプロンだった。

518 :花と名無しさん:04/03/23 10:01 ID:???
たいがいのメイドは黒や紺などの地味な色基調だからな。
多分ピンクだの水色だの黄色だのと比較しての話だと思うよ。

519 :花と名無しさん:04/03/23 13:45 ID:???
午前中と午後では違うもの着るとかじゃなかったっけ…?
<メイド服


520 :花と名無しさん:04/03/23 14:20 ID:???
レディーズメイドは地位が高いからではなく人目につくからだったはず。
パーラーメイドも他と比べると派手だ。
下の下のメイドはボロ衣同然と別の意味で派手。

521 :sage:04/03/23 21:52 ID:3L6gaMbf
森先生のお母様のご冥福お祈りいたします。

522 :花と名無しさん:04/03/23 21:54 ID:???
あ・・下げたつもりが・・なんていう間違いを・・

523 :花と名無しさん:04/03/23 23:00 ID:???
見て来た。

うちの母親より若いよ…
御冥福をお祈り致します。

524 :花と名無しさん:04/03/24 00:32 ID:???
アーメン

525 :花と名無しさん:04/03/24 00:47 ID:???
ザーメン

526 :花と名無しさん:04/03/24 01:14 ID:???
母に「ムーミン」がヤだと言われて絵がクリンナップされたんだな、
と思ってたけど、そんな裏があったとは…
せつねえな

527 :花と名無しさん:04/03/24 01:54 ID:???
私も父を亡くしてるので、感情移入してしまいました。
気落ちしないで下さい。

528 :花と名無しさん:04/03/24 10:40 ID:???
うちもおかんがね・・・文章だからそう感じるのかもだけどメイドの人は気丈だね。

4コマで森さん作のエプロンを喜んで着込む母親さんの図を見てホロっときたり・・・

529 :花と名無しさん:04/03/26 22:13 ID:???
このスレ読んで興味がでて、今日古本屋でシャーリー見つけたので買ってみました。

うおぉぉぉっ!面白い!!すばらしくイイ!
今まで「どうせメイド萌えのヲタ漫画なんだろう・・・」なんて思って
スルーしてた自分のバカバカバカ!!て気分です。

そして少女漫画板にこのスレを立ててくれた人!ありがとう!
この板でなければ、きっと読みもしなかったと思う。(どうせ・・・的思い込みにより)
この感動は一條裕子・二ノ宮知子を知ったとき以来です。感謝。

530 :花と名無しさん:04/03/26 23:12 ID:???
>>529
シャーリーは買いなおせとは言わんが、エマはちゃんと新刊で買いなさい。
それが漫画家と出版社に対する最大の感謝。

531 :花と名無しさん:04/03/27 10:38 ID:???
だね。ビームは単行本収入で乗り切ってる雑誌だから。
内税改変される前に買っときたまい。桜玉吉も買わないとなくなるっていってるし。

532 :花と名無しさん:04/03/27 11:05 ID:???
>529
私は難民の波ちゃんスレで誉められているのを見て、買って嵌った(w
縁はいろいろな所に転がっていると感じたよ。

533 :529:04/03/27 19:51 ID:???
>530 ('◇')ゞアイ!給料日を待って一気買いしてきまっす!

534 :花と名無しさん:04/03/28 03:38 ID:???
>532
ナカーマ!

535 :花と名無しさん:04/03/29 18:11 ID:???
昨日表紙買いでエマ1巻を読んで、続きが気になって再び書店へ。
漫画専門店でヴィクトリアン・ガイドと4月号も購入。
はまるなぁ、この漫画。

536 :花と名無しさん:04/03/30 02:40 ID:???
>535
ヴィクトリアン・ガイドてどう?よければインプレきぼん

537 :花と名無しさん:04/03/30 07:13 ID:???
本スレ誘導
森薫 「エマ〜Emma〜」 -9-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/l50

538 :535:04/03/30 18:28 ID:???
>>536
この時代に詳しい人ならわざわざ買う必要はないのだろうなぁ、と思います。
私は何となく知ってても詳しくない派なので、なかなか勉強になりました。
家事使用人リスト(男性版も)なんかは特に。
ストーリー関連としては地図や用語、年表等が載っていて、世界観がよく解ります。
カラーが8P、各ページにイラスト、漫画はケリーとエマの短編が8P。
あとは創作ノートのスケッチ、お勧め本等。あとがきは相変わらずですw
個人的には竹本泉さんとの対談が面白かったです。
本編が好きで、ヴィクトリア時代にあまり明るくない人には楽しめるし、勉強になります。

539 :花と名無しさん:04/03/31 03:19 ID:???
>538
どうもありがdd。短編とあとがきに対談かぁ。読みたいす。
今度見かけたら買ってみます。

540 :花と名無しさん:04/03/31 23:32 ID:???
>538
>本編が好きで、ヴィクトリア時代にあまり明るくない人には楽しめるし、勉強になります。

本編が好きで、ヴィクトリア時代にそこそこ明るい自分も楽しめました。
つーか、ケリーとエマの短編だけでも読む値打ちあるっすよ。

541 :花と名無しさん:04/04/01 00:39 ID:???
うむ、結論は「買い」です紳士

542 :花と名無しさん:04/04/01 03:08 ID:???
バチーン

543 :花と名無しさん:04/04/01 10:03 ID:???
嫌韓紳士托ッ!

544 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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