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【山田南平】作品スレ! TSP.26

1 :花と名無しさん:03/12/14 19:59 ID:hynivWxI
批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について語り合うろり!

※但し、作者本人について興味がある人は>>2-5の辺を見てね(・▽・)b

前スレ:【山田南平】作品スレ! TSP.25
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067005085/


2 :花と名無しさん:03/12/14 20:00 ID:hynivWxI
・ 山田南平作品スレの過去ログ&南平関連のリンク集
「野鳥図鑑」
ttp://www3.to/nampei
・ 作者について知りたい人は、先にこっちを見てこよう!
難民板「山田南平スレ!175〜プレ修正マジック〜」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069053207/
・南平が何をしたのか知りたい人に (南平問題を話題別に整理)
「反面教師・山田南平」
ttp://nampei.fc2web.com/
・紅茶レシピ盗用疑惑検証について
「奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証」
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm


3 :花と名無しさん:03/12/14 20:17 ID:???
>1
乙です〜

4 :花と名無しさん:03/12/14 20:48 ID:???
>1
乙。

5 :花と名無しさん:03/12/14 20:54 ID:???
>1
乙華麗!
今年最後のスレですかね。祭りがなければw

6 :花と名無しさん:03/12/14 21:06 ID:???
>1さん乙〜!

祭かー…あれ?2号って紅茶あったっけ?(そんなことすらうろ覚え
あ、この前休んだばっかだったっけ?
どうなんだろうね、次回は。
祭になっても次回は参加できそうにないからちょっと悲シィ…
次スレできちゃうくらいまでの祭にはなりませんように。

7 :花と名無しさん:03/12/14 22:00 ID:???
>1
乙カレー( ・∀・)つ旦~~

8 :花と名無しさん:03/12/14 22:15 ID:???
   >1さん乙!
 ───────v──────────
        ,(´ ⊂⊃`、、
       ミ ヽ ∧__∧ノヘ
      ノ´ ̄( ・∀・)ヾ
       彡 ( っ†)ヾミ
        リ(ノ(ノ
      彡
  ( ̄ ̄')
  )  (
 ,/    ヽ
 i 発熱 ,i
 ヽ、______ノ

9 :花と名無しさん:03/12/15 07:22 ID:EFVNA+G4
ヲタク

10 :花と名無しさん:03/12/15 16:48 ID:???
>9
何を今更w
やっぱ2号出るまではネタがないね。

11 :花と名無しさん:03/12/16 20:12 ID:???
>>1さん乙ー

まあ2号が出たらネタなんぞいくらでも出てくるでしょう
でも2号でどれだけ話進むかねぇ…
王子たちが人間になるための条件がわかるぐらいまで進んでほしいとこだけど

12 :花と名無しさん:03/12/16 21:16 ID:???
でも予想以上のネタが出てくるかなあ>人間になる条件
大概言い尽くされちゃった気がする。

13 :花と名無しさん:03/12/16 22:24 ID:???
>1
乙です

難民スレも移動しました
山田南平スレ!176〜にんぎょ注意報〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1071580752/

14 :花と名無しさん:03/12/17 07:04 ID:???
旧スレの方が上がってるんでage。

15 :花と名無しさん:03/12/17 21:41 ID:???
>1

坂田の小沢のエロまだー?>>16

16 :花と名無しさん:03/12/17 21:57 ID:???
前からあたためてたネタがあるんだ!!
パイ毛を抜くと勘が冴えどんな難事件も解決してしまう
少年探偵坂田の物語!!
決めゼリフは「来年まで待ってください!!」


лo スレチガイスマソ

17 :花と名無しさん:03/12/17 22:05 ID:???
ネタバレカモーン

つか、本誌読む前にネタバレ読んで心の準備しておかないと
大変なことになっちゃうのよね。

18 :花と名無しさん:03/12/17 22:25 ID:???
って言うか、ネタバレ読んでからでないと意味が分からないw
読解力のある早売りゲッターさんモトム!

19 :花と名無しさん:03/12/17 22:35 ID:???
うちは明日にならないと読めないなあ…
朝になったらコンビニ行ってこよう

20 :花と名無しさん:03/12/18 08:55 ID:???
うちも明日にならないと読めない。

ちなみに、今白泉のHP言って来たら
HPも次号予告の煽りが「太鼓とアッサムいつ会えるの?」だった。

もう会ってるじゃねーか。と一応突っ込みを入れといた。

21 :花と名無しさん:03/12/18 09:23 ID:???
なんだ
この鼻夢スレに来るフルバネタバレ催促厨のようなレスは。

と本音を吐き捨ててみるテスト。

22 :花と名無しさん:03/12/18 11:21 ID:???
ここは本誌スレじゃないし(´ー`)
ひきこもって言ってる分には別に気にしない。

23 :花と名無しさん:03/12/18 11:24 ID:???
ネタバレをこのスレ内でキボンヌしてる分には別にどうでもいい
わざわざ本誌スレに頼みにいくとうざいんだよ

どのみち紅茶じゃフルバほど細かくネタバレするほどの内容が無いだろうね
前回だったら
「太鼓、アッサムと再会。アッサムがキスをしそうになるが未遂。
ペコーと紅が合流。太鼓とペコーは服が制服に変わる」
これだけで済んでしまう

24 :花と名無しさん:03/12/18 15:52 ID:???
2号読んだ
絵が悲惨…最後から2ページめのスが老婆のようで((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

本誌スレでも羅列で同じような意見があったけど、
相変わらず読者がとっくに知ってることをもったいぶって描くので、話が全然進まない



>>11
とてもとても、そこまでは…


25 : :03/12/18 15:55 ID:???


26 :花と名無しさん:03/12/18 18:28 ID:???
もー全然進んでないのと一緒。
顔なんかスゴイゆがみ方だわ、
いくら女官だってもっと丁寧に描けそうなもんだがな。
これじゃまだ親指とかのほうがずっと好感持てる罠。

27 :花と名無しさん:03/12/18 19:31 ID:???
はやうりゲトー。
話は当然のように進んでない。
当然絵も汚い。画面とか真っ白。柱のコメントは当然家族ネタ。
最後の2ページだけ見とけば、次号読むのに支障はないと思うよ。

28 :花と名無しさん:03/12/18 20:24 ID:???
レズチュー相手の王女(名前忘れた、すまそ)の顔が怖いっつーの。
ホラー漫画読んでいる気分になったわ。

話は進んでいるようで牛歩だった…。

29 :花と名無しさん:03/12/18 20:55 ID:???
2号読んだけど、スにとってセイロンって捨て駒じゃなかったの?
なんで怒ってるのかわかんな〜い。
そもそもディンブーラが死んでるのに「また生めばいい」とか言ってたのが
理解できないんだけど、描いた本人は覚えてまーすかー?

30 :花と名無しさん:03/12/18 22:26 ID:???
ふと思い出したけど紅茶の初期の柱に
キストという映画を見たと書いてあってひいた覚えがある。
小学生が山田先生と同じ映画見よう〜なんて親にねだったらどうすんだと。
ちなみにキストは死体とのセックスでしか燃えない女の話。

31 :花と名無しさん:03/12/19 01:32 ID:???
>30
そこまで粗捜しする必要があるのか!?
他の漫画家だってその位の事は書いてる奴いるだろ。
波のやってる事は何でもいけない事なのムキー!!ってやられると萎える。
小学生の頃富樫の中書き読んでミザリー見てガクブルした思い出あるけど
別に目くじら立てなきゃいけないほどの事じゃないし

32 :花と名無しさん:03/12/19 02:07 ID:???
>>31
そんなこと言っちゃダメだよ〜
このスレはほとんど

 粗 探 し



 普通の人なら気にしないようなことでも
 気に入らないからすべてが酷く見える
    ↓
 叩いても良し

だけで出来上がってるんだから。
マターリ観察しる!!

33 :花と名無しさん:03/12/19 02:22 ID:???
>>30のような内容は難民でやってくれ


34 :花と名無しさん:03/12/19 02:46 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

35 :花と名無しさん:03/12/19 07:00 ID:???
まだ本誌読んでないんだけど、よっぽど内容無いんだね。
発売したばかりだっつ〜のに、初期の事引っ張り出して書く程ネタないとわ。
逆に楽しみになってきた。今まで散々ひどいと言われたのにそれよりひどいのか!
一体どんなんなんだ?

36 :花と名無しさん:03/12/19 08:10 ID:???
とりあえずアサムキの顔が気持ち悪かった…

37 :花と名無しさん:03/12/19 08:34 ID:???
表紙が誰か分からない。
1コマ目の女官が痛い子にしか見えない。
白い背景、無駄な大ゴマ、そして大きな文字。


内容は切れるス女王に(゚Д゚)ハァ?


てる○るの後だから、絵も話も、より薄っぺらく感じる。
(て○てる万歳という訳じゃないです。誤解のないよう…)

38 :花と名無しさん:03/12/19 08:42 ID:Q701e0Lt
サンデーの改造の 先週のネタみたい
手のヌキップリ

39 :花と名無しさん:03/12/19 09:18 ID:???
スよりアサムキより
痛い子に会った時の怜のアップが気持ち悪かったです
なんだ あのヤバい人のような目は

話を読もうと努力はするんだけど
どーにも目がすべる 頭に入ってこない
絵はあんまり気にしてないつもりだったけど
限度っつーもんがあるもんだよねとつくづく思いました

40 :花と名無しさん:03/12/19 10:44 ID:???
あまりの酷い批評に、これから読むんだがドキドキしてきた。


41 :花と名無しさん:03/12/19 10:50 ID:???
本当に好きな作品だったら、他人の意見はどうあれ好きでいられる。

しかし、紅茶については、誰かと一緒に
「これ見てよ。どういう意味?どうなっちゃってるわけ?」って
聞かないとわからないので作品スレ覗いてます。
(結局誰もどういう訳かわからないままだけど。作者ですら
わかってないと思えるけど。
作者の私生活など私はどうでもいいと思っているが
つじつまの合う作品を描いてくれと切望する。

42 :花と名無しさん:03/12/19 13:26 ID:???
昼休みにざっと立ち読みしてきました。
>切れるス女王に(゚Д゚)ハァ?
禿Do
紅茶王子に人を傷つける力もあるなんてショックです。
人を助けるための力じゃないんだね・・・いまさらだけど。

アサムキが「呼び出される場所にいこう」というまで彼らは何処へ向って歩いていたの?
地理的な説明がないから読んでいて気持ち悪い。
本人は気持ち悪くないんだろうか・・・

43 :花と名無しさん:03/12/19 14:42 ID:???
呼び出される場所〜というのがよくわからない。
おまじないで呼ばれるまでずっとあそこに待機してんの?
それとも、人間界から呼ばれると電波受信。
それからわざわざあそこに移動するの?
人間界からは変な魔方陣とかパチンでどこからでも帰れるのに
紅茶の世界から人間界はあそこの部屋からしかいけないの?
わからん。

44 :花と名無しさん:03/12/19 14:44 ID:???
>おまじないで呼ばれるまで
これって、行きたくなかったら行かなくてもいいんだよね。

45 :花と名無しさん:03/12/19 14:49 ID:???
>43
>おまじないで呼ばれるまでずっとあそこに待機してんの?
よくわからんが、満月の夜でないと呼び出せないから、
ずっと待機してる必要はないのでは。

46 :花と名無しさん:03/12/19 14:55 ID:???
みんな凄いなぁ・・・
今月号、私は絵が酷すぎて話なんて頭に入って来なかったよ・・・
歪んだ太鼓やス女王が出てくるたびに「え?」「え?」ってなっちゃって。
山田せんせー、いくら何でもメインキャラをモブみたいに描くのはやめてください。

47 :花と名無しさん:03/12/19 14:58 ID:???
>45
世界中から呼び出されるんだよね?
満月の日って世界中同じ日だっけ?

48 :花と名無しさん:03/12/19 15:08 ID:???
皆さん、ナイス突っ込みでいらっしゃる。

どんどん墓穴を掘る山田先生。

本当にあと1回くらいで痛い子・ムキラブラブしちゃった!終わりでいいと思う。

49 :花と名無しさん:03/12/19 15:12 ID:???
こういうのはどうだ
おまじないしても100%糸工茶王子がでてくるわけではない。
王子たちは成人したら修行僧のごとくいつでも出現できる支度をしてあそこで暮らす。
おまじない電波を受信したらあの中にいる王子だけが人間界へ行く。が、
ペコのように休みをもらえばあの中で暮らさなくてもいいので呼び出されることはない。
あそこに誰もいないときはおまじないをして紅茶王子はでてこない。

なぁんて設定あったとしてもストーリーには関係ないけどね。

電波受信してからあそこへいってたんじゃ間に合わないよ。
紅茶界のほうが時間の流れが遅いんだから。
5分で支度しても50分後に現れることになる。

50 :花と名無しさん:03/12/19 15:26 ID:???
謎が明かされるどころかどんどん増えてるよ、波平さん。

51 :花と名無しさん:03/12/19 16:44 ID:???
>50
禿同

52 :花と名無しさん:03/12/19 17:10 ID:???
あそこですったもんだのすえに「場所」が壊れて
各界間の行き来ができなくなっちゃったらどうしよう・・・

53 :花と名無しさん:03/12/19 17:32 ID:???
>46
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ

正直、絵を見て「これはあのキャラ?」と認知するのでせいいっぱいでした
おちついたらもう一度読んで…みようかな

54 :花と名無しさん:03/12/19 17:54 ID:???
>>31
ストーカー女と死体SEXは比べられないと思うけど。

>>33
紅茶の柱に書いてあることなのになんで難民?

55 :花と名無しさん:03/12/19 18:01 ID:???
>54
30か?
映画の話くらいどの作家でも書く事であって
その映画の内容が痛いからって別に叩くほどの事でもないだろって言ってんの。
大体子供が観たいって言い出したら親が「もう少し大きくなってからね。」とか言うべきだろ。
つうかアレ?住民を装った騙り?

56 :花と名無しさん:03/12/19 18:13 ID:???
もちつけ。
そんなに興奮するようなことでもないだろうに。
>>30は「ひいた」と言ってるだけで、叩いてないじゃん。
映画に何の罪もないし勝手に「痛い」とかいうんじゃないよ。
大の大人が死体SEXの映画見るのは自由だけど、
紅茶王子のターゲット層に向けてわざわざ言う事かどうか
というのが、なんで叩きになるのさ。
ちょっと頭冷やしてきたら?

57 :花と名無しさん:03/12/19 18:20 ID:???
>56
それはただの言い訳だろ…
ひいたって言っただけで叩いてませ〜んってそれじゃ波と変わらないだろ。
映画を痛いと言うなって「痛い」って思われる書き方してるじゃん。


58 :花と名無しさん:03/12/19 18:22 ID:???
ヤレヤレ

59 :花と名無しさん:03/12/19 18:24 ID:???
擁護うざ

60 :花と名無しさん:03/12/19 18:25 ID:???
>55,57
56じゃないけどほんとにもちついて。
親が言うべきとか、それこそスレずれしてるよ。

私は>30の「小学生が云々〜」は考え杉だな〜と思ってたけど
いくら初期とは言え「柱に引いた」は一応作品の範疇だし、
>31も気持ちは分かるけど言い方きつ杉だなと思ってたよ。
多少行き過ぎ(>30ごめんね)なレスがあってもすぐに騙り?とか
叱りつけるのやめようよ。叩きあって余計痛くなるより
本誌の話題とかに流した方がいいでしょ。

って自分も書いちゃってるけど…

61 :花と名無しさん:03/12/19 18:39 ID:???
>>59
55は擁護じゃないと思う・・・
>>60
同意
作品の話しようよ

62 :花と名無しさん:03/12/19 18:44 ID:???
本誌スレ見たけど、今回スルーしてる人が多くない?
前回、前々回は罵倒だらけにしろ何かしら書いてあったのに
やっぱり後ろ&絵が汚いと読み飛ばされる率高いんだね。

ええ、自分も読み飛ばしたかったです。
つーか1回読んだんだけでは読み飛ばしたも同然。
酷すぎて何が何やら。

63 :花と名無しさん:03/12/19 18:46 ID:???
>多少行き過ぎ(>30ごめんね)なレスがあってもすぐに騙り?とか
>叱りつけるのやめようよ。

こういう仲間贔屓みたいなのが激しくウザイ。
もし波が同じことをやったら徹底的に叩くくせに…

64 :花と名無しさん:03/12/19 19:24 ID:???
>>63
波ですか?

65 :花と名無しさん:03/12/19 19:40 ID:???
え、えーと作品の話してもいいのかな。
満月を写して紅茶飲み終わるのって、そんなに時間かからないよね。
あっちと時間メタメタだし、そのわずかな時紅茶界が真夜中や早朝だったら爆睡してて誰も出てこないのかな。
あと食事や子作り真っ最中(なんせ死産やデキ婚のある世界だし)なんかで
面倒くさいと思ったら呼ばれても行かなくていいモンなんだろうか?

66 :花と名無しさん:03/12/19 21:17 ID:???
>>65
それ言われたら、トイレ中の時なんかもどうするんんでしょうね…
あぁ、紅茶の精はトイレなんかにはいかないのかな _| ̄|○

67 :花と名無しさん:03/12/19 21:18 ID:???
>65
呼ばれてもそうそう出て来られるものではないから、
呼び出せた人はものすごく運がいい、みたいな事を中盤で言ってたよね?
もちろん他の人の紅茶王子やってる間は無理だけど、他の理由は何て言ってたっけ?

68 :花と名無しさん:03/12/19 21:55 ID:???
呼び出し云々に比べたら些細なことだけど、今回の最初のほうで
女官(?)がアサムとホンの二人のどちらに向けてかはわからないものの
「陛下」と呼びかけていたのが…
王子は「殿下」で、どうやったって「陛下」じゃなかろう。


69 :花と名無しさん:03/12/19 22:05 ID:???
>68
あ、本当だ。
殿下様に引き続き!ていうか本当に分かってないんだろうな……。

70 :花と名無しさん:03/12/19 22:13 ID:???
ホンがいつの間にか王位を継いでたのか?と思ったよ>陛下

71 :花と名無しさん:03/12/19 22:14 ID:???
陛下……


波ちゃん…波ちゃんが頭悪いのは、実は全然読書してないのは、
もうわかってるから何も言わないが…


自称秀才マネージャーと高給取りの編集はなにやってんだよ本当に
この無能ども!!!!!

72 :花と名無しさん:03/12/19 23:10 ID:???
誤植でしょう、いくら何でも……

と普通の漫画家さんなら思うところだけどね。
「殿下様」「女官!」に引き続きだしなぁ。
逆に「殿下様もケアレスミスじゃなくてマジだったんだな」と……

73 :花と名無しさん:03/12/19 23:14 ID:???
誤植を調べるのも編集のお仕事だよん
校正という仕事は白癬にはないのか

74 :花と名無しさん:03/12/19 23:21 ID:???
波の原稿が遅すぎて校正の暇がないのかも

75 :花と名無しさん:03/12/19 23:49 ID:Rph+9PLh
編集が高給取りだと思ったら大間違い!!
変な作家におべっか使って
しかも、最近の漫画家って『自分は大物だ』って勘違いしてるDQNばっかだし

こいつもその1人

なんとかしてくれ
マジで・・・

76 :花と名無しさん:03/12/19 23:54 ID:???
75ががんがってください

77 :花と名無しさん:03/12/20 00:09 ID:???
「殿下様」という言葉は夏目漱石も使っているわけだが。

78 :花と名無しさん:03/12/20 00:10 ID:???
陛下殿下は私も気になった。どっちがどっちだったか忘れてたけど。
パタリロが即位したときに呼び名が変わったはずだが・・・とかおもって。
でも〜単純に
「あ、陛下(アサムキ)!陛下(ゴパ)のお連れした女官がいなくなってしまって・・・」
なんていわれてもわけわからんから呼びわけようか、くらいおもってほスイ

79 :花と名無しさん:03/12/20 00:11 ID:???
DQNな編集も大勢いるわけだが。

80 :花と名無しさん:03/12/20 00:20 ID:???
「誤植」ってことにすると波平を強く叩けないから
「誤植じゃなくて波平が馬鹿だから(だって波平だもん)」
という方向性を選ぶ作品スレであった。

81 :花と名無しさん:03/12/20 00:25 ID:???
>>80必死だなあ。(呆れ

82 :花と名無しさん:03/12/20 00:28 ID:???
>>80程度のネタに「必死だな」と返すほうが(ry

83 :花と名無しさん:03/12/20 00:30 ID:???
>>77
で?

84 :花と名無しさん:03/12/20 00:30 ID:???
氏ね

85 :花と名無しさん:03/12/20 00:32 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

86 :花と名無しさん:03/12/20 00:34 ID:yD1XlPPF
>>78
パタリロは陛下と呼ばれるとなじまないから国王になっても
殿下としてよばせるエピソードがありましたね・・・。>横レススマソ
つーか、英国王室とか女性週刊誌のちょっとみてるだけでも
区別がつくとおもうんだけど、「陛下と殿下」って・・・。

87 :花と名無しさん:03/12/20 00:38 ID:Ujp+rTfi
波ちゃんは頭が弱いから
陛下と殿下の違いが判っていないに10000ヘタレ

88 :花と名無しさん:03/12/20 00:45 ID:???
えっと読みました。表紙の太鼓とムキ母、胸の谷間らしき線。どう見てもおかしい。
1コマ目の女官、太鼓そっくり。

結局、人間になる為の条件だったか何だったかは明らかにならず。
このまま作者忘れてしまうのでは?とさえ危惧してしまう。
何故なら、3個願い事を叶えないと帰れないと言う設定は
見事に亜ボーンされているから。
そして人間界の3人も最近見てないなぁ。次に登場するときは
別人になっちゃってそうな予感・・・。
痛い子たちは場所を移動して、玲一に会いはしたものの、いきなり
ごちゃごちゃ登場したのでスとダージの言い合いのみで終わり。
大コマだから話は全然進まない。ありゃりゃ・・・。

階段でこけてムキに支えられている痛い子は、操り人形みたいでした。
せめて1Pでも、「太鼓はどこに行ったんだよ!?命は大丈夫なのか??」と
あせり心配するハルカとか描こうよ。仮にも好きな女なんだよね・・・。


89 :花と名無しさん:03/12/20 00:47 ID:???
セイロンが人間界にいたままなら、もっと話が進んでるのに
今回も結局ほとんどセイロンのためにページ使ったようなもんだし

90 :花と名無しさん:03/12/20 01:04 ID:???
21巻からの話の進行見る限り

波平ちゃん、心病んでるんじゃないかと思う。
ひどすぎるだろコレは…

91 :花と名無しさん:03/12/20 01:57 ID:???
先週号で「王たちと対決(プ」のはずが今回いきなり霊を眼の敵にするムキが何を考えて生きているのか理解不能。
憂いのある顔を描こうとするとあのイッちゃったブーメランみたいな目しか描けないのか・・・。

92 :花と名無しさん:03/12/20 02:07 ID:???
>>88
痛い子が帰った時には、
二人はおじいさんとおばあさんになっていました。チャンチャン

93 :花と名無しさん:03/12/20 02:08 ID:???
>結局、人間になる為の条件だったか何だったかは明らかにならず。

これ、>90たんの読んで思ったけど
「もろもろの消化されてない伏線も、波の
脳内では、すでに解消したつもりになってる
ぐらいイっちゃってる」とか。
……いかん、書いてみたら全然笑えない…。

94 :花と名無しさん:03/12/20 07:23 ID:???
2ちゃんって誤変換や言葉の勘違いは鬼の首取ったように騒がれるよね
(「的を得た」「がいしゅつ」「ていぞう」など)
同じ騒がれるにしても「編集が悪い」と言ってもらえる波平ちゃんは……
馬鹿にされきってるだけか。そうだよな……

95 :花と名無しさん:03/12/20 08:13 ID:???
>94
馬鹿にされてるっていうよりも、むしろもう哀れみの目で見られてるかも。

編集や担当や写植の人が気づかなくったって、身近に原稿を見る人
(アシさんやマネージャーさん)がいるんだから、
普通は大抵そういう人が、「え?ここ、ちょっと変じゃないですか?
ぐぐって見たら、こういう使い方してないよ。」とか言うでしょ。
私だって、作者と同じ歳ですが、未だに使い方間違ってる事多々あるけど
誰かしら周りの人に注意されて、「え?マジっすか。恥ずかしい〜」
っていう展開になるのに、何で一人きりで漫画を書いているわけでもないのに
こんなに間違いが多いのか、それが本当に不思議でしょうがない。
放置されるにも程があるよ。

ちなみに、漫画作家の原稿料ってどういうキマリなんだろう。
今月号だけ見ても、スキビやフルバと同じとかだったら
他の作家さんはやってられないのでは?等といらぬ事まで考えてしまうほどの
手抜きっぷりだった。(スキビはカラーがあったからその分は多めかもだけど)

96 :花と名無しさん:03/12/20 09:59 ID:???
波に「ぐぐってみたら」や「本で調べたら」はNGワードなのかも(w
って冗談はさておき、ここに禿同。
>何で一人きりで漫画を書いているわけでもないのに
>こんなに間違いが多いのか、それが本当に不思議でしょうがない。

本人は完全にやる気がないor酷いスランプなのは間違いないけど、
回りが真剣に仕事してればフォローできそうなことも多すぎるよね。
難民で指摘されてたけど、小さい紅茶王子のトリビアも
過去に波が公表してたサイズと大きく違ってるし、前回の次号予告といい
毎回毎回小さな不自然がたくさん積み重なってるのは
編集やスタッフ総出で波ちゃんをいじめてるような気さえしてくる。
そんなのありえないし、2ちゃんねらが言えることじゃないけどさ(w
実際「波平が馬鹿」だけじゃ済まないよ。今の紅茶のひどさは。

97 :花と名無しさん:03/12/20 10:34 ID:???
紅茶の国は人間の世界と違って
陛下でも殿下でも殿下様でもなんでもいいんです!
先生の作った世界なんですから!





擁護してみました。

98 :花と名無しさん:03/12/20 11:05 ID:???
イマイチ関係ない長文スマソなんだが、

大昔、野末チンペイという人の本で読んだんだけど、彼がどっかの女子大で
客員教授してて、学生の言葉づかいがおかしいので指摘したら、
その子泣き出したんだって。びっくりして「怒ったわけじゃない」って言ったら
彼女は泣きながら「20歳過ぎの今までずーっと間違った言い方をしていたのに
周り誰も、家族も友達も何も言ってくれなかった。私なんてどうでもいいって
思われてたんだ」

波ちゃん・・・

99 :花と名無しさん:03/12/20 11:43 ID:???
>2ちゃんって誤変換や言葉の勘違いは鬼の首取ったように騒がれるよね

板にもよる
「がいしゅつ」なんてつっこむ板の方が少ないんじゃないの

100 :花と名無しさん:03/12/20 11:57 ID:???
「がいしゅつ」は完全に2ちゃん語だしね。
そもそも最初は「既出」を読めなかった人が祭り上げられて
すっかり定着してしまったわけだから。

だから「陛下」はとっても2ちゃん向きのネタだ罠w
殿下でもこの場合ちょっと違和感あるしなぁ。
ただの呼び掛けなら名前か「王子さま」のほうがいいのでは。

101 :花と名無しさん:03/12/20 12:12 ID:???
紅茶王子は何人もいるわけだし、個人的には名前の方がわかりやすいと思う

なんか、いつのまにかゴパとアッサムがいちばん格上ってことになっちゃってるような…
脳内で勝手に設定変えられてもついていけません

102 :花と名無しさん:03/12/20 18:09 ID:???
葉山って皇室との御縁の深いお土地柄なのにねぇ

103 :花と名無しさん:03/12/20 18:47 ID:???
王や王子を名前で呼ぶってチープな感じがするなぁ。
日本だって天皇や皇太子を名前で呼ばないし。
あ、もともとチープな世界観だからいいのか。

104 :花と名無しさん:03/12/20 19:10 ID:???
あの〜、とても素朴な疑問なんですが
なんでこの人連載続いてるの?
もう描きたくないのに大人気で辞めさせてもらえなかったDBや幽白とは違うし
昔大ヒット飛ばした大御所だから編集がワガママ聞かないかん、て訳でもないでしょう?
あんな本人も回りもやる気無いのになんでダラダラやってんだろ。
ここ最近は新人読み切り→連載がパターン化してるんだから(それが昔の波ちゃんを頭に乗らせたんだが)
今あの枠欲しがってる新人山ほど順番待ち状態でしょ?

105 :花と名無しさん:03/12/20 20:54 ID:???
それなりに売れてるからなんじゃない?

106 :花と名無しさん:03/12/20 21:00 ID:???
とりあえず緊急に打ち切らなければならないほど
コミックス売り上げが悪いわけではないのでしょう
話をたたむ時間くらいはくれると

ただ、作者がうまく風呂敷がたためずガタガタしとると。

107 :花と名無しさん:03/12/20 22:36 ID:???
>103
普通、王や王子がこれほど頻繁に他の国の王や王子と会ったりしませんからね
紅茶王子読んでたら、王様ってどの王様?王子って?って感じで、
名前で呼ばないと収拾つきそうにない気がします

ひとつの国がすごく狭いんだろうなあ…

108 :花と名無しさん:03/12/20 23:18 ID:???
>ひとつの国がすごく狭いんだろうなあ…
と言うか、ひとつの国に王様や王子様がわんさか居るような印象を受ける。
私だけか?

109 :花と名無しさん:03/12/20 23:27 ID:???
>108
107ですが、印象としては実はそっちの方が近いです
でもそれってどういう状態なんだろう…


110 :花と名無しさん:03/12/20 23:33 ID:???
そう思ってたんだが違うの?
王様(ムキ父)の下に王様(アル父とか)が
たくさんいて変な世界やなと思ってた。

111 :花と名無しさん:03/12/20 23:39 ID:???
波は王族と貴族を勘違いしてるに10000ムキ。

112 :花と名無しさん:03/12/21 00:03 ID:???
イングランド王も、スコットランド王も、ウェールズ王も、アイルランド王も
み〜んなイギリスの王様だも〜ん















と言い訳しそうだが・・・
イギリスなんて国はない。

113 :花と名無しさん:03/12/21 00:52 ID:???
一国=一家で同じマンションに入居してる、くらいにしか見えん。

114 :花と名無しさん:03/12/21 01:45 ID:???
>>マンション
そうか!集合住宅か!それなら納得。
つまり「扉の間」ってその集合住宅の共有スペースなんだね。
団地の自転車置き場とかゴミ捨て場みたいな感じの。

115 :花と名無しさん:03/12/21 03:03 ID:???
ゴミ捨て場!
言い得て妙だ!
いや仮にも王族が集う場所なんだけど、でも、ねぇ。

116 :花と名無しさん:03/12/21 04:02 ID:???
>>112
どの道、イギリスほど広く感じないけどね。w

117 :花と名無しさん:03/12/21 08:44 ID:???
何スレ目か忘れちゃったけど「ディズニーランド」みたいな
ものじゃないかって書いていた人がいたね〜。
わかりやすい(・∀・)とオモタヨ。

118 :花と名無しさん:03/12/21 11:49 ID:???
そんな鬱なデゼニーランド行きたくねえなあ

119 :花と名無しさん:03/12/22 01:20 ID:???
団地の井戸端会議にしてはえらく物騒な話ばっかりしてるなぁ。
町内会幹部とやたらに偉そうなおばちゃんとかが、保険金殺人の
話し合いでもしているみたいに物騒だ。

120 :花と名無しさん:03/12/22 08:03 ID:???
「僕ちゃんこの娘とケコーンしたいから、一族を出ていきますのでよろぴく」
「なに〜許さん、ディンブーラこいつを押さえ付けとけ
連れて来た女は漏れの嫁にしてやる。イッヒッヒ」
「あんたァー、アイツのために無理したせいで早死にしちゃってサ…」

なんか結局こんな感じだよね。
為政者が顔突き合わせてこんな話ばっかりしてるんだから
まぁ平和な国ではあるんだろう。

121 :花と名無しさん:03/12/22 10:01 ID:???
紅茶界が人間界と関わりを持たなければ、何の問題も起きてないって確かに平和だよね。
いまだに「王子は人間に仕えるのが仕事」の理由が謎だから、
「あえて自分達より無力の人間に仕える事で、王になる為の器を養う」という
修行程度の意味しか、自分の足りない頭じゃ思いつかない。

でも実際はそれを屈辱に思うどころか、情が移ってしまう紅茶王子の方が多い訳で。
同じ王家の争いなら、人間界への王子の派遣そのものをやめよう、
って意見が出てもよさそうなものだけど。
しかし、ストーリーがちゃんとしてれば、こんな根本の設定まで色々考える事もないのになあ。

122 :花と名無しさん:03/12/22 12:52 ID:???
所詮波ちゃんの頭から出てくる「王家」や「陰謀」なんだから
小学生レベルの頭で考える「王家」や「陰謀」   だと思っていたけど
文字通り小学生の考えた予言書で話の進んでいく
某2○世紀少年なんかを読んでいると
小学生の方が波ちゃんよりもっと物を知ってるし考えているかも知れないな と思った。
まぁこれも実際は小学生が考えたわけでなく作者の頭の中から出てきた物だけど…

何故レベルの全然違う2○世紀少年を唐突に思い出したかというと
これにカ○マタくんというキャラが出てくるからなんだが(いや、出ては来ないわけだが…)

微妙にスレ違いスマソ

123 :花と名無しさん:03/12/22 15:37 ID:???
というか、そもそも紅茶国の歴史は長いだろうはずなのに、
これまで人間と恋のトラブルも無くやってきた方がおかしいと思ったよ。
だって、ゴパとムキの世代だけでも、ダージリン・アルグレ・ムキと
3人もが人間と関わりたくて、人間になりたいみたいな意思表示してるんだから
過去にはもっとそういう王子達がいただろうよ…って思ったよ。
なのに、過去の話は一切出てこず、小さい世界でちまちまと殺し合いですか。
ほんとさ、今ごろもめるくらいだったら、最初からダージリンを
殺しちゃえば良かったんだよ>毛似るワースさん

あと、同じ王なのに格差がある理由を教えてくれ>作者

124 :花と名無しさん:03/12/22 16:46 ID:???
当初読み切りだったニラ茶。
設定は友人からの借り物で、あわよくばそれで連載狙えるんじゃないかと
思って描いてしまう辺りからしてもうなんと言うか…。
他人の褌で相撲とるからには、それ相応の覚悟が必要なんじゃないの?
どうせ連載貰えた時点から設定うんぬんの辻褄合わせを始めたんだろうけど。
今のニラ茶を見て、果たしてその友人が喜んでくれると思っているんだろうか?
「あたしの紅茶王子が…こんなになるなんて…(。。lll)」
と、ショック受けてるんじゃないかな。
なんか、原案者が可哀想になってきた。

125 :花と名無しさん:03/12/22 18:33 ID:xaWfXXRi
エッ、他人が原案者なの?
サイテ〜!!!知らんかった・・・
よく恥ずかしげもなく今まで連載してたもんだ。
この間の読みきりも全然おもしろくなかったし、
もう・・・なんでこの人いんの?


今もうんこちゃんレターってもらってんのかなァ。


126 :花と名無しさん:03/12/22 18:46 ID:???
昔より増えてそうだな、うんこちゃんレター。
また晒せばいいのに

127 :花と名無しさん:03/12/22 18:55 ID:???
亀レスだが、
>120の前半4行で茶を吹いた

こんなケニだったら、私は好きだ

128 :花と名無しさん:03/12/22 18:59 ID:???
あぁ、そうか。…そーいや世間は冬休みか。
ようこそいらっしゃいませ。
色々調べると、原作者以外の事もわんさか出てきますよ。

129 :花と名無しさん:03/12/22 20:37 ID:???
人からの借り物作品という話では
大物漫画家のとある有名作品がそうだったりするってのは、聞いた事があるけど。
ある編集者が、投稿者が持ち込みした原稿をボツっておいて
その内容をさも自分の考えた物のように大物漫画家に話しておいて
自分の株上げの添え物にしたってヤツ。(これは最低だけどね)

まぁ、その作品読んだけど、作者からの熱みたいなものは
こちら側には伝わって来なかった。(つまり、面白くなかったけど有名作品w)
所詮は貰い物。作家がそれにどれだけ熱意を込めて描けるかに懸かっていると思う。
その点、紅茶の内容は…原案者にとても失礼な物になっているよねぇ。
あんな作品にしてもらいたかったはずがない。
波平は反省すべきだよ。


130 :花と名無しさん:03/12/23 00:06 ID:???
>129
ちょっと待て!誰のなんの作品なのか気になるじゃないか!

131 :花と名無しさん:03/12/23 01:05 ID:???
>>130
スレ違いになるといかんと思って、あえて書かなかった。^^;
その作品とは、某高○○美○さんの「○ポンドの○○」です。
高○さん本人はこれ知ってるかどうかは不明だけど、
編集にパクパクされた投稿者サイドからの話を聞いたのだった。

132 :花と名無しさん:03/12/23 10:04 ID:???
>131
その話が本当かどうか知らないが、確かに彼女の作品の中では
愛情が感じられない(面白くない)作品だった。

他の作品は好きなのに、何故かそれだけ最初の数話読んで
「面白くないな…」って思ったんだよね。

でも、紅茶王子は最初本当に面白いと思ったよ。
正直、主人公の女はかわいくないなぁと思ったが、それをフォローできるくらいの
勢いがあった。
ほんとさぁ、文献だけきっちり載せておけば、ここまでひどい事にならず、
今も美味しい紅茶レシピなどを紹介しつつ、学園ラブを描けただろうに。
(でも、山田先生が書きたいのはそういう漫画じゃないみたいだから
しょうがないのかな。)

133 :花と名無しさん:03/12/23 10:37 ID:???
文献*だけ*きっちり載せても無理とオモ……
話の引き伸ばし、紅茶の不在は文献や日記の問題より前からだし。

134 :花と名無しさん:03/12/23 11:52 ID:???
ちょっと難民的な話になるけど、紅茶の番外編のアイデアもファンから募集して、
なんのクレジットもなかったりするわけだし…

初期の面白い部分はもとの設定による部分が大きいし、レシピは借り物
波ちゃん本人が考えた部分って、正直あまり面白くない
それに気づいたら、未練なく紅茶王子を見限ることができたよ

135 :花と名無しさん:03/12/23 12:32 ID:???
先日豪華披露宴を行った金メダラー俵ちゃんの衣装に関わった方達
心を込めて豪華衣装を織り上げても縫い上げても
着るのが俵ちゃんじゃやりきれねぇだろうなと思っていたけど
彼女には世間を納得させる実績があるし自分でデザインしたらしいので
折角の可愛い設定を波なんかに台無しにされてしまった原作者さんの悲劇には到底及ばず

136 :花と名無しさん:03/12/23 12:43 ID:???
>>135
(゚Д゚)ハァ?
アンチなレスなら何かいてもいいと思うなよ。冬厨が。 

137 :花と名無しさん:03/12/23 13:25 ID:???
>131
なんか違和感感じてたからナトーク…

138 :花と名無しさん:03/12/23 13:37 ID:vBbQCQlB
うちも同様に。

139 :花と名無しさん:03/12/23 13:43 ID:???
>131
誰の何の作品か分からんのは私だけか…。
タイトルを考えて出てきたのは「セポイの反乱」。
…世界史のムダ知識…鬱。

140 :花と名無しさん:03/12/23 14:15 ID:???
電撃鬼娘や嫉妬の鬼の管理人さんや戦国犬耳物語を書いてる有名漫画家の
大食いボクサーシスター萌え物語。

141 :花と名無しさん:03/12/23 16:58 ID:???
140サンクス!
ああ、あの漫画家かあ。
作品は知らないので、機会があれば読んでみたいです。

142 :花と名無しさん:03/12/23 18:40 ID:???
>>140
すえぇ説明だな(笑

143 :花と名無しさん:03/12/23 23:29 ID:???
>140
わかりやすっw

144 :花と名無しさん:03/12/23 23:35 ID:???
今号の話の中で、痛い子と会って
「君を帰してあげる。おいで」って言ってたとこらへんの
玲ちゃんがなんだかキモかった・・・
自分でもなぜだかわからんのだが・・・キモィ

145 :花と名無しさん:03/12/24 00:09 ID:BfgDAJ1a
С Рождеством Христовым
何か変質狂みたいな表情だった気がする

146 :花と名無しさん:03/12/24 08:03 ID:???
>144
作者は多分「痛い子を見つけてほっとするレイちゃん」を
描きたかったんだと思うんだけど、
実際は目が半開きのうつろな男
になっちゃったんだよね…。
玲一好きだったのにな。むしろ玲一萌えと言ってもいいほどだったのだが
今のレイちゃん…最終回の矢吹嬢みたいだ…。

147 :花と名無しさん:03/12/24 09:38 ID:VEcZVIJ1
所詮キャラ萌え要素のみで成り立ってた漫画だから
今のひどい絵じゃもうなんの価値もなくなってるんだよ・・・。

波平の絵、昔は好きだったのにな。
デッサンどうこうは置いといて。

148 :花と名無しさん:03/12/24 09:39 ID:???
あ・・・スマソ。ageてしまった・・・。

149 :花と名無しさん:03/12/24 15:49 ID:???
>144
たしかにそぅだよね。
ちょっとわかんなかった。
ってかきもく見えたよ。

150 :花と名無しさん:03/12/24 19:16 ID:???
今のあの調子じゃあ、「シャア萌え」なだけで出した毛瓶も酷い有り様なんだろうな。
描かなくて大正解。ってゆーより、人間界自体か〜なり長い間放置中だけどさ。
あの女官の扱いみたら、染め粉や張る華なんざゴミの如く描かれるのが目に見えるようだよ。
せっかくの巻頭カラーでもひどい出来だったしね。

151 :花と名無しさん:03/12/25 04:59 ID:???
>「シャア萌え」

言われて初めて気がついた!! Σ(_□_;)
そういやシャアだよなぁまんま…遅いぞ俺……

(´・ω・`)ショボーン


152 :花と名無しさん:03/12/25 08:41 ID:???
>151
私は言われても納得出来なかったけどね。
大佐はあんな顔じゃありません。

                     BYシャア厨代表

153 :花と名無しさん:03/12/25 09:45 ID:???
アムロスキー視点でのシャア萌えだから更に中途半端なクワトロもどきなんだよなぁ。

154 :花と名無しさん:03/12/25 15:22 ID:???
普通に読み流してたら気づかないでしょ。
読者の要求じゃなくて完全に自分の趣味だし。
私も当時の波平のマイブームがガンダムで
個人的に色々あったらしいことを知らなければ、
毛便=シャアなんて最後まで気づかなかったと思う。
「意味不明なキモキャラがイパーイ」ぐらいにしか。

自分の趣味や欲求が常にキャラに反映されてて、
作者一人ではしゃいでる上に飽きると使い捨てだから
波の漫画って長くなるとだんだん萎えてくる
素直にはまってると後で裏切られることになるし、
裏設定を知ってみると気分悪いだけだし。

155 :花と名無しさん:03/12/26 21:01 ID:???
なむへー

156 :花と名無しさん:03/12/26 21:04 ID:???
なんだぞえ?

157 :花と名無しさん:03/12/26 22:20 ID:???
終わった漫画家って意味だろうか

合掌
南無平

158 :花と名無しさん:03/12/28 20:11 ID:???
そりゃあ幾らなんでも可哀相じゃん、
とかいいながら・・・南無〜。

159 :花と名無しさん:03/12/29 16:35 ID:???
Yahoo!エンターテイメントアワード、コミック部門30位
ttp://entertainment.yahoo.co.jp/event/award/2003/poll/comic/result3.html

160 :花と名無しさん:03/12/29 18:21 ID:???
>159
最下位おめでとう。

161 :花と名無しさん:03/12/29 20:09 ID:???
>159
入っただけでも凄いじゃん、祝ってあげようよ。
これでやる気出して絵も内容も良くなってくれれば良いのに。

162 :花と名無しさん:03/12/29 23:48 ID:???
これって一見入っただけでおめでたいなーって思うのだけど、
これのノミネートのされ方って「検索数が多かったもの上位30」だからなぁ。
めでたいのかめでたくないのかは検索された理由によりけり、ってとこかな。

163 :花と名無しさん:03/12/31 02:22 ID:???
でもま、本人は今年一つでもいいことがあってよかったんじゃない?
とりあえず、注目はされてるってことで
人気商売としては勝ちと思えなくもないでしょ(w

あとは仕事も私生活もパっとしてないし。

164 :花と名無しさん:03/12/31 09:10 ID:???
漫画家の私生活は別にどうでもいいよ。
仕事=作品はぱっとしないどころか、ぶっちぎりでヘタレだけどね。

165 :花と名無しさん:03/12/31 09:33 ID:???
どうでも良くないのは南平ちゃんのほうだろ

166 :花と名無しさん:04/01/01 17:13 ID:???
さて、今年中に紅茶の団地から人間界に帰れるのでしょうか。

167 :花と名無しさん:04/01/02 11:48 ID:???
波平ちゃんに
「さて新年、決意も新たに」や
「去年までの私とは違うんだぞ」
なんて気持ちがあったなら…

…こんな年々酷くなってない罠。ゴメン、書いた私がバカだった。

168 :花と名無しさん:04/01/02 13:14 ID:???
難民が鯖移動した模様。

山田南平スレ!176〜にんぎょ注意報〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1071580752/

169 :花と名無しさん:04/01/02 17:26 ID:???
本誌スレに早売りゲッターさんの羅列が出たけど
なんだかなー、な感じっぽいね。

170 :花と名無しさん:04/01/02 20:35 ID:???
もう3年くらいなんだかなー、だと思う。

171 :花と名無しさん:04/01/04 02:24 ID:???
流産あげ

172 :花と名無しさん:04/01/04 20:33 ID:???
コンビニで売れ残りのひもなし花夢を発見。
前号だけど、立ち読み。
あ〜、このことか〜
…と納得したよ。

最初の女官は太鼓と交換してもいいくらいだし、
あの、ラリってるような霊ちゃん…。

なんかどれもこれも
凄かった

次号は新年早々、あの画で「流れる」なのか…

173 :花と名無しさん:04/01/04 23:24 ID:???
あ、偶然。私も今日なんとか間に合って読んできたとこ。
…でも読まなくても全然構わない内容だったね。これ1話抜けても何も困らない。
何がしたいのか、さっぱり分からない話ばかり延々と何回も続いてる。
編集長、期待してたんだがなぁー。何も変わらず年明けちゃったねぇ。

174 :花と名無しさん:04/01/05 02:42 ID:???
在りし日のディンブーラとケニの会話のなかで「やらんぞ」って手書きがあるけど
あれって、Hしないよって意味?
その直前の「どうせまた流れるさ」もそうだけど、なんちゅー会話・・

175 :花と名無しさん:04/01/05 11:58 ID:???
花ゆめ読んだ。
ケニがきゃんきゃん吠えて、ダーが何やら言い出した。
これだけの内容だった。

176 :花と名無しさん:04/01/05 14:00 ID:???
3号読んだ。
スのキャラが急に変わりすぎでついていけない。

絵は…2号よりましだけど、全体的なバランスがおかしい。頭身めちゃくちゃ。
それに線が汚い。P361のスの顎とか。
なんかどのページをめくっても、同じ絵が描いてあるようにしか見えない。
中身薄いなあ…。

177 :花と名無しさん:04/01/05 14:41 ID:mSReZagv
私は真吾シリーズしかよんでないやぁ
今度買ってみま〜す

178 :花と名無しさん:04/01/05 14:44 ID:???
「どうせまた流れるさ」ってさぁ……
スのキャラといえども、もう少しマシな言い方があるだろう…
おまけにタバコ吸わせてるし、なんで読者をもにょらせるようなことしか描かないんだろう



179 :花と名無しさん:04/01/05 15:14 ID:???
だね。
なんであんなに中身薄いんだろう・・・。
もうちょっとしっかりしてほしいな。

180 :花と名無しさん:04/01/05 19:33 ID:???
スがキモイ!キモイ!キモイ!
3号の感想、それだけ。

181 :花と名無しさん:04/01/05 20:04 ID:???
>174
ディンの「やらんぞ」は“薬香はあげないよ”って意味じゃない?
薬香とはいえ煙だし、お腹の赤ちゃんには良くないから…。

「流れるさ」発言は確かにどうかと。
あまり軽軽しくそういうことをキャラに言わせるなよ…。

182 :花と名無しさん:04/01/05 20:41 ID:???
妊娠もした事ないんで分かりかねるのですが
普通、過去に流産して再び妊娠したら、より一層注意して
今度は無事産んであげたい、と思わないんでしょうか。
波が男くさい女キャラ好きだろうとどーでもいいけど
別にまた流産しようが構わん、なんてサバサバ言うのが男らしい
なんて思ってないでしょうね、一児の母?

183 :花と名無しさん:04/01/05 20:45 ID:???
今号で一番「?」だったのが
「添花はゴパに嫁ぐはずだったのに、ダーがアリヤを連れてきたせいで・・・」と
スが言ったところ。

添花とゴパは恋人同士だと周囲からは思われていたけど、
本当は恋愛感情はない友達であって、お互い本当に好きな相手と結婚した。
だから添花は紅父の側室ではあったけど幸せだった、と紅とアサムキの和解のときに明らかになったよね?
複雑な事情を知らない一般市民ならともかく、
スが真相を知らなかったというのは、あまりに不自然だよ。
まさか添花が死んだあとで、スに「私と添花は好き合ってたわけじゃない」と説明したんか?


184 :花と名無しさん:04/01/05 20:51 ID:???
回想と現実がごちゃごちゃしていて読みづらく、やっぱり白く、台詞にもにょりまくりだった。

185 :花と名無しさん:04/01/05 21:18 ID:???
>182
自分はまだ読んでないけど、好きな人の子供を妊娠したら、
流産経験がなくても「何があってもこの子は守ろう」と思うかと。
そういう経験があったらなおさら。
仮に強がりを表現したかったにしても、無理ありすぎのセリフだよね。

186 :花と名無しさん:04/01/05 22:04 ID:???
「子はまた産めばいい」とか「どうせ流れるさ」とか、
どうしてこの人は神経を逆撫でするような言葉を
使えるんだろう?仮にも一児の母なんでしょう?
想像力の欠如もここまで来ると呆れて、
乾いた笑いがこみあげてくるよ。ホントムカツク。

不妊で悩む友人と、流産したばかりの友人がいるので
我慢出来なかった。
自分語り&不快にさせてしまったらスマソ。



187 :花と名無しさん:04/01/05 22:39 ID:???
自分語りはイラネ

188 :花と名無しさん :04/01/05 22:47 ID:???
どうでもいいけど「綿上添花」は綿じゃなくて錦では?
写植ミスかな。波ちゃんの字が読みにくくて。

189 :花と名無しさん:04/01/05 22:57 ID:???
>188
ほんとだー
あんなに…あんなにでっかく「綿」て…(藁

190 :花と名無しさん:04/01/05 22:58 ID:???
子はまた(ry、流(ryというセリフも、
絶対ダメ、作者の神経疑うってなものでもなくて
綿密な設定とキャラ描写の上に発せられるものなら
納得もいくし、読者を納得させる力はあると思う。

キャラの行動とセリフ、今の設定と絵も、
すべてに 説 得 力 が 無 い のですねこの漫画。

191 :花と名無しさん:04/01/05 23:09 ID:???
綿上添花・・・安そうなお茶。
錦ではなくてコットンだもんね。

192 :花と名無しさん:04/01/05 23:13 ID:???
花ゆめはその名の通り夢見る少女の為の雑誌だもん。
妊娠、出産を経験した大人な私はちょっとダークでカッコイイ台詞を少女達に書いちゃう。
出産や流産やらに悩む様な年齢の読者は所詮ターゲット外ですから!
…なんて思ってそうで怖いな。今回の。
なんでこんなに出来不出来の差が激しいんだ、この雑誌。
面白いのも、次が楽しみなのもあるのに
酷いのはトコトン酷いな。

193 :花と名無しさん:04/01/05 23:14 ID:???
単なるシチュ燃えセリフ萌えで、とりあえずキャラに言わせて
みたかっただけなんだろな。
普通の漫画なら、キャラがそのセリフを吐くに至る心理状態とか
独白とかがあるはずなんだけど

194 :花と名無しさん:04/01/05 23:21 ID:???
萌えの勢いで色々描いても、ネームの段階で一晩寝かせると「…ナニコレ、恥かしい」と
思ったりして結構自分で修正できるもんだけどね。(漫画だけの話でもないが)
本気でネームの見直しもしない、突貫工事な原稿状況なんだろうか。

195 :花と名無しさん:04/01/06 00:54 ID:???
また流れるんなら、
また産めばいい、にはならないと思うんだが。

196 :花と名無しさん:04/01/06 01:02 ID:???
流産とかってお便利指パッチンでどうにかならないもんなのかねぇ。
指パッチンで紅茶の国の問題一発でさっさと解決できそうなもんだが。

197 :花と名無しさん:04/01/06 01:34 ID:???
>186、187
自分語りというか、
それくらいデリケートな話題なんだという証拠なんじゃない?
だからこそ細心の注意を払って扱う話題だと思うんだけど。

198 :花と名無しさん:04/01/06 01:43 ID:???
花ゆめ読みました。
皆さんが言っている、「どうせ流れるさ」には
私ももにょりました……。
子供が出来ないって悩んでる人もいるのに。

199 :花と名無しさん:04/01/06 01:48 ID:???
ダーを憎悪→セイロン使って再び幽閉
というス女王の思考回路がどうしても理解できん。
幽閉しても結局セイロンが命削られるだけで、ダーはたいして
辛いことなさそうだし。
セイロンを使ってダーを殺そうとする、とかならともかく。
何がしたいんだス女王…。

考えれば考えるほど悪い意味で謎だらけな作品だな本当。

200 :花と名無しさん:04/01/06 02:00 ID:???
人の命かけて幽閉するくらいなら、ス女王がダージリンの茶木にでも藁人形打ち込んだ方が
効きそうに思うんだが。あの世界の呪いだったら即、強力なのが相手に届きそうだし。

201 :花と名無しさん:04/01/06 06:49 ID:???
スは筋違いなことで怒ってるよ。
ダーが人間連れてきたって人間になりたいっていったって
結果的に采配したのはゴパなんだから、ゴパに文句いうべき。
身内に大変なことやらせておいて自分は文句ばっか
常に他人のせいにして怒り続ける性格なんだな、スって。

202 :花と名無しさん:04/01/06 07:58 ID:???
>201
ス女王って、誰かさんみたいですね…。

ところで、アッサムを人間にしてくれ。って(笑)なんだそれ。
そして、アッサムは結局誰の子なわけ?ゴパの子なんだとしたら
アッサムを人間に・・・ってのはあまりにも無理なお願いだよね。
ってことは、ダージリンが父親なのか。
それにしても、ムキはアリヤとゴパが愛し合っていたと信じていたのに、
ペット代わりにしていたなんていう事実を知ってショックじゃないのかな。
そういう細かいところの心情説明が何も無いから、薄っぺらく感じるんだよ。
「流れ(ry」発言も、ス女王がヒステリーっぽくなって
「授かっても授かっても、ダメになるじゃないか!!」等と泣き崩れでもしたら
少しは納得できるんですけどね…。そこまで読者の脳内補填を期待しないで欲しい。

ス女王って、昔はス無かったんだね・・・。

比べて悪いが、ルーイ王子の話は、どう見ても作者萌えで描かれている作品だが
それでも、ほろりとさせる部分ありで、笑える部分もある。ヲチもあった。
こういうのが「少女漫画」だと思うのだが・・・

203 :花と名無しさん:04/01/06 09:22 ID:???
アッサム自身は人間になりたいなんて思ってないように見えて、
説得力がないというか・・・。
「なに先走ってるんだこのおっさん」としか思えなかったよ。
これがダーがアッサムの父親だと(読者が)分かっているのなら
「自分が居て幸せを感じた場所に息子を置きたいのかな?」
と脳内補完できるのに。

それでも息子の感情を無視してるともにょるかもしれないが。

204 :花と名無しさん:04/01/06 10:27 ID:???
アッサム自身が太鼓への思いを自覚しきれていないのに
周りは当たり前のように言うから変な感じになってるんだよ・・・

ハルカ→太鼓に手を出した!名前で呼んだ!(・∀・)カエレ!!
ゴパ→好きな人間の娘をそばに置いておけば、おとなしく王になってくれるだろう
ダー→太鼓ちゃんたちが必要としてるのはアッサム君なんだよ

思わずキスしそうになるぐらいなんだからアッサムも太鼓が好きなんだろうけど
太鼓のために人間になりたいとアッサム自身がハッキリ言ったわけじゃないのに
周りがやいやい話を進めちゃってるのがなんだかなあ


205 :花と名無しさん:04/01/06 13:52 ID:???
小中学生が「絶対○○と××はアヤシイ!くっつけちゃえ〜〜〜!」
とか暴走してる感じ・・・

206 :花と名無しさん:04/01/06 16:01 ID:???
>203-204
こんな展開にするぐらいなら、さっさと自覚させておけばよかったのに、と思った
また「人間になるって決めたわけじゃない」とかなんとか言わせて引きのばすのかな
ここまできたら、往生際の悪いことしてないで、もっとさくさくと展開させようよ…
終わりがよければ戻ってくるファンもあるかもよ?

207 :花と名無しさん:04/01/06 16:30 ID:???
今号の扉の次のページ、
鬼太鼓がテラス握ってる手が
どう見ても毛むくじゃらな手に見えて仕方ない。
何かっちゅーと、すぐ横線入れるからだろうけど
はっきり言ってヘタです、波ちゃん。

話も全然わかんない。
難民で「紅茶魔界編」って出てて
むちゃくちゃ納得した次第。

208 :花と名無しさん:04/01/06 16:39 ID:???
でも前よりか少し減った気がする。手毛。
男どもにつけるのはこの際いいけど、一応女なんだから太鼓につけるのはちょっとね…
「紅茶魔界編」には自分も納得した。
扉絵って黒く塗りつぶされてていまいちどうなってるかわからないんだけど、
あの黒いトコって何ですかね?

209 :花と名無しさん:04/01/06 16:59 ID:???
タイコの顔を描いた、肩まで描いた、
後描くのがメンドイな。
黒で塗りつぶしちゃえ。

タイコの不安な状態を表現してるんだぞ?(・▽・)b

210 :花と名無しさん:04/01/06 18:46 ID:???
セリフの誤植?
371ページ3コマ目の、霊ちゃんのセリフ。

「あたら若い命を/縮めようと/なさってる」

「あたら若い命」……?
「やたら」の間違い?
それとも私が理解できてないだけか?


211 :花と名無しさん:04/01/06 19:01 ID:oIeOJE7l
>210

あたら
(副)
大事に扱うべき才能・機会など、かけがえの無いものを生かし切れずに△埋もれさせて(利用しないままで終わって)しまうのは、他人事(ヒトゴト)ながらいかにも惜しいという主体の心情を表わす。
用例・作例
―〔=@惜しくも。 Aせっかくの〕好機を逸した
―〔=せっかくの〕若い命を絶つ


212 :211:04/01/06 19:01 ID:???
あげてしまった、ごめんなさい。

213 :210です:04/01/06 19:17 ID:???
>>211-212
そういう意味だったのね! よく分かりました。
ありがとうございます。
そして編集の方々、自分の無知を棚に上げ
疑ってしまってごめんなさい……。

214 :花と名無しさん:04/01/06 19:27 ID:???
マンガ家も大変だね。
簡単な言葉使わないと。

215 :花と名無しさん:04/01/06 20:18 ID:???
新井理恵がそんなこと言って種。
編集にこれは危ないからこれはわかりにくいから、って
ニュアンス無視で直されるって。

216 :花と名無しさん:04/01/06 22:37 ID:???
3号見た・・・
346pの2コマ目のス女王怖い((;゚Д゚)))

本誌派なのでもう覚えてないんですが
添花はなんで死んだんだっけ?
ス女王の言ってる暗殺ってのは・・・?

217 :花と名無しさん:04/01/06 23:07 ID:???
正妃が姫しか産んでないのに、側室の添花が跡継ぎの男児・紅を産んだので
それを恨んで毒殺された「らしい」
女官がそう噂してるシーンがあったが真偽は分からず。
あんなんでも(民も国も無く妄想なだけとしても(ワラ )一応女王なのに、
そんなヤバくアヤシゲなよその国の噂を鵜呑みにしてんだ。
ならその時に「私の添花を殺したのは誰だ」
とか言って怒鳴りちらせば良かったのに、今回みたいに。
無駄に偉そうだし、紅の父王はなぜか格下らしいからやれたんじゃないの?

218 :花と名無しさん:04/01/06 23:18 ID:???
本誌スレでゴパがやった薬香=毒説が出てるけど
当たりの予感が……

倒れたディンブーラをケニが抱きしめるシーンや
「痛みすらマヒする王の椅子を!!」のセリフの下にアレが描いてあるってことは…

ゴパ一人を悪者にして解決に向かわせるのかな?
アリヤが亡くなってから誰とも結婚しなかったとか、
若かりし頃のアリヤとゴパと幼いアッサムのカラーを見たときには
普段はおちゃらけたおっさんだけど、奥さんと子供を愛してるのねーと
思ってたのになんかすげー悲しい。

219 :花と名無しさん:04/01/06 23:24 ID:???
でもどうしてダージリンがアリヤを連れてこなければ添花は死ななかった、
なんて考えるんだろうか。
スは「添花はゴパの元に嫁ぐはずだった」というけど
添花は正室、アリヤは側室でよかったじゃんね。
ていうかそもそもゴパがアリヤを妻にする必要なんかさらさら無かったんだよ。

220 :花と名無しさん:04/01/06 23:34 ID:???
いや、添花とゴパは周囲から恋人同士と思われていたけど
本当は恋愛感情はなく友人だった、とゴパが説明してるから
アリヤがいてもいなくても、添花はゴパとは結婚しなかったはず。
スは真相を知らずに喚いてるだけな罠

221 :花と名無しさん:04/01/06 23:41 ID:???
アリヤを人間界に帰すという選択肢はなかったのだろうか?

222 :花と名無しさん:04/01/07 00:14 ID:???
>>217
ありがd

223 :花と名無しさん:04/01/07 00:58 ID:???
なんというか……すでに、
「マジカル学園ロマンス(はぁと)」というあおりを
超えている展開になってるような……。
始まった頃はもっとかわいらしいお話だったんで、
この変わりようにびっくりしてます。
ハルカ・そめこ・アールグレイも、さっぱり出てこないしなぁ。


224 :花と名無しさん:04/01/07 01:30 ID:???
ただのヘタレ作家ならもう読むのを止せばいい話でさ、
それが波ちゃんのヘタレに限って耐えられないのは、
ヘタレてしまってから作られたヘタレ後付設定のせいで、
楽しんで読んでいたまともだった頃のエピソードまで“なかったこと”にされるからなんだよ。
このままドロドロとケニに掻き回されると
・ゴパと添花の間にあったのは友情でした。
 なので添花の結婚は不幸なものではありませんでした。
 それを聞いて紅も救われました。
・ゴパは身分の差という困難を乗り越えて結婚するほどアリヤを愛していました。
 もちろん息子のアッサムも愛している良き父です。
 ゴパの説明不足のせいでギクシャクしていましたが本当は仲良し親子です。
このめでたしめでたしで終わったはずの2つは必ず何らかの形で歪められる。そう思うと鬱だ。

そんな私は怜ちゃんが紅茶王子だったと発覚した頃に全巻ブックオフ行きに・・・
あの兄弟愛エピソードは全部嘘だったのか、
後付設定のために捨てられるようなどうでもいい話に金払わされてたのかと思って。

225 :花と名無しさん:04/01/07 01:42 ID:???
>224
そうそう、なんかあの話の良心的部分を後付けの設定で全て壊してしまってる。
なんかいい所を自分から台無しにしてしまっていると思うよ。

それにしても、なんでこんなに意味もなくドロドロにしたがるんだろう。本当に判らん。

226 :花と名無しさん:04/01/07 08:00 ID:???
>225
ドロドロが好きだからじゃない?作者。

精神的に、大人になれていないんだと思うよ。カネをもらって描いている自覚が無い。
読者がいてこその漫画家なのに、自分が描いた物がすべて。面白くないなら
読まなければいいじゃない!ってオーラぷんぷん。これじゃダメだよ。
漫画家は、芸術家じゃないんだから、読者あってこそなのに。
読者をいい意味で裏切るのは才能だと思うけど、こういう形で裏切るのは
プロ失格だよ。編集もそれを教えないとダメだよ。放置してる場合じゃないよ。

今までいくつかもにょる場面はあったけど、それなりになんとか解決してたのに、
(224さんが挙げているような事)現在の進行でズタズタ。


227 :花と名無しさん:04/01/07 08:05 ID:???
アッサムは、ゴパとアリヤが愛し合って出来た子でいて欲しかった。

そうでなくなった事が本当に悲しい。
今の話だと、どうよく解釈しても、ゴパに嫌々妊娠させられたか、
ダージリンの子供かどっちかになる。でも、ダージリンの子なら
なんであんなにゴパ似なの?って感じだけど。

どちらにしても、最低な結末になりつつある・・・どうせなら
このまま打ち切りにして欲しい。

228 :花と名無しさん:04/01/07 08:33 ID:???
王家のドロドロを描きたいなら、紅茶でなく別の話でやってほしかった。
紅茶がまずくなって嫌だよ。ゴパルダーラ茶園には何の罪もないのに。

229 :花と名無しさん:04/01/07 09:39 ID:???
>227
ダーの子供だとしてゴバに似ているのはゴバがかけた魔法のせいで、
実はダーそっくり。
すべての悪が露見してゴバの魔法が解けたアッサムキの外見が
変わってしまっても、「私はアッサムの外見じゃなくて中身がすきなの」
という痛い子の(波ちゃんの頭の中でだけ)感動的な台詞で2人は
結ばれめでたしめでたし。
だと思っちゃったよ。

230 :花と名無しさん:04/01/07 10:00 ID:???
実はスのセリフで一番ひっかかったのは
臀部に妊娠を告げた後の
「あの男(ダー)のためにあと何人の親しい者を亡くすのかな」という部分

「親しい」って、、、
アリヤが死に、夫を亡くし、次は自分の腹の子も死ぬだろう、って流れなら
「愛する者たち」とか「大事な者たち」とか「身近な者たち」とか
色々言いようがあると思うんだけど。

231 :花と名無しさん:04/01/07 10:30 ID:???
>>226

「漫画は娯楽大衆紙である」とか
「漫画はエンターテインメントでなければならない」とか
言ってた漫画家がいたような気がする…。(水木先生だったかな?)

そこ行くと、ニラ茶はもはや漫画ではないと言えるのかも。
作者の自己中発想なだけの展開で読者置いてけぼりだし、
毎回裏切られる展開に、読者がもやもやするだけの駄作に成り下がってしまってる。
これって漫画家として絶対あってはならない事なんじゃないの?

232 :花と名無しさん:04/01/07 10:47 ID:???
作者ひとりがスやゴパに萌え萌えで暴走しちゃってるよね
一読者から見たら、なんの魅力もないキャラなんだけど

スが最後までキモキャラを押し通すなら、それはそれで存在価値もあっただろうに、
今回で作者自らキャラをぶち壊してるのを見て( ゚Д゚)ポカーン
その時その時の自分の気分で、キャラ改竄するのいい加減やめようよ…
どう見てもプロのやることじゃないよ

233 :花と名無しさん:04/01/07 10:57 ID:???
ムキの『わからない』発言に ガックリ _| ̄|○|||
キャラ萌えしか脳の無い漫画だったのに
あそこまでムキの男を落としてでも牛歩したいのかねぇ
ここぞという時に優柔不断な男ほど、女性読者に嫌われるものもないのに

234 :花と名無しさん:04/01/07 13:55 ID:???
人間になるのに躊躇する理由が「わからない」じゃどうしようもねーな
太鼓のことは好きだけど、太鼓の気持ちはわからないし
自分の言動が「帰れ」と言わせるほど主人のハルカを追い詰めていたのに
あっさり人間になって人間の世界で暮らせるわけがない、と悩んでくれたら
主人思いのアッサムを演出できたのに。


235 :花と名無しさん:04/01/07 15:21 ID:???
↑こんなアッサムを描けたら、見直すよ〜?波ちゃん。
 
「(作者一人萌えの)マジカル学園ラブロマンス」なんて
もうイラネ。

236 :花と名無しさん:04/01/07 17:02 ID:???
スキビにアルカイックスマイルが出て来た時にゃあ、
仲村さん、ここ読んで描いてるのかな〜?って思ったw

237 :花と名無しさん:04/01/07 17:55 ID:???
仲村センセはそこまでヒマじゃないだろうよ。

238 :花と名無しさん:04/01/07 18:40 ID:???
>237
アテクシも同感。アルカイックスマイルについては、漫画ではまぁ使われる表現なので
波に関係なく出てきたんでしょうね。
スキビ単行本持っているんだけど、スキビだって、仲村先生の独走になれば
ヒゲ社長大爆走で、読者がついていけない展開になりそうな予感なんだけど
それを作者自身と編集さんがしっかり抑えて、読者がワクワクするような
展開になるように漫画にしている。だから受けがいいんだと思う。
顎が・・・とか、設定がありきたりとか、ちゃんねらには厳しい批判を受けつつも
ラレッつではそこそこ評判がいいのは、そういう努力の賜物だと思う。
紅茶の初期も、きっと作者萌えで突っ走らないように色々なブロックがあったはずなのに
どうして無くなってしまったんだろう。それが悲しい。
私は魚茶ではなく、純粋に「紅茶王子」という作品が好きだった。
主人公の女の子の行動にはちょっともにょった場所もあったけど、
紅茶の精が出てきて、恋に落ちるなんて素敵!等といい年こいてラストを楽しみに
読み続けて来たのに・・・(齢31.波と一緒)
もし可能なら、修学旅行辺りから書き直して欲しい。普通に学園ロマンスしてて、
ハラハラドキドキしつつも、アッサムと太鼓が無事に結ばれるようなラストだったら
どんなに良かったかと思う。
こんな読者もまだいたのに、見事に裏切り続けられて、とうとう単行本すべて
ブクオフに売り飛ばしました。
どんなに頭のいい人が原作を考えても、もうワクワクするようなラストには
絶対にならないと確信できた。さようなら紅茶王子。こんなにがっかりした漫画は
未だかつて無い。きっとこれからも無いと思う。
そういう意味ではスゴイ作品だった。

239 :花と名無しさん:04/01/07 19:44 ID:???
>234
>主人のハルカ
ハァ?誰だっけそれ。そんなんいたっけ(ワラ
そーいやムキは、「帰れ」と言われて願いも放置で
そのままスゴスゴと帰ってきてたんだっけ。
234読むまでマヂで忘れ去ってたよ。
そんな職場放棄状態でも、紅茶界でゴチャゴチャもめてそこで話がつけば
人間無視して勝手に人間になれちゃうんかい…。

240 :花と名無しさん:04/01/07 20:00 ID:???
主人公ってハルカだっけ?w
もう魔界編はおなかイパーイなんでやめてくれ。
読んでも読んでもつまんないから。
夢落ちでいいから早く終わって!

241 :花と名無しさん:04/01/07 21:40 ID:???
もし今の流れでムキが人間になっても、有り難味がないというか
棚ボタ過ぎるような気がする。
普通こういう場合なら、ムキの夢を叶える為にムキと太鼓で艱難辛苦
乗り越えて(この場合指パッチンはなし)掴むから、手に入れたものに
重みや価値が出るんじゃないかと。
その上で、王子が人間になる対価として一人の命が必要だと分かって、
太鼓が自分の命を投げ出そうとするなりの展開がきて、「お父さんに
頼まれたからじゃなく、太鼓が大切だからとレイイチが身代わりになるとか
なら自分は納得できるんだが。
読みにくい文章で申し訳ない。

本人が自分の気持ち決めかねてるのに、周りが勝手に話を進めている
現況じゃ、どんなこと言われても(゚д゚)ハァ?だな…

242 :花と名無しさん:04/01/07 22:36 ID:???
なんか主役が受け身なんだよね
太鼓は最初からずっと受け身だったけど
とうとうムキまで受け身になったって感じ

今度はムキががーって怒鳴って暴れて終わりか?

まぁ なんでもいいからさっさと終わってくれ

243 :花と名無しさん:04/01/08 00:18 ID:???
>>230
臀部がはじめ分からなくて
「尻?ダー尻ん?」と一瞬悩んだ。
でんぶーらだったのね。かなりツボにはまりました。


244 :花と名無しさん:04/01/08 00:42 ID:???
えっと紅茶王子達って人間界に嫁探しに来てるんですよね?

245 :花と名無しさん:04/01/08 00:45 ID:???
>244
その通りです(w

246 :花と名無しさん:04/01/08 00:48 ID:???
そういや少し前までは、いくら酷くても次回の予想みんなしてたよね。
例・痛い子の着替えってどんなドレスだろう?
ペコみたいなお姫風でムキドキ?インドのサリー風かな?
・ペコ正装して色仕掛けって誰にだろう?
キモ王に秘密を聞き出す。いや新婚約者の正論かも
みたいにさ。
もう今や誰も次回に期待なんかしてないね。
ま、予想してもそれが全て誰も考えない明後日方向じゃ馬鹿らしくもなるよな。
まさか安いゴワ紙製ドレスや、実の父に色仕掛けなんて言葉つかうと思いもしないもの。

247 :花と名無しさん:04/01/08 00:52 ID:???
本屋行っても縛ってあるから立ち読みできてないんだけど、
ここにいる人たちの書き込みを見てると
なんだかムキの表情とかが簡単に目に浮かぶ。角度まで。
予想の域を出てないんだろうな〜
ある意味予想外だが。

248 :花と名無しさん:04/01/08 00:53 ID:???
もう予想することが無くなってきたし
あと気になるのは
・アッサムの父親はゴパなのかダーなのか
・紅茶王子が人間になるための条件とは
これぐらいだから、余計に予想する気がおきない
この二つがわかってしまえば、あとは太鼓とアッサムくっつけて終わりだよ

249 :花と名無しさん:04/01/08 01:00 ID:???
あとアルやハルカたちは今何してるのか、も加えてほしいな。
どうするつもりなのかがちょーっと気になる。
アルかわいそー…紅茶王子なのに紅茶界の重要話でハブなんて。主人公憑きなのに。

250 :花と名無しさん:04/01/08 01:02 ID:???
主人公の願い事はあとふたつも残ってるのに
それも完全放置みたいでつね

251 :花と名無しさん:04/01/08 01:06 ID:???
すっかりアルの事忘れてたでつ。マジで可哀想だ。

252 :花と名無しさん:04/01/08 01:11 ID:???
昔どっかの掲示板で太鼓のお願い大予想やってた時、
「最後のお願いは"(ムキ帰還後に)ムキのこと忘れさせて…"なんてのはどう?」
みたいなこと書いてあっておぉっ!と思ったが…お願い消化する気配すらないな。
アル、いつまで経っても帰れないじゃん。

253 :花と名無しさん:04/01/08 02:42 ID:???
>いつまで経っても帰れない
その設定も崩れたから、飽きたら帰ればいいよ。パチン

254 :花と名無しさん:04/01/08 10:10 ID:???
>253
自分で「願い事全部叶えるまでは帰れない」って制約を作っておいたのに、
忘れたのか、気が変わったのか、早く畳まないといけないのか、
あっさり「なかったこと」にしてしまったもんね
おかげで多少なりともあった緊張感がなくなった

今までの展開にそって予想をしてもムダって感じ
他の伏線とか「なかったこと」にしそうだし

255 :花と名無しさん:04/01/08 10:40 ID:???
これからまだまだ伏線や色んな事がなし崩しに脱線しても、全てキモ王の策略として
片付けられるんだろうか。
物凄く便利なキャラだなぁ、キモ王。

256 :花と名無しさん:04/01/08 14:25 ID:???
3つ願いを叶えないと帰れない設定は、
本当に何だったのよ・・・って感じだ。

ダージリンって、そもそもレイイチで、っていう設定は
1番最初からあったはずだと思うんだけど、
その時はどう考えていたんだろう。
絶対に、アリヤとゴパは、昔恋仲にしてたと思う。作者の中では。
で、ダージリンの主人殺しっていうのは、あっさり嘘にされたけど、
本当はもっと別な設定を考えていたと予想されるのに、
なんでこんな終わり方になったんだろうか・・・

こんなに酷いのは獣王星以来だけど、あれの方がまだまともに風呂敷
たためていたと思う。

257 :花と名無しさん:04/01/08 15:56 ID:???
あー、まさかハルカの最後のお願いって
「痛い子を幸せにしてやってくれ」
みたいなものだったりして。

で、ムキは「その願いはかなえる、俺がんばるから」みたいな。
痛い子「ハルカ……」ってちょっと涙ぐむとか。

258 :花と名無しさん:04/01/08 16:06 ID:???
>257
あー、もう何かそれでいいやって感じだ。
っていうか、今のドロ×100状態から、ある意味ほのぼのな終わりに
もっていけたら、それはそれで凄いと思う。
ダメだろうけど。

259 :花と名無しさん:04/01/08 18:24 ID:???
>257
最終回ケテーイ

260 :花と名無しさん:04/01/08 19:42 ID:???
>257
・・・で、アルはどうなるの? 
やっぱり最後まで作者に忘れられとるんかいな。

261 :花と名無しさん:04/01/08 21:02 ID:???
将来ここまで存在忘れられる程に放置されると分かっていたなら
とっととアルも禁断の恋とやらを叶えて、人間になっとけば良かったねぇ〜。
ま、その顛末も最期まで語られずじまいなんだろうけど。

262 :花と名無しさん:04/01/08 22:19 ID:???
欠番紅茶王子が幾らいようとも、お茶の味には何ら影響が無いようだから
アルがついでに人間になっちゃっても一向に構わないのでは。

・・・いやホント、何の為にいるんだ紅茶王子。

263 :花と名無しさん:04/01/09 02:01 ID:???
>262
スレ違いでスマソけど、「電影少女」の「ビデオガールはピュアな男性の心を癒し救うものではなく、
いずれ消える人間ではない存在を使って、愛の空しさ・無意味さを再認識させるもの」というのを思い出した。
うろ覚えなので、ところどころ違ってるかも。

ゴパの「人間嫌い」のセリフからしても、もともと紅茶王子は人間に希望を与える物ではなく、
逆に空しさや絶望を与えるものなのかな、とか思ったり。
「人間でない者が人間の為に人間になろうとする」って所も共通してるし。

264 :花と名無しさん:04/01/09 04:32 ID:???
「はやく人間にしたい!暗い運命を打ち砕け!」
紅茶玉子は妖怪人間の話だったのか…

265 :花と名無しさん:04/01/09 08:18 ID:???
紅茶界崩壊→紅茶の精は人間になって人間界へ
→アサムキと太鼓結婚→子供に「昔々・・・」とおとぎ話にして聞かせる。
「僕も紅茶王子呼ぶんだ!」とはしゃぐ子供を見て太鼓とムキが笑う。

これならあと1話か2話くらいで終了できるか?
最後くらい、ファンタジーらしく終わらせてくれたらもういいや。


266 :花と名無しさん:04/01/09 08:30 ID:???
>265
マジでそんな話が読みたかったよ。

もう期待できそうもないけどね。

267 :花と名無しさん:04/01/09 13:22 ID:???
全部の願いをかなえないまま主人に強制送還言い渡された紅茶王子は
人間界と紅茶界の狭間に囚われてしまう、とかだったら面白かったのにな。

んで太鼓の喪失感とか、ハルカが激しく苦悩する様とか、
<アルも連れて>みんなで救出作戦に乗りだすとか描いてくれたら萌えたかも。
紅茶界の陰謀やら回想やら云々はその合間に少し差し挟む程度で。

…夢物語ですな…

268 :花と名無しさん:04/01/09 14:10 ID:???
喪失感、苦悩。そんなものを描ける度量があればね…

…ってか最初からこっちも波にそんな期待はしてなかったんだよな。
この作品で陰謀話を無理矢理持ち出したことこそ変だよね。
最後まで底の浅い学園マジカルロマンスに徹すればよかったんだ。
読者や編集部が波に求めてるのはまさにそれだったろうし
牛歩大長編をやるにしたって紅茶+学園路線だけで乗り切れたはず。
それならいくら絵が崩れても手抜きでも行き当たりばったりでも
ここまでの崩壊は避けられただろう。

何を血迷って複雑なオハナシをねじ込んでしまったんだか、
中盤からの電波展開&破綻っぷりからは
途中で「私はキャラ萌えだけじゃないもんムキー」みたいな
変な見栄はっていきなり方向転換したとしか思えない。

269 :花と名無しさん:04/01/09 14:16 ID:???
キャラ萌えだけじゃないっていうのと、
学園もののままだと「原案の力」って言われるのがいやだったのかもね

でもオリジナリティを出そうとすればするほど面白くなくなって、
結局は「原案そのままの方がよかった」と言われる罠

270 :花と名無しさん:04/01/09 17:31 ID:???
公式で募集しまくったり予想されたりしてたのと違う終わり方
ってことだけに今や固執してそう。

だからもっとシンプルだったりそこそこ王家ものっぽさも
漂わせてもややこしくならずドロドロ陰湿な内容でもない、
まだもう少し前ならそっちの軌道に乗せて終わらせられただろうに、
ただ違うほう違うほう、ってそれだけで無駄に迷走して
収集つけらんなくなったような感じ。

271 :花と名無しさん:04/01/09 18:13 ID:???
というか、マジで最新刊以降はひどいものだと思われ…

今まで、学園萌え(?)してたターゲット層は、
もう絶対にコミクス買ってもすぐ売り飛ばすと思う。
だって、アリヤはゴパとは愛し合っていなかったとか、
アッサムは、人間になりたいとそんなには思っていなかったとか
「はぁ?ええーーー!?何それ?」って内容満載なんだもの…

これならまだあの最低最悪なBBQの方が、ターゲット層は萌えられただろう。
(痛い子の暴力満載だったが、まだあっちの方が今よりマシだった・・・

272 :花と名無しさん:04/01/09 19:28 ID:???
出る度出る度、「当時は酷いと思ってたが、前のが今のよりは余程マシ」
と思わせる。
(BBQの時は修学旅行や油井が、今の王泥ではBBQのがマシだと)
これぞマジカル!不思議ですなあ。
今や学園もラブロマンスも無いけど、マジカルだけは残留してるね良かったねっ!

273 :花と名無しさん:04/01/10 15:35 ID:???
>出る度出る度、「当時は酷いと思ってたが、前のが今のよりは余程マシ」
と思わせる。
これは波ちゃんにしかできない偉業だよねw
実は小3の妹も私の鼻夢を読んでるんだけど
「アリス大好き♪紅茶?真っ白だし、いっつも誰か怒っててつまんないよ」と
あっさり言い切っちゃった。
小学生には難しいかな〜と思ってたしゃにむやゴッドは
「早く次読みたいなあ」って心待ちしてる。
波ちゃん、ターゲット云々を言ったのなら、
ちゃんと責任とって、読めるものを描いてくれ。

274 :花と名無しさん:04/01/10 15:53 ID:???
質問があります。
ホンの国の国王は、ホン父なのですか? 
それともホン母(添花)の父もしくは兄弟?
もしホン父なら、どうしてダージリン幽閉裏会議のときから無視られているの?
仮にも国王なのに謀議に参加しない・させられないなんて、外交上問題大ですよね?
諸事情で参加できないなら、側室の添花じゃなく、正室が国王代理で出るべきで
(このとき唯一の男子の後継者・ホンは誕生していませんよね確か。
だとすると当時、立場が強かったのは正室では)。
いくらゴパ王と恋人同士と誤解されるぐらい仲良しでも、他国の王を封印するという
重大密議なのに。
ホン母の父または兄弟が王様の場合でも、降嫁した添花が仕切っているなんて変。
どちらにしろ王様は体面丸つぶれ。
ホンは紅茶“王子”…でしたよね???
わけがわからなくなってます。誰か詳しく教えてください。


275 :花と名無しさん:04/01/10 16:37 ID:???
>274
国というより町内会みたいな物なんだろう。
ダー封印の時、ホン家は当番じゃなかったんだよ。

276 :花と名無しさん:04/01/10 20:27 ID:???
予想します。
@紅茶王子が人間になる為の条件:今までの記憶を全て失う。本人だけでなく、その王子
に関わった人も王子の事を忘れてしまう。
Aアッサムは誰の子か:アリヤとダージリンの子。アッサムはママ似。

277 :花と名無しさん:04/01/10 20:27 ID:???
予想します。
@紅茶王子が人間になる為の条件:今までの記憶を全て失う。本人だけでなく、その王子
に関わった人も王子の事を忘れてしまう。
Aアッサムは誰の子か:アリヤとダージリンの子。アッサムはママ似。

278 :276ー277:04/01/10 20:33 ID:???
何故か二重カキコになってしまいました。スマソ。

279 :花と名無しさん:04/01/10 23:31 ID:???
此処まで落ちると
正直次は無いな 
と思う どうやって片をつけるのか
凄い気にはなるが最近読むの苦痛

280 :花と名無しさん:04/01/11 00:57 ID:???
正直言って
2ちゃんのスレ無かったらとうに読んでない。
というか、もう作品として読んでない。
まだ続いてるのかって確認してるだけかも。

だって読めないんだもん。
大きな塊の苦い薬飲み込むみたいなカンジ

281 :花と名無しさん:04/01/11 03:52 ID:???
コミクスを六巻辺りまで買い続け、「あっそろそろこの話ヤバい」と思い
ブクオフに売り払った後、このスレと時々の立ち読みでしか話を読んでいない為
本気でストーリー何が何だか。

282 :花と名無しさん:04/01/11 10:13 ID:???
自分も2ちゃんなかったら読むの止めてるなー。
その判定箇所はやっぱ体育祭だな。
本誌で読んでるとキッツイんだよね。
まだこのエピソード続くの?って感じで。

体育祭ってほんっっっとに無駄になにも無かった話だよね。
長くても単行本1冊でぱっぱと終わらせるか
体育祭準備以外の普通の日常の話でも途中で入れて
話しにメリハリがあるならまだしも
終わってみりゃ朝比奈との関係は結局よく分からないし
ムキへの恋心も痛い子自身全然気付いてないし(意識はしてるけど)
紅茶界の方も何にも進展してない蛇足の中の蛇足なエピソード。
唯一何が分かったかと言うと
作者による異常なまでの意味不明な朝比奈萌えと
ムキに血を舐められて土器っ☆シチュ萌えと、応援団長土器っ☆コスプレ萌えを
だらだらだらだらだらだらだらだら延々単行本3冊にもわたって描き続けられる
その執念深さくらいかねー。

283 :花と名無しさん:04/01/11 13:30 ID:???
そういえば今の話、ムキが人間になるor紅茶界に戻る、
2つのどちらかに落ち着くしかなくって、
どちらになるにしても紅茶王子自体が完結になる流れだよね。
朝比奈再登場は・・・あんな思わせぶりなキャラだったのに・・・

284 :花と名無しさん:04/01/11 14:39 ID:???
>283
ムキがこのまま紅茶界に残り、痛い子帰還。
傷心の痛い子を、唐突に再登場した朝比奈が慰め痛い子なびく・・・というラストにしたら、波は神。
もちろんハルカは徹底スルーか、なぜか染め粉とくっつく展開で。

285 :花と名無しさん:04/01/11 17:41 ID:???
超がいしゅつですが、公式サイトで朝比奈の再登場はあると波平自ら公言したのに・・・・
ま、あんなキモキャラは二度と出てきてほしくないからいいけどね

286 :花と名無しさん:04/01/11 18:50 ID:???
実は朝比奈は新しい紅茶王子でした。
なのでドロドロ魔界編でゴパと組んで二人で紅茶の国を
乗っとりました。終わり。
とかでも波をネ申と呼びたい。

287 :花と名無しさん:04/01/12 01:00 ID:???
最悪の牛歩予想

ス婆が痛い子に子を産ませて利用しようとする(w
相手は誰でもヨシ

なんか波平ちゃん好みな展開かな〜と

288 :花と名無しさん:04/01/12 07:43 ID:GUIAUZBR
年齢層上の雑誌にエッセイ描くのがベストだと思う。武内みたいなヤツをさ。 いきあたりばったりの漫画より新鮮なネタをもらえそうだし。

289 :花と名無しさん:04/01/12 10:04 ID:???
セラムン作者は、「セラムン」という代表作があり、さらに旦那が「ユウユウ白書」
という代表作を持っている人だからこそ、あんなエッセイでもまだ
載っているわけで、
なんの代表作もない波さまでは無理かと思われ・・・

290 :花と名無しさん:04/01/12 11:07 ID:???
>282
「無駄にダラダラ」で何だか思い出したw
作家志望の男が出版社へ原稿を持ち込んで編集者に読ませるギャグ漫画。
「男は馬に跨り走った。パカランカランパカラン・・・(以下エンドレス)」
編集者は読んでいる内に錯乱して馬になっちゃうんだけど。
並担当者さんは読んでて何も思わないのかな?

291 :花と名無しさん:04/01/12 11:31 ID:???
>289
アニメ化だのドラマ化だのされた作品が一本でもあれば、
過去の威光で大して面白くないエッセイまんがでも連載できたかもしれないね

武内のぱ〜んちが載ってるヤングユー読んでるけど、
笑うところも感心するところも特にない波ちゃんのエッセイまんがよりは、
スズキサワ(女優さん)の描いてるボンちゃんの方が面白いと思う

292 :花と名無しさん:04/01/12 12:59 ID:???
波平ちゃんのエッセイ漫画
一般ウケはしないだろうけど
痛系としてもイマイチだと思う。
一般的な注目度は得られないと思うな。

波平ちゃんは自慢もお説教もスケールちまいから
悪目立ちするし目障りなんだよね。

293 :花と名無しさん:04/01/12 16:56 ID:???
エッセイか…
その場合やはり発表の場はシルキーか?
吐く線の年上向けはあれしか無いよね。
ララでも都落ち呼ばわりした波平大先生が、
シルキー編集部にどんな顔して描かせてもらうのか楽しみではあるな。

294 :花と名無しさん:04/01/12 17:40 ID:???
メロディには来ませんように。

295 :花と名無しさん:04/01/12 19:25 ID:???
都落ちは別冊さしていった言葉スよ
同じ会社とはいえララはまったく別雑誌だし。

296 :花と名無しさん:04/01/12 19:27 ID:???
メロディは無理じゃないかな
波平ちゃんの自分話って大人には通用しないでしょ。

297 :花と名無しさん:04/01/13 15:54 ID:???
シルキーなんて行ったら
波ちゃん自殺行為っす。
だって描くことっていったら
瓜の育児関連や波ちゃんの生活ぶりなんでしょ?
シルキーは年齢層高い分、そういったチェックも厳しいよ。

別花はいわずもがな。
波ちゃんなんて1Pでも載れば快挙だよ。
ストーリーテラーでないと無理。

298 :花と名無しさん:04/01/13 17:52 ID:???
「ターゲット層ならいくらでも誤魔化せる」と舐めてかかって
誤魔化しきれない波ちゃん夫婦だもんね。
大人相手じゃ無理無理

299 :花と名無しさん:04/01/13 18:02 ID:???
波ちゃんの今の実力だと漫画スクールでどこらへんまで食い込めるのかなぁ。
線とかは描き慣れていてもデッサン・構成・ストーリーで相当マイナス食いそう。

300 :花と名無しさん:04/01/13 18:07 ID:???
>299
話がきちんと完結していないよみきりなんて、評価の対象になるのかな…
相当絵がうまくないと難しいと思う

301 :花と名無しさん:04/01/13 19:10 ID:???
そんな人でも、一度先生になってしまえば悠々と講釈垂れられるんだからいいよね。
夏の移動スクールや、こないだの選考とか。
自分が出来てもナイのに、ストーリーやら見せ場がどーとか言われたないわ!
と投稿者も思ったことだろう。

302 :花と名無しさん:04/01/13 20:07 ID:???
>296
やまざき貴子がメロディに来た時期(多分一昨年位)の夏に、
ここと難民で
「波も10月頃にメロディで描く」って噂が流れて
スレ住人阿鼻叫喚だった事があったけど、
フタを開けてみれば結局波のなの字も載ってなかった。

そういや、「オトナ」の頃の主力連載陣で、今も白癬に残ってるヤシの内
メロディで描いたことないのって波くらいなんじゃないか?
別に来なくていいけどなー。

303 :花と名無しさん:04/01/14 11:28 ID:???
別花もメロディも
年齢層が高いことと、マンガの目の肥えた読者だからな。
それに波平歯勘違いしてるみたいだけど
「別花はランク落ち」とか思ってるみたいだけど、
実際は対象年齢層が高いだけくらいしか違いはないと思うよ。

なんとかメロディと別花編集が
波が移動するのは食い止めて欲しい。

304 :花と名無しさん:04/01/14 14:09 ID:???
>>303
なみへは勘違いでいってんじゃなくて、
 他に比べて、自分と自分関連の居場所が一番なのよ〜
という見え透いた主張の一環なんでつよ。

一見ポジティブだが波の場合根底のところでネガなんだよな。
比較突き落とし対象が必須だから。

305 :花と名無しさん:04/01/14 17:06 ID:???
ていうか、なんで紅茶が打ち切りにならないのか本当に不思議。

あの単行本を買い続ける人がいるのも不思議。
さすがの私も21巻まで買ったけど一気に売った。全部で250円にしか
ならんかった・・・。

306 :花と名無しさん:04/01/14 17:14 ID:???
>305
紅茶ならまだファンもいるし、完結するまでは惰性で買う人もいるけど、
その大半はおそらく新作には手を出さないから…
やめたら20数巻分のスペースが空くけど、そこに花ゆめ以外のまんがを置く
本屋さんもあるだろうしね

なんせ過去のヒット作の続編でさえ失敗するような人だから…

307 :花と名無しさん:04/01/17 10:01 ID:???
801になる方法
買いたくはないけど、どれだけひどかったのか
読んでみたいなぁ・・・

308 :花と名無しさん:04/01/17 15:07 ID:???
新刊は霊とおやぢ

309 :花と名無しさん:04/01/17 15:38 ID:???
>308
人物アップだけで、背景がないね。いつもだけど。

310 :花と名無しさん:04/01/17 16:04 ID:???
おやぢのアップかYO…相変わらず華がない表紙だなぁ…。
女性陣が出てても華なんてないから仕様がないか。
例ちゃんのちびVerって本編に出てきてたっけ?表紙が初?

311 :花と名無しさん:04/01/17 19:07 ID:???
レイちゃんチビバージョンは本編に出たことあるよ
21巻の表紙よりはマシかも
21巻、ムキと太鼓がふてくされてるようにしか見えないもん。


312 :花と名無しさん:04/01/17 19:15 ID:???
ここってネタバレOK?

313 :花と名無しさん:04/01/17 19:22 ID:???
>>312
ネタバレOKですよ

314 :312:04/01/17 19:32 ID:???
アッサムが太鼓に告白した・・んで次号
その前にアッサムが太鼓を話があるからって散歩に誘うんだけど「だるいから早く
すませて欲しい」とか思ってる太鼓って・・・・
仮にも好きな人に誘われたのにこの可愛げのなさ・・・
あとまたアッサムが太鼓にキスしようとします。キモかった

315 :花と名無しさん:04/01/17 19:45 ID:???
>その前にアッサムが太鼓を話があるからって散歩に誘うんだけど「だるいから早く
>すませて欲しい」とか思ってる太鼓って・・・・

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
好きな人から話があるなんて言われたら、あれやこれや考えないか、普通?
ドキドキしたり、まさか悪い話じゃ……と青くなってみたりさぁ
太鼓、お前はムキが本当に好きなのかと小一時間(ry

316 :312:04/01/17 20:01 ID:???
その前に、紅茶の国にきて数日なのに数週間分の疲れを何故か感じてる、って描写があるんだけどね。
それにしたって太古よ・・・

317 :花と名無しさん:04/01/17 20:17 ID:???
>「だるいから早くすませて欲しい」

( ゚д゚)ポカーン
こいつ絶対ムキのこと好きじゃないだろ

318 :花と名無しさん:04/01/17 20:23 ID:???
たとえ病気でも好きな人と二人きりになれるのなら
スキップだってしちゃう。だって女の子だもん(はぁと)
じゃ、「ふつー」嫌いの波ちゃんはいやなのね。
紅茶の国に来てからずっとムキのことしか考えてなかったんじゃないのかおい

319 :花と名無しさん:04/01/17 20:25 ID:???
>紅茶の国にきて数日なのに数週間分の疲れを何故か感じてる、

もう夏休み終わってるな(w

320 :花と名無しさん:04/01/17 21:39 ID:???
312さんじゃないですが早売り読めたんで・・・

ハルカたちが人間界では2週間経ってるという話をしてました。
(アルがそこで「向こうではでも二日も経ってない」だろうと付け足し)
奈子もそんなに時間たってないのにやたら疲れた・・・のはもしかして
自分の体感疲労が正しくてほんとはその位経ってるのか?と
一応疑いを持って、その後ムキに散歩に誘われます。
時間の経過の描写、ここでまとめてやらなくてももっと前から
ちらほら散りばめてそれで疑念を抱く、のような持っていき方では
無いあたり、読者・編集からの突っ込みで後付けしたんだろうなと思われ。

しかしあのキスへの持っていき方はなんなんだよってな感じ。
仮にも少女漫画で一応恋愛ものなんでしょうに。
春が長すぎた馴れ合いカップルの「んじゃ結婚しとくか」じゃないんだからさ。
20巻超でこぎつけたにしちゃちっとも盛り上がらない告白シーンです。

あと、多分セイロンのス女王への言葉とかは感動を呼ぶつもりで
作者は描いてるんだろうけど、なんつーか相変わらずの独りよがりぶり。
奈子がゴパ・ダーに食って掛かる内容も唐突。
「普段実際にこの人どんなコミュニケーションとってんだよ…
ていうかとれてんのか?本人だけがそのつもりなんじゃないの?」
という難民風な感想しか出てきません。


321 :花と名無しさん:04/01/17 21:51 ID:???
>その前にアッサムが太鼓を話があるからって散歩に誘うんだけど「だるいから早く
>すませて欲しい」とか思ってる太鼓って・・・・

自分からがっつかなくてももててしまうヒロインだから
立場的に男より優位で余裕あるんだよ。
アッサムなんて特に意識してるわけじゃないんだー。
というポーズ。・・・かな?

322 :花と名無しさん:04/01/17 22:05 ID:???
>その前にアッサムが太鼓を話があるからって散歩に誘うんだけど「だるいから早く
>すませて欲しい」とか思ってる太鼓って・・・・

…好きな人のそばだったら普通元気になるんじゃないのか、気分だけでも。
そんな夢の無い恋愛見せて読者にどうしろと…

323 :花と名無しさん:04/01/17 22:06 ID:???
「あたしがいて欲しいときはいろ。いて欲しくないときはどっか行ってろ」って
ことでつか…まさしく鬼。

324 :320:04/01/17 22:11 ID:???
あと、そめこが怜一(ダー)もアッサムも人間になっちゃえばいいのに
かなんかいったらアルが「駄目です。そんな悲しいことは――!」と
言いかけてやめるやりとりが。

やっぱり記憶が代償なのかなと思われ。


325 :花と名無しさん:04/01/17 22:15 ID:???
>>324
紅茶王子が人間になるための代償=悲しいこと、になるのかな。

記憶が代償なら、ダージリンが自分の代わりにアッサムを人間にしてくれというのは
「ダージリンの記憶を代償にして、アッサムを人間にしてくれ」ということかもね

326 :花と名無しさん:04/01/17 22:17 ID:???
次号の全サ「超v美麗クリアポスター」、7人の作家に、
冴えないは当選、南平ちゃん落選。
(ご当選面子→ 高屋/中条/日高/仲村/樋口/冴凪/みなみ)

327 :花と名無しさん:04/01/17 22:26 ID:???
本誌スレ見たらまた後ろの方だね
たまにある巻頭以外では、前に来ることもなさそうな予感

>326
もう完全にオールスター企画以外では登場しなくなったね
オタの多そうな冴えないはまだしも、顎にも負けるってすごいよ…
今回波ちゃんより掲載順の悪いエムラも入ってないってことは、
やっぱり掲載順と人気って関係が深いんだろうなあ

328 :花と名無しさん:04/01/17 22:29 ID:???
>奈子もそんなに時間たってないのにやたら疲れた・・・のはもしかして
>自分の体感疲労が正しくてほんとはその位経ってるのか?と
>一応疑いを持って、その後ムキに散歩に誘われます。

普通、時間がたつ=疲労度UPじゃないんだから
疲れてるからって時間がたってるとは思わないよ…。

波平ちゃん、本当に
自分の頭の中のことを、ちゃんと表現できない頭悪い子なんだね。

329 :花と名無しさん:04/01/17 22:33 ID:???
私もオモタ。冴えないは勿論、まさか顎にまで負けるなんてね。
顎なんてまだまだ新人だろうに、
作者歴10年やら単行本20冊やらを自慢してたベテラン様の立場って一体…(藁

330 :花と名無しさん:04/01/17 22:35 ID:???
>320さんの「後付け」説に一票

最後までちゃんと話を考えてるかのような発言が、
これほどそらぞらしく思えるまんがも珍しい


331 :花と名無しさん:04/01/17 22:43 ID:???
「だるいから早く〜」のくだり
乙女向けの例えじゃないけど
倦怠してる夫婦の夜のお勤めで、迫ってくる夫に渋々応じてる疲れた妻みたい
‥なんて思ってしまったよ。ゴメン下品で。
ついそんな事考えちゃう程、初々しさもときめきも無い
「恋する乙女:ただし作者脳内のみ」なんだね。

332 :花と名無しさん:04/01/17 22:44 ID:???
複雑に絡み合った伏線ね…( ´_ゝ`)フーン
で、やっぱり主人公さまの紅茶王子は放置ですかい。

333 :花と名無しさん:04/01/17 22:48 ID:???
>328
同意。
時間の流れと自分の肉体の感覚に違和感を感じるのなら、
「さっき食べたばかりなのに、もうお腹すいた」とか
「さっきぐっすり寝たのにもう眠い」とかのが分かりやすいのにね。

似たような描写って「闇のパープルアイ」でもあったけど、
あれとは状況が違うから、別にパクリとは思わないのに。

「だるいから早くすませろ」って、本当に「かつてラブラブだったのに今は倦怠期」の
夫婦かカポーの発想だよね。
ターゲット層は恋愛に一番憧れを持ってる年齢だって気付きなよ・・・。

334 :花と名無しさん:04/01/17 22:51 ID:???
花むしの近況報告、
旅心がつく、っていい方はおかしいだろう・・・と
突っ込もうと思ってなんだかでじゃぶ。

ああ、ガハQのアルコールであったなそんなやりとりが。

335 :花と名無しさん:04/01/18 00:19 ID:???
むか〜し、サドガの美也も言ってなかったっけ
広島の紅葉まんじゅうかなんかを見ながら>旅心

336 :花と名無しさん:04/01/18 00:26 ID:???
紅葉まんじゅうじゃなくてマリモだったかな

てどうでもいいかそんなことw

337 :花と名無しさん:04/01/18 01:15 ID:???
ネタばれ読んでぱっと思い浮かんだシーン

ムキが痛い子の肩をつかんで
「好きなんだよ/お前のことが…!」
で、痛い子ビクーリしてるうちに強引にチッス…?

338 :花と名無しさん:04/01/18 06:18 ID:???
いや、どうも前置きも確認もなくなんとなくちゅーしようとした
…が正解みたいだよ。。。(参照:参考文献スレネタばれ)

339 :花と名無しさん:04/01/18 08:57 ID:???
>338
で、痛い子は手で押し戻して、すったもんだする。

こんなこと、今日び中学生でもしない。
まして、相手は自分の好きな男なのだから。。。
心の中で「えーえーえーーーーーっっっっ!!!!」ってあたふたするなら
わかるけどさぁ・・・
やられちゃえば良かったのに。で、疲れやら何やらで
膝がガクガクしちゃって倒れそうになるのをムキが
「大丈夫か?」って抱きかかえて、「突然ごめん…。
俺、お前が泣いていると、どうしていいかわからなくなる。
さっき、扉の間で泣いている太古を見ていて、どうしようもなく
守ってやりたかった。今までもずっとそう感じていた。
太古が笑っているのを見るのも好きだ。怒ったり泣いたり笑ったり、
そういうお前の隣にいつもいたいと思う。お前の事が好きだ。
だから、俺は人間になりたいと思う。」

でしめくくってもいいのでは?「お前はどうだ?」なんて
聞く必要はあるのだろうか・・・と小一時間。

340 :花と名無しさん:04/01/18 15:05 ID:???
ネタばれ読んだけど・・・ムードなさすぎ


341 :花と名無しさん:04/01/18 23:47 ID:???
ていうか前回のあの緊迫した雰囲気からいきなり「散歩」?散歩って?

342 :花と名無しさん:04/01/19 07:26 ID:???
まあ文句は読んでから・・・思う存分w

343 :花と名無しさん:04/01/19 08:33 ID:???
>341
はげ同。

散歩してる暇があるなら、帰れよ。人間界に・・・
ってな感じです。

344 :花と名無しさん:04/01/19 13:47 ID:???
>342
でもさ、本誌を見たが最後、
あまりのヘタレっぷりに皆さん声を無くしちゃうかもよ?
最近の惨状じゃ、まさか告白シーンの所だけは超美麗でキラキラ花飛んで骨格もまとも
…な訳あるまい。
片想いしてる男からの告白なんて、少女漫画最大の魅せ場なのに
…哀しいね。

345 :花と名無しさん:04/01/19 15:31 ID:???
レイちゃんの問題があるにしても
痛い子はさっさと人間界に帰らせないとやばいんじゃない?
なんでのんきに散歩してんだろうね?

346 :花と名無しさん:04/01/19 16:01 ID:???
>>344
声をなくしました。
脱力というより魂が抜けそうだ。

347 :花と名無しさん:04/01/19 16:10 ID:???
は?なんですかこれ?しょうじょまんがのこくはくしーん?マジ?

というのが正直な感想。
好きだといってるからああ告白してんのかと認識できただけで
吹き出しの中身が違ったら違う場面で通りそう。
少なくとも絵で物語中でも指折りの盛り上がり(であるべきなのに)
が感じられる場面ではないです。

あれをじっくり読まねばならなかった参考文献upしてくれた早売りゲッターさん、
ほんとにお疲れ様でした…な気分。

348 :花と名無しさん:04/01/19 17:50 ID:???
私は表紙のアサムを見た時点で
「これ誰?」と素でオモタ。
当然中身もすっかすか。
なんですか?あの、ピントのずれた青年の主張みたいなのは。
ラブシーン?あれってラブシーンなんですか?
一体どこの女の子が、片思いの彼に誘われるのを、ウザく思うんでしょう?
行く前に必死こいて髪をチェックしたり、可愛い服じゃないのを嘆かないのか?
倦怠期の夫婦っていう表現したお方がいらっしゃいますが、
言い得て妙だと極めて同意です。

349 :花と名無しさん:04/01/19 18:21 ID:???
見てきました例の告白シーン。
告白の時ぐらい、たいこをもう少し女の子っぽく書いてあげてもいいのでは?
こういう場面でさえもガサツに見えた。

昔の信者の時の自分なら
告白シーンなんてものがきたら
もう興奮絶頂ぐらい萌えてた勢いだったけど
(その位はまってた。)
今、見るとドキドキもなにもしなかった。
改めて冷めたなぁと実感した。

350 :花と名無しさん:04/01/19 19:35 ID:???
>348サン
倦怠夫婦と書いた331です。
あの時点でまだ本誌見てなかった(そして今もまだ)んだけど
ホントにそんな感じなのか…うわぁ〜見るのヤダなぁー。
倦怠夫婦・関西風味でいうなら
「めんどいなぁチャッチャと済ましてや〜」
だろうか。少女漫画の告白シーンとは思えんな(ワラ

351 :花と名無しさん:04/01/19 20:02 ID:???
アサームが奈子のどこに惚れたのがさっぱり分からない…足か?

352 :花と名無しさん:04/01/19 20:04 ID:???
足好きは朝比奈だろヽ(`Д´)ノ

353 :花と名無しさん:04/01/19 20:09 ID:???
そういえば朝比奈げんきかな?

354 :花と名無しさん:04/01/19 20:21 ID:???
朝比奈は海外留学中。
漫画の中のこととはいえ、日本人があんなのばっかりだと海外の人たちに
勘違いされたくないね(ワラワラ

355 :花と名無しさん:04/01/19 20:23 ID:???
本誌読みました。
「好きなんだと思う」?は?
なんか、誘い受け風味な告白でしたね…萎え。

ああいう場面で痛い子に「だるい」なんて言わせたら、いくら相手が真剣に
告白してても、なんだか陶酔した自分語りに付き合わされてる気分に
なるのに。
あー、なんじゃありゃ。

356 :花と名無しさん:04/01/19 20:43 ID:???
今日読んできました。
今回のは、まだ読めたかな。
内容はいつもどおり薄いけど、目が上滑りはしなかったし。

「だるい・・」うんぬんといわせて、次くらい太鼓が倒れたりするんですかね。
といっても、けっこうたくましそうですけど。

357 :花と名無しさん:04/01/19 23:47 ID:???
読んだー
駄目だー
終わったー

358 :花と名無しさん:04/01/20 02:08 ID:???
「オレはお前のことが好きなんだと思う」「お前はどうだ」って…(;´Д`)
太鼓から「好きじゃない」って言われたら、
じゃあ人間になるのはやめるよって言いそうなんだよなアッサム…
「お前がオレのことを嫌いでも、側にいたいんだ」くらい言わせてくれよ
ホントに少女漫画か?コレ…

キス未遂シーンも、好きだって言ったあとならまだしも
その前にキスしようとするから
前回のもそうだけど、性衝動にしかみえないよ…

359 :花と名無しさん:04/01/20 11:07 ID:???
アサムキの痛い子への気持ちは性欲のみ?って意見が多いようですが、
自分はそれに加えて、「実は本命はペコーなんじゃないの?」とまで思ってしまう。
「勝手に決められた許婚だから、嫌がってるフリしてるけど本心は・・・」って王道だし、
昔だけど寝言で名前呼ぶわ(あれは「ペコーに嫉妬してアサムキドキッに痛い子が気付く」の
描写だって分かってはいますが)、痛い子とのキス未遂を突き飛ばしてまで見られないようにしてるわ。
今回の「女に泣かれるのは苦手(弱いと同意?)」にもペコーの名前出してるし。

もちろん展開的に有り得ないんだけど、ペコーの方がまだモテキャラとして納得、っていうのもあって
どうしてもそう思ってしまう。
それなのに、どうしてアサムキ→痛い子を性衝動でしか描写出来ないんだろう。

360 :花と名無しさん:04/01/20 12:24 ID:???
キス未遂シーン、色気のかけらもナシ


361 :花と名無しさん:04/01/20 12:47 ID:???
>349
その気持ちわかるわ〜
私がはまっていた頃、6〜7年前?ぐらいに告白シーンだったら
のたうちまわるくらい興奮して読んで
雑誌が擦り切れるくらいまで読み返してたと思う。
今は読もうとすら思わない。
前回のキス未遂シーンが載ってる!っていう書き込みをここで読んで
ついつい本誌を久々に買いに行ってしまった私、
あの時で懲りたので今回は立ち読みにすら行ってないわ。
もうひとかけらの望みも持ってません。
あとはどうやって終わらせるのか、ってことに下衆な興味があるだけ。

362 :花と名無しさん:04/01/20 12:57 ID:???
同じ気持ちの人がいっぱいいるわー。
自分も告白シーンって聞いても「ふーん」としか思わなかった。
実は今朝立ち読みしようと思ってたんだけど、フルバとアリスと
スキビでおなかいっぱいになって、紅茶のことすっかり忘れてしまったw

363 :花と名無しさん:04/01/20 13:26 ID:???
そうだよそうだよ、波ちゃんの描く告白シーンなんてそんなもんだよ。
それなり、を期待していた人がいるという方がビックリだよ。
恋する乙女が告白しに行くときに臭い服来て行くような漫画だよ。
何百年も生きてるジ様の告白シーンなんてあんなもんだよ。

364 :花と名無しさん:04/01/20 13:32 ID:???
告白シーンは今さら期待もしていなかったから、まあいいんだ。
いきなり太鼓を女の子らしく、アサムキを決断力のある男に描くのは波ちゃんには出来なかろう。
2人の性格が今まで通りだったら煮え切らないシーンになるのも仕方がない。
それより人間界では2週間たってしまったことを描いたあとで、のんびり散歩に誘うなんていう展開はなんなの。
なによりも早く、太鼓を人間界に帰す手段を考えようよ。
それから、霊ちゃんの主張がおかしすぎる。あれじゃ電波は人みたいだ。
アサムキが人間になりたいと自分で言いだしてからなら代わりに紅茶界に戻りますっていうのもわかるけど、
支える人がいなくちゃ太鼓一家が立ちゆかないから、アサムキの意思は関係無しに人間になれ。
なんだそれは。世間の母子家庭を舐めてるのですか?

365 :花と名無しさん:04/01/20 15:04 ID:???
>>359
>実は本命はペコーなんじゃないの?
同意。

太鼓とアサムキのツーショットよりペコーとアサムキのツーに
100倍ドキドキしてしまうんですが・・・。(汗

366 :花と名無しさん:04/01/20 15:32 ID:???
怜ちゃんの主張も、アッサムのキス未遂も、
どっちにも共通してるマズーさったら
「対象となる相手の意思・・・( ゚Д゚)ハァ?それってなんですか?」
ってところだ。
そんなところばっかり作者の地、丸出し。


367 :花と名無しさん:04/01/20 15:37 ID:???
例はどういう所を見てキムが人間に近いと思ったんだ?
紅茶王子も人間もそんなに変わらなく見えるけど。

368 :花と名無しさん:04/01/20 16:05 ID:???
>367
「キム」って…
語尾が「〜ニダ」のアサムキを連想してしまった。

369 :花と名無しさん:04/01/20 16:13 ID:???
>368
  ξノノλミ
  ξ`∀´> >ウリはおまえのことが好きニダ  

370 :花と名無しさん:04/01/20 17:40 ID:???
そめこって(あれそめこだよね?)、前から「アッサムちゃん」やら
「アールグレイちゃん」って呼んでたの?
もうどうでもいい疑問ですまん。


371 :花と名無しさん:04/01/20 17:50 ID:???
誰も突っ込んでないけど、最初にアルグレが店内にいて、
自分の部屋で世話してる筈のハルカがそめこと一緒に後から来たのが謎。
猫のダージリンが心配だから、アルグレだけ先に来てた?
それともハルカがそめこを迎えに行ってたの?

372 :花と名無しさん:04/01/20 19:33 ID:???
自分、高屋信者でもなんでもないけど、今号のフルバは紅茶の何倍も萌えたわ。
単に引き寄せられただけなのに、主人公が凄くドキドキしてて可愛かったー。
紅茶はまっとうな少女漫画なら最も盛り上がるべき告白&キスシーンを
どうしてあそこまで色気なく描けるのかね。
サバサバしている主人公は確かに格好いいかもしれないけどサバサバしている中にも
女らしさというかしっとりした雰囲気を描くと、普段とのギャップもあって色気倍増なのに。
太鼓はしっとり所かぱさぱさだけどね。


373 :花と名無しさん:04/01/20 19:44 ID:???
奈子もアッサムも相手が自分に気がある事を分かってる上で
行動してる感じがするから萌えない…('A`)

374 :花と名無しさん:04/01/20 20:20 ID:???
作者の「照れ」みたいなものが見え隠れして、ギャグ(にすらなってないが)で誤魔化してなんとか描いてる気がする。
作者の中では話は進んでて、その断片的なものを紙面に載せるから、読者はついていけなくなる。
あんなに冷めた気分で少女漫画の告白シーンを読めるとは思わなかった。

375 :花と名無しさん:04/01/20 20:52 ID:???
もう批判する気にもなれない。

376 :花と名無しさん:04/01/20 20:58 ID:???
>370
うん

377 :花と名無しさん:04/01/20 21:09 ID:???
鬼太鼓もアサムも、
「まず性欲ありき!」っていう生生しさがキモい。
金号のフルバみたいに、たかが「引き寄せられる」だけなのに
少女らしいドキドキが少女漫画の醍醐味を十二分に表現してた。
同じどころか、抱き寄せてキスしようとするシーンなんて
普通ならクライマックス並に、読者に見せる重要なシーンなはずなのに、
「身体だるい」だのなんだの、多分あの年頃が一番見たくない展開で見せてしまう生臭さは耐えられない。


378 :花と名無しさん:04/01/20 21:20 ID:???
20何巻も引っ張ってきてこんな告白シーンとは…
せめてもう少し太鼓の表情可愛く描いてやればいいのにね。
とても好きな男と一緒に居てときめいてる顔には見えん。

379 :花と名無しさん:04/01/20 21:44 ID:???
アッサムからのチュ-を「くちがくっついちゃうよー」と
拒んだのはス女王のキスがあたまから離れないからか?

最後の太鼓のコマなんていうんだろう。告白でポって顔じゃないん
だよな。「吐きそう」みたいな表情してるんだもん。

380 :花と名無しさん:04/01/20 22:13 ID:???
>369
利敵王子ハケーン(笑)。

それはともかく、今号は前回のテンション引きずって、
人間になるならないやら封印やら騒動があの部屋で続くと思ってた‥。
言わば「ラスボスの間」から、何も決まらんまま何で移動させたんだろう‥?

381 :花と名無しさん:04/01/20 22:30 ID:???
なんで太鼓を人間界に帰らせないの?
夏休みだし、二週間くらいなら身体への影響もそこまで無いだろうけど
レイちゃんと間違えて連れてこられただけなんだから、とりあえず帰してやれよ
まさか帰す方法がありません、じゃないよね

382 :花と名無しさん:04/01/20 22:38 ID:???
太鼓って、何号か前に熟睡してから一度も寝ていないんだろうか?
人間は寝だめってあまりできないから、2週間ほとんど寝なかったら
だるいどころではないのじゃないのかなぁ。
それに、ずっと制服着ているけれど、8時間ほど着てれば
人間時間では3日くらいずっと着替えをしてないことになるのでは…。
なんか設定がいまいちよくわからないよヽ(`Д´)ノウワァァァン

383 :花と名無しさん:04/01/20 22:38 ID:???
なんでいつものズケズケ物言うイタイコらしく外へ出ないかと誘われて正直に
「だるい。歩けない。話って、ここじゃダメなの?」とかにしないんかい。
「なにいってんだおれさまが告白してやろうって言うのにムキー」とあらためて
イタイコをみたムキ、やつれきった表情にギク。
「そ、そうか・・・人間界で何日のまず食わず、眠らずでいる状態なんだ?」と
イタイコをいたわる・・・
「ダージリンのかわりじゃなく、おまえの家族も関係なく、おまえの力になりたい。
一緒に人間界へ帰ろう」じゃなぜいかんのだよ・・・波ちゃんよー

384 :花と名無しさん:04/01/20 23:07 ID:???
>382-383
>「なにいってんだおれさまが告白してやろうって言うのにムキー」

ここツボに入りました。
確かに2週間飲まず食わず眠らずじゃ、倒れる以前に死ぬよね。
それにいくら痛い子の気が張ってたとはいえ、もう少し前に気付くだろうし。
本当にこの設定何とかならないのか、波ちゃんよ・・・。

385 :花と名無しさん:04/01/20 23:07 ID:???
>383
そーいう展開だと自分の母親と重ね合わせる事が出来るしねー。
「オレ様のママンもこんな感じでこの世界で命を縮めたのか…」ぐらいは思うかと。

こんな、どう料理しても切なく心に訴えるような話になる筈のシチュエーションを、全くときめきも
ヘッタクレもない話に料理してくれる波ちゃんってスゴイです。


386 :花と名無しさん:04/01/21 00:20 ID:???
それもある種の才能といえば才能かもね>385



そんな才能、普通の人は誰も持ってないよ!w>波

387 :花と名無しさん:04/01/21 00:25 ID:???
きっと波と抹茶の夫婦関係がヤヴァいんでしょ

388 :花と名無しさん:04/01/21 00:42 ID:???
かなり久々に紅茶を読んで笑ってしまいました
なんだよ 「お前はどうだ」って。

でも夜部屋に来て、庭園散歩で告白って
女子向け恋愛シュミレーションそのままだね

必要とする方が決める云々とか
もにょる所はたくさんあったけど
とりあえずそろそろ終わってくれそうで安心した
このペースのまま さくさく終わらせて欲しいよ

389 :花と名無しさん:04/01/21 07:33 ID:???
誰も突っ込まないが(そして私もどーでもいいが)
「お前はどうだ」で終わった以上、次回は痛い子の気持ち確認シーンがあるはずだよね。
どうせこれもメチャはずしなんだろうな。
「暑寒、あたしも… 」なんてときめき乙女な告白があるとは誰も思っちゃいねえッス。
またいい所で邪魔が入る、とかでしょ。

390 :次号予想:04/01/21 08:53 ID:???
>389
あの場所がペコ―の家なので、
もちろん邪魔に入るのはペコ―。
ペコ―の姿を見てあわてるムキ男。痛い子を突き飛ばす。

庭園の石に頭をぶつけて気絶する痛い子。

目を覚ますと1巻の1番最初のお茶会。
「・・・ちゃん、タイコちゃん。」「ヲイ!タイコ!!」痛い子、目を覚ます
「イテテテテ…」「あれ!?ハルカ?染子????」
「アッサムは?ペコ―は?あたし、帰ってきたの???」

ハルカ、染子顔を見合わせる・・・
「おい、頭の打ち所が悪かったのか?何言ってんだ?タイコ」(ハルカ)
「そうだよ、タイコちゃん。紅茶に月を映そうとして、
空ばっかり見てたら、つまづいてコケて頭打ったんだよ?覚えてる?」
割れた紅茶カップ、そこからこぼれた紅茶。

「え、紅茶の精は?アッサムは、アールグレーは????」(タイコ)
「ヤダー!タイコちゃん、やる前はあんなに信じてなかったのに。
すっかりその気になってる!!!」(染子)
「お前にも、そんな乙女な部分があったのな。」(ハルカ)

「夢・・・?まさか!そんな・・・嘘でしょう(泣き崩れるタイコ)。」
心配そうにする染子・ハルカ。

続く

391 :花と名無しさん:04/01/21 09:03 ID:???
>380
何故アソアソだと・・・さては、しお(ry

告白シーンに萌えないのは、ここまで長すぎたというのも
もちろんあるんだろうけど、やっぱり二人の気持ちがキチンと
画けていないからだよね。「小さいとドキドキしな」だの「だるい」だの
おまえ、本当に好きなのか?というような積み重ねばかりじゃ
とってつけたような告白にしか見えんわ。
比べちゃいけないが、ガラかめも長すぎる(しかも続行中)な
マスミン&マヤだけど、告白シーンが書かれたらたぶん萌えると思う。

392 :次号予想続き:04/01/21 09:07 ID:???
はっとするタイコ
「怜ちゃんは?怜ちゃんの所に行って来る!!!」
止めるハルカ「おい、レイイチさんは紅茶を一から勉強しなおすからって
スリランカにいったって、お前この間言ってただろう?」
タイコ「言って無い!そんな事言って無いよ。どうなってるの?なんで?」
泣き崩れるタイコ。そのまま眠りにつく・・・。

ハルカと染子に送ってもらい、家で翌朝目覚めたタイコ。
自分の記憶を整理しようとする。「確かにあたしは紅茶の国にいたのに・・・」
(足の傷は消えている。)
そこに、心配そうにノックする母親「タイコ、いい?入るわよ。」
「ママ・・・」母親を見つめる痛い子。

「レイイチ君が、店をかわりに引き継いでくる人を紹介してくれたの。
今いらしているんだけど、挨拶できる?」(母親)
「ママ・・・あたし、今はちょっと・・・。」断るタイコ
母親「そう言わずー。結構イケメンよ。スリランカで紅茶の栽培から
淹れかたをまで指導してたって人なんだけどさ。」無理やり痛い子を連れて行く。
「ママ!あたしこんな格好(パジャマ)」「いいから、いいから。」

「娘のタイコです。」(母親)(うつむくタイコ。男の足元を見る)
男「よろしく。タイコさん。」握手を求める男。褐色のたくましい腕。
はっとして男の顔を見る太鼓。男アップ(アッサム)
アッサムに飛びつくタイコ「アッサム!アッサム!!!!!」(めちゃ泣き)
母親狼狽「た、タイコ!ちょっと・・・」足元でぼーっとするケンタ。
アッサム、優しくタイコを抱き寄せる。耳元で囁く
「これからはずっと傍にいるから・・・」

これで終わりでいけるっしょ?もう他の設定はあぼーんでどうよ。

393 :花と名無しさん:04/01/21 12:29 ID:???
波平の代わりに描いてくれ…!

394 :花と名無しさん:04/01/21 12:44 ID:???
>>392
めちゃめちゃワロタ。

395 :花と名無しさん:04/01/21 12:50 ID:???
なんでもいいから早く終わらせて…
それだけだるいなら相当におってるんじゃないかとか、
余計なことばかり気になる少女漫画(゚听)イラネ

396 :花と名無しさん:04/01/21 13:33 ID:???
効果のつもりかなんなのか、無意味に枠線(?)が
建物にかぶって入っているのが目障り。

ふと目に付いて確認したら3頁くらいそんなのがあった。


397 :花と名無しさん:04/01/21 14:55 ID:???
>385
そーいう展開だと自分の母親と重ね合わせる事が出来るしねー。
「オレ様のママンもこんな感じでこの世界で命を縮めたのか…」ぐらいは思うかと。

ごめん、本誌読んでないからわからないんだけど、
ムキって自分の母親が実は人間だって事いつ知ったの?

398 :花と名無しさん:04/01/21 16:41 ID:???
>396
それ一つしか見つけてないけど、(探す気も起きない・・・
本当に何の効果を狙ってんだよ!って感じだよね。
私はてっきり間違って引いた線を消し忘れたんだな・・・と思った。
>397
129回、巻頭カラーの時ですw
ハルカに紅茶界に返されたムキが水タバコ(まるで麻薬)を吸いながら
ぼーっとしてる所にペコとホンがやってきて、
「何故戻ってきたのだ!?」等と話している中で、ダージリン=レイイチ
という事に気づいた事を告げる為に、その前にアリヤ王妃の事を言わねばならない。
等とホンが言い出して、はっきりムキに「お前の母君は人間だ」
というような事を言っていました。
ムキは、たいしたショックを受ける事無く「話を続けてくれ」とか言ってたよ。

399 :花と名無しさん:04/01/21 19:34 ID:???
>>396
あの時もあっさりしてたよね。<ムキに「お前の母君は人間だ」
今回の告白といいものすごい山場なのになんであんなに盛り上がらないんだろう。
波ちゃんはホントに山場潰しの天才だ・・・。

400 :399:04/01/21 19:35 ID:???
あ、>>398宛でした。

401 :花と名無しさん:04/01/21 19:57 ID:???
紐なしの華夢があったので、読んできた。
太鼓といい阿寒といい、どの顔も記憶にあるのと違う…

だるいの台詞も、言葉だけだったとは。
ネタバレ読みながら画面をそれなりに想像してたのに…


402 :花と名無しさん:04/01/21 20:03 ID:???
>398-399
波ちゃん的には、「衝撃的な事実を知っても、動揺しないアサムキカコイイ!」とか、
「母親が人間だろうと(自分の大切な母親には変わりないから)関係ない」とか考えてるのでは。

403 :花と名無しさん:04/01/21 20:17 ID:???
背景がなーい。単純なトーン張りばっーか。
アシはいるのか?と聞きたい。


404 :花と名無しさん:04/01/21 20:51 ID:???
>>402
もしも自分の母親が火星人で自分にもその血が流れてる・・・。
って知ったら相当ショックだと思うよ。
>「母親が人間だろうと(自分の大切な母親には変わりないから)関係ない」
とか言ってらんないだろうに・・・。
前者だとしても救われないよ・・・波ちゃん・・・。

405 :花と名無しさん:04/01/21 21:20 ID:???
>>404
火星人て!
笑死させる気か(禿藁

406 :花と名無しさん:04/01/22 02:01 ID:???
なぜぺこー母はあんなにガタイがイイ!んだろ
ステロイド常用者かよ

407 :花と名無しさん:04/01/22 03:57 ID:???
頭が異常に小さいのかも。

408 :花と名無しさん:04/01/22 07:10 ID:???
>>389
あんな引きだから、次回いきなり凶暴女が倒れて
話を引き伸ばすんじゃないだろうか

409 :花と名無しさん:04/01/22 11:06 ID:???
>402
> 波ちゃん的には、「衝撃的な事実を知っても、動揺しないアサムキカコイイ!」とか、

衝撃的な事実のはずなのに読者を微動もさせない波ちゃんカコイクナイ!!

410 :花と名無しさん:04/01/22 18:11 ID:ExF1rsLb
単行本の書き下ろし
キャラ崩し したいなら
連載終了後にして欲しい

411 :397:04/01/22 20:58 ID:???
>>398
そうだったのか
どうもありがとう

412 :花と名無しさん:04/01/23 00:41 ID:???
>>406
ワロタ。そういやスやレイイチよりも逞しかったよね。

413 :花と名無しさん:04/01/23 01:07 ID:h55pQJDo
新刊を読んでみたけど、芥川賞を受賞した「蹴りたい背中」を連想した。
主人公の少女は何れも、今までの文学の流れを鑑みた観念にとらわれない。
ありきたりの学園ドラマのような、夢想的かつ抽象的な恋愛に陥ることなど
彼女たちの頭の中からはすでに排除されているのだ。
かつ、そんな非現実的夢想に囚われている「彼」の無防備な姿を見ているだけで
常識的現実世界からすれば暴力的ともいえる欲望が湧き出てしまう。
そこには「愛」などという生易しいものではなく、もっと先鋭的な感情がある。
それは繊細さの裏返しでもあり、その暴力と内面のバランスこそが魅力なのだ。
常識的感覚に囚われた向きには、確かに感情移入しにくい面は見られる。
だが、突き放した疾走感を描いた作品としての魅力は、一筋ほども損なわれることはないのだ。


414 :花と名無しさん:04/01/23 07:54 ID:???
>413
連想するだけでも、芥川賞作家さんに失礼だと思う・・・

415 :花と名無しさん:04/01/23 09:26 ID:???
「登場人物がDQNばかり」ってことを言いたいんだと思われ

416 :花と名無しさん:04/01/23 10:57 ID:???
>>413
突き放した疾走感を描いた作品としての魅力

これがニラ茶にはあるかどうかが問題だ
俺にはどう見てもないと思うが…>>413はあると思う?

417 :花と名無しさん:04/01/23 13:48 ID:???
誰だよまたスレ立てたの…。

418 :花と名無しさん:04/01/23 14:07 ID:umuvoL0R
ニラ茶って??

419 :花と名無しさん:04/01/23 14:10 ID:???
どーも太鼓ってアッサムに恋してるっていうより「萌えてる」ようにしか
見えない・・・。
しかも連載or放映終了したとたんあっさり撤退しそうな浅い萌え。

420 :花と名無しさん:04/01/23 14:18 ID:???
>>417
作者と編集部との間でまたひと悶着あったんちゃうかー。
って、難民ネタか。

421 :花と名無しさん:04/01/23 14:22 ID:???
昨日やっと読みました。

みんなが喧喧囂囂言ってるから覚悟してたのに
私は別に悪いとは思わなかったよ>告白シーン
(覚悟しすぎてたのか?w)
告白する前だるそうにしてたのは、
バラ色(?)の告白シーンをきわだたせるために、
わざと心理状態をブルーにしておいて・・・
ていうメリハリのつもりだったんじゃない?

ただ告白シーンがバラ色じゃなkったのは激同。
見開きに宮殿をちまちま描くより、
トーンでもいいから花トーンで飾ってほしかった。
更にキスもしてほしかった。

読者の夢を叶えてよ〜南平ちゃま(´・ω・`)


422 :花と名無しさん:04/01/23 18:55 ID:???
>418

コウ茶
ニラ茶

・・・をや?どこか似ているその風情、とそういうことですね。

423 :花と名無しさん:04/01/23 21:29 ID:umuvoL0R
あっ、なるほど。
そうでしたか〜。

424 :花と名無しさん:04/01/23 21:56 ID:???
ひらがなの「こう茶」から来てると思われ。
こう → ニラ

425 :花と名無しさん:04/01/23 22:15 ID:???
本誌スレの過去スレにも解説あったけど、(ニラ茶)
それで教えてもらうまで、ニラ臭い話だからニラ茶だと理由もなく信じてました。

426 :花と名無しさん:04/01/24 05:33 ID:???
このフラッシュで遊んでて、何気なくアイテム見てみたら
ニラ茶持ってたからビックリした
有名なんだね、ニラ茶
FFお好きな人は是非
ttp://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa04.html

427 :花と名無しさん:04/01/24 12:51 ID:???
ホントにあったよ・・・
高級ニラ茶だってw


428 :花と名無しさん:04/01/24 13:01 ID:eBViPhz3
ニラ茶、、単に2ch用語なだけで紅茶王子とはなんの関連もない

429 :花と名無しさん:04/01/24 13:28 ID:???
>>438の言うとおり。
でもsageてほしかった…。

430 :花と名無しさん:04/01/24 15:30 ID:???
【おぼえ書き】
438は正しい事をageで書くこと。

431 :花と名無しさん:04/01/24 17:02 ID:???
正しいことをageで書く。
作品についてお願いします>438

432 :花と名無しさん:04/01/24 17:08 ID:???
比較対象の作家さんへの失礼とかはどうでも、むしろ気になるのは
>>413の文章がどこかの書評の引用なら引用として書き込めや、
ということかな。

全くの413オリジナルの文章だったらごめんね。

433 :花と名無しさん:04/01/24 22:53 ID:???
>413 芥川賞を受賞した「蹴りたい背中」を連想した。

期待させといて
全く面白くない方向に物語が転がっていってる所が似てると思われ…(ry

スレ違いだけど
『蹴りたい背中』面白くないYO!(・∀・)


434 :花と名無しさん:04/01/24 23:46 ID:???
そんなに酷くないとか、まぁ読めるとかかかれてたけど

ひどいじゃん、みてて気持ち悪くなる。
染め粉別人で目がちっちゃくなってる。
キャラがみんなゴツくて不細工。

他の漫画家さんみて思ったんだけど
少女漫画家って年取ると馬面化or多等身化していく人多い。
踏みとどまって立て直す人もいるけどさ。
波平ちゃんにはこのまま消えてほしい。

435 :花と名無しさん:04/01/25 20:53 ID:nxPcONJb
背のい肌黒の外国人の男の子。
外人彼氏だったらあたしっていんたーなしょなるな女の子に見えるじゃない?
肌が黒いから発展途上国の人っぽいけど、きっとそんな国からきた留学生だから
すっごいおかねもちなんだよ!太鼓は一気にたまのこし!

・・・なんてね

436 :花と名無しさん:04/01/25 23:05 ID:???
なんか最近age率高くない?

437 :花と名無しさん:04/01/26 02:13 ID:???
完結してから一気読みの漫画
が多いんですが
これはリアルタイムで読んでます
凄くテンポが良くない漫画ですね
特に最近 なにがしたいんだろこれ


438 :花と名無しさん:04/01/26 02:37 ID:Rsh7OMH/
>>【おぼえ書き】
>>438は正しい事をageで書くこと。
>>作品についてお願いします>438

んじゃageで

「ダーゲット層を意識してるのなら、その層が本来求めているものを描け」


・・・・・・・・・・・・色々言いたいが、一言こんなんでいかがでしょう

439 :花と名無しさん:04/01/26 02:44 ID:???
>438
惜しい、「ターゲット」が「ダーゲット」になってる。

440 :花と名無しさん:04/01/26 03:25 ID:???
気付いてくれた人がいたw感謝

でも読者の期待の斜め上を常に行くナンペだし
ここはあえて「ダーゲット」でw

441 :花と名無しさん:04/01/26 04:37 ID:???
>>645
>花夢って、編集が思ってるよりも
>CD聞かない、ターゲット外の購買層のほうが多いような気がする。

なんで?

442 :花と名無しさん:04/01/26 08:50 ID:???
ダーゲットで
ダージリン麗一萌えだった自分を思い出した。鬱だ・・・

ところで、22巻のおまけページなど、何が書いてあるか知りたいんですけど
まだ誰も触れてないよね?

443 :花と名無しさん:04/01/26 09:09 ID:???
少し前ならここか難民でコミックスの柱やおまけのレポートがあったのに
今はそれすらなかなか無いよね
いや、ここも難民も書き込み自体が減ってきてる。
愛の反対は憎しみではなく無関心なんだよね・・・

444 :花と名無しさん:04/01/26 11:13 ID:???
>>443
あまりのひどさに呆れかえってるからね、みんな。
5、6回に1回だけひどいならまだしも
底なし沼のようにどんどんひどくなる一方じゃ
呆れる以外何も出来ない。
呆れちゃうと本当言葉が出てこないよ。
波も波でヲチャーどもを見返してやるって気持ちはないのかね?
何を言っても何を描いても叩かれる現状じゃ
発起するだけでも大変かもしれないけどさ
もう話はあのまま波状しまくり進まなさ杉でいいから
絵だけでも何とかすればいいのに。
たった絵だけでも丁寧に可愛く描けばそれだけで
現状から印象がガラッと変えられるのにと思う。

445 :花と名無しさん:04/01/26 13:34 ID:???
>>390-392で終わりでいいよ、もう。

446 :花と名無しさん:04/01/26 19:32 ID:???
>>443
なんかもう前ほどの関心は持てない…

花ゆめ自体、最近ヘボいまんがが多いなーと思うけど、
それでも他のまんがはまだ「絵(画面)を見る楽しみ」があるんだよね
今の紅茶はもう見るのも苦痛、線薄いし汚いしかすれてるし
最初印刷悪いのかなと思ったら、前後のまんがは線がくっきりしてるので、
これはもうもとの線がおかしいとしか思えない
前はちゃんと読んでたけど、耐えられず流し読みした

カラーで印刷した時の出来を把握してないのにはいい加減慣れたけど、
ついにモノクロもかあ…呆れ

447 :花と名無しさん:04/01/26 21:12 ID:???
そういや22巻の線かすれててひどかったなー。
自分のだけそうなのか他のも全部そうなのか知らないけど
本誌では「線が荒いな」くらいしか気にしてなかったけど
コミクスで見るともっとひどい状態でちょっと久しぶりにビクーリしたよ。

448 :花と名無しさん:04/01/27 00:49 ID:???
いろいろと「これで終わりでどうだ」と筋書き考える人がいるけど

今週号の最後に、 完 てあるだけで十分だと思う。
このまま連載再開されなくても読者の大半は気にも留めないと思う。


449 :花と名無しさん:04/01/28 00:07 ID:???
コミクス最新刊買いました
やっぱり話の進み方が遅いね…
どーでもいい台詞に使うコマがでかいよ
特に131話なんか途中まで縦と横にしか区切ってないし
手ぇ抜いてのんか?って感じ
コマをもっと小さく使ってその分どんどん話を進めて欲しい
セイロンの活躍はいつになったらみられるんですか


450 :花と名無しさん:04/01/28 00:25 ID:???
正論の活躍:ありません。太鼓のかわりのヒロインですから

あ、波平ちゃんが喜びそうなセリフ(w

451 :花と名無しさん:04/01/28 00:40 ID:???
最初の4巻ぐらいしか読んでないのですが、
とくにアッサムがあんなにごつくなったのはいつから?
最近の立ち読みしてビクーリしたよ・・・

452 :花と名無しさん:04/01/28 00:47 ID:???
>>451
今より体育祭、毛便編あたりはもっとやばい。
アサムと毛便やたらムキムキだし無駄に脱ぐし。
ホント気持ち悪かった。

453 :花と名無しさん:04/01/28 00:51 ID:???
毛便編・・・?
なんだかわからないが、これでもマシなのか・・・。
ドモでした。

454 :花と名無しさん:04/01/28 01:20 ID:???
毛便というか下品だったな…

455 :花と名無しさん:04/01/28 01:34 ID:QZrMgqxE
ハルカ妹の話も含めいろんなそういう話が
いちいち何の複線にもなってないし
断片的過ぎてなあ。
おばさんになりかけの若い頃を忘れられない人の
ぐちとか妄想とか延々聞かされてる感じもする

456 :花と名無しさん:04/01/28 01:35 ID:???
ごめんなさいさげ忘れました。
ううううすみません

457 :花と名無しさん:04/01/28 07:47 ID:???
「ネタに詰まると転校生(新キャラ)を出す」パターンはイカン、とあだち充大先生も言ってたぞ(藁
油井ねぇ…いま何してんだろー。
新聞部部長はセンター試験も済んだかな〜。遥蚊の元カノは付属短大にでも受かったかしらー?
場を濁す為だけの一発キャラ多すぎやっつーの!

458 :花と名無しさん:04/01/28 08:56 ID:???
大丈夫。ニラ茶ではまだ夏だから。
ワンシーズン終わるのに何年かかるんだろう。_| ̄|○

459 :花と名無しさん:04/01/28 09:42 ID:???
体育祭が終わるのに2年かかったからねぇ・・・

460 :花と名無しさん:04/01/28 10:45 ID:???
体育祭は2年もかかった割には、話に進展があったわけでもなく
思わせぶりな新キャラ(朝比奈とハルカの元カノ)は体育祭が終わると同時にいなくなり
今後の展開にからんでくることすらナシ
2年もかけて作者は何がしたかったのかサパーリなんだよなあ
朝比奈萌えはしてたようだがw


461 :花と名無しさん:04/01/28 12:23 ID:???
体育祭2年もかかったのか
よく読者怒らなかったなあの展開に


462 :花と名無しさん:04/01/28 13:04 ID:???
>460
ハルカの元カノは、振られるハルカの受け皿用に取っといてるんじゃないの?
なぜ彼女から別れを切り出したのか、別れて何年も経った高校生になって、
今さら未練たらたらな描写をされてたのか一切謎だし。

痛い子がアサムキとハルカの間で揺れてる、という状況だったら、
「アサムキが気になるのに、ハルカの元カノにもイラついてる。私ってすごい身勝手?」
みたいな葛藤も描けて王道だったのに、痛い子はハルカの事はずっとスルーどころか、
いまだに気持ちにすら気付いてないみたいだからねえ。
「本人は自覚ないがモテてる」ってのが、波ちゃんの萌えポイントなんだろうな。

463 :花と名無しさん:04/01/28 14:38 ID:???
そういやあの頃の太鼓はハルカにも微萌えだたな。
今やその面影すらないが。

元カノは女子高百合萌えしたかっただけかと思われ。

464 :花と名無しさん:04/01/28 16:13 ID:???
本気で
元カノって出てきたっけ…などと考えてしまった…
存在薄いよ…

465 :花と名無しさん:04/01/28 17:11 ID:???
上の方に書いてある背景に重なってる枠線を見たよ。
なるほどなんかのミスだよね。担当もしっかりしろよ

466 :花と名無しさん:04/01/28 23:42 ID:???
え、担当なんて居るの?指6本7本がそのまま載り、単行本でも無修正だよ?
担当が居たらまさかこんな事なる訳ないじゃ〜ん!
…居ないんだよ…ね?
いくら波ちゃんの事どーでも良いとしても、
これって波より白泉社(敢えて正しい字で)の恥になるんじゃあないの?こんなのも見過ごす集団か、と。

467 :花と名無しさん:04/01/29 02:07 ID:???
前号で別のまんがが化学記号間違えてるのにスルーだしなあ、吐く線
そのまんが家は今回柱で謝罪してたけど

ほんとに一流の大学出てる人が勤めてる会社なのかなあ…


468 :花と名無しさん:04/01/29 03:59 ID:???
>え、担当なんて居るの?指6本7本がそのまま載り、単行本でも無修正だよ?

何巻の何ページ目ですか?
見たい( ゚3゚)

469 :466:04/01/29 07:45 ID:???
>468
35pの痛い子と131pの紅です。
どちらもかなりデカク描いてるので誤魔化しようが無い代物です。
あと難民スレの補足情報によると、それ以外にも怪しげな手がゴロゴロあるらしいです。
ヒィ〜こ、怖いよ〜!

470 :花と名無しさん:04/01/29 08:44 ID:???
>>467
謝罪してるだけマシだよ
波ちゃんなんてどんなミスをしても謝罪しないじゃん



471 :花と名無しさん:04/01/29 08:47 ID:???
怪しげな手って・・・

単行本持っている方、今回も結局誰が無くなって波が落ち込んでいたのか
表記はありませんでしたか?

472 :花と名無しさん:04/01/29 11:08 ID:???
>471
身内の死関連の情報は一切なかった

ついでだから22巻おまけ漫画について
連載初期のころに「怜ちゃんは太鼓母に片思いしている」という裏設定があったそうだ。
その証拠が3巻の、
『太鼓母は美形好きなのになぜ太鼓父と結婚したのか?と質問する怜ちゃん』
『怜ちゃんは太鼓母のことを「義姉さん」と呼ばずにかたくなに「粧子さん」と呼ぶ』
の2コマなのだそうでつ

この設定は没になったらしいけど、
3巻頃はダージリンとアリヤの設定が無かったのか?という疑問が・・・・


473 :花と名無しさん:04/01/29 13:01 ID:???
>>469
うわっ・・・。太鼓は気づいたけどホンはスルーしてた。
ホンの指すごいことになってるね。左手6本右7本。

474 :花と名無しさん:04/01/29 18:37 ID:???
おかげで難民では次のスレタイになりそうな勢いです>左手6本右7本
なんか妙〜に語呂がいいのが笑えるな。

475 :花と名無しさん:04/01/29 18:38 ID:???
>『太鼓母は美形好きなのになぜ太鼓父と結婚したのか?と質問する怜ちゃん』

全然覚えがないんだけど、この上なく失礼な質問だ

476 :花と名無しさん:04/01/29 19:11 ID:???
あれってあの号の本誌の柱と後ろのコメントとで連動してよんだらわかるよね?
身内の死。
…犬のことだよね?
え?違う?

477 :花と名無しさん:04/01/29 19:46 ID:???
>475
同意。
「山田先生は恋愛経験豊富そうなのになぜ(以下略」とか読者から
質問されたら怒りまくるだろうに。
並ちゃん、自分がされたら嫌な事をキャラにやらせるのが上手いよね(w
開き直ってそこを伸ばせば貴重なまんが家になれたかもしれない。


478 :花と名無しさん:04/01/30 22:22 ID:???
もう呆れるほど陰陽座。
なんでいまさらこんなにはまるんだ・・・。_| ̄|○

479 :478:04/01/30 22:25 ID:???
ごめん誤爆・・・。


480 :花と名無しさん:04/01/30 23:10 ID:d9UoB/e1
そんな手あるんだ探そう・・・


481 :花と名無しさん:04/01/30 23:48 ID:???
>478
ワロタ
猫萌え(*´∀`)

波は自分がされたら嫌な事を、他人に向かって
豪快に放つのが得意な作家です
というのが嫌なほど伝わってくる

482 :花と名無しさん:04/01/31 13:12 ID:???
コミクス売上ランキングを見たyo
6位か…売れてるんだね…

ttp://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html

483 :花と名無しさん:04/01/31 14:20 ID:???
ランキングに入るほど多くの人が買ってるということは
それだけ多くの人に6本指と7本指が晒されてるのか…


484 :花と名無しさん:04/01/31 18:02 ID:???
まあ実売数なのか刷った数なのか良く分からないからね、ランキングって。
6位なのに打ち切りみたいな破綻だらけの終わり方とか、
ベスト10作家なのに次の連載が無しなんてことになったら
そっちのほうがよっぽど悲惨だと思われ。
これだけヘタれても売れてる(売ってる?)からには
きっちり有終の美を飾らせて早い内に次に繋ぐべきだと思うんだが、
一体どういうつもりなんだろうか。
波自身より、白泉の考えが知りたいよ。

485 :花と名無しさん:04/01/31 18:18 ID:???
過去の実績から売れると見こんでるから刷るわけで。

486 :花と名無しさん:04/01/31 18:50 ID:???
花夢スレ見て久々に来たんだけどさっぱりわけが…
SF?
終わりが近い気がするけどきっと大きな勘違いだよねw

487 :花と名無しさん:04/01/31 21:13 ID:???
いや、でも片想いしてた男から告白される、という少女漫画一の大イベントがあったんだよ。
全く誰の心にも残ってないのだけど。
そっちのがよっぽどSFみたいだね。読者全員記憶操作でもされてるのかしら?

488 :花と名無しさん:04/01/31 22:51 ID:???
>487
>読者全員記憶操作でもされてるのかしら?
それが2番目の願い事だったのかも。だから「カエレ!」が3番目。

>486
一応ずっと読んでるはずなんだけど、私もさっぱりわけが(ry

489 :花と名無しさん:04/02/01 09:19 ID:???
最初、アリヤとダージリンは恋愛関係じゃなかったんでしょ。多分。
初期設定では、アリヤとダーは、それこそ今のタイコ・アルグレ的なもので、
アリヤと(誰か別人に呼び出された)ゴパが恋におちたから、
それをかなえてあげようとしてアリヤを
紅茶界に連れてきてしまったダージリンだったけど、アリヤが見る見るうちに
老いてきて、死んでしまった事で自分自身を封印してたけど、
何かの拍子にタイコ父に呼ばれてしまって人間界に来てしまった・・・
とかいう初期設定だったのでは?と私は勝手に思ってます。
それだったら、初期のゴパがムキ男を可愛がっていた事や、アリヤを愛している
描写があった事もうなづけるし。
多分、初期の段階では人間を紅茶界に連れてきたらどうなるかなど
他の王子達は知らなくて、実際連れてきてしまったら大変な事になった・・・
って感じだったんじゃないの?ただ、正論とか正論母とかを出してしまったおかげで
だんだんわけわかんなくなってしまったのでは?

490 :花と名無しさん:04/02/01 09:52 ID:???
>>489
それだと裏設定の「怜ちゃんが太鼓母に片思い」もすんなり説明がつくね!
あとダージリンが「主人殺し」の罪で封印されたというのも辻褄があう

最大の謎でもあった「主人殺し」が「実は嘘だった」はかなり萎えたよね…

491 :花と名無しさん:04/02/01 11:34 ID:???
>489
本当にその設定の方がずーっといい。
散々言われてる事だけど、波ちゃんは読者の予想通りに話を進めるのが悔しいから、
裏をかこうかこうと思って自分の首を絞めてる気がする。
それが許されるのは、オリジナルのストーリー作りの実力がある人だけだよ。
まさか波ちゃん、設定パクリまくりのくせに自分は話作りの天才!とか思ってる訳じゃないよね?

492 :花と名無しさん:04/02/01 13:06 ID:???
>489
その設定でサクサク進んでたらラストこんなかんじ?

なんだかんだあってお互い好きあってることに気づいて太鼓とサム両思い。(まだ人間界)
ハルカもその前に太鼓に告るがふられる。(サムが好きとか親友にしか思えないとか。)
でもお互い住む世界が違うのでどちらかが相手の世界に行かなきゃならない
そこではじめて紅茶界登場。アリヤの話もはじめてそこで知るとか。
じゃあサムが人間になることにするときにやっとアルのエピがでてきて
人間になるには記憶を失うとかなんとか・・・。
最終的に太鼓もサムも皆記憶がなくなるけど太鼓と人間になったサムはまた恋に落ちる。

とかでどうよ?


493 :花と名無しさん:04/02/01 13:18 ID:???
いままでの設定やらエピソードやら
どこからどこまでが波ちゃんのオリジナルなのか知りたいな
帰国子女に喧嘩売ってるとし思えないあの話や
バーベキューやげろチューは明らかに波印だと分かるけどね


494 :花と名無しさん:04/02/01 18:27 ID:???
元々の設定が可愛らしいから、別に小細工しないストーリー展開でいいのにね。
ターゲット層だけでなくオトナも読める漫画にしたいのよ、って意気込みが空回りしたのか
ただヤケクソになって己の萌え主導にしただけなのか。

どちらにしても作品テコ入れとしては失敗には変わり無いとは思うが、ドロドロエピソード。

495 :花と名無しさん:04/02/01 21:14 ID:???
フルバ祭りのついでにコーチャの粗筋を読みました
今までの伏線はどこにいったの?ママン

496 :花と名無しさん:04/02/01 22:07 ID:???
伏線・・・・

ダージリンの主人殺しは「嘘でしたー」で、
アリヤの流産と出産の流れが時間的に説明がつかない状況です。
伏線はマジでどっかに逝っちゃいました

497 :花と名無しさん:04/02/01 22:16 ID:???
ムキってダージリンの子じゃ?
そもそもアリヤは流産してないんじゃないの?
ゴパがムキは自分の子じゃないみたいなこと言ってたし。

498 :花と名無しさん:04/02/01 22:22 ID:???
それだとムキの外見がアレなんだけど
指パチン?

499 :花と名無しさん:04/02/01 23:34 ID:???
>>496
マジだったら凄いなー
波平だからきっとマジなんだろうなー

最近全然読んでない…

500 :花と名無しさん:04/02/02 01:01 ID:???
ダーの子なのにムキの肌や髪の色は…てのはアリヤに似たからよー
で説明はなんとかつきそうな気もするが

これだけ引っ張ってきた伏線に「嘘でしたー」などとやられると
他の伏線もあまり興味なくなる罠
並にとっては誰かに予測される話は魅力がないんだろうか?
定番、と呼ばれるような使い古された設定や話でも
作家によってはおそろしく魅力的にもできるのだが。

501 :花と名無しさん:04/02/02 07:16 ID:???
>>498
紅茶界では子供の外貌は母方の遺伝なんじゃない?
ペコーだってアルだってあの父親に似てるとも思えないし
セイロンなんか全然臀部に似てないよ。

502 :花と名無しさん:04/02/02 07:57 ID:???
アリヤはゴパの実の妹で昔なんらかの理由で人間になった。
だからアッサム=ゴパ似だけどアリヤの子!

503 :花と名無しさん:04/02/02 16:57 ID:???
>489の状態のまま
ゴパ、アリヤ、ダーがやったのとおなじことを
ムキ、太鼓、アルグレがやってしまいそうです
っていう話のほうがヨカタ。
でも同じにはさせません!運命なんて覆してやる!くらいベタでもいいな。
恋愛話は単純なほうが泣けるんですよ、並ちゃん。
あんな私設学園探偵団みたいなことしなくても・・・

504 :花と名無しさん:04/02/02 22:42 ID:???
>494
良質の子供向け漫画は大人が読んでも面白いもんなんだけどね。
バカにして読まなかったんだろうなぁ……
いや大抵の子供は中高生あたりで一度子供向け漫画ってバカにするもんだけどね。

505 :花と名無しさん:04/02/03 07:07 ID:???
>504
>バカにして読まなかったんだろうなぁ
キャラの発言といえ
「少年漫画は頭使わずに読める」とか書くお方ですから。



506 :505:04/02/03 07:10 ID:???
×キャラの発言といえ
○キャラの発言とは言え
スマソ

507 :花と名無しさん:04/02/03 08:51 ID:???
山田って、少女漫画も沢山読んできた人なんでしょう?
彼女が1番好きな漫画って何なんだろうな・・・聞いてみたい。

以前、どっかの漫画家が「人の作品をあまり読まない」と言った事に対して
「素晴らしい作者は、同時に素晴らしい作品を沢山読んでいる読者でもある。
だから私は色々な作品を読んでいる。」というような発言をしてたと
記憶しているのですが、今の壊れ具合を見るとたいした漫画読んでないだろお前?
としか言いようがない。

508 :花と名無しさん:04/02/03 10:26 ID:???
性コミ

509 :花と名無しさん:04/02/03 11:17 ID:???
>素晴らしい作者は、同時に素晴らしい作品を沢山読んでいる読者でもある。

これ波が言ってたの?
必ずしもイコールで結べるわけじゃないでしょ。
素晴らしい漫画家は、素晴らしい想像力(創造力)を持ってるんだよ。
べつに漫画沢山読んでなくても、素晴らしいものを描ける人はいる。
波の場合は沢山読んで、パクれるネタを仕入れてるだけじゃん。
自分が「素晴らしい作者」でありたいために、わざわざこじつけて言ってるだけでしょ。

510 :花と名無しさん:04/02/03 11:32 ID:???
素晴らしい作品をたくさん読んでいようと
受け方が違えば終わりだよ。
作品に触発されてプロを目指したり、
それこそ今までの自分とは全く違う人生を歩んだ人だっているでしょう。
でも波の場合は、ただのキャラ萌えだけ。
ガ○ダムだろうとなんだろうとそこから上にはいけない。

511 :花と名無しさん:04/02/03 12:35 ID:???
波平がおねいさん振ってする発言なんて
言ってる間にどんどん破綻して辻褄逢わなくなっていく物じゃないですか
あ それは作品も一緒か

512 :花と名無しさん:04/02/03 18:57 ID:???
>素晴らしい作者は、同時に素晴らしい作品を沢山読んでいる読者でもある
を発言したのは
>どっかの漫画家
であり、波ではない。と読めてしまった・・・・・

513 :花と名無しさん:04/02/04 01:11 ID:???
いまはバガボンドじゃないの?
コミクスの穴埋めページにバガボンド持ってる絵があった。

514 :花と名無しさん:04/02/04 11:13 ID:???
バガボンドを読みながら
「私ももっと絵に力を入れよう」とか
「もっと上手になりたい」とか触発されないんだろうか。
仮にも、曲がりなりにも、腐ってもプロの漫画家なのに…

それともバガボンドに触発された結果が
「私も筆ペンで書き殴ろう」なんだろうか…

515 :花と名無しさん:04/02/05 09:39 ID:???
>>507
>以前、どっかの漫画家が「人の作品をあまり読まない」と言った事に対して
>「素晴らしい作者は、同時に素晴らしい作品を沢山読んでいる読者でもある。
>だから私は色々な作品を読んでいる。」というような発言をしてたと
>記憶しているのですが


8巻P99の柱”「読むことと描くこと」のこと。”の事かな
その中で波は以下のような事を言っている

『漫画を描けなくても漫画は読めるけど、
 漫画を読まない人に良い漫画が描けるとは思えない
 というポリシーがあるのだった私は(汗マーク)』
『「漫画好きじゃないのであまり読みません」
 とゆー同業者さんがたまーに居るんですがちょっと理解に苦しんだりして。
 (否定はしませんよ。そーゆーのも有りと思う。ただ私は違うつーことで)』

だそうな
それと同巻P157の柱で”ポリシーのこと。”というのもある
そこではこんな事も言っている

『ポリシー持ってそれを大事にしている人は、
 他人のポリシーも大事にする義務があると思う。
 これは私のポリシー。』

ポリシーは和訳すると「政策・方針」となるようだ
…今までの波のしてきた事を、本人がちゃんと自覚していたら
公になる書籍の中で、こんな事は口が裂けても語れないと思うんだが…
「他人のポリシーを大事にする義務」ねぇ
それ、守ってないだろう?波ぃ…

516 :花と名無しさん:04/02/05 09:51 ID:???
たった一日前の言動を覚えてもいないわ
覚えてても逆ギレとともに覆すわ

そんな波に自覚求めたって無駄なんだってば。


517 :花と名無しさん:04/02/05 17:09 ID:???
口先大魔神だからな波はw
書くだけなら誰でもできるわけで
やってる事は真逆だし

518 :花と名無しさん:04/02/05 19:26 ID:???
口先大魔王…
せめて回りに暴言、妄想垂れ流すだけならいいけど
(回りの人は禿げしく迷惑だろうけど)
それをず〜っと残る紙の上にいちいち残していくから、いつまでも突っ込まれるんだよ。
せっかく恥ずかしい柱ごまかした芯組文庫も、ブコフに山ほど在庫あるから皆そっち買って売れてないしね。

519 :花と名無しさん:04/02/05 19:35 ID:???
ヲタクぽくないワタシだけどマンガを読むのは隠さないわ!カコイイ?

…がゆんちゃんみたいなのに憧れたんだろーねぇ。(ムリムリ

520 :花と名無しさん:04/02/05 20:26 ID:???
がゆんか…あんなヤバイ逸話の多い漫画家に憧れてどうするんだろう
憧れついでに真似して、締め切り破ってハワイだっけ?グアムだっけ?に
逃げたりしてな

521 :花と名無しさん:04/02/05 21:08 ID:???
今の立場で締め切り破ったりしたらアウトでしょ。
それぐらいは自覚してんじゃ?
稼いでると擁護が来る割にはけち臭い言動だし
ちょっとした贅沢だったホテル遊びも
みかしゃんいない今となっては…
波じゃ良くも悪くもがゆんにはなれんだろ。

522 :花と名無しさん:04/02/05 22:20 ID:???
描いてはお蔵、また描いては放置のがゆんだったけど
次々とオリジナルの作品をひねり出す才はあったんだよね。
当時一大ブーム作ったし。ま、持続出来ないのは致命的だったけど。
片や引き出したった二つ、しかもそれが親ネタと友人(と自分だけは思ってた)パク、
の波ちゃんとは色々違うよね。

523 :花と名無しさん:04/02/06 00:06 ID:???
ブームなんか作った?
フルバと闇末は売れてたと思うし
ガラスの仮面とかスケバン刑事、
GWとかフルバならブームもあったと思うけど

紅茶は
鼻と夢の中では売れてる方って程度じゃない?
鼻とゆめ読まない層には無名に等しいし。

524 : 花と名無しさん:04/02/06 00:08 ID:???
おちけつ
ブームを作ったのはがゆんって文脈ですよ


525 :花と名無しさん:04/02/06 01:48 ID:???
今回も紅茶なかったですよね?次回も紅茶ないですよね?
確かその前もごく近い号でお休みだった気がするので
「休み過ぎでは?」と思うのですが、私の勘違いでしょうか?
休みすぎても別にいいんだけど…。

526 :花と名無しさん:04/02/06 02:52 ID:???
いや、休みすぎってことはない。
花ゆめで連載持ってる人は6回掲載→休み→6回掲載のパターンが多い。
波ちゃんも大体この流れだよ。
休みの期間は花ゆめ1回分とか2回分とかマチマチ。


527 :花と名無しさん:04/02/06 04:10 ID:???
連載再開時に、休んだ分だけ少しはマシになったかと
思ってみれば・・_| ̄|○
何度このパターンを味わったか。


528 :花と名無しさん:04/02/06 05:38 ID:???
>>527
( i_i)ヾ(TωT )ナデナデ わかる…わかるよそのやるせない気持ち…

529 :花と名無しさん:04/02/06 14:25 ID:???
>525
もしかして休んでいる間に統計取っているのかも。
売れ行きが変わらなければ連載打ち切り。
コミクスで書き下ろし最終回とか。

530 :花と名無しさん:04/02/06 16:15 ID:???
統計は掲載中のアンケートでとってるだろ
面白かった作品3つ書いてください、の中にどれだけ紅茶が入ってるか、
アンケートハガキでどれだけ紅茶に好意的反応があるか、etc

その結果が、雑誌では常に後ろに掲載されるような状況なんだろう
全員サービスのメンバーにもオールスターでなければ入れない
この状況にイライラして、絵も内容もますます酷くなるという悪循環にハマってるのでは?



531 :花と名無しさん:04/02/06 16:17 ID:???
紅茶は以前は花ゆめの中でも休みが少ない方だったけど、最近は多い気がする
まあ、載ってなくても売り上げには影響なさそうだし…
読者の中にも指摘されてはじめて休載に気づく人が多いかも

532 :花と名無しさん:04/02/06 18:44 ID:???
>525-526
回数が同じでも、波ちゃんは「休みすぎ」って印象がある。
たぶん、ノロノロ進行のせいで、「たいして話も進んでないのに
また休み?」と思うんだろう。

533 :花と名無しさん:04/02/06 18:50 ID:???
紅茶王子も他の連載も同じ30ページなのに
紅茶王子を読むと「あれ、ページ少ない?」と錯覚するんだよねw
大ゴマ連発で中身が薄いから、すぐに読み終わってしまう
紅茶王子のあとに、他の連載作品読むとものすごくページ数が多く感じてしまう
同じ30ページなのに・・・・・

534 :花と名無しさん:04/02/06 22:12 ID:???
他作家が壱ページ四〜六コマに対して波平は三コマ位しかないからな。同じページ数でも…
しかも無駄に見せゴマ(波平にとっての…ね)が多いから…実質五割の進み具合なのかな?

535 :花と名無しさん:04/02/07 01:08 ID:???
>533
他のまんがは黒くて線がいっぱいだとも思う

普通は新人の作品を見て「がんばってるけどつたないなー」と思い、
その後ベテランの作品を見ると「さすが」と感心するんだけど、
紅茶の場合「新人さんはひたむきにまんが描いてるなあ、情熱なくなったら終わりだな」と…

今の花ゆめの新人にも全然満足してないけど、
休み明けに紅茶にカラーあげるぐらいなら、練習もかねて新人に任せた方がましだと思う
ふろくや全プレも関係ないし、休みあるからって読み切り描かされるわけでもない、
ヒマな人にカラーを振りそうな悪寒はするけど…

536 :花と名無しさん:04/02/07 01:56 ID:???
普通の漫画のコマに直して
普通のフキダシの大きさにしたら
BBQは1回か2回で終わったと思う。

私は一度、南平ちゃんの進路指導をしてみたいな
この連載をどうしたいの?
いまの状態についてどうおもう?と

537 :花と名無しさん:04/02/07 09:40 ID:???
>536

>連載をどうしたい
ローン返済するまでとにかく続ける

>いまの状態
人気が落ちてるなんてそんなことないでしょ現に単行本だっていっぱい刷ってるし
それよりもっとファンレターよこしなさいよわたし語りさせなさいよムキー!!


に10000ムキムキ

538 :花と名無しさん:04/02/07 12:26 ID:???
ローンって
何買ったの

これ終わったら
ボーイズゲーの原画にでもなるのかな


539 :花と名無しさん:04/02/07 12:51 ID:???
>538
家のローンでしょ。運国際村の。

540 :花と名無しさん:04/02/07 18:29 ID:???
難民移動しました

山田南平スレ!177〜指は増えるよどこまでも〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076135434/


541 :花と名無しさん:04/02/07 20:24 ID:???
>538
あんなヘタレた絵に原画やられても萌えません。


542 :花と名無しさん:04/02/07 23:38 ID:???
>ボーイズゲーの原画にでもなるのかな
あんなデッサン狂いまくりの指6本じゃ無理。

543 :花と名無しさん:04/02/08 20:12 ID:???
家のローンか…確か銀行によるけど残金がある程度無いと自由業ってローン組めないんだよね?
何時の間に貯金してたの?
今更なのですがHCDで出た紅茶のCDって売れてたのでしょうか?二枚くらい出ていたような記憶が有るのですが。

544 :花と名無しさん:04/02/08 20:49 ID:???
家のローンがあることは、オトナの最終巻に書いてたっけ。
まー、波平の家のお金の事情なんて読者には関係ないわけで…


紅茶のCDはインターコミュニケーションズから2枚、HCDから1枚
3枚も出したってことは、それなりに売れたんじゃない?
この前の花ゆめのふろくのCDのメンバーには入れなかったようだけど



545 :花と名無しさん:04/02/09 00:38 ID:???
まんがのCDってたいてい企画モノなので
そんなにお金入らないとおもうよ。
ワンプレス幾らって程度のはず。

546 :花と名無しさん:04/02/09 01:46 ID:???
インター版2枚とも
持ってる はは はぁ
ボーイズ駄目なら
普通の18禁ゲームは?
人気(?)漫画家
が転身なら 話題になるんじゃないの
レズ 入れたり すれば描いてて
楽しいだろうし 本人も
似たようなアングルからだけ
絵描けば良いみたいだし
指が何本だろうが
可愛きゃ売れるでしょ


547 :花と名無しさん:04/02/09 04:22 ID:???
漫画家原画はよっっっぽど上手い人でないと、塗り屋が苦労するので
(狂いをなおしたくなって精神的にもイヤン)
波ちゃんがやったら大変なことになると思われ。話題にもならんだろうしな。

548 :花と名無しさん:04/02/09 14:44 ID:???
そういうの、波ちゃんよりは同人の世界で知られてる新人使った方がいいんじゃないかな

波ちゃんじゃ原稿料がそれなりに高い(だろう)割に固定ファンは少ないし、
絵がうまいわけでもないし…つか、萌える絵じゃないんだよね

549 :花と名無しさん:04/02/09 15:35 ID:???
つーか、波ちゃんの悪名が
何処まで広がってるかに寄りそうなんだけど。
ゲーム会社でも「こんな絵いらん」って言われたとか、
某出版社でも「n5000円でもいらない」と言われたとか
そういう話に事欠かないからね。

雪さんは、ゲームのキャラ描いたり、
ドラマになったりで忙しそうだし、
さぞかし波ちゃん「キーッ!」って怒ってそうだっぽ。

550 :花と名無しさん:04/02/10 01:47 ID:???
悪名が広がってたって
売れる絵か使いやすい絵かいてりゃ仕事はあるのです。

売れてもいない癖絵はゲームに使えないのです。
それだけ。

551 :花と名無しさん:04/02/10 13:57 ID:???
チャン様と 同い年ぐらいか?


552 :花と名無しさん:04/02/10 15:32 ID:???
さっき各漫画家の最高傑作を決めるスレをのぞいてきました。

山田南平>柱

激しくワラタ。


553 :花と名無しさん:04/02/10 15:51 ID:???
>>551
なぜにそこでちゃん様?w

554 :花と名無しさん:04/02/10 16:04 ID:???
>>552
それを言うなら某休載漫画家も。

555 :花と名無しさん:04/02/10 18:35 ID:???
変なゲームの絵描きで
女性で 微妙な言動
が有名だからです
(ちゃん様のが本当か知らないけど)


556 :花と名無しさん:04/02/13 13:31 ID:cATJaioZ
最近、人少な杉

557 :花と名無しさん:04/02/13 14:52 ID:???
三日レス無しは確かに 珍しいかも



558 :花と名無しさん:04/02/13 15:57 ID:???
一応チェックはしてるけど作品の露出も何もないんだからこっちも書くネタないし、
今更チェリオとかベイベとか掘り返すのもなぁ…
作家として終わってるっぽ
かといって無意味に叩くのもねぇ…

559 :花と名無しさん:04/02/13 16:20 ID:???
作品の中のギモンやムジュンは出尽くしてるしね…
ネタふりってことで、がいしゅつネタだけど質問させてくれ

そめこが紅を呼び出したせいで、アッサムがお茶会同好会のメンバーを避けだした時期。
寝ているアッサムを見つけた太鼓がアッサムを起こそうと呼びかけたら
「うるさい、ピィ(ペコーのこと)」と寝ぼけながら言って、太鼓は「なんでペコー?」って
ショックを受けることがあったよね?
なんでアッサムが太鼓の声を聞いてペコーと間違えたのか、未だに説明されてないのが気になる。
ペコーと太鼓の声が似てるなんて設定はないし、なぜペコーなのか…?


560 :花と名無しさん:04/02/13 17:52 ID:???
>559
あのシーンは、子供時代にアッサムが寝てる所を、
いつもペコーが邪魔してたからだと思ってた。
寝ぼけてたから、声も聞き分けられなかったのでは。
だから、実は「アッサム→ペコー」とも思ったんだけど、
それも含めて思い切りスルーだよね。

ガイシュツだけど、あれは単に太鼓がアサムキを意識し始めたっていう意味だと思う。

561 :花と名無しさん:04/02/13 19:03 ID:???
おまいらそれよりも難民で楽しいネタが出てきたYo!

李ヨンスプのオタク発言
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076135434/109

562 :花と名無しさん:04/02/13 20:22 ID:???
これ本当かよ  ↑

563 :花と名無しさん:04/02/14 04:51 ID:???
ふと思う。
連載再開しても 
1.絵はそんなに酷くないじゃん
2.ま、こんなもん?でもそのセリフって…また巻末だし。
3.原稿白いな縦長だ顔はゆがむし指増える
4.おいおい、また休みかよ(w
このローテなんだろうね

さっさと最終回にした方がお金取れるのにね。

564 :花と名無しさん:04/02/14 12:11 ID:???
世間はバレンタインディ。
「学園マジカルラブロマンス」で、お菓子得意な痛い子ちゃんであるなら
ベタでも一回くらい手作りチョコネタしとけば良かったのに。
(あったっけ?初日の出や初詣はあったよね)
体育祭に丸2年やら、今のず〜っと夏休みで異次元不思議時空やら、
ホント世間とズレまくって、話まとめるの下手だなぁ。

565 :花と名無しさん:04/02/14 12:31 ID:???
561はネタコピペ。

566 :花と名無しさん:04/02/14 12:49 ID:???
手作りチョコネタ、正論登場のときにあったような記憶が。

なんだっけ、たしか手作りチョコでひっかけて
謎の転校生=正論、てのを見抜いた話だったような気がするんだが。

567 :花と名無しさん:04/02/14 14:07 ID:???
何だ信じちゃったじゃん
ふんとにー プンプン
 
ファンは凄いんだぞぅー って 一寸感動しちゃったんだぞぅ

568 :花と名無しさん:04/02/14 14:51 ID:???
>566
あ〜、ありましたね。
正論の正体を探るためにチョコの箱にアサムとアルグレが隠れて様子を見るっていう。
結局チョコも同好会の一同で食べるだけだったねえ。


569 :花と名無しさん:04/02/14 18:04 ID:???
>566-568
あれだけ長期連載してて、バレンタインネタがそれだけって色気ないよねえ。
クリスマスに関するロマンチックな話も記憶にないんだけど。
常にグループ行動だし、付き合ってる訳じゃないからラブラブなデートを
期待する気はないけど、何かの拍子に二人きりになっていい雰囲気にさせるとか、
色々方法はあったはずなのに。

傷口にちゅーとか、ベッドの上で「匂うから!」とか、変なお色気シーンはやるのにねえ。

570 :564:04/02/15 00:49 ID:???
ああ!そう言えばバレンタインあったね、ゴメン。素で忘れてたよ。
なんせ全然恋愛絡みのエピソードじゃなかったし。
そういやあれも変だったなぁ。
紅茶で呼ばれなくても王の勝手でこっちに来させて、居るだけで願いも叶えない、なんて。
あの頃からご都合だったんだねぇ。

571 :花と名無しさん:04/02/15 01:08 ID:???
お菓子や紅茶が出しやすそうなクリスマスとバレンタインに
これといったエピソード無しか…
お正月には1号丸々使ってるのに

572 :花と名無しさん:04/02/15 01:29 ID:???
クリスマス、ねぇ。例ちゃんの店でパーティやった話はあったかな。
でも、パーティのエピソードそのものじゃなくて、後で写真見ながら
「こんなのやったよねー」とか言ってるだけなんで、なんか盛り上がらない
話だったな。今よりはカナーリ良かったけど。

ニラ茶はさ、体育祭話以降、掲載号の季節と話の中の季節が
ぜんぜん合ってないんだよね。だからそういうエピソード
入れにくいのかも。

573 :花と名無しさん:04/02/15 12:31 ID:???
>563
3にワラタ。つい歌っちゃったよw

574 :花と名無しさん:04/02/16 08:52 ID:???
>570
正論が来た時は、果てしなく「?」でしたよ。私は。
紅茶王子として仕事をしに来ている息子を
なんで婚約(?)の式の為に連れ戻すわけ?みたいな。
それだったら、式が済むまで「扉の間」に行かせなければいいだけの話だし。

結局、今となっては願い事3つ叶えなくても帰れるわけだから、
本当に正論が来た意味が全くなくなってしまったしね・・・
ここまで破綻してるのに亜ボーンできないなんて、白泉も終わりかな。

575 :花と名無しさん:04/02/16 12:18 ID:???
マンボ好塚状態なんじゃないの?
(マンボをこんなレベルの低いのに例えたくないが)
一応 雑誌で2作とも顔だったし 信者 読者 ウオッチャーが
お布施 暇つぶし 監視対象として購入するからある程度の販売が見込める
だったら後ろに連載っけておいても元取れるしOK
優秀らしいマネージャーが管理するから ほっといても良いし
どうせ言っても聞きゃしないし  何て考えてるんじゃないのかな

576 :花と名無しさん:04/02/16 20:20 ID:???
今日ラーメン食べてたら、何か急にアッサムが太鼓をラーメン屋に連れてったエピを
唐突に思い出したよ。あれ個人的にはかなりもにょった・・・。
デートなのにラ-メン屋はチョット・・・とかいうのがまずわからんし、
(私ならおいしいラーメン屋教えて貰ったら寧ろ喜ぶ)
あとラーメンズルズルやるのはチョット・・・ってチャーハンにするところもかなり自意識過剰だし・・・。
思春期の女子ってそんなもんなのか!?いっこもわかんなかった。
なんか、ピチレモンとかマイバースディとかティーンズ誌のデートマニュアル位つたないものを
感じたなあ・・・。ゴメン、急に思い出して独り言でした。

577 :花と名無しさん:04/02/16 20:28 ID:???
ラーメン屋のエピソードはわからなくもない
思春期の女の子は好きな人の前だと
他人から見ればどうでもいいような細かいことが異常に気になったりするもんだし。

あのエピソードの問題点は、太鼓がムキのことを好きだと自覚してないのに
あんなに自意識過剰なとこだよ
せめて好きだと自覚があって、チャーハン頼むのなら
「普段は強気な太鼓ちゃんなのに、好きな人の前だと…」とギャップが出てきて
いい感じになったかもしれないのに。



578 :花と名無しさん:04/02/16 21:07 ID:???
昔の某漫画で、特に意識してなかった男の子からデートに誘われ、
ケンタッキーで「おごりだから」と勝手にハンバーガーを注文されてしまった。
その時ヒロインが「私はナゲットが食べたかったのよ。それにこういう物って大口開けて
食べなきゃならないじゃない。まあ、こいつの事好きでもなんでもないからいいけど」と
パクつくシーンがあって、>576−577の心情両方をうまく表現してると思った。

579 :花と名無しさん:04/02/16 22:17 ID:???
>578
それは面白そうがだ、ケンタにハンバーガーは多分、ない。

580 : 花と名無しさん:04/02/16 22:23 ID:???
ケンタにハンバーガーあるよ…

581 :花と名無しさん:04/02/16 22:23 ID:???
チキンフィレサンドとかチキンカツサンドとかのことじゃない?
確かにハンバーガーではないけども。

582 :花と名無しさん:04/02/16 22:25 ID:???
ずいぶん前から
てりやきバーガーとチキンフィレサンドがありますよ。

583 :花と名無しさん:04/02/16 22:25 ID:???
>>577
「普段は強気な太鼓ちゃんなのに、男と二人きりになると…」だもんね
これじゃイメージダウンだよねw
せめて「ムキの前だとなぜか自意識過剰になってしまう」と自覚させれば
こんな小ネタも有意義な伏線になってくるのに

>ピチレモンとかマイバースディとかティーンズ誌のデートマニュアル位つたないもの

これまでの22巻分の積み重ねって↑か変態かの両極端ばかり。
要するにそういうことなんでしょう。作者がそういう人なのねきっと。

584 :花と名無しさん:04/02/16 22:27 ID:???
ハンバーガーというのは、牛挽き肉のパテを焼いて、丸パンにはさんだもの。

585 :花と名無しさん:04/02/16 22:48 ID:???
たしかラーメン屋のって、初めてふたりっきりで出かけたってやつじゃなかった?
最終的に「でも楽しかった!」ってやつ。
自尊心の強い太鼓が飯もろくにくえず、男に買い物の仕方をおそわってけなされて
それでも楽しかったなんて・・・
楽しかったエピソードなんて一つも見当たらなかったが?
結局女の自尊心が満たされたてことか。

586 :578:04/02/16 22:49 ID:???
>579-582
スマソ、正確にはチキンフィレサンドでした。
ちょっと名前をど忘れしてしまったので(バカ)、ハンバーガーでも通じると思い、
つい書いてしまいました。

587 :花と名無しさん:04/02/16 23:09 ID:???
マーキニスンナ。
あまりにも話に中身がないせいで、ついつい別の話に盛り上がっちゃっただけさ。

588 :花と名無しさん:04/02/17 10:23 ID:???
波の思考回路=太鼓の思考回路と取っているので
自尊心が高くて自意識過剰な点は既に了承済みw
エピソードも作者本人にしか分からんような糞な内容だし
なんとも素敵なオナニー漫画だことだね

589 :花と名無しさん:04/02/17 16:02 ID:???
>>ピチレモンとかマイバースディとかティーンズ誌のデートマニュアル位つたないもの

>これまでの22巻分の積み重ねって↑か変態かの両極端ばかり。
>要するにそういうことなんでしょう。作者がそういう人なのねきっと。

これ、確かにその通りなんだろうね。
恋に恋するお年頃のまま、ある日いきなり
フルコースで最後までやっちゃった、みたいな。

でもきっと、周りで好きな男の子の話とかしてる
「所謂普通の子」のことは馬鹿にしてたっぽいから
当時は、そんなに耳年増でもなかった気はする。

「実はもてるじゃん、しかもプロ漫画家でひと味違って
凄いじゃん、わたし!」ってなってから、どんどん
普通じゃない自分に磨きをかけていったのかなー。
年いってからハジけるのって、たち悪いねえ、しかし。

590 :花と名無しさん:04/02/17 17:43 ID:???
「作者の話題は(ry」・・・と思ったが、
最近は純粋に作品だけを読めば読むほど
キモさがにじみ出てくるってか、
書いてる人間への嫌悪感が沸いて来ちゃう。
柱で自分語り爆発してた頃よりずっと。

痛い柱も効果はあったと思う。
内容に疑問を感じたとき、柱を読んで
この人じゃ仕方ないかと許しちゃう効果。

591 :花と名無しさん:04/02/17 20:12 ID:???
合同体育祭の準備中、イタイ子がケガしてムキが魔法でパチンしたときに
ムキの手にイタイ子の血がついて、ムキがそれをなめて
イタイ子大パニックっつーのがあったけど、あれって読者もドキドキするとこだったのかな?

由貴さんあたりの作風でそれをやったらかなりハマりそうだけど
学園マジカルロマンスでやられて、かなり引いたんだけど、みなさんはどうでしたか?


592 :花と名無しさん:04/02/17 20:18 ID:???
あれは
「波の波による波の為だけの萌えシーン」
なので
我々読者の事など知ったこっちゃーないのですよ、波ちゃんは。

…私?勿論気持ち悪かったさ〜!


593 :花と名無しさん:04/02/17 21:03 ID:???
あれは自分もかなり引いた・・・
アサムキがキモ過ぎた(´д`)
爽やか系の男ならまだよかったかもしれんが、ムキの場合すんごい下品な感じがしてオエってオモタ。

594 :花と名無しさん:04/02/17 21:08 ID:???
>591
私はドキドキしたよ。うわ、生臭いって。

595 :花と名無しさん:04/02/17 21:28 ID:???
自分はムキの血ナメを見て恐怖を感じますた・・・
ありがちだけど吸血鬼みたいなファンタジックな設定付なら血ナメも大丈夫なのだが。
あ、ムキも半分紅茶の妖精なんだから一応ファンタジックな設定付なのか。
でもなぁ・・・ムキは、というか紅茶玉子は違うんだよなぁ・・・

596 :花と名無しさん:04/02/17 21:53 ID:???
合同体育祭は地雷がイパーイ

597 :花と名無しさん:04/02/18 00:26 ID:???
合同体育祭か…
この全体的に胸クソ悪い話が終ったらもう少しマトモな方向に戻るかと思ってたのに
もっとヒドイ方向に行くとは…確かそこら辺で単行本買うの止めたような気がする。
現在はダンボール箱に詰められたままなので何巻まであるか判らんけど。
何処の古本屋見ても大量にダブついているから、売るにも売れないしなー。

598 :花と名無しさん:04/02/18 00:32 ID:???
体育祭のはじめあたりでHWJの激痛がしれわたり
体育祭の半ばあたりで日記発覚で
その後が修学旅行・油井・染め粉・BBQで王家だよね
…この中で染め粉のあたりが一番軽くかかれてたよね

599 :花と名無しさん:04/02/18 00:54 ID:???
日記発覚はもっと後じゃない?

600 :花と名無しさん:04/02/18 00:55 ID:???
ミカしゃんが出てきたのって9巻だっけ?
日記はそれ以降だから体育祭の時ではないよ。

601 :花と名無しさん:04/02/18 01:01 ID:???
日記発覚と同時期に参考文献の問題が取り沙汰されて、
物議をかもしたのが12巻だから……
時期的にみて、発覚したころに描いてたのは
コミクス12〜13巻あたりの話では?


602 :花と名無しさん:04/02/18 06:45 ID:???
難民とここ、もう住み分けムリw
話題が混ざりまくってる
今のニラ茶じゃ仕方ないが

603 :花と名無しさん:04/02/18 09:46 ID:???
今まで自分語りでガス抜きされてた痛い人格が
100パーセント作品に還元されちゃってる。
だから作品を語ろうとすればするほど
「どうしてこんなにキモイの?」
「作者がキモイから」
「ならばここまでキモくなった理由は?」
という話になっていく…悪循環。

604 :花と名無しさん:04/02/18 13:58 ID:???
>603
あのしょーもない柱やおまけ漫画にも、作品への痛さ波及を減らすという
効果があったんだねぇ・・・シミジミ


605 :花と名無しさん:04/02/18 16:47 ID:???
次号は巻頭カラーらしいっす。
「ラストへのカウントダウン!!」だと。
難民情報です。

606 :花と名無しさん:04/02/18 21:42 ID:???
おめでとう、波平さん。
次回作はいらないのでラストくらいは
きれいにラブロマンスして終わってね。

607 :花と名無しさん:04/02/18 23:31 ID:???
本当にラスト=最終回へのカウントダウンだといいけど・・


旧公式サイトで朝比奈はもう一回出して、「女は男に触れられた部分から汚れていく」云々の
エピソードに決着つけるとか言ったらしいけど
それはどーなるんだー!?


608 :花と名無しさん:04/02/19 00:31 ID:???
>607
同じく。それまでは普通にまあ読めていたが、あの話とセリフは、はらわたが
煮えくり返った。読者の中にはレイープされた人もいるかもしれないのに、
そういう人が読むことを考えないのかな、て思った。
それに対する回答がないまま進行していってさらにポカーン。
その回答が知りたいけれど、もう古すぎて無理な気がする。

609 :花と名無しさん:04/02/19 03:37 ID:???
>608
そこまで考えてる訳がない。

610 :花と名無しさん:04/02/19 07:35 ID:???
当時もにょりながらもフツーに読んでたけど
今にして思うと、あれってセクハラというかレイープまがいの犯罪だよねぇ。
よく当時問題にならなかったもんだ。その後の参考文献騒動で流れちゃったのかな。

611 :花と名無しさん:04/02/19 13:07 ID:???
今さら出てきても殆どの人は忘れているだろうし、今の絵であのキモ男
描いたら気持ち悪さが倍増するだけだから、出てこなくてもいい。
どうせ風呂敷がきれいにたためるわけないと思うし。

612 :花と名無しさん:04/02/19 15:39 ID:???
とにかくアサムキ人間にしてめでたしめでたし
それだけでいいよ
巻末で感動の最終回迎えてくれ。

613 :花と名無しさん:04/02/19 16:57 ID:???
ラストへのカウントダウンか…完全に打ち切りだね
もっと早く、人気のあるうちになんとかたたんでおけばよかったのに

614 :花と名無しさん:04/02/19 19:13 ID:???
もっと人気のあるうち…
体育祭か修学旅行あたりで終わってればね…

615 :花と名無しさん:04/02/19 21:08 ID:???
やろうと思えば伏線サクサク解消して、1年で終了することもできたわけだから
打ち切りも何もないよね?(ワラ

616 :花と名無しさん:04/02/19 21:56 ID:???
>>615
そんな発言ありましたね
本誌では一年以上前から人気がダウンしてたんだから(掲載順、ふろくや全プレの扱いなど)、
本人がちゃんと伏線を解消したければ、それに向けて編集と打ち合わせもできたはずなのに、
おかしいな〜?

617 :花と名無しさん:04/02/19 23:27 ID:???
ああ、あの挑戦的とゆーかケンカ腰の台詞ね(藁
「んな事ゆーと今すぐ終わらせちゃおっかな〜?それでもいいのぉ〜?」
と、いつもの如く誘い受け満載でしたな。
(そこで「え〜先生止めるなんて言わないで続けてー」と言わせたいだけ)

618 :花と名無しさん:04/02/20 00:03 ID:???
今日単行本をまとめて読んできました。
いくらか背景・扉絵に手直しが入っているんですね。
ナンペイの絵は割と好きなんで、
そのために単行本を買ってしまいそうで怖い。
ストーリー、特に体育祭のところは見るのもちょっと嫌ですが・・
ああっ、叩かないで(泣

619 : 花と名無しさん:04/02/20 00:07 ID:???
別に叩かないよ
最近はもう酷いけど
それでも時々、ああ、この絵は好きだなあって思うコマが…
ええと…単行本に二つくらいはあるもん、私も…・゚・(ノД`)・゚・

620 :花と名無しさん:04/02/20 00:43 ID:???
>ああっ、叩かないで(泣

この手の言い回し、10何年ぶりぐらいに見た気がする……。

621 :花と名無しさん:04/02/20 00:45 ID:???
単行本1冊でたった2個か…

622 :花と名無しさん:04/02/20 01:52 ID:???
>620
このスレ、波マンガをちょこっと誉めるとそこまで言わなくても…ってくらい
反論してくる人がたまにいるから、そこを気にしてるのでは?

自分も前の絵は好きだったな
絵は時と共に変わっていくから
1巻のころと同じように描け!というのは無理な注文だとわかってる。
でも1巻のころの丁寧さは失くさないでほしかった



623 :花と名無しさん:04/02/20 02:31 ID:???
そうだよね…今となっては受けのいいもん描けとかそんな無理云わないから
せめて丁寧に描いて欲しいっていう、ささやかな事しか求められないよね。

…ベテラン漫画家に求める事じゃないような気もするが。

624 :花と名無しさん:04/02/20 07:52 ID:???
少女漫画家って、ベテランになればなる程絵が雑になってく人多い気がする
(そうじゃない人もいるにはいるんだけどさ)
主線ぶちぶち切れはじめたり、白い画面が多くなって行ったり…
で、いつの間にか本誌からいなくなって
見つけてみればレディース雑誌でガチャ絵を描いてたりするんだよね
波もそれを踏襲するのかな?
まぁ波にはレディースどころか漫画界から姿消して欲しいけど
だってつまらんものしか描けないじゃない……

625 :花と名無しさん:04/02/20 13:43 ID:???
>610
遅レスでごめん。
リアルタイムではないようだけど、少し後にHWJで話題になったのは
「彼(=朝比奈)の、圧倒的なテクニックに翻弄されたい〜〜っ」などの
厨房投稿だったらしい。

ソースは>>2にURLのある、反面教師さんの「問題発言集」「反対派」。
(波スレ13の196)

626 :花と名無しさん:04/02/20 14:47 ID:???
思い出すなぁ、「最近展開がちょっと遅すぎでは?」という意見が
多数出たのに対し「あ〜ら早く終わっちゃってもいいのぉ〜?」と
ほざいた波平。
あの頃はまだファンだったし展開の遅さがじれったくなっていたので
「早く終わっても惜しまれるうちが花、
 つまらなくなって長続きするより面白く早く終わってくれたほうが
 なんぼかええわ〜!!!」
とPC前でむかついたことを思い出す。
まさに「つまらなくなって長続き、おまけに打ち切り的に
ラストが無意味に急展開で終了」という最悪のパターンになりましたな。

627 :花と名無しさん:04/02/20 15:06 ID:???
>>625
その騒動もうざかったけど、それと別にセクハラ批判もあったような。
波平が「私は触られたところから綺麗になる感覚も知ってるので〜」
みたいなピントのずれたレスしてたと思う。うろ覚えなんだけど。

628 :花と名無しさん:04/02/20 15:07 ID:???
やっぱり、アサムキを帰らせた辺りから一所懸命たたもうとしてたんだね…
その頃から春には終わらせるよう言われてたのかな

しかしそれにしては冗長な展開、余分なエピソード(ゲロチューとか)、大ゴマ大杉
打ち切り決まったなら、もっとタイトにしてさくさく進めるよね、普通
まんが家としてもかなりだめぽ

629 :花と名無しさん:04/02/20 19:20 ID:???
…あぁ‥あれでも畳もうと頑張ってたのか。
ムキ帰ってから一体どれ位経ったっけ?半年ぐらい?
そんなにあるのに分かった事は
.ムキがハーフ(しかも本人フテてるだけで驚きもせず)
.例の正体はダーでした
だけ〜?
しかも読者はずっと前から分かり切ってる事だし。
怒涛の打ち切りでこりゃアルの恋話も完全スルーだね、かわいそうに。
も少しまともに話作ってよ。

630 :花と名無しさん:04/02/20 19:20 ID:???
連載123回目(平成15年4月5日発売)
 バーベキューの最中。太鼓、ムキにわけのわからない怒りを感じる回。
 丸々10ページ落とした。
連載127回目(平成15年6月5日発売)
 ムキが二つ目の願い事で消えて(帰って)しまう回。
連載138回目(平成16年1月20日発売)
 ムキ、太鼓に告白する回。


ここからは完全に妄想だけど、10ページ落とした当たりのころに
あと1年ぐらいで終わってください、と編集から言われたのかもね
身内の不幸のときですら原稿落とさなかった人が10ページも落としちゃうって…




631 :花と名無しさん:04/02/20 19:54 ID:???
カレーやバーベキューで牛歩してるときにもう少し、
ほんの少しだけでも実のあることを書いていたら、
「恥も外聞もなくギリギリまで引き延ばしたのに最後は打ち切られた失敗作」
みたいな印象はつかなかったかもしれないのに・・・
カウントダウンってこれからいきなりラストスパートかけるつもり?
ゴールできなくてリタイアだよ、きっと。

632 :花と名無しさん:04/02/20 21:10 ID:???
実は獺さんの「火輪」を読んできたばかりなのですが
あの連載は何と100回ジャストで終わったそうな。
あれだけ伏線張りまくった壮大な話が100回だったってことが
波がどーでもいい連載を100回以上も続けているのを知ってるんで
ほんとうに驚いてしまった。
頼むからこれ以上花ゆめを汚す前にやめてくれ。

633 :花と名無しさん:04/02/20 22:37 ID:???
>>630
そうかも、ってただの妄想だけど

…ちょうどその頃だっけ?編集長替わったの


634 :花と名無しさん:04/02/20 23:16 ID:???
キャンディ・キャンディは全9巻だよ。
鬼女板の専スレにそう書いてあって、ビックリしたんだけど。
波ちゃん、倍以上描いても中身スカスカだね。

635 :花と名無しさん:04/02/21 02:02 ID:???
今号のアリスでヒーローがヒロインを名前で呼ばずにヘンなあだ名で呼ぶ
という伏線がとてもよく昇華されてるのを見て(本誌スレでも萌えたと言う人多数)
アサムが「タイコ」と呼んだことに萌えたという人はいたのかな?と思った。
とりあえず自分はそういうレス読んだ記憶がない。

636 :花と名無しさん:04/02/21 03:25 ID:???
いくら恋愛感情が無いからって「ゾウ足」
しかも、その親の前でも平気でそう呼ぶんだもんねぇ。
いくら中指キルユーなトンデモ母だとしても、ありゃねーだろよ王子様。
トートツに本名で呼んだからってちーとも萌えませんて。

637 :花と名無しさん:04/02/21 11:46 ID:???
花ゆめでクライマックスって書かれるってことは、
長くてもあと四・五号で終わるってことかね。
広げすぎた風呂敷を果たしてたためるのか?
どっかしらおろそかになりそう。
アルとかハルカは放置になるんだろうな。憐れなり。

638 :花と名無しさん:04/02/21 12:12 ID:???
>>637
アルは主人公の紅茶王子なのに、なぜかいつも影が薄い。
今の話でもほとんど蚊帳の外だし。
イイ人は波平には書きづらいんだろうか・・
既出の意見だったらごめんなさい。

639 :花と名無しさん:04/02/21 13:12 ID:???
いい人だからかきにくいのではく
描きこんだらイイ人にならないのだと思う。
放置されてるからいい人でいられるだけ。

640 :花と名無しさん:04/02/21 13:18 ID:???
>638
このスレで既出を気にしてたら、何も書けなくなってしまうよ。
本編がもう既出既出の繰り返しなんだから。

641 :花と名無しさん:04/02/21 15:22 ID:???
最近だとバーベキューでムキと言い合いしてるときは不快だったな>アル
もちろんムキはもっと嫌だったけど。
前の主人との関係とか、思わせぶりに匂わす態度はいやらしくて嫌い。
あれがもっと増えたらかなり嫌いなキャラになってると思う。

「いい人は書きづらい(から自然と出番が減る)」
「描き込んだらいい人がいやな人に変わっていく」
この両方だね、きっと

642 :花と名無しさん:04/02/22 01:17 ID:???
まあ、波ちゃん自身いい人じゃないしその気持ちがわかる程
達観した洞察力を持ってるor入り込める漫画家でもないからねえ・・・。
だからたいことかそめこみたいな自分に近い痛さがあるののが描きやすいっていうか、
描いてるとそういうのばっかになっちゃんでしょうね・・。
そういえばインタビューで昔タイコが一番似てるって言われるみたいな事を言ってましたね。

643 :花と名無しさん:04/02/22 01:36 ID:???
金曜日、姪に付き合ってパーマン見てたんだが、パー子さん可愛い。
痛い子の1000倍萌えた。

644 :花と名無しさん:04/02/22 02:27 ID:a1RT4rco
>>643
パー子さんは藤子ワールドに置けるカリスマアイドルですよ
登場時の時代で言うと山口百恵か夏目雅子か、ってくらいの

645 :花と名無しさん:04/02/22 07:28 ID:???
以前なら「ラストへのカウントダウン」で本誌スレが祭りになってただろうに、
ほぼスルーというか「あ、そう」みたいな雰囲気だね

この一年ぐらいの間に、アンチにも注目されないまんがになってしまったか…

646 :花と名無しさん:04/02/22 12:27 ID:???
キャンディキャンディ9巻もすごいけどベルばら10巻もすごいよ。
3人の登場人物の誕生から死まで30〜40年を10巻に構成してる。
それ以外にも脇の登場人物が紅茶以上に人数いるけど
ちゃんとそれぞれのエピソードが描かれてる。
紅茶はいたずらに登場人物を増やし、
伏線もどき(実はただのさそいうけ)をちりばめて作者が楽しんでるだけ。
こんな作品に普通の原稿料が払われてるのかと思うと納得いかない。

647 :花と名無しさん:04/02/22 12:35 ID:???
ベルばらの10巻目は、外伝じゃなかったっけ。
だから実質9巻だよね……スゲー

648 :花と名無しさん:04/02/22 14:46 ID:v+IPH5gQ
現実の高校生ってあんな金使う遊びすんの?

649 :花と名無しさん:04/02/22 14:51 ID:???
まさかとっくに帰ったはずのペコ紅が出ずっぱりで
ヒロイン付き王子のアルが存在すら無視されようとは
連載初期には誰も思わなかったよなー。
立場的には準主役じゃないの〜?

650 :花と名無しさん:04/02/22 16:49 ID:???
無駄に長く描いてるだけっていうのもアレだけど、伏線の張り方も下手だよね。
解消の仕方も。上手い人のを読んだあとは「これがプロの仕事というものだ」
と思えるが、波のはイタズラに読者をアワアワさせて謎を増やしているだけっていう
感じ。張った本人も忘れている伏線もイパーイあるし。

651 :花と名無しさん:04/02/22 17:22 ID:???
伏線検定試験とかあったら合格できないだろうね。

652 :花と名無しさん:04/02/22 18:43 ID:???
そう言えば、公式があった頃、本人が
「今後の紅茶は謎解きイパーイの複雑な話になるYO」
みたいなことを言ってたような気がする。
「緻密に伏線を張り巡らしてるからびっくりするよ〜」みたいな。

本人はプロの仕事だと思ってやってたんだろうね。

653 :花と名無しさん:04/02/22 19:26 ID:???
自称)緻密に張り巡らした伏線をオーニタアツシのよに
バリバリバリーと火花散らしてぶっちぎっておわらせる。

そんな力技もできそうにないな・・・

654 :花と名無しさん:04/02/22 20:22 ID:???
謎自体は悪くなかったんじゃないかな。
太鼓のお父さんも実は紅茶王子を呼び出していて、
その紅茶王子がお父さんの死後も、太鼓を守っている・・・なんて
上手くやれば感動できる話になったと思う
おまけに太鼓の好きになった人の母親とレイちゃんは
過去に関わりが・・・なんてますますロマンチックじゃないか。
王家ドロドロを加えたために、ああいうことになっちゃったけどね。

あとレイちゃんが実は紅茶王子だとか、ムキの母親は人間だとか
読者には既にわかっていることを、登場人物に何回も驚かせているんじゃ
読者もいい加減飽きてくるよ。


655 :花と名無しさん:04/02/22 23:21 ID:???
霊ちゃんと涙の別れ〜とか上手な作者だったら
もっと面白い物ができたのに。もったいない。


656 :花と名無しさん:04/02/22 23:33 ID:???
しかし「感動のラストへカウントダウン!」と銘打たれたと言うのに
大長編漫画の大詰め(もしくは打ち切り)だと言うのに
本誌スレはどうでもいいような扱い
ここは「伏線下手だったよね〜」とかって読む前から終わってる感じ
難民は「参考文献どうするの?プッ」程度で過去スレの話題に流れてたし
もう何の期待もされてなきゃ、ヲチ対象でもなくなってきてるんだなぁ。
ほんと終わったね、この人。

657 :花と名無しさん:04/02/23 00:13 ID:???
て言うか、登場人物も大して驚いてないし‥‥。

658 :花と名無しさん:04/02/23 00:55 ID:???
アンチがいるうちが花。。。なんてね

659 :花と名無しさん:04/02/23 01:02 ID:???
でも、連載終了後に何するかはちょっと楽しみかな
どこまで落ちるか楽しみ、みたいな

660 :花と名無しさん:04/02/23 11:25 ID:???
大長編・・・・・・劇場版ドラえもんのコミックが「大長編」と
銘打たれているのに1巻と思うと笑えてきますな。

661 :花と名無しさん:04/02/23 15:09 ID:???
そもそも普通にみていて恋愛沙汰が意味不明
いつのまにタイコとアッサモがラブになってんだと。
流れが意味不明すぎてわけわからん。
さらにハルカ?がタイコを好きだという意味がまた意味不明


662 :花と名無しさん:04/02/23 15:48 ID:???
大体、痛い子ってアッサモの一体何処が好きなのかわからん。
「ゾウ足」って一人だけ特別扱いするからか?
単にケンタがなついてるからか?
ラーメン奢ってくれたからか?
全然乙女心ドキッ☆の描写がないから納得できない。
しかもいつアッサモが痛い子が好きそうだってリアクションしたっけ?
謎なマンガだ。

663 :花と名無しさん:04/02/23 16:07 ID:???
ムキは太鼓の水着の胸見てドキッ☆
太鼓は「あたしが遊んでる間にケンタに飯食わせて〜」って頼んだら
命令通りにカレーを作ってくれたのでドキッ☆

紅茶魔界編に入る直前の、お互い惚れあってそうなリアクション。

664 :花と名無しさん:04/02/23 16:32 ID:???
アッサムとペコーの婚約話ってポシャっただけだよな?
なんの意味もない上にいきなりセイロンとに代わってたり。
普通に存在した関係も恋愛で描けないくらいのすごい漫画家ですな
無理やりアッサムと泰子にもってくためのネタ?

665 :花と名無しさん:04/02/23 17:59 ID:???
紅茶の国で王になるためには、成人している(16歳以上)ことが条件なんだが
ケコーンしていればその時点で16歳じゃなくても成人扱いになるそうだ。
で、ダージリンを封印するためにはセイロンは王にならなくてはいけないんだけど
セイロンはまだ14歳。
だから適当な相手であるペコーを婚約者にして、王にする計画なんだよ。



666 :花と名無しさん:04/02/23 19:43 ID:???
で、その「ダージリンを封印するため」っていうのが、どうしてなんだか
サッパリなわけで。
これからその謎が明かされる!っていう期待も全然できないしねえ。

667 :花と名無しさん:04/02/23 20:13 ID:???
もしかして、ダージリンを人間界に放置してたのは、
紅茶界に戻って来られても封印する者がいなかったから?
人間界にいる分には、紅茶界は特に困らないの?
確かに今まで特に問題も起こしてなかったみたいだけど。
好きだったはずの、痛い子母に手を出してもいないし。

だったらダージリン本人の意思でもあるんだから、そのまま人間界で暮らしてもらった方が
正論の命も削らないで済むし、いいと思うんだけど。

668 :花と名無しさん:04/02/23 21:04 ID:???
>667さんの言うような普通の話が
あのダラ長い話の中にちょっとでもちりばめられてたらねぇ…
ほんと、とってつけたような封印話で萎える

669 :花と名無しさん:04/02/23 21:21 ID:???
紅茶界側が何もチョッカイ出さなければ、平穏無事なままに見えるわ…
複雑な伏線のつもりが、余計なキャラやエピソードくっつけてグチャグチャになって
「みんなはさーん」状態になっているだけだもんなぁ。

ダージリン、魔法の力を奪って紅茶界に戻れなくすれはいいだけの話だしね。
紅茶界からすれば充分「封印」に匹敵するペナルティになるだろうし。

670 :花と名無しさん:04/02/23 23:28 ID:???
>669

     呪 
  ヽ(;´Д`)ノ <みんな(話or伏線) はたーん 
    (波平)
    く   >


671 :花と名無しさん:04/02/23 23:48 ID:???
>670
激ワロタ

672 :花と名無しさん:04/02/24 00:00 ID:???
あんまり夜中にわらかさんでくれ…w

673 :花と名無しさん:04/02/24 01:55 ID:???
>670
669だけどありがとう、これよこれ、こんな感じ〜(w

674 :花と名無しさん:04/02/24 09:14 ID:???
しばらくぶりに見たら意外にレスがついてる

675 :花と名無しさん:04/02/24 09:39 ID:???
>670
次スレのテンプレ希望w

676 :花と名無しさん:04/02/24 22:17 ID:???
朝比奈はスが化けてたってことでもういいじゃん
セクハラうんぬんも解決で万事OK
なんぺーせんせ、心置きなく最終回描いてくれ

677 :花と名無しさん:04/02/25 02:08 ID:???
あの牛歩の展開みてると
スと寒父は忘れて、亜寒と太鼓だけ描いて終わらせてくれと思う。
せめて、亜寒と太鼓のラブストーリーで終わらせてくれたらと思う。

それでもスと堕痔淋をしつこく描くんだろう。

678 :花と名無しさん:04/02/25 04:15 ID:???
おいおいすげー名前だなw>堕痔淋
オトナの遊びをやり過ぎた〜みたいな。

……何か下品&波的発想でスマソ。

679 :花と名無しさん:04/02/25 06:34 ID:???
ものすごく製作者(&好きな人)には悪いのだが、仮面ライダー剣みて
このマンガ思い出しちゃったよw。
キャラがヒステリックにわめきたてまくしたて&伏線解消説明ベラベラの
連続のせいで。日曜朝から胸糞わるくなった・・・。

680 :花と名無しさん:04/02/25 11:02 ID:???
剣崎はかなり痛い奴だが痛い子ほどではないと思われる。
でも
剣崎=痛い子
橘さん=はるか
広瀬=そめこ
虎太郎=ダージリン
始=アッサム
などというキャスティングが浮かんだ。
いやー、始さん逃げてー!(違

681 :hage:04/02/25 11:09 ID:7Zs2RBTY
オンドゥルルラギッタンディスカー!

2ちゃんで人気者のオンドゥルたんと作品世界以外では嫌われ者の
紅茶の主人公の女を比べちゃダメでつよ。

682 :花と名無しさん:04/02/25 13:04 ID:bdDeUFA+
>>678
ウホッ! な感じだろ

683 :sage:04/02/25 19:07 ID:ma8LzzzM
22巻販売してんのこのあいだ気づいた。
本屋2件まわったがおいてなく、白泉社のオンラインでも在庫なし。
今回部数がすくなかったのか?人気があるのか?(ある意味)

購入したいが、もうでないの?

684 :花と名無しさん:04/02/25 21:50 ID:???
>>683
大丈夫だ。古本屋ですぐ入手出来るようになるから安心しろ。
というか、新品で買う価値ないぞあの内容…。

それと、sageはメール欄にな。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

685 :花と名無しさん:04/02/26 00:01 ID:???
>683
本当にそこそこ売れていたら切れたままにはしない。
白癬が部数減らししたのと、本屋に見捨てられているのだと思う。

686 :花と名無しさん:04/02/26 00:49 ID:???
その前は積みっぱなし、余りっぱなしだったもんね…
つか、今でもうちの近所じゃそんな感じ

白泉のコミックス(特に新人の)ってあっという間になくなって、
タイミング外すと買えなくて困ることが多いけど、
あのピンクの本は次の新刊が来るまでたいてい残ってる

687 :花と名無しさん:04/02/26 02:18 ID:???
新人じゃなくてもメロディの作家さんのはもうちょっと配本してほしい。
山口・川獺はもうちょっと部数増やして欲しい
初版で入ってくる数少ないのに、増刷かかるテンポ遅い
このお二方は本当に微妙な売れ行きなので困る。
配本分は即日で消えるのに入荷数少ないんだよ。

但し、売り上げでいうなら
ジャンプとガンガンの婦女子マンガと矢甥マンガ>少女漫画の超人気連載マンガ×3

688 :花と名無しさん:04/02/26 10:08 ID:???
>687
お二方の本は新刊即日購入派。<山口・カワウソ
本屋も新刊の置き場を1ヶ月ごとに
新たにまわしたりしないといけないから
確実に売れる冊数の方が便利っちゃあ便利なんだろうなぁ。

689 :花と名無しさん:04/02/26 10:35 ID:???
紅茶、すごく余ってるところと全然置いてないところとない?
私が行く範囲の10店ぐらいは、15巻まではどこも全巻置いてたけど
今でも全巻置いてあるのは店舗が大きいところで2店ぐらいだよ。
15巻以降とか20巻以降とか、最新刊だけってとこも出てきた。
最新刊の平積みもずーっと減らなくて、ある日突然1冊になって棚に入ってたり。
だから15巻辺りで目に見えて売り上げ下がってきたんだろうと思ってた。

690 :花と名無しさん:04/02/26 10:38 ID:???
15巻を超えると、前巻そろえるのも場所ふさぎだし、
まだまだ終わりそうにないとなれば、
新規参入もおっくうになる頃だからな〜

691 :690:04/02/26 10:39 ID:???
×前巻
○全巻

692 :花と名無しさん:04/02/26 12:18 ID:0/8+qSVr
大人買いできる巻数の限界が15巻くらいだな
20巻超えると万札出さないといけないし

波ちゃんの本買うのに万札出すのは「くずすのもったいない」って
感覚にとらわれてしまう(w

693 :花と名無しさん:04/02/26 12:49 ID:???
今見たら16巻でペコーが帰って、17巻から修学旅行みたいだね
修学旅行あたりで見切りつけた人が意外に多かったってこともあるのかな
そういえば17巻ってどこ行っても山積みで、その山がいつまでたっても残ってた記憶がある

で、20巻で紅が帰ってとどめと

694 :花と名無しさん:04/02/26 13:01 ID:???
166 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2004/02/26(木) 12:44 ID:JLnTWpbB
何か今日改蔵のコミックを読む夢見たんですけど、
『整理整頓できてますか?』っていうテーマの話ありましたっけ?

漫画家が本棚の前で必死で漫画描いてる。
本棚の中にはゴチャゴチャになった資料。
資料のタイトルを見ると

『紅茶の入れ方』『学校生活』『アーサー王』『ファンタジーの世界』

など統一性のない本ばかり。
漫画家は漫画を描きながら独り言を言ってる。
「学園モノって描いてみたかったんだよねー」
→そこそこ売れ出す。本の見出しは『期待の学園コメディースタート』

「よーし、次は王家を出そう。このキャラクターが実は王家なんだよね」
→ちょっと雲行きが怪しくなる。
 本の見出しが『えぇ?意外な展開にドキドキ。ますますヒートアップする○○ワールド』

「もっとドロドロした人間関係を…幽閉された魔法使いが…」
→売れ行き下火。見出しも『次はどんな展開に?』と投げやり気味

「もう伏線解消しきれないよ。学園の事なんてどうでもいい。とにかく伏線片付けなくちゃ!!」
→『長い間応援ありがとうございました。』

真っ白になってる漫画家。
後ろで笑顔で資料整理してる山田さん。
すずがその様子を見ながら「皆さんは整理整頓できてますか?」とテーマをあげる。

って感じなんですけど。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
これお前らだろ。

695 :花と名無しさん:04/02/26 13:21 ID:0/8+qSVr
>>694
難民で聞いた方が早いよ、多分ネタだと思うけど

いくらクメタソでも、そこまで特定個人をネタに話一本描いたりしないだろうし

696 :花と名無しさん:04/02/26 13:33 ID:???
改蔵で波平っぽいネタは確かにあったと思う
でもそこまで具体的じゃなかった。「これ波とかぶるね」ぐらいで。
元レス書いた人が勘違いしてるか、夢とごっちゃになってるんでは?

どっちにしろ夢スレじゃないなら夢ネタ語ってる人自体が痛いし
その元レスでこれは紅茶王子!こいつは波スレ住人だ!って
分かっちゃう人も微妙だなぁ。
694自身がこのスレの住人なら話は別だが。

697 :花と名無しさん:04/02/27 02:11 ID:???
新板【お茶・珈琲板】だそうです

ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

698 :花と名無しさん:04/02/27 02:58 ID:???
>>697
それは「スレ」では…?ってのは野暮だろうか

699 :花と名無しさん:04/02/27 11:02 ID:???
お茶・珈琲板なんてあるんだ。はじめて知った。

700 :花と名無しさん:04/02/27 11:08 ID:???
昔は食べ物板の「コーヒー紅茶ウーロン茶緑茶」スレに
ごちゃっと同居してたっけな(遠い目

701 :花と名無しさん:04/02/27 11:56 ID:???
今日、694で書かれた内容が、丸っきり改蔵の絵柄で再現されている夢を見てしまった。
本当に、夢でサンデーを開いたら、絵からコマやらまさに本編そのままに…。
目が覚めてから、「正夢!?」と一瞬混乱してしまったけれど、冷静に考えれば、どうせ夢ならもっといい夢見たかった…。

702 :花と名無しさん:04/02/27 22:58 ID:???
確か改造本編でネタにされてたのはアーサー王の本だったってどこかのスレで見かけたけど。

703 :花と名無しさん:04/02/28 14:48 ID:???
やべぇ激しく読みたくなってきた
改造レンタルしてこよう(1冊30円也)
ε≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヘ( ´Д`)ノ

704 :花と名無しさん:04/02/28 16:06 ID:???
>702
確か16,7巻あたりだった>アーサー王ネタ

ゴミ箱に捨てられた同人誌の中に「アーサー王」ってタイトルの本があるシーンで
細かいストーリーは忘れたけど、ネタの性質上
セーラームーンとかワンピースとかの人気ジャンルの本が来るべきところに
一冊だけ「アーサー王」だったから余計に怪しかった。




705 :花と名無しさん:04/02/28 19:00 ID:???
アーサー王ネタ、当時ジャンプで連載してたゴルフ漫画では?ってことで
落ち着いたような記憶があるんだけど、違ったかな。

706 :花と名無しさん:04/02/28 21:25 ID:???
そうだっけ?それにしては他の回の改蔵だっかかもしらんが、
作中で、これまでの過去をリセットしたいヒロインが新たに作った自分設定が、妙に波と被っているというので話題じゃなかったかな?
(口癖が「がんばれ、わたし」、出身地etc…)

クメタせんせがちゃねらなのは有名だから、絶対に波をこっそり揶揄したんだということで結論になってなかったかな。

707 :花と名無しさん:04/02/29 10:01 ID:???
>>705
いや、今言ってるのは「波がどこからネタをパクってきたのか」ではなく
「波が改造で揶揄(?)されてた内容について」だよ。

ちなみに前者については、個人的に「ふんわりハンター」ならびに
「レディ・ギネヴィア」ではないかと思った。

708 :707:04/02/29 10:02 ID:???
>>705
あ、ごめん、勘違いしてたのは私のほうでした……

709 :花と名無しさん:04/02/29 10:31 ID:???
改蔵、未読なんで分からないのですが、
波ちゃん以外にも、「あ〜ネタにされてやがるぅ〜」てな漫画家いるのですか?
もし居なくてピンポイントで波ちゃんだけなら、なかなかやるなクメっち!

710 :花と名無しさん:04/02/29 12:56 ID:???
改造は他のマンガ・アニメをネタにするなんてザラだよ(というかそれで成り立ってるマンガだしw)
有名どころだとガンダムなんかしょっちゅうネタにされるし、
同誌で連載されてる藤田さんとか万乗さんもよくネタにされてた。
まあ、上に挙げたのは愛のあるいじりってヤツだな。

711 :花と名無しさん:04/02/29 13:53 ID:???
マンガ化本人ネタだと
冨樫義博は結構頻度高く
一時期はさとうふみやとか美内すずえなんかもあった。

波平ちゃんの場合は使われたかどうか曖昧なんだよね
ただの痛いオタの人にありがちな人だし
作品も本人も知名度ないからネタとしての質が低いのが難なんだろうな。

712 :花と名無しさん:04/02/29 14:01 ID:???
別にパクったり揶揄じゃなくても普通に痛い人のネタを描いたら自然にどっか波ちゃんとかぶっちゃうんじゃないかな。

713 :花と名無しさん:04/02/29 15:13 ID:???
でも波を揶揄したかどうかは判らないけど、クメタさんが「同人誌」に「アーサー王」と書いたのは
漠然と「痛い人のネタ」ではなく、」本人的には何か明確な元ネタがあった、と思わないと不自然だな。
これが「三国志」や「新撰組」なら、まだ大して違和感はないと思うけど、アーサー王は
同人のジャンルとして、そんなに人気があったことは一度もない。
(好きな人なんかいないとか、そんな同人誌はあるわけないとかいう意味じゃないぞ)
作者的に、あそこで特になんの意図もないなら、誰でも思いつく無難なタイトルというか
ジャンルを持ってくるだろうに、なんでこんな、考えても思いつくのが難しいほど
マイナーなものを? っていうのがあって、気になった人も多いんだと思うよ。

714 :花と名無しさん:04/02/29 22:56 ID:qT8+/YqJ
>>712
禿ドウ

715 :花と名無しさん:04/03/01 05:27 ID:???
>709
僕の地球を守ってもあったよ。でも微妙に間違えていた。
多分アシさんからとかの又聞きのネタなんだろな。

716 :花と名無しさん:04/03/02 03:57 ID:???
間違えてるっていう解釈はどうなんだろうか…

717 :花と名無しさん:04/03/03 18:14 ID:???
もう3日の夕方だというのに、全然ゲターさんも巻頭恒例プレビューマジックも無いね。
他連載のスレでは、凄く待ち望まれて大歓迎されてるネタバレもあるというのに。
ま、私も既にどうでもいいんですが。大勢の人もそうなんだろうな〜。

718 :花と名無しさん:04/03/03 23:38 ID:???
>717
本誌スレによるとやっぱりあと6回らしいので、なんかどうでもいいなあって感じ
それできれいにたためるわけないし

確かフルバが休みなので、本誌組のテンションは相対的に低いと思う


719 :花と名無しさん:04/03/03 23:40 ID:???
今更かもしれないけど、痛い子は現在いる紅茶の国に関して何も感想を
持ってないのだろうか?
普通の恋する少女(笑)なら、自分の気になる相手が生まれ育った国に
現在居る、となると『ここが亜寒達の住んでる世界……』とかある程度の
感動とか好奇心とかそんな感情があると思うんだけどなー

そんな事を考える余裕もないっていう展開にはとても見えないぞ(ワラ

720 :花と名無しさん:04/03/03 23:45 ID:???
ページ数多いから気づけないだけで意外と経ってる時間は短いんだよ。

721 :花と名無しさん:04/03/04 00:24 ID:???
今s-bookみてきたら、22巻在庫なくて重版かかるんだね

722 :花と名無しさん:04/03/04 00:29 ID:???
難民にプレビューのリンクでてたよ。

723 :花と名無しさん:04/03/04 06:35 ID:???
プレビュー見たけどムキが浮いてる。

724 :花と名無しさん:04/03/04 09:36 ID:???
プレビューで太鼓が抱いてる赤ちゃん=アッサム・・・?

「紅茶王子が人間になるための代償」予想で
人間として転生するというものがあったけど、まさかそれか?
それならアルが人間になるのをやめたのも納得いくかも。
で、レイちゃんは「アッサムの代わりになる」と言ってたから、レイちゃんが転生。
太鼓とアッサムの子供として生まれてくるってとこか?

725 :花と名無しさん:04/03/04 09:53 ID:???
人間になる=人間の子供として産み直してもらうっていうこと?
アルが「そんな悲しいことっ!」って妙にムキになってたから
命を犠牲にするのかと思ってた。記憶とか時間じゃなくて。
好きな人と別れるとか自分の記憶がなくなるという理由で
他人にキレまくってる(それも具体的なことは言わずに)なら、
アルも感じ悪いよなあ。

それに転生=産み直しをファンタジックにロマンチックには描けなさそう。
またいつもの「妊婦〜!死産〜!流産〜っ!」って感じの
わけのわからんエログロになりかねない悪寒。
まー波本人はそれがファンタジックでロマンチックなつもりなんだろうが。

プレビュー見たけど、小さいサイズで絵だけ見れば
ロマンチックでないこともない。
でもこれにセリフやストーリーがつくとどうしてグロくなるんだろう。

726 :花と名無しさん:04/03/04 10:28 ID:???
人間に転生だったとしても
紅茶王子としての人生と命が終わるわけだから、悲しいことじゃない?

転生後、前世の記憶がないのはお約束だろうし
アールグレイを例に考えるなら、好きな相手とはかなりの年の差ができちゃうし・・・
ってまだ代償の正体がわかってないから何ともいえないか。



727 :花と名無しさん:04/03/04 14:53 ID:???
読みました
ネタバレはやめておくけど
私は結構良かったと思ったよ

まあここの住人さんたちはまた
色々と揚げ足とるんだろうけどね〜w

728 :花と名無しさん:04/03/04 15:16 ID:???
楽しんだのならイヤミなんかいいに来ないほうがいいよ

729 : 花と名無しさん:04/03/04 15:32 ID:???
楽しんだ読者さんがいたならよかった

私も楽しめるといいんだが

730 :花と名無しさん:04/03/04 16:20 ID:???
しかし本誌の羅列読んでる限りでは、あまり期待しない方がいいような…。

731 :花と名無しさん:04/03/04 16:30 ID:???
告白シーンは置いといても、話的には畳んできたという感じ。
玉子→人間も予想の範囲内だったが、こじ付けくさくはなかったので
編集が風呂敷のたたみかたを教えたのかと思ったくらい。

日頃の行いが悪いと、本当に自分で考えたとしても信じてもらえないんだぞ?

732 :花と名無しさん:04/03/04 16:43 ID:???
何にしろ終わりに向かってるのはいいことだ。
後6回ぐらいならちゃんと見とってやるぞw

733 :花と名無しさん:04/03/04 18:04 ID:???
私も今回の展開は
編集が手取り足取りで描かせたのかって思ったくらい
波にしてはまともな展開だと思う。
普通の少女漫画なら、今の展開を愛の力で乗り越えて
ラブラブハッピーエンドに持ち込むと思うんだけど
果たして波ちゃんにそれができるかどうか・・・。

734 : 花と名無しさん:04/03/04 18:20 ID:???
おお、結構話が動いたっぽいね。

めずらしく期待してみよう。

735 :花と名無しさん:04/03/04 20:45 ID:???
今回の話単体では、少女漫画らしくて自分もいいと思ったよ。
ただそんなに思い詰める程、二人って今までお互いの事思ってたか?
20巻以上やる時間あったなら、もっと好きになってく過程を
丁寧に描いて欲しかった。つくづく勿体無い。

736 :花と名無しさん:04/03/04 21:06 ID:???
しかし30P中3コマまたは2コマのページが26Pもあるってどうよ。

737 :花と名無しさん:04/03/04 21:34 ID:???
>>736
すごいなそれ。普通そういうのが許されるのって
迫力が重要になるスポーツ漫画だけだと思ってたけど。
スラムダンクとか。

738 :花と名無しさん:04/03/04 21:43 ID:???
>>736
その調子であと6回(早売り分含めて)か…
ラストクールぐらいちょっとは詰めるかと思ったけどね

739 :花と名無しさん:04/03/04 21:50 ID:???
あのー…、スポーツ漫画のしゃにむにGOのほうが
紅茶より1ページのコマ数が多いってどういうことなんでしょうか

740 :花と名無しさん:04/03/04 22:27 ID:???
>736
それでいつもより話が進んでるっていうのもすごいな。

741 :花と名無しさん:04/03/04 22:44 ID:???
今回は結構良かった。
痛い子の腕がムキに引っ張られて伸びたりするのは目をつぶったとして、話はスムーズ。
苦悩っぽいのも伝わった。
ただ、マジカル学園ロマンスじゃないよ。
はじめから不思議王家モノとして5〜6巻で〆てたら結構好きな漫画だったかも。

742 :花と名無しさん:04/03/04 23:05 ID:???
今回、また更に不細工になったイタイ子その他キャラの顔を見ただけでも
「よかった」とは言えない。なに、あれ…

743 :花と名無しさん:04/03/04 23:13 ID:???
>742
そんな高次の期待をするな。
今回は充分良かった。良かったよ!



つーことにしとこうよ。

744 :花と名無しさん:04/03/04 23:15 ID:???
もう絵は荒れてて当たり前だから…
ちゃんとクライマックスになるのか否かだけが問題だから、ね…

進んでるって聞いて取りあえずホッとしたよ…

745 :花と名無しさん:04/03/05 12:08 ID:???
今号読んだけど、記憶を引き渡すくだりな見開きに…アルがいないんですが…(泣

746 :花と名無しさん:04/03/05 12:17 ID:???
皆も言っているように今回はよかった。
これが、体育祭の後ぐらいだったら・・・と思わずにいられない。
変な紅茶魔界編なんて設定入れないで、

体育祭でお互い「好き」という気持ちを自覚
 ↓
告白
 ↓
でも、人間と結ばれると人間になれるかわりに記憶アボーン

って繋げて違和感ないと思うんですけど。

747 :花と名無しさん:04/03/05 14:04 ID:???
今号はなかなか良かった
人間になるための代償=関わった人たちの記憶ってのはありがちだけど
納得いくものだからOK

>>745
本当だ・・・。アルがいない。
ケビン先生とその元婚約者までいるのにアルがいない。

748 :花と名無しさん:04/03/05 14:49 ID:???
アル=痛い子にとっての空気のような存在 
なので思い出す必要も無いってことか?

……それではあまりに悲しい (T-T)

749 :花と名無しさん:04/03/05 15:09 ID:???
いや、あの見開きはアッサムが今までに関わった人たちだから
アッサムにとってアールグレイは・・・・・・・もう何も言うまい

750 :花と名無しさん:04/03/05 15:16 ID:???
書き込み読んでたら何かみんなで
「良かった探し」をしているように見えてちょとワロタ。



751 : 花と名無しさん:04/03/05 15:20 ID:???
なんつーかみんな、怒りや憤りや悔しさや情けなさ、といったものから解放されて、
ただ淡々と検証してるだけっぽいのが終末っぽくていい。

もちろん波の終末ですよ。

752 :花と名無しさん:04/03/05 15:28 ID:???
しかし、もう中堅からベテランぐらいにある漫画家なのに
話が進んだとか、展開がまともだという低い次元で
「よかった」と皆に言われてしまう波ちゃんて・・・

753 : 花と名無しさん:04/03/05 16:41 ID:???
読んできた。

たしかに今回は少女漫画っぽくてよかった。
これを紅茶初期の絵で、もっと早く描いてくれてたら、
単行本買ったかも…さすがに20巻は揃えられんよ…

で、アサムはダージリンの子でファイナルアンサーなの?
怜ちゃん人間になってないからアリヤは記憶失ってないんだよね?

754 :花と名無しさん:04/03/05 21:17 ID:???
ここの書き込み見て見開き読んだらホントにアルいねえ…
作者素で存在忘れてそうで悲しい。

755 :花と名無しさん:04/03/05 21:20 ID:???
アルはいたよ。ページの一番上にタイトルと一緒に出てるじゃない!
ぶち抜きのページにはいないけどね。

756 :花と名無しさん:04/03/05 21:20 ID:???
今号読んだ。

好きかもしれない
   ↓
亜寒の記憶をなくす
   ↓
亜寒のこと好き!そんなの許さない


……って、無くす時に始めて自分の感情に気づくって、ラブストーリーの
王道パターンかもしれないけど、この痛い子の場合、なんつーか自己的な
汚い部分がものすっごく強く感じて、読んだ後妙にイヤな気分になった……

757 :花と名無しさん:04/03/05 21:29 ID:???
今回の展開はまあよかったと思う。
けど絵がやっぱ…アルのお母さんがいつも一本線で描かれていて
真っ白けでかわいそうだなあと思ってしまう。
もう少し描き込んであげてくれー。

758 :花と名無しさん:04/03/05 22:31 ID:w0+ydZCh
今回の話、読んでてふと気づきました。

誤:てんこ盛り(てんこさかり)
     ↓
正:てんこ盛り(てんこもり)

この出版社の編集はどうなってるんでしょうか?

759 :花と名無しさん:04/03/05 22:43 ID:???
>>758
てんこもりに盛ってるってことだろう

まぁ、春だしな、天高く猫さかる春、ってね

760 :花と名無しさん:04/03/05 22:58 ID:???
さかりになってるねw
見開きも確認。アル、本当にいないじゃん!!
右半分の話に出てきてない人たちは、アッサムが仕えてきた人たち?
話に出てきてない人たちを描くスペースがあるなら、アル描いてよ_| ̄|○

761 :花と名無しさん:04/03/05 23:00 ID:???
真剣にならないで流し読みしてくれってことかと思っちゃったよ>てんこサカリ

せっかく(ここ最近の中では)いいシーンが多かったのに
つめが甘いって言うか…最終回の後は担当者も一緒にクビにしろ。

762 :花と名無しさん:04/03/05 23:50 ID:???
>てんこ盛り(てんこさかり)=花ざかり

編集もこれ以上この二人には何も言うまい・・・

763 :花と名無しさん:04/03/06 01:08 ID:???
ちょっと泣いてシモタ
漏れって異端児・・・?

764 :花と名無しさん:04/03/06 02:05 ID:???
記憶をなくすとは、どの範囲なのだ?
紅茶界のひとたちはダーのことをおぼえていたのだから、
今回も紅茶界の人はアサムキのことを忘れないのでは?
その場合のアルグレの対応はどうするのだろう?まだ人間に使えているのに。
ハルカに紅茶王子がこなかったことになるのか?他の紅茶王子(王女)への記憶は?
それとも紅茶界自体の記憶がなくなるのか?
私は立ち読みなので今確認できないのだけど、
その見開きのなかに紅やペコがいる?
これだけ一箇所に大量の紅茶王子がいたとなると不便だな。

>763泣いた理由にもよるが、笑い泣きだったとしても泣きたいときに泣けばヨロシ

765 :花と名無しさん:04/03/06 02:47 ID:???
しかしさー、アッサムもいちいち人間になろうとかしないで
家出=人間界に失踪しちゃえばいいじゃんね。
どうせ逃げたダージリンを強制送還させるのに
家来が落とし穴の魔方陣作るしか手がないんだから
無理やり引き戻されることもなさそうだし。
ダージリンが今まで人間界にいれたこと考えたら
太鼓が死ぬまで一緒に生き続けるくらい可能だよね。
自然に老化したように魔法で化け続けてれば無問題。
ていうかハルカの残りの願いをそれにすればいい。

766 :花と名無しさん:04/03/06 03:30 ID:???
今更なネタだが
確か1巻でアルグレが語っていたな。

「あまり極端な願いごとだと
 他のいっぱいの方達にまで影響が出てしまいます
 もっとささやかなこと…たとえば
 『とびばこ6段跳べたらいーな』とか…」

という事は、他の人間に影響与えてはいかんのだろうから
本来偽の人間として人間界に存在するってのが
そもそもいけない事なんだよな、上記の通りなら。

周囲の人間の記憶操作してまで存在し続ける……
十分上記のタブーを犯している事になるじゃないか
しかも、主人の願い事どころか、言った本人自らの意思でな…

主人にはダメ出ししといて自分はいいのか。
紅茶王子の考え方は理解不能だよ。
さすが、他人にダメ出ししといて
自分はルール違反平気でやれる山田南平の漫画の登場人物だよなぁ…。

767 :花と名無しさん:04/03/06 03:43 ID:???
>764
立ち読みとはいえ、もう少しちゃんと読んでから書き込みしてくれ…

ダージリンは本物の怜一の記憶を借りて、怜一のフリをして生活していただけ。
ダージリンは人間になったわけではなく、まだ紅茶王子なんだよ。

そして今号で紅茶王子が人間になるための代償のことは大体わかるはず。
アッサムが人間になる場合、アッサム自身の記憶は消されないけど
アッサムに関わった人たちのアッサムに関する記憶が消される。
この「関わった人たち」は人間だけじゃなくて、紅茶王子や王たちも含まれる。
ゴパもアルもみーんなアッサムのことを忘れてしまう。


768 :花と名無しさん:04/03/06 06:11 ID:???
でも、アッサムが欠員になるわけだよね?
「あれ?何でアッサムみたいな茶葉がこれまで欠員?」とか
紅茶の国の人は思わないのかな?

769 :花と名無しさん:04/03/06 06:23 ID:???
>>768
「もともと存在しなかったことになる」そうだから、なんとも思わないかも。
あるいは別の人がアッサムの紅茶王子を継承してるとかか。
とりあえずあの黒くてムキムキした男の事は皆忘れてしまうと。

770 :花と名無しさん:04/03/06 09:24 ID:???
ゴパが再婚して子どもが生まれたら、その子が新しくアッサムの
紅茶王子(王女)になるのかな?

771 :花と名無しさん:04/03/06 09:37 ID:???
後宮があるくらいだから、子供なんかいっぱい出来そうなもんだが。

772 :花と名無しさん:04/03/06 10:49 ID:???
「今度生まれる王族はアッサムになるんだってー」
「じゃあ前のアッサムは?」
「覚えてないから、どうせ転生でしょー死んだんなら覚えてるはずだしー」

773 :花と名無しさん:04/03/06 11:26 ID:???
>767
そうでしたスマソ。
転生しに逝ってきます

774 :花と名無しさん:04/03/06 12:04 ID:???
>>772
俗っぽく女官の間で交わされてそうな会話だねw
記憶の中でだけ抹消されても、王家には必ずありそうな肖像画や記録なんかどうするんだろ?
例えば、肖像画見て「前のアッサムってこんなムキムキしてたんだ」なんて言われちゃうの?

775 :花と名無しさん:04/03/06 12:27 ID:???
あなたの隣にいる人も紅茶王子(王女)だったのかもしれません。  



       − 完 −

776 :花と名無しさん:04/03/06 12:28 ID:???
「関係者の記憶を消せば人間になれる」事実はあらかじめあるんだよね。
そしたら紅茶王子→人間の前例の有無、紅茶王子としてどんな仕事をしたか、
人間になった理由etcの記録を残したくなるんじゃないかと思うけど。
そして、ムキやダー、アルの場合は恋愛絡みだから悩むんだろうけど、
忘れられても構わない相応の理由がある王子なら何も問題ないじゃん。
急に存在がなくなってもいいなんて、紅茶の国の後継者はそんなに軽い存在なのか。
そうじゃなければ、一体何のために転生できるようになってるんだ。

更にダーは人間になる条件を調べもせずにご主人様を孕ませておいて
「大丈夫、人間になれるから!事後承諾でOK!」って思ってたんだろうか。
それならあまりにアホだ。

まあ細かいこと言ってもしょうがないか、完全な伏線解消は絶対無理だし
出来る範囲でスムーズに終わってくれればいいや。

777 :花と名無しさん:04/03/06 13:30 ID:???
>775
その終わり方、(・∀・)イイ!!かも

このまま最終回まで一気に進むとしたら、ハルカ→太鼓の告白シーンなんておそらく無いよね
太鼓とハルカがくっつくとは思ってないけど、せめて告白ぐらいさせてやってくれ〜

778 :花と名無しさん:04/03/06 13:49 ID:???
このまま紅茶界だけで話を進めて終わりそう。
アルもハルカも哀れだ。

779 :花と名無しさん:04/03/06 14:01 ID:???
人間相手に孕ませるんなら
紅茶王子な時と人間な時とじゃ
子種にえらい違いがあると思うんだよね、寿命とかね。
(おげふぃんですまそ)

子 作 り は 人 間 に な っ て か ら

これスローガンでお願いします。紅茶界の人。

780 :花と名無しさん:04/03/06 16:23 ID:???
そうだな。現にアッサムは
紅茶界の(ダージリンの?)の方の血が濃くて
魔法も使えるとかいう設定だったしな。

781 :花と名無しさん:04/03/06 16:56 ID:???
>子 作 り は 人 間 に な っ て か ら

人間に転生できるなんて便利な機能があるんなら
ここは最初から配慮されててしかるべきだと思う。
孕ませて(または孕ませられて)から
「生きる時間が違うんです〜」とか
「人間になると忘れちゃいます〜」じゃ困るでしょう。
腹の子はどうなるのだ?記憶と一緒に消えるのか?んなばかな。
種族が違うままではセクースできないとか、できても受精しないとか、
そもそも紅茶王子に人間とセクースしないよう教育しておかなくちゃ。

782 :花と名無しさん:04/03/06 17:03 ID:???
紅茶王女と人間との子供だったら…?

783 :花と名無しさん:04/03/06 17:56 ID:???
あーあ、これら↑全てについて詳細に設定されていたら
こんなにも面白くなりそうな可能性を孕んだネタもなかったろうに…

残念だ。

784 :花と名無しさん:04/03/06 18:59 ID:???
おげふぃんネタだが・・・・
紅茶族への未練が捨てられないアサムキが、
忘れられの刑の執行w直前に、いきなり他の紅茶王女を
襲って妊娠させたらどうするんだ?

そうでなくても、自分のしたことが近い将来チャラになるなら、
人間になる直前って、悪いことし放題っていう気もするし。

785 :花と名無しさん:04/03/06 22:55 ID:???
ひさびさにきたんだが


ラストのタイコの顔、すげー笑った。キモ!
デッサンとかもう突き抜けてどうなってんだよw

786 :花と名無しさん:04/03/06 23:27 ID:???
素朴な疑問なのですが、玉子のことを皆が忘れれば人間になれるってのは、
どうやって証明されるのですか?
皆がその存在を忘れるのなら、実際に人間になれた玉子がいても、誰もそのことに
気付かない筈だし、前例がないのなら、その条件で人間になれるかどうかは、
確証がない、単なる噂や伝説だということになりますよね?

それとも、ゴパあたりの王様達が、条件を勝手に決められるのなら、
「忘れたくない〜!」なんて悩まなくていいはずだし…。

考えてるうちに混乱してきました。
わけわかんない文章ですみません……。

せめて、紅茶界の住人は、玉子のことを覚えているんなら、辻褄もあうのに…。

787 : 花と名無しさん:04/03/06 23:35 ID:???
>>786 そこはファンタジーだから


この一言最強

788 :花と名無しさん:04/03/06 23:51 ID:???
>>787
ファンタジーって、石川梨華がするというアレですか?

789 :花と名無しさん:04/03/06 23:54 ID:???
紅茶の妖精の本当の姿って大きい方?小さい方?
…紅茶界で皆でっかいから大きい方なのかな。
だとすると、小さくなって登場する意味ってなんだろう…
カップから登場するため、寝るとき場所をとらない、くらいしかないような。
わざわざ登場から小さく変身してなくても、大きいまんまでいいじゃん。
別にカップから出なくても行き来できるんだし。

790 :花と名無しさん:04/03/07 00:45 ID:???
激動のラストクールってアオリがあったけど
実は並は終わる気さらさら無くて、
その後は増刊とかメロディとかで書き続けるつもりだったりして…
って予想はガイシュツ?

791 :花と名無しさん:04/03/07 00:56 ID:???
>790
悪い予想は当たりやすいので口に出さないように。
メロディにはこないで欲しい。
ザ花でいいじゃん。


792 :花と名無しさん:04/03/07 01:39 ID:???
アサムキは半分人間なので、
半分記憶が消えれば人間になれます。

793 :花と名無しさん:04/03/07 09:49 ID:???
>790
まあいいんじゃないの
年に何作か描くつもりと言いながらそれっきりのオトナ番外編とか、
謎てんこさかりのまま、続きが載りそうにないベイベとか

てか、 花ゆめ本誌なら紅茶初期を知ってる読者がそれなりにいるから
評価の底上げもあるけど、新規読者があの絵と話で獲得できるかというと(ry

794 :花と名無しさん:04/03/07 10:50 ID:???
>786の書き込みを読んで
「人間になるための代償は記憶っていうのは ウ ソ 」
なーんてふざけた展開を考えてしまった。
ダージリンの主人殺しがウソ、という信じられないことが既に起こってるからね…


795 :花と名無しさん:04/03/07 10:52 ID:???
>794
ワロタ
次回で「覚悟のほどを問うために言ってみただけぴょん」とか
言われたりして……

796 :花と名無しさん:04/03/07 11:01 ID:???
本人の「つもり」が実現出来るんなら
波平先生はもっと凄い「つもり」をつもってしまうはずです。

797 :花と名無しさん:04/03/07 11:21 ID:???
ゴパ(代償が記憶なら断ると思ってたのに。チッ、どうするか…)

798 :花と名無しさん:04/03/07 15:35 ID:???
周りの人間の記憶を消すのはともかく、
なんで本人の記憶は消さないの?
後学のためにも紅茶界の人達の記憶だけ元のままで
その他一切本人も含めて記憶消し、のほうが人間になりやすくない?
本人にはダミーの(人間としての)過去の記憶を与えてさ。

799 :花と名無しさん:04/03/07 16:05 ID:???
太鼓との恋愛が最高潮に盛り上がっている時に
記憶抹消云々だと盛り上がったかもしれんが、
あの程度の恋愛(というか双方が外見&泣き顔に萌えているだけ)で
そんな大きな代償なんてありえね〜と思ってしまう。
ギリギリの選択というより、
あの程度の萌えとこれまでの人間関係だったら
絶対後者とるだろ、普通。
って思ってしまうよ。


800 :花と名無しさん:04/03/07 16:47 ID:???
あさむの始まり3ページまでの顔は
いつもよりカコよかったとオモタよ。
確かに今回は、いつもより良かったな〜


801 :花と名無しさん:04/03/07 18:41 ID:???
人間&本人の記憶だけ消して、紅茶界では記憶(or記録)が残ることに
しておけばよかったと思う。
それに、やっぱり子作りは禁止か不可能が当然だと思う。

今回は確かに進んでるし、どう考えても手後れなんだけど
一応ごまかしじゃなさそうなまとめに入ったことは褒めたい。
全体的なストーリーも良かった…つか良かった頃と同等だった。

だからこそ惜しいと思うんだよなー。
散々、緻密な伏線とか謎ときがいっぱいとか期待させてたじゃん。
どこに行ったのよ、その緻密な設定は。
こっちだってクライマックスぐらい揚げ足取らずに感情移入したいんだよ。
それが設定は穴だらけだし、太鼓は相変わらず変な顔で自己中で全然可愛くない。
長い時間かけて読んできた作品を「話が進んだから良かった」ってさ、
そんな褒めかたで終わらせるのは空しいよ。
最後ぐらい本当の意味で「作者の人格と作品は別」にしてみてよ。

802 :花と名無しさん:04/03/07 19:53 ID:???
>>801
禿同。せっかくここまで読んだんだから、最後は良かった〜、で締めたい。
今までのことは置いといて、とりあえず魚血でなく次が楽しみ、と声に出して言いたいよ。


803 :花と名無しさん:04/03/07 21:32 ID:???
こんな穴だらけの後出し設定
(それまで関わったのが少数の人間だけならまだしも、紅茶界の全員からも記憶抹消なんて不可能だろ〜)でも
「話が進んだ」だけでこんなに喜ばれるベテラン漫画家ってどーなんだろうなぁ。
人間になった途端、ムキ男の服(女官に投げつけた正装とか)や水パイプも消えちゃうわけ?

804 :花と名無しさん:04/03/07 23:55 ID:???
>803
ムキ専用のお付なんてたくさんいただろうしなぁ・・・
それも>772状態で片付けられてしまうのだろうか。

しかしあれだけ出生にごたごたがあったムキが生まれてない、となると、
かなりの記憶の改変があるのではないか?
アルが人間になるよりかなり厄介だと思う。
そしてゴパは跡継ぎがいない王、というレッテルが貼られるわけだが。

805 :花と名無しさん:04/03/08 00:27 ID:???
>803
黒服の男たちが現れて、ムキに関わる物をすべて処分した後
全員の記憶をあぼーんして終わり。

806 :花と名無しさん:04/03/08 02:22 ID:???
紅茶王子はどらえもんなんだよ
太鼓はのびた
今まではTV版だったんだけど、
あと6回は映画版一本分なんだよ…

807 :花と名無しさん:04/03/08 02:23 ID:???
わかんねーよw

808 :花と名無しさん:04/03/08 02:26 ID:???
>>805
その黒服の男とは、某エージェント風の黒服なのか
某金持ち兄弟の妹の従者の如く黒子なのかどっち?

記憶を消すなら後者だと、かたっぱしから木槌で頭叩きまくる方式だろうな

809 :花と名無しさん:04/03/08 02:56 ID:???
・全ての人間・紅茶の精から自分に関する記憶を消され、存在しなかったことにされる
・幽閉し、封印する役目の紅茶の精の命を犠牲にする

どっちがいいかっていったら犠牲がない分、前者のほうじゃないのかと。
で、ふと思ったんだがダージリン=怜ちゃんは自分のために命を失った父の息子セイロンと
人間界で再会したとき、なんかトクベツなリアクションってあったっけ?
自分を封印するため親父の命を削らせてしまったんだから、少しは胸が痛むと思うんだけど。

810 :花と名無しさん:04/03/08 07:07 ID:???
…ちょっと待て?
809タソが羅列してくれたから改めて二つをしげしげと眺めてみたが
紅茶界全員から記憶を消して人間界に追放して、始めからいなかった事に出来るなら、
大事な命一つ擦り減らす幽閉なんてしなくていいじゃん。
誰も自分を知らず愛した人もまるで他人、魔法も使えず怪我や病気で苦しんで寿命も短い…
人間になるなんてかなりの懲罰で何もいい事無いじゃんかー!

811 :花と名無しさん:04/03/08 08:19 ID:???
>>810
そう、だからダージリンに罰を与えるということなら
寧ろ人間にしてやったほうがよかったんだよね。
国王達も仲間を見殺しにすることもなかったし
きれいさっぱり奴のことなんか忘れて
臀部裸は死なずスとセイロンの3人で仲良く暮らせたろう。


812 :花と名無しさん:04/03/08 12:30 ID:???
ダージリンがアリヤを妊娠させなければ
アリヤもダージリンが人間になるための条件を飲んだかもねえ
今までの思い出は無くなるけど、ダージリン自身の記憶は消されないんだから
また出会いからやり直しでも、なんとかなる可能性はあったわけだし


813 :花と名無しさん:04/03/08 12:37 ID:???
そうだな。
なぜか臀部裸一家に罰が下ってるな。
なんでだろ?教えて>波ちゃん

814 :花と名無しさん:04/03/08 13:07 ID:???
>>813
ティンティンの次は尻かよ(w

815 :花と名無しさん:04/03/08 13:22 ID:???
結局、鍵とか何とか大騒ぎしてディンブーラを死んでる設定にした意味は…
何も殺すことなかったじゃん。犬死にじゃん。
辻褄合わなくなっちゃって余計に変じゃん。


Σ(゚д゚lll)

いや、深刻っぽくするために行き当たりばったりでそうしちゃったんだよね。
ね?

816 :花と名無しさん:04/03/08 14:01 ID:???
ダージリンの事を忘れたくなかったから
あえて封印した、とか。
それか、やっぱり妊娠させちゃったから、
みんなの記憶を消しちゃうとややこしくなるから
封印するしか手がなかった、とか。


817 :花と名無しさん:04/03/08 14:05 ID:???
しかもこれでアサムキが人間になることを選んだら
アサムキが生まれなかったことになる

「子どものためにダージリンが人間になることをとめたアリヤ」の存在が不自然になる
(それ以前にアリヤが紅茶国に来た理由もあやふやになるかも?)

しかし実際にはダージリンは幽閉され天婦羅は死んでしまった。
この事実を隠蔽、もしくは記憶消去しないとおかしくなる。

Σ(゚д゚)またもや無駄死にかよ!

もっと軽い話なら記憶を消すとかいっても
「ちょっぴり悲しい」くらいですむのだが、
人の生き死にまでやった後だと・・・
現実に人一人いなくなるのがどれだけたいへんなことなのか
波ちゃん考えているのかね?

818 :花と名無しさん:04/03/08 14:42 ID:???
>817
もう自分もわけわかめなのだが、これで天婦羅の死因か存在そのものまで抹消されたとしたら、
スこそ「この子(正論)の父親はなぜ死んだの!?」、
「父親は誰と教えればいいの!」状態だよなあ。
考えれば考えるほど、どんどん話がおかしくなっていくよ。

819 :花と名無しさん:04/03/08 16:13 ID:???
「父親は誰と教えればいいの!」って
アリヤはムキに嘘の父親を教えてたんだよな・・・?

820 :花と名無しさん:04/03/08 16:49 ID:???
>819
アル父の話によると
ダーとアリヤの子供は流産で亡くなっていて、
その後に妊娠した子供がムキ。

ダー、アリヤを連れて紅茶の国へ

ダー封印

アリヤが女官として現れる

アリヤ、流産

の流れのはずだから、ムキの父親はゴパになるはず。
つーか、ムキとゴパをあれだけ似た感じに描いておいて
「実は父親はダージリンでした」じゃちょっと・・・


821 :花と名無しさん:04/03/08 17:25 ID:???
実はゴパを名乗っていたヤシこそダー尻ンんで、怜一こそゴパだった


…………………………………ってな強引な展開だったりして

822 :花と名無しさん:04/03/08 19:07 ID:???
>>821
それ、前に難民かな、誰かやっぱり「そんなんだったりして」って
いって「さすがにそりゃないだろう」ってなったんだったかと思ったけど・・・
ほんとにそうなるんかな・・・波のやることだもんな・・・

823 :花と名無しさん:04/03/08 19:14 ID:???
大体何しにこいつらは人間界にのこのこやって来るんだ?
願い事は「ささやか」で無ければいけない割には
こいつらと関わって巻き込まれる運命の渦が大きすぎるような気が…。
異世界につれて行かれて一気に老け込んで寿命を縮めたり
(そうでもないのか?アリヤ的にはマイペース?でも痛い子は2週間分疲れたとかいうし…)
記憶を操作されたり
あっちのやりたい放題でとっても有り難迷惑な感じ。

ハイリスク プチリターン な おまじない

824 :花と名無しさん:04/03/08 19:22 ID:???
誰だよ、話進んだなんて言ったヤシは。
余計に訳解んなくなってるじゃないか(w
悲観した二人が王宮の裏にある崖(勿論何の前ぶれもなくいきなり登場)
から身投げして心中。嘆く王達、ムキだけでなく痛い子の記憶も全員から削除。
も、これでいーよ。

ラスページで染め粉あたりが紅茶を入れながらふと涙。
「あれ、何でか分からないけど泣けちゃう。」
ね、GU-GUガンモ方式でいけばいいよ、もう。

825 :花と名無しさん:04/03/08 19:22 ID:???
もうどう考えても矛盾が生じる展開だね。

Σ(゚д゚) もしや、紅茶王子(王女)がアリヤの妊娠時期あたりに人間になってみんなの記憶からあぼーん。
(記憶から抹消されるため物語には一切絡んできていない)
その結果、これだけ矛盾のある展開になったと!
ラスト数回でキーワードキャラ出現!と大胆な予想w   んな展開になったら波ちゃんネ申!

826 :花と名無しさん:04/03/08 20:07 ID:???
>>808
うる星やつら・・・

827 :花と名無しさん:04/03/08 21:40 ID:???
複線なんか考えちゃダメ

とにかく終わるんだから。
銀行の負債処理と一緒だよ
どんなにマイナスになったとしても、決着がつけばいいんだよ。

紅茶王子は花とゆめの不良債権なんだよ。

828 :花と名無しさん:04/03/08 21:44 ID:???
花ゆめ三大不良債権

闇末・紅茶・花キモ
もしかしたら…と思ってキープしているから
銀行(作家)どころか経済(花ゆめ)まで危うくなり
国家(白泉)の発展も滞る。

そして、独裁孤立国家なアメリカ(性コミ)のゴリ押しに
世界(出版界)が快く思わないまでも引きずられていくのです。

829 :花と名無しさん:04/03/08 21:48 ID:???
まあでもコミックスが売れてるからな。
特に花キモ。だから終わらせられない。
経済を支えてるとも言える

830 :花と名無しさん:04/03/08 21:54 ID:???
>>826
ありがとう、胸のつかえが取れたよ。
何か浮かばなくてギャルゲーかと思ってた…

831 :花と名無しさん:04/03/08 22:04 ID:???
レシピ騒動でごちゃごちゃした分の逆恨みで、天麩羅の名前がついた精霊を
悲惨な目に合わせたかっただけだったりね
「ヒヒヒ、死んだ精霊の名前にしてやれ!」

……_| ̄|○||| ソコイジノワルイハッソウデスマソ

832 :花と名無しさん:04/03/08 22:13 ID:???
でもさ、そう思っちゃうのも仕方ないよね。
敬意を表するどころかチヨイ出テキトー顔(回り美形だらけなのにどちらかといえばブ男)
しかも犬死にキャラ。
その役に何故わざわざ選んであの名前を付けるかねぇ?

833 :花と名無しさん:04/03/08 22:18 ID:???
レシピ騒動の逆恨みで天麩羅
801の反動でディンディンブラブーラ(or尻)

834 :花と名無しさん:04/03/08 22:22 ID:???
>>826
他に全員衣装どころか顔と髪型まで同じでメイクを落とすと
美少年の集団な、潰れ甘食の従者の諜報部門ってのもあったけど
記憶を消す方法が後者と一緒なので割愛しますた

それと、某兄弟の兄も黒服軍団を持っている事を書き込んでから
思い出しますた

835 :花と名無しさん:04/03/09 00:26 ID:???
えーと、ゴパが「人間の娘、アッサムをとめろ!」
とかってやたら焦ってたけど、アサムキが条件飲むから
人間にしてくれつったら父親兼現王のゴパには却下できないの?
こちとら立ち読みなもんで色々読み落としてるかもだが。

836 :花と名無しさん:04/03/09 00:47 ID:???
人間になるためには
「現在力のある王たちの承諾」と「人間になりたい王子に関わった人たちの記憶」だから
ゴパが反対すれば結局フリダシに戻るんだよw


837 :花と名無しさん:04/03/09 01:05 ID:???
確かに今回は話が進んでよかったよ。
4巻以降全部すっ飛ばして今回だけ読めばすごくいいと思うよ。
(いつの間にか痛い子はムキが好きになってムキも痛い子を好きになったんだなと
想像で補える。読んじゃったらその辺の感情の移り変わりが捕捉出来ない)


ただ「母は俺を忘れますか」あたりのせりふは
「あたしいいこと言っちゃったミャハ」な空気が丸出しでちょっと…

838 :花と名無しさん:04/03/09 01:15 ID:???
「母は俺を忘れますか」のセリフは、ムキにしてみれば
「例え死んでいても、一人だけでも自分を覚えくれてる人がいればそれでいい」って
意味なんだろうけど、痛い子にしてみたら、
「アリヤ>>>>>(超えられない壁)>>>>>自分を含めたその他の人たち」
って解釈をしてしまったから、あんなに嫌がったのかと思った。単なる嫉妬。
アリヤがダージリンに関する記憶がなくなるのを嫌がった理由に比べると、説得力ないんだもの。

839 :花と名無しさん:04/03/09 01:34 ID:???
>838
そこまで考えてないと思う…

840 :花と名無しさん:04/03/09 01:51 ID:???
結局
生徒会長とペコーの別れ以上のものは描けないんだなと思った。

841 :花と名無しさん:04/03/09 02:27 ID:???
>>840
たぶん、そのころミカしゃんと別れたんだよ

で、そのときの気持ちが作品に反映された、と

842 :花と名無しさん:04/03/09 02:36 ID:???
なるほど。
菊花とぺ子のお別れエピソードいやに脈絡なく
いきなり盛り込んだと思ったらそんな裏話が。

843 :花と名無しさん:04/03/09 03:09 ID:???
じゃあ今抹茶と別ればgほうjふぇいあうわお前なんだやめ(ry


844 :花と名無しさん:04/03/09 03:20 ID:???
抹茶じゃむりだと思。だって愛がたりぎうれdzwウワナニヲスルヤmry

845 :花と名無しさん:04/03/09 04:32 ID:???
いっそ抹茶と別れて瓜の親けあqwせdrftgyふじこおlうわやmr

あ、別れた無職になるから抹茶が親権取れる訳がなlぽきうjyhtgrふぇっっっっdwsやめr

846 :花と名無しさん:04/03/09 05:10 ID:???
アリヤが「別の方法を考えて!」といった事で、ゴパは「別の方法」を考え実行した。
その「別の方法」とは

ダーを幽閉、ただしアリヤとは面会可能(じゃなきゃアリヤが呑むとは思えん)
子供は流産したと見せかけて周囲を偽り、ゴパの子として無事育てる

ていうことなのかな?
それにしたって、封印役は要らなかったよね。ほんと無駄死にだよ。
封印だってアリヤが生きてる間だけならまだわかるけど(駆け落ち防止で)
彼女が死んだ後もずっと閉じ込めておく必要性がわからないし
罪人を生かしておくために仲間の王の命を削る(しかも代々)ていうのが・・・

漫画家を生かしておくために紅茶王子の質を削っても引き伸ばし続けたようななもんか。

847 :花と名無しさん:04/03/09 07:33 ID:???
そうか、現王様たちより上の世代がでてこないのは、
みーーーーんな人間になっちゃったからなんだね!

848 :花と名無しさん:04/03/09 07:35 ID:???
国民がいなさそうなのも・・・

849 :花と名無しさん:04/03/09 07:43 ID:???
まあ何十歩も譲って、ゴパの幽閉案に納得したとしてもだ、
なんで死ぬ鍵役を言い出しっぺの自分じゃなく他人の臀部にやらせんだよ。
あんだけ偉そうにしてんだから自分だって力あるんだろうに。
勝手に指図してカップルの未来を奪い
(まーこの二人は考えなし過ぎただけだが)
全然関係ない王を一人殺して自分だけは高見の見物っすか。

850 :花と名無しさん:04/03/09 08:07 ID:???
臀部は本当に、犬死のためだけに出したキャラだよね。
鍵の役は他にはできないとか何とか言ってたけど、
ぜんぜん説得力がなかったし。

851 :花と名無しさん:04/03/09 08:15 ID:???
確かそういう「お役目様」っていうのが「うしおととら」に出てきたっけ。
ああいう家系か。

852 :花と名無しさん:04/03/09 09:04 ID:???
本当は主人公2人なんかより、
そういう家系に生まれた正論の苦悩に萌え〜とかが
描きたかったのではないか・・・・と邪推してみるw

853 :花と名無しさん:04/03/09 11:27 ID:???
正論じゃなくてケニの苦悩ぶりっ子が書きたかったんでしょう。
ケニが毎回のように変な演説をするようになってから
唐突に幽閉とか鍵とかきな臭い話になってきた。
もしかしたらもっとちゃんと無難な設定を考えてたのかもしれないが、
作者がケニとゴパの諍いに萌えて、意味深な台詞を書きたいばかりに
「ダーとゴパがもめたせいで正論父が死んだことにしちゃえー」と
いきなりややこしくしてしまったように思える。

で、犬死にキャラの名前を天麩羅にしたのはどうしてー?とか
そういう深読みはやめとく。

854 :花と名無しさん:04/03/09 14:11 ID:???
>851
「うしおととら」の場合、長い月日と命をかけて封印するだけの理由があるから・・・
封印しなかったら人類あぼーんの危機=封印する人の家族や大切な人もあぼーん

臀部の場合、なんで命をかけてまでダー封印をやる気になったのかサパーリ
仮にダーにどっかに逃げられても、臀部は痛くもかゆくもないのに。




855 :花と名無しさん:04/03/09 16:59 ID:???
>853
かなり同意
変な演説ワロタ

酢が変な演説止めたら(波の萌えポイント)、話が進んできたね。
萌えが展開の邪魔だったのか…

話は変わるけど、年少アルの服のデザイン(中世ぐらい?)が気になる。
(あのデザインの時代と紅茶は合わない気もするが)多分、波ちゃんは
`何千円のアーサー王の資料をめくりながら決めたんだろなぁ。
(表紙の聖母子ぽいのも)
役立ってよかったね。




856 :花と名無しさん:04/03/09 17:32 ID:???
ああ!だから今回の表紙、変だったんだ!
アーサー王用の資料じゃ、放置し過ぎて埃と黄ばみで元絵が見えなかったんだー。
だから想像で手足生やしたんだねっ。


やっぱり擁護なんて無理だ‥。

857 :花と名無しさん:04/03/09 18:26 ID:???
あのー…素朴な質問していいっすか?
何で波ちゃんは今回にあのキスシーン持ってこなかったんだろう?
好きな男とはいえ彼でもないヤシにいきなり迫られたら、そら驚いて拒否もするさ。
でも告白してやっと両想い。見つめあって自然と…ならいかにも少女漫画なシーン。
それならその後の「ムキの事忘れるの嫌だ」だって説得力あるよ。好きな人とのファーストキスだもん。
でも今の忘れて困る萌えシーンて何さ?学ラン?血舐めっすか?

858 :花と名無しさん:04/03/09 18:35 ID:???
>857
Σ(゚д゚)
い、言われてみれば・・・・
やっとお互いの気持ちがわかって両思いvv
おまけに雑誌の巻頭だからキスシーンがあればかなり盛り上がったはず


859 :花と名無しさん:04/03/09 19:48 ID:???
もうこのスレの内容も理解できなくなってしまいました。
漫画があまりにつまんない上に意味が分からず飛ばし読みしてたので。
ネタとして読むのもつらくなる漫画なんて、そうそうないよ…

860 :花と名無しさん:04/03/09 20:03 ID:???
>>857-858
あくまでも推測なんだけど、
「気持ちが通じ合って感極まってキス!」みたいな
ベタなラブシーンを描くのが恥ずかしいとか…。
これまでもやたらと暴力オチだったし。

血なめとか痴漢とかおばはんが無理矢理チューとか
歪んだシーンはイキイキ描いてる=本人が萌えてるみたいだけど
案外こういう人って純粋なときめき描写が恥ずかしいんじゃないかと。

「気持ちの通じ合ったキスより血なめを覚えてたい!」って
確固たる意志を持った変態なら、それはそれで納得するしかないが。

861 :花と名無しさん:04/03/09 22:02 ID:???
好意的に考えるなら
両思い→キスの展開よりもさらに盛り上がるところでキスさせる予定なのでは?

862 :花と名無しさん:04/03/10 04:17 ID:???
めでたく人間になったアサムは突然太鼓の前に現れた。
案の定何も覚えていない太鼓を押し倒し、ぶちゅーっとキス。
驚く太鼓「ちょっとあんたなにすんのよ!!」
アサム「俺のことを思い出せ!俺はお前の血の味さえ覚えてるんだぞ!」


すげぇやな展開。

863 :花と名無しさん:04/03/10 04:58 ID:???
全くだ。

864 :花と名無しさん:04/03/10 06:42 ID:???
痛い子の記憶抹殺直前とかにキスを入れるとか?

865 :花と名無しさん:04/03/10 07:00 ID:???
痛い子ってどこでキスしようと絶対「やだこんなの」とか言って拒否しそう

866 :花と名無しさん:04/03/10 07:02 ID:???
>862
それ以前に人間になったら、只の無職のインド人なんだから
言葉通じねぇんじゃないの?
まさか赤点痛い子が英会話やインド語(ヒンズー語?タミル語だっけ)解るわけないし。
でも所詮顔萌えだから、顔さえ良ければ変な外国人にいきなり押し倒されても無問題!

867 :花と名無しさん:04/03/10 08:38 ID:???
「記憶がなくなっても所詮顔萌えだから会えばまた好きになるYO」と
「記憶がなくなるなんて嘘だぴょん。めでたしめでたし☆」と
どっちがいいかな?<ラスト

868 :花と名無しさん:04/03/10 09:56 ID:???
痛い子的には、まだ「記憶無くなっちゃうんだよー」の方が良かったんだろうか。

もし、人間になるための引き換え条件が
「ずっとずっと小さい姿のままなんだよー」だったりしたら
その時点できっとあの痛い子とムキの関係は破綻してしまうのですね。
小さい姿だとドキドキしない、てのを>867タンの顏萌えという単語で思い出した。

869 :花と名無しさん:04/03/10 10:05 ID:???
幽悠白書のコエンマは小さいのが基本形だったが、、


870 :花と名無しさん:04/03/10 11:19 ID:???
>>866
外人に生まれ変わってもなぜか日本語ペラペラなんだよ。

871 :花と名無しさん:04/03/10 11:22 ID:???
てかムキの記憶は消えないンでそ?

872 :花と名無しさん:04/03/10 11:53 ID:???
ムキと言葉が通じるのは魔法かとオモテタ

873 :花と名無しさん:04/03/10 12:01 ID:???
人間ムキのその後

体格を活かして挌闘家デビュー
テレビ放映されたムキに太古が萌える。
出待ちして手作り弁当の差し入れ。
ムキ、性衝動

めでたし、めでたし。



874 :花と名無しさん:04/03/10 12:19 ID:???
今の姿のまま人間になったところで身分証明書も無きゃ住むところも無い
ただの不法入国者ってことになるんでは。

875 :花と名無しさん:04/03/10 12:48 ID:???
>>874
所詮漫画だからそこまで具体的にしなくても…と擁護したいんだけど、
人間になる前に子作り出来ちゃうなんて生臭い話にも踏み込んでるし
アッサムの出生や人間になることが物語のカギになってるんだから
やっぱり人間になる条件と結果を完全に明らかにしてくれないとね。

人間になってもパチンが使えるから大丈夫
ってんなら話は別だけど。

876 :花と名無しさん:04/03/10 14:23 ID:???
本当に、紅茶界の住人と人間との間で子作り可能となると、色々な問題点があるんだよね。

それこそ悪い紅茶王子がみんなにバレないように(まさかセクースまで監視されないよね?
だからこそダーもアリヤと子作り出来たんだろうし)人間の女性を孕ませてそのまま帰還、
って事も出来ちゃうだろうし。
そうなると、その女性が普通の人間の私生児として育てるにしても、
その子の紅茶王子としての能力や寿命はどうなっちゃうの?って問題も新たに出て来るし。

逆に紅茶王女が人間の男にレイープされて、妊娠しちゃって堕ろすのを嫌がった場合は?とか。


877 :花と名無しさん:04/03/10 15:01 ID:???
半分人間のアサムキが人間になるにも同じ条件なのだろうか。

アサムキ「人間になります。」パチン
痛い子「あれ?わたし忘れてないよ?」
ゴパ「アサムキの半分は人間。普通ではないことが起こっても不思議じゃない」
ムキ・太鼓「ヤター!」ブチュー

結果的に記憶消去は嘘ピョン、てことで。

878 :花と名無しさん:04/03/10 15:50 ID:???
始めっから「紅茶の精霊は生殖行為によって生まれるのではなくお茶の木の精気が
人の形になって生まれるのです」、程度にファンタジーらしい形にしていれば…
中途半端なリアリティがぐいぐいとストーリーの足を引っ張る事にはならなかったろうに…

879 :花と名無しさん:04/03/10 15:53 ID:???
「葡萄の精です」
「精タロさんかい」




「あのね、精しゃんはいないの。もうずーっといないの」
・゚・(ノД`)・゚・

880 :花と名無しさん:04/03/10 16:23 ID:???
↑カワハラの漫画ね。…せつないよあれは…。

881 :花と名無しさん:04/03/10 17:17 ID:???
>879
二十数巻続いてる紅茶より、
読みきりの「美貌の果実」のほうが
ずっと話の中身が濃いよねえ…

882 :花と名無しさん:04/03/10 17:25 ID:???
1.みんなアッサムのことを忘れてしまうが、太鼓は人間になったムキと再会後思い出す
2.みんなアッサムのことを忘れてしまうと思いきや、忘れない
  理由はムキが半分は人間なので記憶を代償にしなくてもなんとかなった
3.「記憶が代償なんてウソぴょ〜ん」

さて、何番が当たるでしょうか?
あと怜ちゃんが紅茶の国に幽閉されたら、パパのお店どーすんだろ…

883 :花と名無しさん:04/03/10 17:27 ID:???
俺は半分人間です。
人間として生きることを選ぶ権利もあるはずです。
で記憶消去なしで人間化でいいじゃん。
ムキって赤ん坊→子どもの途中まで人間的速度で成長したんだっけ?
だったら逆だって指パッチン使わんでもできそう。

884 :花と名無しさん:04/03/10 17:47 ID:???
>882
どれにしてもひどいねw
比較的まともな1は波の技量で描くとひどい話になりそうだ。
2が無難じゃない?白けるけど。

>881
紅茶も読み切りかせめて3巻以内だったら良作だったかも。
まあ、父親とお茶したい夢を偽者で叶えて満足してる時点で
情緒的におかしくなる兆しはあったんだけど、
少なくとも読者にキモいエログロ脳内補完をさせずに
可愛い学園ストーリーだけで終わることが出来てたと思う。

885 :花と名無しさん:04/03/10 18:04 ID:???
>怜ちゃんが紅茶の国に幽閉されたら、パパのお店どーすんだろ…

指ぱっちんで猫のダーを人間に…
鬼太鼓の願いで高校卒業したアルグレが永久雇われ店長に…

886 :花と名無しさん:04/03/10 18:09 ID:???
>885
アル…(つД`)

887 :花と名無しさん:04/03/10 19:34 ID:???
>885
太鼓とアサムキで喫茶店経営
どつきあいしながらラブラブです。 とかがラストだと思う。
そんな馬鹿にしたようなラストですら奇跡に思えるけど。

888 :花と名無しさん:04/03/10 22:48 ID:???
紅茶界突如あぼーんの危機

ドサクサにまぎれて痛い子脱出

人間界でまた日常どおりの生活

そこに改心した紅茶王(だっけ?)たちの力によって人間になったアサムキ登場

再会を喜び合いブチュー

ふしぎ遊戯第一部と同じ終わり方でめでたしめでたし

次回からは第二部スタート
再び紅茶界が(ry


889 :花と名無しさん:04/03/10 22:53 ID:???
太鼓父の紅茶店に、なぜか人間になったアサムキがいる。国に戻った
ダージリンとの交代で、人間界を混乱させないために、記憶消した後に
さらに記憶操作して、前からここの雇われ店長だったとする。
そこで再開した太鼓とアサムキ。太鼓は「昔からあこがれていた」という
ダージリンとの思い出を混同していて、アサムキとめでたく結ばれる。

ってことはまさかないよね。

890 :花と名無しさん:04/03/10 23:21 ID:???
どんなイマサラ設定でもいい
はよ終われ。

891 :花と名無しさん:04/03/10 23:44 ID:???
今は立ち読みするぐらいなんだけど、ちっちゃい紅茶王子は全然出てこないの?
あれがかわいかったのに

892 :花と名無しさん:04/03/10 23:48 ID:???
なぜか幽閉はなかったことになっていて、怜ちゃんが店長をしている店に
太鼓たちがたむろってる。
そこへ人間になったアサムキ登場。
太鼓、アサムキの外見に萌え萌えフラッシュピカー☆
モノローグ「〜あなたの隣にも紅茶王子はいるかもしれません〜」

ってこともまさかないよね。

893 :花と名無しさん:04/03/10 23:50 ID:???
アッサムが人間にならずに、太鼓はハルカとくっついて終わり〜だったら
波平を神に認定するけどw

894 :花と名無しさん:04/03/11 00:16 ID:???
記憶消すついでに紅茶の妖精さん達の煩悩も消してくれ。

895 :花と名無しさん:04/03/11 05:29 ID:???
しかし紅茶でこんな目にあっちゃうなら太鼓が人間界に戻るにしても
記憶操作して嫌な思い出消しちゃわない限りPTSDで紅茶嫌いになりそうだよね。
ああ、作者が既にそうなのかw

896 :花と名無しさん:04/03/11 07:20 ID:???
>891
「小さいとときめかないんだよねー」
みたいなことを太鼓様がおっしゃったので
それ以来全然小さくなってません。

897 :花と名無しさん:04/03/11 08:37 ID:???
>896
小さいと気が楽、とかいう表現だった気がするけど
どっちにしろムキの中身には興味無いってことでつね。

そんな萌心だけで「もう一度恋に落ちる」なんてオチだったら鬱。

898 :花と名無しさん:04/03/11 09:03 ID:???
ムキが帰ったときだよね?
「小っさいと意識しないで済んじゃう」でした。
相手が寝ているベッドに上がっていってこの言い草
でもその直後に大きい姿になって近寄られたら
「待ってよ あたし シャワーはゆうべつかったけど」と
いきなり生々しいことを言い出してるのがすごくキモい。
とても純粋な恋心には見えません。

太鼓が自分のスケベ心を忘れたくないのはともかく、
ムキが人間になりたい理由がどーにも弱いんだよね。
結局自覚してるのは太鼓の泣き顔には萌えることだけなのかー?
話は盛り上がってるのに、読んでるほうは気持ちが盛り上がらん。

899 :花と名無しさん:04/03/11 09:25 ID:???
怜ちゃんはスリランカにお茶の勉強に行ったことになっていて
店は太鼓が仕切っている。
そこへ「表の店員募集の張り紙見たんですけど」と言って
見知らぬ男性が入ってくる(逆行で顔は見えず)
まぶしそうに眼を細めて見つめる太鼓。徐々に相手の顔が見えてくる。
「あれ、この人どこかで……?」

完。

ってことはまさ(ry


900 :897:04/03/11 09:38 ID:???
>898
ごめん「気が楽」はどこぞの巻で弁当食べながら、の時でした。
チビムキが「エビフライよこせ」とかってコマだったと思う。

当時から既にただの萌心かよ・・・。

901 :花と名無しさん:04/03/11 10:01 ID:???
ダージリン、アル、ムキと、
分かってるだけで3人もの王子が人間と恋に落ちて
自分も人間になりたがった。
その中の一人を抑えるために、一人の王が死んだ。

紅茶界の歴史の長さや王族が何人いるかは分からないが、
今いるだけで3人も間違いを起こしてるって多すぎない?
そもそも紅茶王子が人間に仕えるのは
後継者としての単なる修行みたいなもんなんでしょ?
それがやたらと人間になりたがってたら割に合わないじゃん。
こんなに効率の悪い仕事、さっさとやめてればよかったのに。

902 :花と名無しさん:04/03/11 11:06 ID:???
>901
ゴパの「人間は駒」みたいな発言と全然噛み合わないよね

王家のドロドロ路線が物語を壊してるのがよくわかる
メルヘン路線でいっておけばよかったのに…

903 :花と名無しさん:04/03/11 12:34 ID:???
>902
メルヘン路線がメンヘル路線に見えてしまったw

904 :花と名無しさん:04/03/11 13:03 ID:???
留学生の話あたりからメンヘル路線だった

905 :花と名無しさん:04/03/11 13:16 ID:???
いつからこんな病みそうなメン減る漫画になったのだ…

906 :花と名無しさん:04/03/11 13:53 ID:???
ダージリンの休日編だったか、ダーがなんか苦しそうにして
心配げな猫に「もう少しの辛抱だから」みたいなこと言ってたシーンなかったっけ。
あの意味がわからん。
あと、アルの前の主人の女性について意味深な回想シーンがあった気がするんだけど
残り数回でやるのかしらね?

907 :花と名無しさん:04/03/11 14:10 ID:???
やらない。できない。間違いない。

908 :花と名無しさん:04/03/11 15:07 ID:???
>>896
ありがとん。ずっと小さくなってないのか・・・
こちとら大きいとときめかないのに

909 :花と名無しさん:04/03/11 16:07 ID:???
最終回まで意地でも紅茶を出さないつもりかな
紅茶王子なのに紅茶がからんでたの前半だけじゃん

910 :花と名無しさん:04/03/11 20:59 ID:???
まさか太古も紅茶界と人間のハーフだったとかいう
ウルトラCはないよね?

911 :花と名無しさん:04/03/11 21:00 ID:???
そうか。
ケビンの元カノ(名前失念)がムキをおとせなかったのは
    
     泣 か な か っ た か ら か

912 :花と名無しさん:04/03/11 22:54 ID:???
じゃあ太鼓の前に染め粉が泣いときゃ「染めドキッ」だったのか〜。
胸も大きくて可愛いし、主人との妙なしがらみも無くって、その方がムキのためにも良かったのにねぇ〜。
しっかり者太鼓マンセーの為にお馬鹿女の役させられてるけど、
紅と別れたくないのにサヨナラ、居なくなるまでは泣くの我慢、とか
よっぽど太鼓よかしっかりしてるのにね。

913 :花と名無しさん:04/03/11 23:30 ID:???
いや、その後プールでイメージダウンだったような・・>染め粉

914 :花と名無しさん:04/03/12 00:05 ID:???
>913
18歳にもなって学校のプールに飛び込んだしな。
しかも注意されて「最上級生に向かって生意気〜」なんてオマケ付き。

・・・波もプールに飛び込んで注意されて「お客様に向かって生意気〜!」とか言ってそうでイヤ。

915 :花と名無しさん:04/03/12 00:06 ID:???
話をぶった切ってゴメン、
「母も俺を忘れますか」
「死んだ者からはなにも奪えない」
このやりとりって聞く前から答わかるじゃーん。
第一、ダーがアサムキの存在をあぼーんしたら
「この子の父親は誰?」どころじゃなく
アリヤの意志を踏みにじってると思うけど。

916 :花と名無しさん:04/03/12 01:17 ID:???
>915
>聞く前からわかる
シーッ!そこは
ここで感動してないちゃってくれても構わないんだぞ?(・▽・)b の
波ちゃんおすすめポイントなんだから
そんなこと言っちゃかわいそうでしょ(w

917 :912:04/03/12 07:34 ID:???
>913,914
ああ、そーいやあったね飛び込み逆ギレ。
あれは前回、自分の予想以上に「染め健気〜見直したよ。痛い子よか大人じゃん」て意見が増えちゃったから
波ちゃんが慌てて
「違うよ、やっぱり染めはガキな事するダメ子なの」
て貶めたくて描いたシーンかと思った。

918 :花と名無しさん:04/03/12 09:17 ID:???
プール飛び込みの回、めっちゃくちゃ不評だったよな
水泳部以外は飛び込み禁止のプールで飛び込みしておいて
監視から注意されたら
「高二の子なのに、上級生に向かっていい度胸」などとぬかす染め粉・・・
それを聞いて太鼓は
「受験生は大人しく勉強してろってことじゃない?」「外聞とかあるし」

注意されたことをこういう風にすりかえられるなんてすごいね!

919 :花と名無しさん:04/03/12 09:39 ID:???
>918
そうそう。波平ちゃん自身、読者からの指摘に対して
「漫画家に向かっていい度胸」とか思ってんじゃねーの?
とオモタ。いつもだだ漏れだし

920 :花と名無しさん:04/03/12 10:54 ID:???
ナチュラルにそういう思考してるんじゃないのかな
だから今まで進歩できなかったんじゃないのかな

921 :花と名無しさん:04/03/12 11:22 ID:???
漏れもああいうところは波のナチュラルな思考だと思う。
よく「予想を裏切りたいんじゃないか」とか
「読者の指摘に反論してるんじゃないか」と言われてるけど
例えば>917のようなことを考えられる人だったら
太鼓の良さだってもっと分かりやすく強調出来てると思うし…

本人が普通にヒロインを描こうと思って出来上がったのが太鼓であり、
普通に楽しい夏休みエピソードを描こうとして出来上がったのが
プール飛び込み逆ギレ染め粉なんだと思う。

922 :花と名無しさん:04/03/12 14:02 ID:???
あそこで染め粉が「すいませーん!」って素直に謝って、
「えへへ、やっちゃった」って舌をペロッと出す。
それで痛い子が「確かに危ないからね」とフォローすれば、
まだマシだったんじゃ。
そうすれば、その後のケンタの飛び込みを止めるシーンも
生きてきたと思うんだけどな。

923 :花と名無しさん:04/03/12 14:19 ID:PhdTLrgn
紅茶王子という設定自体が非現実的だからこそ登場人物に読者が感情移入できる
ようにしないとねぇ・・。
921さんの言うとおりだと私も思う。
これで30過ぎてんだからすごいよな〜頭のなかどうなってんのかな〜てかんじ。
1番思うのはこんなに「責任」を持たない王子っていうのはあり得ないでしょ!てこと
なんだけど。
「花咲ける青少年」のマハティ編とか以前ここでも話しにあがった「十二国記」の
供王の台詞とかね、そういうのが王やいずれ王になる者の感覚ではないかと。
ムキは自分が「王子」ていうことをどう思ってんのかな、と思っちゃう。
こんな無責任な王子が王になったら・・そんな国には住みたくないもんだ。
大体、紅茶の国自体がなんか実体なさそうだけどね。

924 :花と名無しさん:04/03/12 14:36 ID:???
この板住人の感想 ≠ 一般的な読者の感想

という現実がわからなくなっている人大杉

925 :花と名無しさん:04/03/12 14:40 ID:???
身分のない世の中を作るのよ…という感動的(?)な回想シーンの後
アッサム王子は女官に服を投げ付け、
いきなり目の前に現れた太鼓の泣き顔にムラムラきてキスを迫り、
時の流れの違いで疲れ切った太鼓を連れまわしてまたキスを迫り、
太鼓が好き(泣き顔に萌える)だから人間になると言い出しました。

「母も俺を忘れますか」
いっそ忘れたほうが冥土のアリヤさんも幸せかも知れません。

926 :花と名無しさん:04/03/12 15:02 ID:???
age

927 :花と名無しさん:04/03/12 15:27 ID:???
>>923
紅茶の国って王族と従者(城で働く人々)以外の一般市民がいなさそう。
あの王族は人間界を見守るための人々ってイメージがあった。
まあ、ファンタジーだし、一般市民いなくてもいいけれど……何か矛盾が。

928 :花と名無しさん:04/03/12 16:02 ID:???
そんなに紅茶の種類無いだろうしね

929 :花と名無しさん:04/03/12 16:55 ID:???
なんかさ〜、
紅茶の国おかなんとかいってもめてるけど
敷地内同居してる嫁姑小姑が
「こっからはあたしんちなんだから、入ってこないでよ!」
「何言ってんの!いっつも子供の面倒見させやがって、それくらいいーじゃん!」
「この土地はうちのもんなんだから、うちが優先されて当たり前でしょ!」って
喧喧諤諤でもめてるようにしか思えなかったよ、ママン。
でてくる召使はせいぜい庭を這いまわってる蟻さん程度だとしたら
なんだか妙にぴったりなかんじ。w

930 :花と名無しさん:04/03/12 17:18 ID:???
王家の争いだの力のある王が云々だのと言い出すから
ハァ?国民もいなさそうなのに?って思っちゃうんだよね
その紅茶界を長いこと揺るがしてるもめ事だって
とどのつまりは女絡みが発端の内輪もめじゃん
ほんと嫁姑のケンカレベルだよ。

そもそも紅茶界って何のための存在なんだ
紅茶で人間が幸せになるために魔法を使うんじゃないのか?
人間の女を孕ませたり内輪もめに巻き込んだりろくなもんじゃない。
人の心を和ませるために紅茶ってあるんじゃないのか

931 :花と名無しさん:04/03/12 17:28 ID:???
ウェットな心理描写のノウハウをやるからこんなことになるのです。

932 :花と名無しさん:04/03/12 19:44 ID:dOB55IYn
あぁこれで最終回がまた巻頭カラーだったらすごいやだなぁ。
でも最終回が「お日さまの世界地図」のラストみたいだったらびっくりかも。
波の場合それはあり得ないでしょうが。。

933 :花と名無しさん:04/03/13 02:29 ID:7aLI0pSh
一ブランド名を持つ王子がいなくなる(存在が消される)という出来事の重さと
単に記憶がなくなればそれでいい ということの重さの比率がわからない。
一ブランドが消えるということは、そんなに軽いことなのだろうか?
もっと重い罰というかリスクを与えた方が納得がいくんだけどな。
記憶程度でいいんだと思ってしまった。

934 :花と名無しさん:04/03/13 10:26 ID:???
>>933
> 一ブランド名を持つ王子がいなくなる(存在が消される)
紅茶王家の名前と実際の茶葉って、ぜんぜん関係ない気がする。
ダージリンがいないと、
人間がダージリン飲んでおまじないしても紅茶王子が出て来ない、
って以外に何も影響なさそう。

サザエさん一家の名前か、ホステスさんの源氏名みたいなもんでは。

935 :花と名無しさん:04/03/13 11:45 ID:???
そうだね。
勝手にこいつら紅茶関係の名前付けて「紅茶王子」とか名乗ってるけど
人間界の茶葉の出来不出来にもな〜んも関係ないんだろうね。
なんだったらコカ○ーラでまじないしても
逝き印牛乳でまじないしても出て来これるんじゃないの?こいつらの気分次第で…

936 :花と名無しさん:04/03/13 13:00 ID:???
そいや紅茶王子達の口から紅茶の逸話や薀蓄が語られたことないよね。
アサムキがアイスティー作ってやったことが一度あったくらい?
紅茶の国の存在理由が無いよね。

937 :花と名無しさん:04/03/13 13:28 ID:???
すべては「レシピのパクリがバレて」計画が狂ったんだろう
本からストーリーに絡められる小話を拾って使うことが出来なくなった
(白癬から『もう本からの引用は許可が出る出ないに関わらず止めろ』位の注意が来たとか)
紅茶絡みじゃない小話は公式のBBSから拾うつもりがそれも無理に
身から出たサビとはいえ自分でストーリーを考えなければならなくなって
無い知恵を振り絞った結果が「BBQ」と「王家のゴタゴタ」だったんだろう

紅茶小話で通すんなら本読むまでは合ってるんだが、そのあと
「パクる」じゃなくて「出版社経由で著者に連絡して監修を依頼する」が
正しい方法だったのに、それをしなかったばっかりに………
つか、それをやるのがマネージャーの仕事だろと小一(ry

抹茶にとっての「マネージャー」って、「金(マネー)じゃー」と
「真似ーじゃー」、「暇ねー、じゃー」って意味なんだろうなー

938 :花と名無しさん:04/03/13 14:55 ID:???
>937
>抹茶にとっての「マネージャー」って、「金(マネー)じゃー」と
>「真似ーじゃー」、「暇ねー、じゃー」って意味なんだろうなー

何だその「ちょっと上手い事言ったろ?」みたいな言い回しは(w

939 :花と名無しさん:04/03/13 15:00 ID:???
>>937
>「パクる」じゃなくて「出版社経由で著者に連絡して監修を依頼する」が
丁重にお詫びして、改めてお願いするという訳にはいかなかったんかね?
・・・・・・・・・・甘すぎるか。

940 :花と名無しさん:04/03/13 15:39 ID:???
抹茶にとってのマネージャーって
始めての肩書き

なんでもできる証拠なの、
実績なんかは出せなくても
山田も私もご満足
ネットで色々いわれたって、ターゲット層なんて一喝よ

というかんじ?

941 :花と名無しさん:04/03/13 15:54 ID:???
1巻でイタイ子流の淹れ方を描いたときに、参考した本の名前さえ載せておけば
問題にならなかったはずなのにねえ・・・
参考にした本の内容と丸々そっくりでも、
自分の知識ではなく参考にした本の内容だと読者に分かれば
厳しくつっこまれることはなかっただろう
(もちろん参考レベルじゃなくて丸写しだから、本の著者に連絡入れるべきだが)


942 :花と名無しさん:04/03/13 16:03 ID:???
>941
まあ気楽に丸写しして書いてみたら、
「先生の漫画のとおりに紅茶を入れたらすごくおいしかったですぅ☆」
「山田せんせいってすごいですぅ☆尊敬しますぅ☆」
っていう手紙を一杯もらっちゃって、
嬉しくて図に乗って引くに引けなくなったんだろうな。
自分が褒められているとカンチガイしたまま
問題後も、著作権表記なんてうやむやでもなんとかなるとおもったんだろうな。

943 :花と名無しさん:04/03/13 16:03 ID:???
>丁重にお詫びして、改めてお願いするという訳にはいかなかったんかね?

ポイントはさ、
そこまでしても相手方が許可してくれないから無理 なのではなく
丁重な詫びや正しいお願いというものを
スキルとしても心情としても波は出来ない人だから無理 って点でしょう。

944 :花と名無しさん:04/03/13 16:40 ID:???
出来ない人間だから今があるのです。

945 :花と名無しさん:04/03/13 18:25 ID:???
そういうフォローを周りがするべきだったのにね。

946 :花と名無しさん:04/03/13 21:25 ID:???
類は友を呼ぶ

947 :花と名無しさん:04/03/13 21:28 ID:???
編集部は何もフォローしなかったのかな
自社の出版物で問題が起きたのに。
会社のほうで調子よくお詫び&改めて協力願って
新たに紅茶レクチャーを始める手だってあっただろう。

つーかその方向もちょっとだけ期待してたんだよね。
それなら文字通り批判を見返すことが出来ただろうに。

948 :花と名無しさん:04/03/13 21:45 ID:???
白癬の編集は佐々木倫子さんを相手にも「勘違いするなよ」と
言い含めるほどの勘違い度の高さなので、
(実際客集めてるのは作家だろうに…)
多分何もしなかったし、自分たちが何かするべきだとは
毛ほどにも思ってないんだと思うよ。

949 :花と名無しさん:04/03/13 21:59 ID:???
白線社にとっては「手柄は会社のもの、落ち度は作家のもの」なんだろう、きっと。

ところで今「はくせん」を変換しようとしたら、「波苦戦」が最初に出たよw
ことえり3にも波の窮地がわかるらしい。

950 :花と名無しさん:04/03/13 22:19 ID:???
<「手柄は会社のもの、落ち度は作家のもの」
新たなるジャイアニズムですな

951 :花と名無しさん:04/03/13 22:27 ID:???
>>950
次スレよろしく
変更点は難民が移動済み
山田南平スレ!177〜指は増えるよどこまでも〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076135434/


952 :花と名無しさん:04/03/13 22:38 ID:???
>そういうフォローを周りがするべきだったのにね。

周りが少しでもなんとかしようとしても、
波+抹茶は自分たちが楽なほうに、「このくらいでいいじゃん」と
もうそれ以上は必要ないと安易に判断して自分たちのしたことの
フォローに動くのを止めた。

そのままじゃまずいよ、少なくともここは押えないと、と働きかけても
「忙しいから時間できたら」
「その提案は波本人が素直に飲み込めないから駄目」
あの状況下でそんな愚にもつかない言い訳ばかりする。

というのを聞いた時、本人や会社としての白癬の態度に対してでなく、
周辺に向けてそれ以上の責任や義務なんて
冗談でも問いたくないと自分は思ったね。

953 :花と名無しさん:04/03/14 00:59 ID:???
あれ?950さんはいないのかな?
スレ立てやったことないから、漏れがやるとは恐くて言えない…

954 :花と名無しさん:04/03/14 01:13 ID:???
ほんじゃ、漏れスレ立て挑戦してみるかな。

955 :954:04/03/14 01:18 ID:???
ほい、新スレです。皆様ヨロシコ(゚▽゚*)
2は2ゲッターに盗られてしまった。

【山田南平】作品スレ! TSP.27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079194573/l50

956 :花と名無しさん:04/03/16 01:12 ID:???
巻頭カラーの背景の黄色だけはすきだ。
(デッサンとか気にしないほうなので)
キャラの後ろの空間を見ているとなんか気持ちが落ち着く。

957 :花と名無しさん:04/03/17 16:14 ID:???
>956
キャラの‘ 後 ろ の 空 間 ’て…!(wワラタ

958 :花と名無しさん:04/03/19 01:41 ID:???
新スレが最新号の話で盛り上がってるのでこちらに呟きを…


タイコがムキに「あたしもあんたの事好きかもしんない☆」と言った後の
ムキの「その不確定要素満載の答えは何だ」みたいなセリなのですが、
オトナ〜で坂田が小沢に告ったシーンと会話がすごく似てませんか?

959 :花と名無しさん:04/03/19 01:43 ID:???
まあ、同じ作者が描いたものに似ても許したれや。

960 :花と名無しさん:04/03/19 03:35 ID:???
>958
私は太鼓とムキのあのセリフの後に
「あんた、あたしのこと、あんたあんたってよぶけど、
 あたし、あんたのことあんたってよばないんだから
 あんた、あたしのことあんたって呼ばないでよネ、あんた」

ってのが…

961 :花と名無しさん:04/03/19 14:33 ID:???
>960
まだ花ゆめ読んでないんだけど、そういうのが書いてあるの?
それって、昔の歌の歌詞じゃなかったっけ?

962 :花と名無しさん:04/03/19 17:21 ID:???
>>960
私の時代は小学生(3.4年ぐらい)がよくそんな感じのこと言ってたな(w
でも、普通に考えると好きな男を「あんた」呼ばわりって、生活に疲れた
マンネリ夫婦(しかもDQN系)ぐらいしか言わないと思う。
ましてや思春期の女の子なんて……。照れ隠しでも、もっと別の言い方
すると思う。あくまで名字しか呼ばないとか。ホントに「恋する女の子」が
描けない人なんだねえ、今更だけど。

963 :花と名無しさん:04/03/21 23:32 ID:???
>959
余りにも似すぎていて何で違う漫画なのに同じもの描くの?って気になるんだよ…
パクとかそういう問題じゃなくて。新しいもの描けないの?って。


964 :花と名無しさん:04/03/21 23:42 ID:???
それか、自分の中ではよっぽど気に入ってる(良いと思ってる)言い回し
とかなんじゃない?>同じようなシーンつかいまわし
世間とはズレてるっていうか、読者はそんなとこ良いとも思ってないけど、自己満足で。

965 :花と名無しさん:04/03/22 01:23 ID:???
.>>963-964
ある程度ベテランのマンガ家ってそんなもんじゃないかな〜
よくあることさ



966 :花と名無しさん:04/03/22 17:57 ID:???
50話ぐらい読みきりや連載を描いて、
なんか雰囲気ダブったなというものがあるにしても、
たったあれだけしか描いて無いくせにダブるなよ、
と思う気持ちなのかも。

967 :花と名無しさん:04/03/22 18:38 ID:???
忘れてんだよ。昔のことなんて。

968 :花と名無しさん:04/03/23 04:53 ID:???
何気ない日常のひとコマとか本筋に全く関係ない会話とかならまだしも
告白後なんて大事なシーンをそんなに沢山描いている訳でもないのに
同じもの描くってどうなのよ、と思う。

969 :花と名無しさん:04/03/23 23:14 ID:???
経験が少ないから…じゃないかと。
紅茶の始めの頃は好きだったよ…始めはね。
何でこうなったんだ(以下エンドレス)

970 :花と名無しさん:04/03/26 05:42 ID:wcWyJm9l
http://makimo.to/

971 :花と名無しさん:04/03/26 05:45 ID:???
誤爆スマソ

972 :花と名無しさん:04/03/26 06:29 ID:???
Freddie Aguilar

973 :花と名無しさん:04/03/26 06:41 ID:???
ageんなー!(?∀?)

974 :花と名無しさん:04/03/26 07:26 ID:???
щ(゚Д゚щ)カモーン!!

975 :花と名無しさん:04/03/26 14:27 ID:???
寂れつつあるな

976 :花と名無しさん:04/03/26 17:54 ID:???
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

977 :花と名無しさん:04/03/26 17:56 ID:???
( ゚д゚)ポカーン

978 :花と名無しさん:04/03/26 18:43 ID:???
ttp://www.ex-designz.net/midiswav/Filipino_Midi/anakfreddie.mid

979 :花と名無しさん:04/03/26 19:01 ID:???
 ↑
なにこれ?

980 :花と名無しさん:04/03/26 19:35 ID:???


981 :花と名無しさん:04/03/26 20:05 ID:???
ほっとけ

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