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漫画家志望集まれ

1 :名無しさん名無しさん:03/07/20 12:27
本気で漫画家になりたいとおもっている人はここに自分の気持ちを書き込んで下さい。
みんなで助け合うスレにしましょう。

2 :名無しさん名無しさん:03/07/20 12:35
これはまた、しょぼい>>1が立てたなあ

3 :名無しさん名無しさん:03/07/20 12:47
もろだし画像満載だよ〜 絶対見たら満足しちゃうよ!
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みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
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4 :ごる子:03/07/20 12:49
おらも漫画家になりたかったけど、今はサラリーマンです。
漫画家になるには幼い頃からの練習が必要だと思う。


5 :名無しさん名無しさん:03/07/20 12:54
漫画家、人気職業で競争率高いですよ〜

6 :名無しさん名無しさん:03/07/20 15:50



あの…このスレの作者の漫☆画太郎ですが

すいません…このスレと>>1、なかったことにしてください。







7 :名無しさん名無しさん:03/07/20 21:10
↑は偽者

8 :直リン:03/07/20 21:12
http://homepage.mac.com/maki170001/

9 :名無しさん名無しさん:03/07/21 20:19
糞スレ晒しあげ&広告避けあげ

10 :名無しさん名無しさん:03/07/21 20:47
糞スレ晒しあげ&広告避けあげ


11 :名無しさん名無しさん:03/07/21 21:29
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12 :名無しさん名無しさん:03/07/21 23:42
広告避けあげ

13 :名無しさん名無しさん:03/07/22 02:56
ヒキコモリは漫画家になれない

14 :善賓佰圓:03/07/24 02:15
>>1
成りたいよ〜!
壱発当てて金持ちに成りたいね!
でもまんがの書き方なんかわかんないオチ!

15 :なまえをいれてください:03/07/25 13:23
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

16 :名無しさん名無しさん:03/07/26 16:37
担当と合うか合わないか

これが一番大事

17 :名無しさん名無しさん:03/07/26 19:10
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18 :名無しさん名無しさん:03/07/26 20:49


19 :コヨーテ:03/07/26 22:12
http://elife.fam.cx/a008/



20 :現漫 ◆/lQMOlAko. :03/07/27 02:03
おらも漫画家になりたかったけど、今はサラリーマンです。
漫画家になるには幼い頃からの練習が必要だと思う。

21 :善賓佰圓:03/07/29 09:58
漫画に成りたいサークルとか作れそう…此処で
成りたい止まりに成りそうな予感は拭い切れないが。。。
情報無いし

22 :名無しさん名無しさん:03/07/30 11:55
大学卒業してから初めて漫画書いたら賞もらった。
別に絵はうまくなかったんだけど…

23 :名無しさん名無しさん:03/07/30 20:05
↓のサイトでいろいろ自主映画監督若手の作品無料で観れるよ。


お友達にもオススメ・教えようしよう!!!!!!!!!!!!!!!


自主映画を観なさい!!!!!


無料でで自主映画がみれるサイト 
@openArt
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html


ABroadStar
http://www.broadstar.jp/frame.html


Bインターネットテレビ局SSP-TV
http://ssp-tv.com/

CMovin' Picture Project
http://www.mpp-west.com/

次スレテンプレに入れるべし!




24 :名無しさん名無しさん:03/07/31 01:53
弘兼氏みたいに社会経験を活かしてみれば
むしろ社会人経験は武器になるっていうし

25 :名無しさん名無しさん:03/07/31 22:39

覗いたが価値!ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

26 :_:03/07/31 22:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

27 :_:03/07/31 22:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

28 :名無しさん名無しさん:03/07/31 23:01
巨乳美女、援交少女が淫らな格好!
無料画像もモロ見えでグー!
これは見るしかない!!
http://www.cappuchinko.com/


29 :名無しさん名無しさん:03/08/01 00:43
ここのサイト、一応漫画家志望のサイト(らしい?)なんだけど、
違う意味でおかしい・・。変なキャンディ・キャンディのオープニング
とかある、、いがらしさんもびっくりだワ
http://www.freepe.com/ii.cgi?555222


30 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:14
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

31 :8 ◆tiAZIBd1.o :03/08/11 03:44
>>14
禿同

ところではなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然こんな事いいだしてスマソ・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?(シェア以外で)

32 :山崎 渉:03/08/15 21:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

33 :山崎 渉:03/08/15 22:30
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

34 :jj:03/08/19 18:21
http://henachoko.homeip.net/uploader/update/20030819130148.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/update/20030819130317.jpg

35 :名無しさん名無しさん:03/08/19 23:22
神の絵師が大集合
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

36 :名無しさん名無しさん:03/08/20 20:53
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html


37 :名無しさん名無しさん:03/08/21 22:57


「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ!あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/


38 :名無しさん名無しさん:03/08/29 13:12
 

39 :名無しさん名無しさん:03/09/09 01:29
ファンタジーものキボンヌ

40 :名無しさん名無しさん:03/09/17 18:14
努力しる

41 :ξ ◆g0JkKGlASY :03/09/18 16:39
漏れも目指してる

42 :名無しさん名無しさん:03/10/18 06:00
このネタばっか

43 :名無しさん名無しさん:03/10/19 01:35
荒れ具合が・・・

44 :名無しさん名無しさん:03/10/19 20:37
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7095/10.htm

45 :名無しさん名無しさん:03/10/21 01:07
職業漫画家は目指してもあまりろくなことはないけど、理想の漫画を意のままに描いて
世の中に発表するために漫画描いてはいるよ。

46 :名無しさん名無しさん:03/10/23 20:24
>>45
禿げ同

47 :名無しさん名無しさん:03/10/24 21:02
>>45
>>46
がんばってくさい。おれもそういうのかきたい

48 :名無しさん名無しさん:03/10/24 21:17
7月に立てて47・・・

49 :名無しさん名無しさん:03/10/25 01:51
1さん、かいてる?

50 :名無しさん名無しさん:03/10/25 17:28
 サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、漫画もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(視聴者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい場所で
ある。

 一般大衆が必要としているのは、作品自体のオリジナリティや完成度などではなく、
背後にあるクリエイター自身のサクセスストーリー、クリエイター神話なのだ。

 かつて、SFが熱烈に支持された理由の一つとして、意図的かどうかは分からないが、
SF大会などに作家が積極的に現れて、クリエイター神話というニーズに応えていたこと
がある。
 クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっていたのだ。

 しかし、ある時期から、あるいは作家が沈黙し、あるいは「文化人」の仲間入りを
果たしたしまったことで、神話は中断してしまい、その神話を引き継ぐ者がいなかっ
たことが、現在の漫画ファンの潜在的な飢餓感となっている。

 自分の好きな作品を他人に無闇に勧める人間や、自分がある作品を嫌っていること
を声高に喧伝する人間、自分が属している訳でもない 「『業界』の行く先」 を本気で
案じ語る人間が漫画界隈に多いのはこのためである。

51 :名無しさん名無しさん:03/10/29 16:33
田中久仁彦の画集欲しい(´・ω・´)

52 :名無しさん名無しさん:03/10/30 20:24
「漫画家」なんて雑誌を選ばなければなれるんだなー
と思った今日この頃

53 :名無しさん名無しさん:03/11/07 02:41
働きながら漫画描けるかなぁ・・・

54 :名無しさん名無しさん:03/11/07 16:28
>>53
ネットする時間削ったら十分あるよ(w

55 :名無しさん名無しさん:03/11/11 12:09
ネタが有るけど絵が上手く書けない・・・・・・

56 :名無しさん名無しさん:03/11/14 17:05
( ´,_ゝ`)プッ


57 :名無しさん名無しさん:03/11/17 02:11
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ


58 :名無しさん名無しさん:03/11/18 16:19
ネタもあるし絵も描けるけど
描くのがめんどくさい

59 :名無しさん名無しさん:03/11/18 17:26
>>58
そこまで言うと逆にすがすがしいな

60 :名無しさん名無しさん:03/11/21 23:59
【11/21】 「コミックマーケット」中止のお知らせ
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwata.html
---
岩田次夫氏が体調を崩し、緊急入院したため、予告した即売会は中止することになりました。
岩田さんの体調が戻り次第、あらためて開催したいと思います。
回復を心よりお祈り致します。
〜中略〜
1.胸部両肺に多発性肺腫瘍(俗に言う肺ガンです)
2.胸椎(脊椎上部です)に転移性胸椎腫瘍(俗に言う脊髄腫瘍です)
---
 ちなみに1年生存率は10%、5年生存率は 0%

61 :名無しさん名無しさん:03/11/22 01:44
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
732 名前: 投稿日: 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
4月のドラマを2ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。○○某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話/web
/メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。

266 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
TBSドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
 
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン(週刊・月刊・ヤング)
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、4コマ雑誌

他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。


62 :名無しさん名無しさん:03/11/22 10:35
http://www.getx3.net/ABCD123/

63 :名無しさん名無しさん:03/11/24 14:02
働くのがめんどいから漫画家めざそーっと。

64 :名無しさん名無しさん:03/11/25 14:43

動機はなんでもいいからな。
結果はどーなるか知らんけど。

65 :名無しさん名無しさん:03/11/25 19:02
剣と魔法で冒険するようなベタな漫画が俺は好きだし
描きたいんですが、今の時代需要はあるんですかね


66 :名無しさん名無しさん:03/11/25 19:30
ベルセルク位のインパクトがないとたぶん無理

67 :飯田:03/11/29 15:24
誰も知らない真実がある

68 :名無しさん名無しさん:03/11/30 21:50
51 :名無しさん名無しさん :03/10/29 16:33
田中久仁彦の画集欲しい(´・ω・´)
田中久仁彦の画集欲しい
田中久仁彦の画集ほちい
田中久仁彦の画集欲しい

69 :名無しさん名無しさん:03/11/30 22:22
いま梅図かずお特集やってるね。
アイディアノートの話を聞いて、漫画家のためのシソーラス辞典を
作ったら、これは一般にも面白いものになりそうだと思ったよ。

70 :名無しさん名無しさん:03/12/06 14:30
>>63
そのぐらいのなにげない動機で
面白い作品描ける位じゃないとプロでやっていくのは無理かも
素人だけどそう思う。


71 :名無しさん名無しさん:03/12/07 01:14
素人の意見なんざクソの足しにもならん。
現場行け、現場。

72 :名無しさん名無しさん:03/12/07 23:07
>70
織田栄一郎がまさにそれ!

73 :名無しさん名無しさん:03/12/10 06:21
そーいうのは才能っつーんだ。

74 :名無しさん名無しさん:03/12/11 09:26
「漫画家志望」って名前でイラスト描いてる人知ってます?
「BLOOD FIELD」って銃器関係のHPにゲストでイラスト載ってたんだけど
検索で探しても「漫画家を志望してる人」しか引っかからない。
どなたかHPとか情報もってたら教えてください。

http://homepage.mac.com/bloodfield/index.html


75 :名無しさん名無しさん:03/12/21 14:39
作品哲学語るのも結構だが、編集さんとの関係も気になる。
せっかく連載持てても漫画家生命殺されたんじゃたまらんからな。

別に「編集になる人間はこういうやつだ」とか学歴がどうとか
「漫画家なんてこういう人種だ」なんて言うつもりはさらさら無いが
付いてもらうなら有能な人のほうが快いしな。
個人的には編集さんと仲良く気持ちよく仕事やりたいわけよ。
いくら社会的アウトロー(へたれ)の漫画家といえど、
生きてく為には仕事環境も少しはきちっとしときたいじゃん。

というわけで会社、編集との関係について討論チボー。


76 :名無しさん名無しさん:03/12/21 17:27
編集者って実際サラリーマンだからねぇ。
編集者自身の思惑だけではどうしようもないことも多いし、
会社の動きにこちらが巻き込まれてしまうこともある。
俺は受賞して担当が付いた直後にその雑誌の編集長が交代し、
担当が別の部署に配置替えされてそのまま放置になったことあるよ。

77 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/21 17:33
>>75
>というわけで会社、編集との関係について討論チボー。

漫画家達の愚痴スレ純情裸族孤軍奮闘編ですぞ信長様!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058280849/

↑こっちでやった方がいいんじゃない?
つか私そゆの語れるレベルじゃないのが悲しい


78 :名無しさん名無しさん:03/12/21 20:36
>>77
了。紹介サンクス。

79 :名無しさん名無しさん:03/12/21 20:48
ってプロ専門やん、ダメじゃん、資格無いよ・・・;;

80 :タォ:03/12/26 00:23
漫画家志望なんですが女の人が少年マンガ家になるのは、難しいんでしょうか?

81 :名無しさん名無しさん:03/12/26 00:51
>>80
実力勝負の世界だから(ry

82 :名無しさん名無しさん:03/12/26 02:44
>>80
女の描く少年漫画ってどうもツボおさえてないないんだよな。


83 :名無しさん名無しさん:03/12/26 06:37
>>80
実力次第ではジャ○プでも不可のではないと思われ。
折り合いを付ければガソガs(ry

84 :名無しさん名無しさん:03/12/26 14:11
>>80
体張ればいとも簡単に連載持たせてくれるよ。

85 :タォ:03/12/26 21:45
ツボですか・・・男と女じゃそうゆうのぜんぜん違うのかなぁ・・・
男の人の見方でストーリーを考えればいいんですかねぇ?
(でもどうやって?)
絵も上手くかけないけど・・・

86 :名無しさん名無しさん:03/12/26 23:11
偏見かもしれんけど、女が描く少年漫画ってどうも少女漫画臭い、それか同人臭い。
少年漫画の最大のテーマは「バトル」かな。何を描くにしろバトルが必要。
女が描くとどうしても恋愛を入れたがる
少年漫画の読者は単純に主人公が戦いながら成長していくのを見ていくのが楽しいんだと思う。
成長と言っても、精神的な成長より、むしろ表面的な強さ?回りから見た相対的な強さとか。
女にはそれが理解できない
とか思ったり

87 :名無しさん名無しさん:03/12/27 08:15
女には男の嗜好なんて
死んでも理解できないだろう
そもそも絵やコマ割りからして
女のそれはゴチャゴチャしてわかりにくい

88 :名無しさん名無しさん:03/12/27 11:22
女だからどうとかで難癖つける編集がおったら
片腹痛いわ
もしなれんかったらそれは実力が無いだけ。



89 :名無しさん名無しさん:03/12/27 17:03
高橋留美子さんなんかの作品は、
女性でありながら少年漫画のツボを押さえてると思います
らんまとかうる星とか

犬夜叉はどうかしらんけど

90 :名無しさん名無しさん:03/12/27 18:05
高橋留美子もベースは恋愛かな

91 :名無しさん名無しさん:03/12/28 02:46
高橋先生もやはしベースは恋愛だよね、女性作家らしいと思う。
正直おれの友達連中の間では高橋先生はマニア向け少女系少年漫画家ってイメージで通ってる。
本屋で犬夜叉買を買う人の比率は8:2くらいで女性だし。

92 :名無しさん名無しさん:03/12/28 03:01
>高橋先生はマニア向け少女系少年漫画家ってイメージ

それ違う絶対違うwキミらがズレてるww


>本屋で犬夜叉買を買う人の比率は8:2くらいで女性だし。

どういうソースかわかんないからデータが正しいかどうか怪しいけどけど。
もしそれが事実としても、買う女性が多くなったってだけで
男の読者が減ったわけではないだろw


93 :92:03/12/28 03:03
ああでも、サンデー買う人=マニア系少年漫画 という認識なら
それも正しい見方だろうなw

94 :名無しさん名無しさん:03/12/28 17:35
ずーっと漫画描きたいと思ってたけど今までイラストしか描いたことない。
でもこのスレとか読んでてダメもとでも描きたいと思ったので挑戦してみようと思う。

95 :名無しさん名無しさん:03/12/28 23:08
>>94
そのイラストを見せてください

96 :94:03/12/28 23:28
スキャナー持ってません。

97 :名無しさん名無しさん:03/12/29 18:10
漫画のタイトルのデザインって誰がやってるんですか?
編集の人とか?

98 :名無しさん名無しさん:03/12/30 09:59
デザイン屋がちゃんといるよ。

99 :名無しさん名無しさん:03/12/31 03:45
俺、何故か知らないけど、高橋留美子が書く漫画の主人公が
異様にムカついて、漫画が読めないんだよな・・・。
なんでだろ?
評判のいい漫画でこういう嫌いなキャラがいるのは、この高橋留美子だけなんだよな。


100 :名無しさん名無しさん:03/12/31 09:52
ラムは好きだがあかねとかごめはあんまり。。。
他キャラはまあまあいいけど。好みはひとそれぞれなんだな。

101 :名無しさん名無しさん:03/12/31 14:22
高橋のスレでやれあほ。

102 :名無しさん名無しさん:03/12/31 20:55
田中ノスイニ彦氏の画集はいつ出るですか

103 :名無しさん名無しさん:03/12/31 21:33
ノスイニ彦が市んだりすれば追悼画集が出るかもよ。w

104 :名無しさん名無しさん:04/01/04 07:43
どうもどうも漫画家志望の一人っす
現在、大学3年生
漫画のサークル活動などはしていない
就職活動をしなければならなくて将来設計を立てなきゃいけない時期にきてるんですが
子供のころからの夢だった漫画家になるっていう夢をどうしたものかな・・・と
絵のレベルは友達いわく平均的らしいです
アイディアはあるけどそれに画力がついていってないのが現状・・・


さて、どうしたものか・・・これからの人生・・・・

105 :名無しさん名無しさん:04/01/04 12:27
>>104
何が言いたいの?このスレで意見求めてるの?
漫画家諦めろって言われたら諦めるの?
自分の人生なんだから自己責任でがんばってください

106 :名無しさん名無しさん:04/01/04 13:44
漫画を描くのは趣味で楽しむという路もあるぞ。

107 :名無しさん名無しさん:04/01/04 17:38
株などの経済や外交の駆け引きの漫画を書いて欲しいなぁ。

ヒカルの碁やアイシールドみたいにルールがわからなくても
ちゃんとした人間ドラマがあり、面白いやつね。

108 :名無しさん名無しさん :04/01/04 17:57
>>107
そういうのは青年漫画であるんじゃないの?

109 :名無しさん名無しさん:04/01/04 21:35
審査が甘い雑誌ってあるんですかね〜?

110 :名無しさん名無しさん:04/01/05 00:00
甘いっていったら、エロ本以外ならジャンプだろう。
ジャンプは載るのは楽だが、生き残るのが大変。


111 :104:04/01/05 16:24
釣れた釣れた♪

112 :名無しさん名無しさん:04/01/05 20:02
エロ漫画をなめるんじゃねえぞゴラァ、110よ!
確かに、デビューまでは糞楽勝だけどなあ・・・



113 :名無しさん名無しさん:04/01/06 00:04
>デビューまでは糞楽勝だけどなあ・・・

それを甘いって言うのでは?


114 :名無しさん名無しさん:04/01/06 09:33
経験済み。

115 :名無しさん名無しさん:04/01/06 17:17
>>113
デビューが目標の奴はそう思うかもな。
漫画家として続けていくことが目標の奴はそうは思わないな。


116 :名無しさん名無しさん:04/01/06 21:32
>>115
なんかズレテルぞ

>審査が甘い雑誌ってあるんですかね〜?
この質問に答えたまで

117 :名無しさん名無しさん:04/01/06 21:41
審査が編集長の第六感ってとこもあるよ。
マジで。

118 :名無しさん名無しさん:04/01/06 21:54
>>117
その編集長・・・
漫画の読み過ぎだろ

119 :117:04/01/07 08:01
>>118
ううん。
アニメの見過ぎ。

120 :名無しさん名無しさん:04/01/12 13:26
っつーか第六感って、内容見ないで審査するってことっすか?

121 :名無しさん名無しさん:04/01/13 23:35
しかし、少年ジャンプの黄金期は、その第6感によって
打ちたてられたと言っても過言じゃないからな

122 :名無しさん名無しさん:04/01/14 00:21
あの鳥山明を並の根性では漫画家諦めるぐらいボツの嵐を味あわせるのが
第六感ですか?

123 :名無しさん名無しさん:04/01/14 09:43
あの…みなさん。ほんとに漫画家志望なんですか?

124 :名無しさん名無しさん:04/01/14 16:28
>>123
漫画家志望者=ただの素人 ですから(w

125 :名無しさん名無しさん:04/01/14 16:36
大学でて漫画家志望の人っているの?
いるとしたらアルバイトで食ってるんですか?
35過ぎた時就職しようとか思ってますか?
職務履歴に「漫画家志望でした」と書いてあるとどんな印象なんでしょうね。
マジ

126 :名無しさん名無しさん:04/01/14 16:41
>>職務履歴に「漫画家志望でした」と書いてあるとどんな印象なんでしょうね。

歌手になりたくてバンドやってましたくらいの印象じゃないかな。
画家になりたくて美大行ってましたレベルなら別だが。

127 :名無しさん名無しさん:04/01/14 16:45
>職務履歴に「漫画家志望でした」と書いてあるとどんな印象なんでしょうね。

マジで言うとそんなこと履歴書に書く奴は居ないだろって話。



128 :名無しさん名無しさん:04/01/14 16:50
ヤッパリ団塊世代以上の人間には、その業界の人で無い限り
「漫画アニメゲーム」 は非常に低俗に見られるよ。

面接とか自己紹介で 「趣味は漫画アニメゲーム」 みたいな事何度か言ったことあるけど、
「もうちょっとしっかりした趣味を持った方がイイネ!」って大概馬鹿にされる。(泣

129 :125:04/01/14 18:22
125です>128は、まあ、そうでしょうね。
ただ、人生の途中まで漫画家目指すひとって、現実的にそのあと
社会に残るの難しいんじゃないかと思ったんです、それについて意見はありませんか?

130 :名無しさん名無しさん:04/01/14 19:39
自己責任
お父ちゃんに漫画家なんてやめとけって言われたろ?

131 :名無しさん名無しさん:04/01/15 00:28
人間嫌いだから漫画家志望のやつはその後どーしようもないな。
バイトとかして人脈広げてれば、なんかのコネで会社入れると思うよ。
例えば、小さくて高い店だと、近所の社長とかがよく来るし、
店長と仲がいい場合がある。

132 :名無しさん名無しさん:04/01/15 02:20
>>125
>大学でて漫画家志望の人っているの?
はい

>いるとしたらアルバイトで食ってるんですか?
派遣社員です

>35過ぎた時就職しようとか思ってますか?
今年38になります

>職務履歴に「漫画家志望でした」と書いてあるとどんな印象なんでしょうね。
127の言うとおり、それ職務履歴じゃないよ
関係ないけど職務経歴書って書くの面倒くさい


133 :名無しさん名無しさん:04/01/15 04:01
田中久仁彦さん
これがプロってやつです

134 :名無しさん名無しさん:04/01/15 12:08
>>132
漫画描きながらの派遣社員の仕事って
どんな感じですか?

135 :名無しさん名無しさん:04/01/15 22:20
>134
132さんじゃないけど、いいと思う。
生活する分には困らない程度の収入、
定時あがり。あとは自分の時間に
使えるものね。



136 ::04/01/15 22:41
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <漫画家志望者の皆さん!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://www.estyle.ne.jp/muryou/?id=cartoonist

137 :名無しさん名無しさん:04/01/15 23:44
↑スレ違いだけど、これすげーな。ホント悲しくてしょうがない。

138 :名無しさん名無しさん:04/01/17 17:36
働きながら描いてる人集まれ!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/1380/1029538565/

139 :名無しさん名無しさん:04/01/18 13:47
漫画描くのに知識っていくらあっても足りないよな
あぁもっと雑学知識が欲しい・・・

140 :名無しさん名無しさん:04/01/18 17:30
やっぱ劇画だったら30ページ以上描けるようにならないとダメです
かね?少年ジャンプだと31ページ以上ってあるじゃないですか。どう
しても20ページ以上描けないんです。
だったら少ページでもオーケーなギャクでいこうかなぁとか・・・
そういう根性じゃダメですよね(;´−`)

141 :漫画描くよ:04/01/18 19:43
漫画描くよ
>>140
僕もね、ページ数の少ないギャグ描くよ
でもストーリも描くよ
ネームの段階で描けないって意味?それとも
ペン入れが出来ないってこと?

142 :名無しさん名無しさん:04/01/18 21:23
>>141
ネームの段階で、ストーリーを描くにも、別に意識はしないんですが、
いつも自然と20ページ以内でまとまってしまいます。
でも、自分で言うのもの何ですが、ストーリーをまとめるのがウマイ、
読みやすいとよく言われるんです。それが関係しているのかも・・・

143 :名無しさん名無しさん:04/01/18 21:55
>>140
少ないページ数ですむなんてうらやましい!
けっこうまとめられないで苦労する人の方が多いよ!
少年漫画じゃないけれど『花と夢』とかだと、月で募集しているの
16ページのストーリ−だよ!

144 :名無しさん名無しさん:04/01/18 22:18
>>140
コマをでかくして、ページ数稼いでみたら?
見開き多用で。

145 :名無し:04/01/19 01:16
漫画家(少年漫画)って何歳くらいで
デビューするもんなんでしょうか?
漫画をかくのってお金は、どのくらいかかりますか?

146 :名無しさん名無しさん:04/01/19 01:50
>>145
印象だけど、少年漫画は高校在学中から25前後が限度なのかなぁ・・?
体力問題もありそうだ;
マンガ描くのは最低限原稿用紙・墨汁・ぺん・で1,000前後でない?



147 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/19 04:35
時代はデジタル。何度でも書き直しできて、必要な投資は初回のみ。
そんなタブレットPCをぜひ検討してくれたまへ。
先ごろ発売したTC1100ってのがすざましい完成度なんだよ。
画面視差極薄、ペン精度ばっちり、筆圧対応、基本性能もいい。
まぁ微妙に重いんだけどね。
どうせサブノートを持つ必要がある人には、
それ売っぱらってTC1100にすることをおすすめするよ。
タブレットPC総合スレ2↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1064313214/l50

148 :名無しさん名無しさん:04/01/19 05:08
>>140
それをベースにエピソードを加えて膨らませればよいのだよ〜。あくまで叩き台、素材だと考え、いじるのでつ。
元の20が出来ているのなら後は100でも200にでもなりまつよ。連載はそれを転がして作るのでつよ。
ストーリーをまとめるのがウマイ、というのはともすると小さくまとまりがち、と言う諸刃の剣になりがちなので気を付けてな。
自分もそういうタイプだったので、気を付けてる。

10代ででびうして漫画家やってたけど、最初は膨らますのすげい苦手だった。慣れればやり方掴めるとオモ。

149 :名無しさん名無しさん:04/01/19 05:30
>>144 初心者がやっては絶対駄目!!単に間延びするだけでせっかくの「見せ場」まで埋もれる。
見開き使うのは見せ場だけにしる。溜め(小コマ)と引き(大コマ)のバランスが大事。

連載ではたまに見かけるけど、色々事情がある場合もあったりする。
それでもその作者は、通常のコマ割の漫画も描けた上でやっているのだから、
それが出来ない人間がやってしまってはいかんのでつ。
自分の成長の機会をわざわざ潰すことだぞ。

…なんか通りがかったら昔の自分を思いだしてしまったのだけど、自分はスレ違いの人間なので立ち去りまつ。
若者、がんがれ〜。

150 :名無しさん名無しさん:04/01/19 08:58
よく投稿の条件に未発表てあるけど
他誌に送って5マソの賞金ゲト(けど掲載はされず)
てのは未掲載だからOKなん?
一度賞金稼いできた原稿を他誌に投稿はOKなのか?

151 :名無しさん名無しさん:04/01/19 13:42
>>147
ちょっと興味あるなあと思ってスレ見たけど、
ただ絵描くってだけなら高価過ぎて買う必要ないな。
生の紙に描く絵にはやっぱ勝てんし、
考えてみれば俺デジタルなんて必要なかったんだ。

152 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/19 14:53
>>151
興味持ってくれてうれしいよ。
だが、必要ないってのは「今」であってそのまま未来に通用するとは限らない。
人と違うこと(をする、できる)ってことが煌きの最重要要素だったりする。

Sharpだって今は液晶でウハウハだが、開発当時はあんなもんモノになるかよ、って話だった。
最初の一歩を誰よりも先に踏み出せばそれだけアドバンテージがあるってこった。
もちろん、その投資が将来必ず必要とされると思わなければやってられなかったろうがね。
彼らには先見性があったってことだ。

値段については無限に色もつけられるし、やり直しも無限。
ComicStudioていう専用ソフトもあってトーンも貼れるそうだしな。
練習にはこれほど都合の良い道具はないとおもうが。
ちなみにcintiqって液晶タブレットも軽く10万は超える。
その上で普通のノートパソコン機能ついてるわけだからな。
加えてその独自のフォルムは人目もひきつけてプレゼンには持って来いだと思うんだが。

紙対タブレットで絵を描くについてはこのスレを参考に。
CG板 タブレット総合スレッド Part 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070329259/l50

153 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/19 15:59
またどっかの営業が来てる予感

154 :名無しさん名無しさん:04/01/19 16:19
なんてーか……ロコツに営業トークだよな。

155 :名無しさん名無しさん:04/01/19 16:34
営業妨害レベルのプレゼンだなw

156 :名無しさん名無しさん:04/01/19 17:49
小コミとか、漫画応募して、佳作とかなるのってかなり難しいのかな?
応募している人、そんなに多くないでしょ?

157 :名無しさん名無しさん:04/01/19 17:52
結局は実力勝負なんだが小説の新人賞同様
応募作品全体のレベルが高い時と低い時では違うだろうね。


158 :名無しさん名無しさん:04/01/19 18:01
佳作とかに入ると、漫画家になれたりするんですか?

159 :名無しさん名無しさん:04/01/19 18:33
それで食っていけるようになれば漫画家だろうな。

160 :名無しさん名無しさん:04/01/19 19:37
>>150
駄目〜!!賞金が発生した時点で、そこの出版社のものでつ。昔賞金もらったときにしつこく担当に念押されたよ。
賞金発生後の2重投稿はだめでつ。
まるで引っかからず、何ももらってない場合なら許されるのでないかな。

…賞金はともかく、漏れ、その後仕事で原稿料もらうようになってからも
データ入稿の時の時(データ焼けば複製できるから)なんか、「それ使い回しちゃ駄目だからね!」と釘さされたなあ。
しないって。
そりゃお金大好きだし、同じ原稿ならいっぱい儲かった方がいいとは思うけどさ〜。

下手すると無断使用で訴えられる場合もあるから気をつけれ。

161 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/20 01:23
もっといいスレあった。
CG技術板「漫画制作関連ソフト総合スレ」 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059883298/l50

162 :名無しさん名無しさん:04/01/20 08:07
>>160
なにい、知らなかった。ありがとう
商業誌に未掲載だからOKかと思ってたよ
ふーやばかった

一歩間違ってたら漏れはブラックの方にのっちまってたのか
恐ろしい・・・

163 :162:04/01/20 09:33
とにかく漏れの漫画人生を救ってくれた
恩人の160に感謝

164 :名無しさん名無しさん:04/01/20 11:16
で・・・同じネタ少し変えて、描き直して他誌に投稿するのはいいよね・・・??

165 :名無しさん名無しさん:04/01/20 16:38
>>160

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035904850/522
しかもこの作品が年間ベスト賞→デビューらしいよ
おそらく次号あたり増刊に掲載と思われ。

166 :名無しさん名無しさん:04/01/20 17:42
掲載されて無くてもたとえ1マソでも賞金もらったら
その原稿の他誌投稿はNG
か、貴重な情報だ

167 :名無しさん名無しさん:04/01/20 17:43
>>164
それは全然OKだろう
タッチとH2とナインくらいの違いが有りさえすれば
スーパーオッケー

168 :名無しさん名無しさん:04/01/20 17:57
応募作品の諸権利は出版社に…ってのは応募条件の所に必ず書いてあるよ。
応募する=それを承諾したことになるから法的にも問題なし。
ジャンプが新人作家を無理やり自社専属に縛るのとは違うよ。

169 :名無しさん名無しさん:04/01/20 21:33
ボツになった投稿作のネタの中から編集がピックアップして
作家に持ち出すこともあるらしい。
とくにジャンプは原稿返却のシステムがないから(ry

170 :名無しさん名無しさん:04/01/21 02:33
バカ野郎
“うわなにをするやめろ”の人に連れて行かれるぞ

171 :名無しさん名無しさん:04/01/21 04:49
>>167
わ、わからん!

172 :名無しさん名無しさん:04/01/22 01:44
>>168 ジャンプが新人作家を無理やり自社専属に縛るのとは違うよ。>それはここで話している応募原稿自体の話とは、ずれていると思うが…。
デビュー後の専属契約はデビューの時に契約書かかされるから、そのときにね。

>>169 あります。漏れも他人の新人賞のネタ、持ってこられたことあるよ。題材としては面白そうでも、実力の伴わない作品を、描ける人間に描かそうとするのは
よくある話だと思う。やだけどね〜そういうの。描く側も、ぱくられた新人賞の人もさ。

173 :172:04/01/22 05:11
なんだかノリが投稿者質問スレみたいなので、漏れは漫画家愚痴スレに逝ってきまつ。

174 :名無しさん名無しさん:04/01/22 06:49
>>168
応募作品の諸権利は…→受賞作品の諸権利は
が普通。同時期の二重投稿は二重受賞の可能性があるからNG。
落選作品の他賞応募はOK。

175 :名無しさん名無しさん:04/01/22 10:31
>>165

(;゜Д゜)?!

176 :名無しさん名無しさん:04/01/22 10:48
>>172
新人賞のネタ持ってきたって、、、あなたの雑誌は?

177 :名無しさん名無しさん:04/01/22 14:28
小池一夫塾ってどうなんでしょうか?
知ってる人いますか?

178 :172:04/01/22 21:55
>>176
創刊10年ほどの某少年誌。


179 :名無しさん名無しさん:04/01/23 00:17
ミリペンだけで全て描いている漫画家っていますか?
俺もミリペンしか使ったことないんですが。

180 :名無しさん名無しさん:04/01/23 00:24
>>179
4コマならいるけど、ストーリーものはいないと思う。
全部描こうとするとミリペンは使いづらいんだよ。
消しゴムかけると薄くなるしな。

まあそれでも全てミリペン使って描こうと思うなら
お前が第一号になればいいじゃん、何、人に聞いているんだか?

181 :名無しさん名無しさん:04/01/23 00:29
>>179
こげ氏とか。ストーリーものでも探せばいるじゃん。。

182 :名無しさん名無しさん:04/01/23 11:05
>>179
nanaの人はミリペンだって何かの質問コーナーで答えてたよ

183 :名無しさん名無しさん:04/01/23 16:08
サインペンの人もいるし

184 :名無しさん名無しさん:04/01/23 18:49
普段、人におもしろいことを言って笑われる方なんだけど、それが
漫画には出せない。
漫画では笑わせることが出来て普段がつまらない、こっちのほうが難しい
ですね。後者になりたい。

185 :名無しさん名無しさん:04/01/23 18:55
>>184
芸人を目指した方が良いのではなかろうか。

186 :名無しさん名無しさん:04/01/23 19:20
>>184
漫画でもリアルでも面白い、っていうのに越したことはないよな
アシとの付き合いとかにおいても・・・

187 :名無しさん名無しさん:04/01/23 21:43
>>184
俺結構「漫画は楽しいけど普段つまんないよね」といわれるぞ。

188 :名無しさん名無しさん:04/01/23 22:15
>187
さっくりだね。

189 :名無しさん名無しさん:04/01/23 23:35
>>186
漫画でギャグのセンスが発揮出来るなんて羨ましい。

190 :名無しさん名無しさん:04/01/25 08:26
プロの漫画家になれるような人間は、遠近法とか
特に勉強したりしなくても自然に出来るもんなの?
それが才能があるってことなのでしょうか?

中学生でデビューとか、凄いと思う…



191 :名無しさん名無しさん:04/01/25 14:05
遠近法むちゃくちゃな人でも漫画家いっぱいおるぞ

192 :名無しさん名無しさん:04/01/25 19:21
全てにおいて言える事だが
出来るに越した事は無い

193 :名無しさん名無しさん:04/01/25 20:57
>>189
技術的な面はアシさんがいるから大丈夫!
でも、そこまでいけるだけの別の物を持ってないとそれも出来ないが。

194 :名無しさん名無しさん:04/01/25 22:04
>190
中学生デビューとか真に受けんなよ。間違っても技術面で
評価されたものではない、投稿者向けに編集が提供するネタだ。



195 :名無しさん名無しさん:04/01/26 04:15
>194
そうなのか。けっこういるんじゃないかって思ってた。

最近漫画描いてるとどんどん鬱になってきて
自分には絵の才能が無いとか、背景がうまく描けないとか
ネットめぐってて「この人は中学生でこんなに絵がうまいのに、
この年になっても俺は…」とか思ってしまう。
「才能が無い」に逃げる自分は結局絵とか漫画を根っこのとこでは
本当に好きじゃないのかな。
本当に描くのが好きだったらグダグダひがんだりする前に描いてるよな…

愚痴すまん
明日も仕事頑張ろう…

196 :名無しさん名無しさん:04/01/26 04:49
>ネットめぐってて「この人は中学生でこんなに絵がうまいのに、
>この年になっても俺は…」とか思ってしまう。

そりゃあ描いた絶対量が違うだけでしょ。キミが何本漫画描いていたら
うまくないと落ち込むかがわかんない。1000pぐらい描いて下手ならしょうがないけどさ 。



197 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/26 13:32
>>196
下手でも1000p描いたらそれだけで尊敬の対象だね

198 :名無しさん名無しさん:04/01/26 14:13
まあ他を見出したらキリがないからなぁ
例えば鳥山なんかもあのジャンプ黄金時代で、
絵がそこまで上手いわけでもないから周りを見ながら試行錯誤して、
結局はああいう質素な絵ながら個性的な絵を生み出したんだし。
スランプとDBってほとんど荒野とか草原で背景ないからな。
上手くバレないようにカバーしてるよ。
なにもこ難しい背景なんか絶対描かないといけないってわけじゃないんだし。

ワンピースの尾田も短編集読めばわかるが、新人時代はめちゃくちゃ下手だぞ。
それこそ最近ネットで公開してる奴の方が上手く思うほど。

漫画っていうのはイラストじゃないから、
単にこ綺麗に1枚絵完成させたからって意味ないんだよ。
下手でも個性とかストーリーが面白かったらそういう奴らより漫画家になれる。
よく言われてるが絵なんて描き続ければそれなりに上手くなってくるよ。

199 :196:04/01/26 21:37
>>197
ネームも計算に入れていたスマソ

200 :名無しさん名無しさん:04/01/30 11:44
>>198禿同ですな 
もう散々言われ続けて来た事だけど結局これにつきますな
絵に関しちゃ深く考え過ぎない方がいいと思う
あとオリジナリティー云々も…
意識しなくても出てくるのがオリジナル  って誰かが逝ってた

201 :名無しさん名無しさん:04/01/30 11:48
ageちゃおっかな 伸びてないみたいだし 

202 :名無しさん名無しさん:04/01/30 18:08
担当を同じ編集部内でかえてもらった事のある人、いますか?
俺、ちょっと迷ってます。いい人なんだけど考え方が合わないというか・・・
例えばキャラをこう動かしたいとか、これこそが友情ってもんじゃん!て部分で
話があわなかったりします。参考意見としては吸収できるけど、このままじゃ
原稿に入れない。
担当をかえた場合の弊害(たぶんきまずかったり)とかの経験談を教えて下さい。


203 :名無しさん名無しさん:04/01/30 18:22
>>202
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ /その4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063249466/


ここで聞いたほうがいいんじゃないの?

204 :202:04/01/30 18:27
>>203失礼しやした。煎ってきます。

205 :名無しさん名無しさん:04/01/31 00:24
それでいてコマ割も上達し、見せることが巧くなるのさ。絵は関係ない

206 :名無しさん名無しさん:04/01/31 00:31
>>205
どっからつながってるんだよ・・・

207 :名無しさん名無しさん:04/01/31 06:26
しかし鳥山明を下手っていうのもなかなか大胆だな。
若いんだろうな

208 :名無しさん名無しさん:04/01/31 06:35
自分で漫画描いて
鳥山が描いてる所をみたら
鳥山は神だとガクブルするよ

209 :名無しさん名無しさん:04/01/31 08:08
>>205>>206やべ、ウケタw つぼにハマっちゃった

鳥山明の新人時代てどんな絵?Drスランプが「初期」だとすれば
すげー上手い新人だと思うが・・・
あの回ごとのトビラ絵はもはや神

210 :名無しさん名無しさん:04/01/31 09:20
短編集かなんかで女の子の話の話の奴読んだ事ある。スランプより前の。
たしかにデッサンはそれなり(というよりデッサンだけに限って言えば
DB後期のほうが初期よりでたらめだ)だけど上手いとはいえなかったと思うなぁ。
すごい野暮ったい絵だった。

211 :名無しさん名無しさん:04/01/31 09:22
あ、ただ「新人としては」というなら、かなり上手いほうかな?個性的であることは
間違いない。
最近のジャンプ新人とかって同人としてもあまり上手いほうとはいえない
上に無個性な人多いからねぇ。

212 :名無しさん名無しさん:04/01/31 13:03
漫画家になれればジャンルは問わないのですが、どのジャンル、雑誌がデビューしやすいか教えてください。

213 :名無しさん名無しさん:04/01/31 13:19

同人から始めろ

214 :名無しさん名無しさん:04/01/31 13:20
>>212
まず改行を覚えてから考えろ

215 :名無しさん名無しさん:04/01/31 14:12
>>210
エセ漫画描きさんは、そう思うのかな。
自分で漫画描いて、鳥山が実際に描いてるとこでも見なさい。
ビデオでも何でもいいよ。
鳥山が神と言われる所以がわかるから。

216 :名無しさん名無しさん:04/01/31 14:39
>>210さんは別に決めつけたような言い方はしてないし、
現在の絵とくらべての感想を言ってるだけ。

217 :名無しさん名無しさん:04/01/31 15:19
>>215
つーか、こゆ掲示板で相手が誰かもわからないでよく決め付けるなぁ・・。
じゃ、俺も決め付けるけど君、漫画初心者?どーもミーハーな読者サイドの発言にしか見えないよ、君。

俺も偉大な先輩諸氏を軽く見る気持ちは毛頭ないけど
盲目的にすべてがすごい、すごくて自分は絶対追いつけない、
だから全部べた誉めってんじゃどうしようもないよ。
俺は一応漫画でもメシ食ってるけど、収入はイラストとか
キャラデのほうが多いくらいなんで
たしかに漫画家というには口幅ったいけどね。
鳥山明の漫画家としての総合力はすさまじいと思うけど
俺はデッサン力や画力「だけ」なら、そこらの漫画家に負けないだけの力は
あるつもりだし絵について評価する程度の資格はあるつもりだよ。
絵についてだけなら普通の漫画家さんの10倍は努力してると思うし。
つかもう俺もいい年だし名。

いっちゃ何だが画力のある奴は漫画家に限らず誰でも、異常に速筆で、造形力は半端なく
みえるもんです。素人目にはね。ウチにくるアシさんも俺が描いてる所見てめぇ丸くするし。
遅筆といわれてる人でもたいていこだわりや、
いろいろなものを参考にしたりする時間食ってるだけで素描はみんな速い。

だけど、それがすごく見えてるだけで、観客サイドでただすごいすごい
言ってるうちはそんな力はつかんよ。「どうやったらあれくらい描けるか」と
同じ土俵にたって考えながらスケブ30冊は書きつぶすくらい描かにゃね。
漫画は絵よりストーリーって言うよりネームのほうが重要だけど。

218 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 15:56
>>217
いろいろ決めつけ過ぎでしょ、
ホントにプロの人ならそんな決めつけた言い方できないと思うが
それかただ無知なプロか・・騙りかどっちかだね

>絵についてだけなら普通の漫画家さんの10倍は努力してると思うし。


痛すぎ
普通の漫画家さんがどれくらい努力してるかわかってるのかね?

219 :名無しさん名無しさん:04/01/31 15:59
フツーの漫画家が努力してるのは漫画全体だろ?
絵だけなら漫画家はそれ専門にやってる奴にはかなわん。>>217がどうかは知らんが。

220 :名無しさん名無しさん:04/01/31 15:59
まあよくいるけど画力神でまず
鳥山、荒木の名が出る椰子って
思春期ジャンプしか読んでない
ジャンプ脳症候群の疑いあり、
このうえ富樫の絵がすごいとか
言い出すともう末期.
平凡さの塊みたいな漫画しか
描けそうにない







鳥山や荒木がどうこう言う以前に視野の狭さが致命(ry

221 :名無しさん名無しさん:04/01/31 16:05
>219 最近はゲーム系に人材が流れて
いっちゃってるからなおさらだね。
今、三大誌でイラストレータークラスに上手いのって
小畑健くらい?

222 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 16:06
>>220
鳥山も冨樫も荒木も実績残してる漫画家だから評価されるのは当然

223 :名無しさん名無しさん:04/01/31 16:38
それとこれとは別
すぐ信者脳になっちゃう椰子は
作家に向いてない

224 :名無しさん名無しさん:04/01/31 16:40
>>218  >>215=218だよね?
あとから「俺は何の関係もない野次馬だよ、何かってに決め付けてんの」とかはやめてね。
つか、ちょっとおちつき。
俺が決め付けたのって

>じゃ、俺も決め付けるけど君、漫画初心者?どーもミーハーな読者サイドの発言にしか見えないよ、君。

の一文だけじゃん。俺もって断りいれてるし。君が言った

>エセ漫画描きさん
よりよっぽど表現やわらかいし、最初にけんか売ってんのそっち。売り言葉に買い言葉。頭冷やしぃ。
鳥山明の全部を馬鹿にしたわけでもなし、DBの後期のほうは初期にくらべればデッサンに限って
言えばでたらめだった、と淡々と比較しただけっしょ。ムキになって絡みすぎ。ミーハーって言われて当然だろう。

んでさ、俺は漫画家が努力してないなんていってないんだけど。絵「だけ」ならって言ったじゃん。
あたりまえの話だけど漫画家が絵を、それもデッサン、素描をやってる時間ってのは
それほど長くない。全作業時間の四分の一 〜 三分の一くらい。
で、肝心の下書きも、一つ一つの絵を吟味するわけじゃないから「上手くなろうと努力して描いてる絵」では
ない。だから、絵だけに限って言えば漫画家さんってのはそれほどうまくないレベルが平均だよ。
絵メインでやってる人から見れば。(もっとも最近のライトノベルズ系の挿絵をやってる人は
デッサンもへったくれもない人が多いが。デッサンの整った絵が上手いといってるわけじゃないよ。)
当然、中にはイラストレーター裸足で逃げ出すような上手い人もいる。
だから「普通の」漫画家よりはって言っただけ。

225 :名無しさん名無しさん:04/01/31 16:45
>>224
お前が痛いのはプロのくせに
こんなあっからさまな
ジャンプ信者にマジレスしてる点
今の漫画"志望者"はこんなのばっか.
相手してたらきりねえよ

226 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 16:57
>>224
>>215とは別人、なんのためにコテでトリップ付けてると思ってるの

227 :名無しさん名無しさん:04/01/31 16:58
AKIMANや寺田克也があのデザインセンスと絵ぢからを
維持して週間漫画を描いたら漫画界の画力革命なんだけどねぇ。

228 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:03
>>226
決め付けられた本人以外でいろいろ決め付けすぎ、とか
反撃レスるヤツァいないと思われ.

229 :224:04/01/31 17:11
>226 上に同意。
当人不在で、初出のコテ登場、いきなりコテついてるでしょ別人だよ、はちょっと・・かえって不自然じゃん。
そゆ場合トリップつけるより別人だけどって断りいれるでしょ。
よっぽどその板でしょっちゅうみかけるコテじゃない限り。別にいいんだけどさ。
言い返すんなら真っ向からにしてほしいよね。

230 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:13
この板ジャンプ信者といがらし叩きしかいないのか

231 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 17:15
>>228
>>217←こんな発言してたんだから突っ込みたくなった
鳥山は好きだからレスしただけ。別に215の肩持ってるわけじゃないし

>>229
初出かどうかスレチェックしてから言ってね

232 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:22
>>229
ROMすらしてない初出はお前だろw

233 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:27
鳥山は好きだが鳥山信者には反論したくなる俺。

234 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:29
2ちゃんでスレに顔出すたびにはじめましてとかやってんのか喪前は

235 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:34
ていうか少佐は
人がプロかどうかより自分がプロになりんそ

236 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 17:37
>>235
今日ギリギリで投稿しましたよ
でもプロになれたら2ちゃん来てる暇ないでしょうね

237 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:38
まあなんていうか、こんなトコで理屈こね回したら
漫画家になれるのか?って感じだな

だったら漏れも混ぜてくれ!

238 :237:04/01/31 17:45
何だよーもう終わり?せっかく漫画家になれると思ったのに。
鳥山明のことについて語ったらいいんでしょ?

えーーーとえーーーと鳥山明はタミヤのフィギュア作りコンテストで
何度か金賞を取ったことがあるよな、知ってた?
立体に強いからいろんな構図も描けるんだろうなー。

語ったよ。これで漏れも漫画家だ!(笑)


239 :224:04/01/31 17:46
>>231 初出のコテって言ったのは悪かった。つーか、ここでもあんま見ないし、
まるきり覚えてなかったよ。
ていうか>>210は聞かれたから感想を答えただけだしたたきってわけでもないし、
>>217は鳥山明についてなんか何も言ってないじゃん。なにが気に障ったのか
さっぱりわからないんだけど。

まぁ、こういう実力が見えない場所で自分について語ってもハッタリに聞こえて
むかつくってのは理解できるけどね。無料メールアドレスでも教えてくれりゃ
絵を見せてもいいですよ。少佐氏も見せてほしいけど。

つーか、ペンネームさらすのはヤだけど漫画化(or志望者)同士ある程度お互い
属性を知り合った上で突っ込んだ話できればいいんだけどなぁ。
絵についてももっといい話できるし。そういう場って難しいねぇ。
自分のサイトじゃどうしてもオフィシャルって感じで下手なこと書けないし。

240 :名無しさん名無しさん:04/01/31 17:54
>>237-238
こっちいけ.
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058336011/l50

どの分野でもそうだが信者は
話の腰折るだけで百害あって一利なし.
作品と距離おいて作家の目で見ろyo
1から100までマンセーじゃ永遠の消費者

241 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 17:59
>>218
>ていうか>>210は聞かれたから感想を答えただけだしたたきってわけでもないし、
>>>217は鳥山明についてなんか何も言ってないじゃん。なにが気に障ったのか
>さっぱりわからないんだけど。

>>217のレスの>>218は鳥山のことなんて言ってないでしょ
>>218>>217の感想書いただけだしね
こっちもなんでそんな絡んでくるかさっぱりわかりません

>むかつくってのは理解できるけどね。無料メールアドレスでも教えてくれりゃ
.>絵を見せてもいいですよ。少佐氏も見せてほしいけど。

無料メアド教えます、絵見せてください
>>239


242 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:03
>>240 そうそう。好きな作家相手でもここはいい、ここは悪いって冷徹に見れないと
その人の作品がすべてになっちゃって作風がその人のクローンになる危険大。
自分ではそのつもりなくてもパクリ作家とよばれる道まっしぐら。

243 :237:04/01/31 18:07
>>240
バカだな、ここは志望者スレだ。
「ぼくはしょうらい宇宙飛行士か漫画家になりたいです」な人から
真剣に投稿している奴が肩の力を抜いて駄弁る場所だ。

話の腰を折るとか言ってるが、プロが呼ばれもしないのに来て
いくら正しいことを言おうが、そんな話に付き合う義理は無い。

お山の大将になりたいのも分かるが、場の雰囲気を読め(w


244 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:09
>>241
>>217のレスの>>218は鳥山のことなんて言ってないでしょ

いや、少佐氏が自分で>218は

>鳥山が好きだからレスした

っていうたやん(あの時点でその他にレスしてないし)
だから>>217のどこに鳥山明について書いてるのか、と言ったんだけど。
どうでもいいけどね。

で、無料メアドとって、ここでさらしてくれれば、そこ向けにこちらも無料メアドで
絵を送りますよ。一応、おたがい誰かわかっても匿名前提って事でお願い。

245 :215:04/01/31 18:11
>>217
鳥山明って、つけてもアシ1人で、原稿も落とさず
描いてたんだよ。

実際に描いてるとこ見たことある?

見たら天才と思える。
ただ、それだけ。
見てから言え。

上手い下手のレベルを越えてるんだよ。

246 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:18
>>243 >>245
たんにウザイしスレ違い.
わかったから鳥山をすごいって
言いたいだけの椰子
マンセーしたいなら漫画板でも行け.



>>244 で、それは無料メアドとったら漏れにも見せてくれるのか?

247 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:21
ここはあれてるインターネッツですか?

248 :215:04/01/31 18:21
>>246
だから、お前は描いてるところを見たのか?
話しはそれからだ。

249 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:22
若干

250 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 18:22
>>244
>いや、少佐氏が自分で>218は

>>鳥山が好きだからレスした

>っていうたやん(あの時点でその他にレスしてないし)
>だから>>217のどこに鳥山明について書いてるのか、と言ったんだけど。
>どうでもいいけどね。

あのね、鳥山好きって言ったのは後でしょ、わかってて言ってるなら言わないでくれる

メアドはメール欄ね、よろしく

251 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:25
鳥山話続ける奴は放置で.

252 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:26
少佐は根本的に論点がずれてる

253 :215:04/01/31 18:26
>>251
お前が放置される悪寒w

254 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:28
レスした動機が鳥山が好きだからなのに、
鳥山について書いてないレスに向かって
レスしたっておかしいって事に気づけ。

255 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:34
300あたりからか.
なんか流れが変なのは.
>>298も鳥山が下手とか言ってないのに
いちいちからまれてるしな
尊敬するのはいいけどよ.
度を越えた信者はうんざりくん.

256 :215:04/01/31 18:42
漫画を描いたことも無いヤツが、
いかにもわかった風なこと言ってると、指摘したくもなるんだよな。
鳥山明がどうこうという話しに限ったことでは無く。

257 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:42
双方準備ちう?

258 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:43
>>256 そこまで言うなら喪前も晒し合いに参加しりょ

259 :215:04/01/31 18:51
>>258
参加したけりゃ。お前がやれよ。

260 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:54
永遠の消費者215

261 :名無しさん名無しさん:04/01/31 18:57
つーかいちいちageんなよ

262 :名無しさん名無しさん:04/01/31 19:02
どっちかというと215のほうがろくに描いてないように見える。
エセ漫画家だのろくに描いてないだの向こう見ずの
井の中の蛙っぽいし
すぐ逃げを打つのもなんかアレだし
デビューもしてないのにばれるもばれないもないしな

263 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 19:06
ひがみかアンチって感じかな、あと私は信者じゃないし
決めつけるのはよくないね


264 :名無しさん名無しさん:04/01/31 19:06
こうやって野次馬ってる折れらも大差ない....

265 :名無しさん名無しさん:04/01/31 19:09
なにについてのひがみとアンチだっつの
誰がどんな作品かいてるかもわからん215になんかひがむか ); ペッ


266 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 19:13
この話題はこれで終わりで違う話題にしましょう
( -皿・)ノ

267 :名無しさん名無しさん:04/01/31 19:29
>>266
224の絵は見た?
偉そうなこと言うほど上手いの?

268 :224:04/01/31 19:31
送ったよ、少佐。
つうかそんなにえらそうなこと言ったかい?
努力してる、と言っただけだいな。

269 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/01/31 19:47
>>267
ちゃんと送られて来ました、
見る人にもよりますが私はあれでは評価できませんね


270 :名無しさん名無しさん:04/01/31 20:13
>>224
お山の大将になれて満足したかい?(w

271 :名無しさん名無しさん:04/01/31 20:23
大将になれるお山がどこにもないよりはましだわな

272 :名無しさん名無しさん:04/01/31 20:35
 (;´ж`)おちついた?

273 :名無しさん名無しさん:04/01/31 21:27
もちついたというよりメールで当人同士直接やりあってるんじゃないの
ま、そのほうが自演も出来ないし双方にいいかもな
スレも浪費しないし

274 :名無しさん名無しさん:04/01/31 21:58
人の絵を評価云々言うほど少佐は上手いのか?

275 :名無しさん名無しさん:04/01/31 22:13
>>245
その理屈だと手塚なんておまえの定義した
『上手い下手のレベルを超えてる』そのレベルを超えてることになる

276 :名無しさん名無しさん:04/01/31 22:23
手塚治虫は漫画界一の速筆で誰も記録破ってないし。
最高で週間7本らしいからな。
もっとも瞬間最大記録は石の森章太郎の一ヶ月で750枚くらいだったかな。


277 :名無しさん名無しさん:04/01/31 22:34
あの時代と今の時代とは単純に比べること自体間違ってるが
手塚や石ノ森等々漫画家はすごい

278 :名無しさん名無しさん:04/01/31 23:15
>>276
750枚・・・  おばけだな

漫画業界にあんま詳しくない通りすがりの者ですが、
週刊連載って普通に凄いですよね

279 :名無しさん名無しさん:04/01/31 23:49
>>276
手塚が一枚丸ごと下書きから描いてるところをテレビで見た事あるけど、
資料なし、ものさし等の筆記具以外の道具もなしで、すらすらと描いてしあげちゃってたよ。
おにぎり食べながら。



280 :215:04/02/01 00:33
俺も素人よばわりか。
手塚のあの絵なら、そのスピードも理解できるが、
鳥山明は、あの絵であのスピードだからな。

下書きもせず、パースが正確に取れた絵を、
あのスピードで描ける人間は鳥山明しか見たこと無いな。

まあ、一度見てみろ。

281 :名無しさん名無しさん:04/02/01 00:38
信者の目からはあれがパースが正確に取れてんだな
だめだこりゃ。鳥山のすごさはそこじゃねえだろ
つーか見てみろ見てみろってどこで見れるんだよ?
見れる方法を提示しろ

282 :名無しさん名無しさん:04/02/01 00:45
>280
誰も素人よばわりなんてしてないぞ













お前は素人以下
ついでに眼科で乱視の検査してもらえ

283 :名無しさん名無しさん:04/02/01 00:51
>280 要は速度がすごいって言うんだろ?だが鳥山の速度がすごいって言ったって週間一本がピークだろ。
それで手塚があの絵で週間複数こなしてたすごさが理解できないってのはけったいだな。
だいたい結果がすべてなんだから週間一本は週間一本で速度いっしょでないの?
速度がいっしょなら出来た作品で評価するべきだよ。
俺的にはパースとかデッサンとか言うならアイシル21の人のほうがよっぽど上手いと思う。

284 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 01:07
鳥山の絵の魅力はわかりやすさかな、一こま一こまの構図がしっかりしてる感じ
俯瞰もアップも適度に使ってるから漫画描く上で教科書にしてもいいと思えるくらい・・かな
アイシル21は絵好きだけど構図とか正直わかりにくい、魚眼?みたいなの

285 :名無しさん名無しさん:04/02/01 01:20
あれでわかりにくかったら荒木の漫画なんか10回読んでもわけわからんぞ。

286 :名無しさん名無しさん:04/02/01 01:33
鳥山の漫画しか読んでないんだろ。
つーか臨場感を出すための強パースくらいで
わかりにくいっていう意見はじめてみたよ。

287 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 01:41
>>286
鳥山漫画しか読んでなかったらアイシル21のこと発言できないでしょ

288 :215:04/02/01 02:54
アイシルは狭いコマにキャラを無理矢理ブチこむために
わざとレンズ角が広い、魚眼風に描いてる。

ただし、見にくくなってる。

289 :名無しさん名無しさん:04/02/01 03:05
藻毎らそういう話は他で汁!

290 :名無しさん名無しさん:04/02/01 07:39
みんな、ネームの時間を考慮にいれてまつか?
手塚は絵よりも一週間に何本ものストーリーを考え出したという点が俺は凄いと思うが。

あと、背景やパースがどうとかいう意見があるが、漫画家の中には背景の構図を
すべてアシまかせにしている人だっているぞ。

291 :名無しさん名無しさん:04/02/01 13:11
今なら週刊二本やってる板垣かな。

292 :名無しさん名無しさん:04/02/01 14:33
なんか今来てまとめて読んでみたけど夕べはいろいろ荒れだったのね。


>>290
正直、鳥山とか一部ジャンプ作家以外は理屈抜きで、全然認める気のない
少佐=215が暴れてるだけで自分でマンガ描いてりゃみんな手塚のすごさは
いやってほど思い知ると思われ。ストーリーを何本も考え出すのもジャンルや作風の幅も。

少佐=215だってのはまとめて読んでるとモロわかりだよ。
片方を攻撃すると本人がレスせずにもう片方が擁護するって流れ。
215を必ずアゲにしてるってのもわざとらしいし。
片方いなくなるともう片方いなくなるし。リア厨の自演かい
だいたいこんなイタイマンガ志望者はそんなに数いないわ

293 :名無しさん名無しさん:04/02/01 15:03
どっちにしても毎回ageで書き込む奴は、厨か煽りか釣り。

294 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 15:36
>>292
また蒸し返したいの?
215は鳥山を神って思ってそうだけど私はそこまでは思ってません。
読んでけばわかるでしょ

>鳥山とか一部ジャンプ作家以外は理屈抜きで、全然認める気のない

そんなような発言してませんが、ひとりで妄想しすぎだね
それに漫画はそれなりに描いてます


295 :215:04/02/01 15:54
>>292
自分が自演してるからと他人もやってると思うなよw
鳥山明が描いてる所をみたら神と思える。
ただ、それだけだ。
ドラゴンボール見て、上手い下手言ってるんじゃねえのよ。


ちなみに俺が1番好きな漫画は寄生獣なんだよね。
ドラゴンボールは、まあ、特に好きと言うわけでもなし。
ジャンプの中だと惑星を継ぐ者の方が好きだしな。

296 :名無しさん名無しさん:04/02/01 16:29
ここにいるやつ理屈ばっかりやな。

297 :名無しさん名無しさん:04/02/01 16:48
>>294=295
わかったわかった。読んでないけど。

298 :名無しさん名無しさん:04/02/01 16:52
>>295
またセットで出現してるし(w
だいたいageんなって何度もいわれてんのに
しつこくageてんのが厨房が自演するときに
片方のキャラ特徴づけようと思ってよく見られる特徴。

299 :名無しさん名無しさん:04/02/01 16:56
藻毎らそういう話は他で汁!
何度もいわせんな!

300 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:03
>>294 おさまったころに鳥山を見てみろって振り出しに戻してんのは>>280 の215じゃない?
つかなんでもいいけど鳥山話はもういらない。あらゆる意味で。マジで他行ってほしい。

301 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:12
>295
>自分が自演してるからと他人もやってると思うなよw

…まず、おのれがage続けたせいでずっとスレ板先頭、煽られ祭りになってるって自覚してくれ

302 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 17:29
>>298
自演するなら名無しでやるでしょ、コテで自演する人なんていない

303 :215:04/02/01 17:30
なんでsageないといけないんだ?
上げるのがデフォルトなんだよ。キモい野郎は必死でサゲるけどなw

304 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:31
面白くないよ、きみ。

305 :215:04/02/01 17:33
どうやら1日中2ちゃんに張り付いているようだなw
俺は漫画描かないといけないんで相手にしてられないんだよなw

306 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:36
>302 ザラにいるよ。ここにもいるし。
215を使い捨ての厨房キャラのせいか
自演指摘されたとたんにキャラ立てが極端になってきたな

307 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:42
>>305
そゆのって自分で言ってて自分が痛くない?

308 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:46
荒木は神、と。

309 :名無しさん名無しさん:04/02/01 17:49
>>292 そうゆうのはいちいち言わなくていいよ。
わかるやつにはわかるし。
指摘されたほうが外れてても荒れる、
図星だとよけい荒れる。
わかったかバカたれ。

310 :名無しさん名無しさん:04/02/01 18:13
この流れはこの辺でな。
はい、何事もなかったように次の話題↓

311 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 18:17
>>306
そんな人いないよ。
それに言ってることは変わってないし

312 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:00
そのへんにしとけ

313 :215:04/02/01 19:16
自演してる奴は、他人も自演してるような強迫観念にでもかられるだろ。
キモイ奴だw

314 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:25
あのさあ、漫画の話題しない?
みんなが読んでて、ためになるようなやつ。

315 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:26
本気で漫画家になりたいとおもっている人はここに自分の気持ちを書き込んで下さい。
みんなで助け合うスレにしましょう。


316 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:27
>>313 いいかげんお前ウザイ。自演してねーんならそんなにムキになるな。

317 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:29
>>311
コテをつけたら自演じゃない、はいくらなんでも苦しいだろ。

318 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:30
厨房ばっか

319 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:31
少佐がキモイいガキってのはよくわかった

320 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:33
>>316-317 >>319 お前らもしつこい!
その辺にしとけっての。
からかいがいがあるんだろうが、やりすぎる奴もキモイ。

321 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:34
sageたら必死でキモイ奴とか言ってる215は電波すぎるだろ。

322 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:35
自演を指摘したらそいつも自演してるってのは同感。
だがその場合、両方自演してるってオチ。

323 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:36
ここは祭りなインターネッツですか?

324 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:37
自演じゃないなら何度も否定しなきゃいいんだよ
そうすりゃ適当に次の話題になるものを215がバカだね

325 :名無しさん名無しさん:04/02/01 19:57
(´・ω・`)次の話題をふるタイミングがなかなかムズイっすね

326 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 20:20
妄想激しい人がいるね、早く終わらせて欲しいんだけど

327 :215:04/02/01 20:22
うんこー

328 :名無しさん名無しさん:04/02/01 20:46
>326 そういう事いうから続くんだよ。
泥水の掛け合いに参加して投げ返したら投げ返されんのは当然

329 :名無しさん名無しさん:04/02/01 20:59
祭りは片方が絶対腹を立てない人格者だと成立しないで
一方が投げつかれて終わる。成立した時点で自分も厨という自覚を持たねばならん。
腹が立ってもぐっとこらえる忍耐が必要。
とくにコテつけてる奴が祭りしてると関係ない奴からも煽られる。
じっくり読まなくても何が起こってるかわかりやすいからな。

330 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:09
>329 それもそうだが基本は意見が違うからって
最初に、小ばかにしたり、けんか腰になったり、イタイだのウザイだの罵らない
ことじゃないかね?

リアル世界でもそうだろ。

この場合は鳥山話で
誰かれかまわずけんか腰に
食って掛かった奴が悪い。

331 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:11
>>327
215のフリするなら、
あげないとダメだよ。頭悪いなあ〜

332 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:12
>330 禿同だが最後の三行はいらん。
祭りの責任追及することほど不毛なことはないからな。

333 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:13
>>325
ふってください。
この不毛なレスの応酬を止めてください。

334 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:13
鳥山の次は大友で祭りですよw

335 :330:04/02/01 21:15
それもそうだなスマソ

336 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:17
みんなパソコン持ってるのにデジタルはやらないの?

337 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:20
マシンは有ってもタブレットとソフトが・・・(´・ω・`)

338 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/01 21:24
アナログで描いてます、デジタルやる必要がないです

339 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:33
PCで処理したカラーとか背景の効果とか
無機質な感じがして個人的にはあんま好きじゃないな

340 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:35
いや俺もやってないんだけど白い原稿もってくと
トーン貼れってやっぱ言われんだよね。で、デジタルとかどうなのかなぁ。。。と。

341 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:36
俺は手書きでやって、トーンをパソコンでやってます

342 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:39
↓600種類のトーン込みで\16800だそうだからこれくらいなら買えるかも
http://www.comic-artists.com/comicworks/info/index.html

343 :名無しさん名無しさん:04/02/01 21:44
トーン発明した人って凄いな

344 :名無しさん名無しさん:04/02/01 22:02
カラーがPCで無機質かどうかは人によると思うな。
寺田克也とか下手なアナログ画より質感バリバリな人もいるし。
ネットだとここの人とか好き
http://tokyo.cool.ne.jp/toi8/newpage13.htm


345 :名無しさん名無しさん:04/02/01 22:08
>>344
あ、好み。
でも、こゆの貼るときはh抜きの方がいいんじゃないか?
貼られるの嫌な人だって多いと思うし。配慮した方が。

346 :名無しさん名無しさん:04/02/01 22:25
エロ?一枚も見当たらないけど。

347 :名無しさん名無しさん:04/02/01 22:30
違う違う。
貼られてる絵描きさんが、2chに貼られて喜ぶ人ばかりじゃないでしょってこと。
変な荒らしも一緒に呼び込むことになって閉鎖に追い込まれる人だっているんだから。
好意的じゃない人も見ることなるわけでしょ?

348 :名無しさん名無しさん:04/02/01 22:35
あ、そうかごめん。
だけど俺、この人2ちゃんで知ったんだけど…。

349 :名無しさん名無しさん:04/02/02 01:14
手塚賞と赤塚賞両方に送ってやる
入選なんてムリだ・・・たのむかすってくれ
ちょっとでもいいから 

350 :名無しさん名無しさん:04/02/02 02:15
二頭追うものは・・・

351 :名無しさん名無しさん:04/02/02 02:23
兎っしょ

352 :名無しさん名無しさん:04/02/02 03:21
>>344 俺もその人好き。
ネットはほんと上手い人多いよね。同人系でもプロよりか上手い人ざらにいるし(しかも趣味の範囲で)
練習用のスケッチとかでササッと描いたやつに、デジタルで色づけしてるの見ると、
俺もデジタルやりたくなっちゃう。

でも以前、デザイン関係の学校の先生が言ってたが、デジタルとアナログでは自分の作品への愛着が
全然違うと言ってたな。複製できないモノの重要さ、みたいな話らしい。
どっちにしろ俺は金が無いから機材そろえられん・゚・(ノД‘)・゚・。
絶対に漫画で金持ちになって、デジタルをマスターしてやる!!    
999の鉄郎みたいだ・・・

353 :名無しさん名無しさん:04/02/02 06:48
デジタルのいいところが、出版という業界にからんだとき絶対的な利点がひとつだけ有るぞ。
いつでも改変可能なオリジナルが自分の手元に残ること。
普通、渡すデータはワーク用のレイヤーとか全部統合しちゃうから
クオリティは問題なけど改変は出来ない。

オリジナルが手元に残るおかげで、原稿の紛失や破損、出版社の倒産で
原稿行方不明などの事態に気を病まなくてすむ。
これな〜、意外と多いらしいぞ。大先生クラスではそんなこと
ほとんど起こらないからあまり話題にならんけど新人クラスでは結構ザラらしい。
あと、暇なときに、締め切りまでに完成しなかったところや
気になったところ直して置けるしセリフだって変えられる。

354 :名無しさん名無しさん:04/02/02 07:48
見る側の意見を言わせてもらうと
デジタルは嫌だ
なんか単純なんだよねー線とか
漫画は、そこまでじゃないけど
アニメは最悪



355 :名無しさん名無しさん:04/02/02 08:50
デジタルで作業している奴をアシに呼んでみた。
ぶっちゃけ下手だった。ホワイトの線ははみ出すし、ベタ張りもはみ出すし。
しかも下手な上に遅い。最低。遅くても作業が丁寧ならまだ使えるんだけどね。
もう二度と呼ばんぞ

356 :355:04/02/02 08:57
スマソ誤爆

357 :名無しさん名無しさん:04/02/02 14:16
>>355
まぁデジタルで作業してる人も色々だからね

>>353
手元にオリジナルが残るメリットはプロじゃないなら
駄目だった場合、すぐに他に送れるってのもあるよね
最近は同時期に他の出版社に送らないようにと注意書き
してたりする雑誌もあるけど

358 :名無しさん名無しさん:04/02/02 15:15
スクリーントーンといっしょだよ。まんが見聞禄で読んだけど、トーンも使われ始めは
手抜きとか、画面が無機質になるとかすごく言われてたらしい。
だが、そのうちトーンでないと不可能な表現が次々生まれそんなことを言う人は誰もいなくなった。

使われ始めの使い方が下手糞なのを見てこれが●●なんだな、という
偏見は新しい技術が出るときかならず出て来る。
10年前ならいざ知らず今その認識ってぶっちゃけ頭古い。
アナログの利点だけ使えばいいんだからさ。
ベタトーンとかベタの作業なんか無駄な作業もいいとこだし。
俺自身はデジタル使ってないけどそのうち使おうと思う。

359 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/02 15:34
私はスクリーントーンはあまり使わないけど、ベタ塗り、下書き消し、ホワイトが面倒だから
それが簡単にできるんだったらデジコミにしたいかも
できるのかな・・

360 :名無しさん名無しさん:04/02/02 15:47
出来るよ



361 :名無しさん名無しさん:04/02/02 16:16
ベタ的作業は手作業の10倍速い ペンをデジタルでやっても速くならない
消してやり直せるのは利点? ペンまではアナログのほうがいいって人も多い


362 :名無しさん名無しさん:04/02/02 17:30
まあ、いろんな工夫して見てもらえる
原稿にする工夫は大事だよな。
誰が見てもものすごい面白い作品を新人のうちから描けるなら別だけど
画面がヘボイとまず編集にもまともに見てももらえない。
よしんば載っても読者にもスルーされるし。

363 :名無しさん名無しさん:04/02/02 18:26
新人のうちは手を入れすぎ
くらいでちょうどいいんだと思う。
そうやってやったことが財産になるし。
どうせ連載が始まったら、どんどん雑になっていくだろ。


サロン板で読んだけど今、新人の
大賞選考の絵のクオリティはひどいんだって。

背景もろくにかけてないくらいはザラでトーンはってないとか
もうメタメタ。富樫があんな原稿で載っちゃってるから
それでもいいとか思ってるらしいんだよね。

364 :名無しさん名無しさん:04/02/02 19:39
>>361
デジタルの利点を言う人は必ずベタやトーンのベタ張りが早いというんだけど
実際そんなに大きなコマのベタ塗りとかしないし、その他のテクがうまくならないし
パソフリーズしたらどーにも出来ないしで
最初のうちからデジタルに頼るのはどうかなあと思うよ、実際。

まあ、好き好きなんだけどね

365 :名無しさん名無しさん:04/02/02 19:52
富樫に問題あるのはあの原稿で載ってることじゃなくて
あの原稿で売れちゃってることだ

366 :名無しさん名無しさん:04/02/02 19:59
>実際そんなに大きなコマのベタ塗りとかしないし、その他のテクがうまくならないし
>パソフリーズしたらどーにも出来ないしで

リセットしろよ(w
冗談はさておきデュアルブートにするなり予備のHDにシステム入れておくとか
どうにでも対抗策は有る。アナログだってインク切れたらとかいくらでももしもの事態はある。
逆に対応力ない奴、臨機応変な思考力のないヘタレは何やってもだめ。

367 :名無しさん名無しさん:04/02/02 20:10
>>364 デジタルはどうでもいいけど、
ベタがほとんどないってマンガなめてない?

368 :名無しさん名無しさん:04/02/02 20:20
いや大手週間作家を目指すならデジタル避けるのは正解だよ。

だけど避ける理由がベタもほとんどないからって言うんじゃ
よっぽど最初からチープな作風でいけると幻想持ってるか
時間に終われたことのないかどっちかだな
新人のうちからそのほうがどうかと思うよ。

369 :名無しさん名無しさん:04/02/02 21:30
そのうちデジタル処理の技術も
漫画家の一般的なステータスになるのかね

370 :名無しさん名無しさん:04/02/02 22:30
デジタルばかりになるって事はないだろうけど
かなりの割合そうなる確立は高いと思う。
だって、漫画家って印税が出なきゃ生活も出来ないレベルなのに
アシスタントなしじゃまず月刊30Pとか難しい作業量の仕事でしょ。
それで人件費だけで月に5万、10万いっちゃうんじゃ売れる前に消えてくよな( ´△`)
作業の効率化は必須だよ。
今はマンガ用のツールってあんまりないけどさ、
集中線とか手間かかる作業もできるようになってきたら
一人でできるようになるしね。

371 :名無しさん名無しさん:04/02/02 22:39
そんなもんとっくにでてるよ
http://www.digicomi.com/catalog/tool_v2_setumei.html

372 :名無しさん名無しさん:04/02/03 01:01
トーン削って削って削って切り取って
風呂に入ったらトーンの切れ端が浮いて来て
翌日服を着ようとしたら切れ端がくっついてて
また一日トーンのかすにまみれて働いて
コンタクトレンズの俺はそんなトーンかすが目にしみて
アイボンに浮いたトーンかすをみつめてため息はいて

                 そんな日々もいつか愛しくなるのだろう

373 :名無しさん名無しさん:04/02/03 02:23
>363
あっはははは。結局ジャンプは、自分で自分の首締めちゃったワケね。

374 :名無しさん名無しさん:04/02/03 02:42
>>366−368
ベタがそんなに無いって言い方が悪かったな。
コマの外まで真っ黒に塗るぐらいじゃない限り
そんなに差が出るほどじゃないってことだ。
もちろん早く塗る技術は必要だけどね。
週刊アシやってみ?そのくらい鍛えられるぞ?

>>370
月刊30pなんか一人で描けるよ。60Pとかなるときついけどw


志望者スレだからしょうがないけど
自らの技術を低く設定してる奴多すぎ。
もっとうまくなれるって

375 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:18
ベタにかかる時間をまったく勘違いしてる。
面積じゃないよ。ただ塗りつぶすだけならページ全面塗ったって
そんなに時間かからない。数と、細かさだよ。

主人公が黒髪になっただけでも1pあたり平均で最低で4カ所くらいはベタになる。
キャラ全員が白髪か金髪で、みんな真っ白の服来て、砂漠か荒野しか
ないマンガ描いてるなら良いけどな。

376 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:19

おまえ215=少佐だな

377 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:31
>>375
数はともかく、細かさなら手の方が早くて綺麗だよ

378 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:34
>>375
そうか?
デジタル処理の方が早いと思うけど
印刷したら分からないけど、塗りムラも無いし
綺麗だと思うけどね

379 :378:04/02/03 03:35
>>377の間違い

380 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:38
>378
「思う」「思う」ばっかだな。
実際やってみた事の無い奴にはわからんだろう。

381 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:43
>>380
おまえがやったこと無いと言うのは分かったよ

382 :375:04/02/03 03:45
なんか、レスが重なって誰が誰か判らなくなったね。>>376>>374へのレスだよね?
俺が>>374に言いたかったのはデジタルかどうかはともかく、
ベタにかかる時間をなめすぎってことな。

ただ、どうやってもデジタルのほうが速いだろ。ベタは。
>>374=>>377はデジタルでどうやってベタが処理されるか
まるきり判ってないんじゃないの?塗りつぶす場所をクリック一発したら
一瞬で終わるんだぞ?
一ミクロンも塗り残しもはみ出しもなく。手じゃ勝負にならん。

383 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:46
>>380
デジタルにしてる奴は効率良いからデジタルにしてんだろ
手描きが早くて綺麗なら皆手描きでやってるってw

384 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/03 03:47
>>376
違います

385 :376:04/02/03 03:48
>>382
そうです
誤爆みたいになって御免ね

386 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/03 03:48
>>385
それも違います

387 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:52
「デジタルがいかに手間を省くか」はもういいよ。

それよりデジタルだけの特殊技術が知りたいよ。
俺はいっぺん背景の「ぼかし」をやってみたい・・・
ピンぼけみたいなやつ。あれはカコイイ。

388 :名無しさん名無しさん:04/02/03 03:54
背景をキャラと違うレイヤーに描いてフィルタのぼかしを選ぶだけですが、なにか?

389 :名無しさん名無しさん:04/02/03 04:01
>>388
だからデジタルに憧れるんだ....  ササッとできそうだな。おりもやりたい!ヽ(´ー`)ノ
その前に家賃払わなきゃ。

390 :名無しさん名無しさん:04/02/03 04:19
↓多分一生ベタだけ錬磨しても手で追いつく人がいないだろうな。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040203041829.gif

391 :名無しさん名無しさん:04/02/03 05:07
基本が出来てない奴は何を使おうと下手。

392 :名無しさん名無しさん:04/02/03 05:48
>月刊30pなんか一人で描けるよ。60Pとかなるときついけどw

30pなんかときやがったな、なんか、と。
俺も昔はそう思ってたけどよ。実際に描いてみて
かかった時間を測ってから言ってくれ。
これまで500pくらいは描いてきてプロのとこでも
アシやってるけどよ。そんなに甘くねーよ。
上手くなるのは出来る。速くなるのも出来る。
それを両立するのは至難の業だよ
どんなのでもいいなら一日20pだって描けるけどな。

つか、やたらリア厨くさいっていうか
夢見るお子さますぎるのがいるな、ココ。

393 :名無しさん名無しさん:04/02/03 07:21
>>392
でも、アフタヌーンとかの漫画家で、
アシ無しで1人で50p前後描いてる人っているよね。。。

394 :名無しさん名無しさん:04/02/03 07:22
デジタルでベタやトーン処理するのは確かに早いんだけど、
それは藤子漫画みたく記号的な絵で作業範囲がしっかり
確定してる場合、かな。
髪の単純ベタでも僅かに線の繋がってない部分は普通に出るし
(それを補正するツールやテクも一部にはあるけど、余分な
手間がかかるんで機能的と言えるかは疑問)、それを逐一見付けて
恐る恐る流し込みしてたんじゃスキャンの手間と相俟って
アナログより遅くなる場合のが多いかも。

スキャンだってデータ入稿だと1200dpiとか指定されるから、
時間が無い時には結構苦痛。ボカシなどのCG効果を駆使しても、
結局現状の活版印刷じゃ綺麗に再現できないし。

>>370
プロ作家の多くは、月刊30pでも実際に原稿を描けるのは
一週間前後取れれば良い方と理解してください。
それまではネーム直しの繰り返しで、早く良いものが上がっても
〆切り直前まで無意味な練り直しを要求する編集が多いんで。

395 :名無しさん名無しさん:04/02/03 07:27
>>393
お子さまは放っておけ

396 :374:04/02/03 09:08
>>392
漏れは週刊のアシしながらたまに読みきり描いてるよ。
自分の場合30Pで14日前後かかる。

漏れはどんな絵柄で描けと言われても1日20pは描けないな。
基本の絵柄が書きやすいのか、よっぽど雑なのか……

397 :374:04/02/03 09:13
>>392
もちろん作画だけな

398 :名無しさん名無しさん:04/02/03 13:03
>>394
言葉のアヤかもしれないが、ベタとかトーンは
別レイヤーで処理してるから恐る恐るは無いよ
ちゅうか先にベタ箇所を選択した時に、はみ出しがあれば
線がつながってないの分かるし、失敗してもアンドゥがあるしね


399 :名無しさん名無しさん:04/02/03 17:13
デジタルは現状仕事ではカラーにしか使ってないが、
たまにやる同人では修正&トーン作業以降はデジタル。
どっちが早いかと聞かれれば
アナログ手作業の方が自分の場合は早い。
ただ、394の言う通り、絵柄次第。
線が閉じている絵柄なら恐ろしく早くなるが、
自分のような少女漫画絵だと
2値でトーンを貼って行った日にはとんでもなく手間が掛かるのは事実だ。
ので最近はグレースケールのブラシでカラーを塗るように別レイヤーに塗り、
そのレイヤーをアミ化することで時間短縮してる。
これだとかなり早くなる。

余談だが、394の「恐る恐る」ってのは単純に言葉のアヤだとおも。
普通は別レイヤでやるだろうから線画に問題は出ないが
手間が増えるのは確かだし、一回二回なら大した手間ではないとはいえ
何度もあればそれはそれでトータルでかなり時間喰う。

400 :名無しさん名無しさん:04/02/03 21:39
少女漫画タッチなら全然問題無いだろ。髪とかは面倒になるだろうが。
一番、どうにもならないのはベルセルクみたいなカケアミしまくってる画面だ。
それ以外は工夫次第だよ。捨てレイヤー作って、適当に線を引いて
領域をいくつかに分割してれば漏れてるところはすぐわかる。閉じるのだって
別レイヤーで線を追加して閉じてしまえば、主線のほうを閉じる必要はない。
どうやっても手よりは速い。そのほかにもいろいろ対応策はある。
紙と一緒でその辺は使う奴次第。

ていうかデジタルで速くなるかどうかなんてのは、結論から言えば
デジタルのほうが速いのは間違いないが、
やりたくないヤツは何がどうだろうとやりたくないんだし、それもアリだろう。
アナログのほうが人海戦術で人を集めるときに速いしな。

401 :392:04/02/03 22:40
>>393
そりゃ人によるよ。だがな、
プロの誰々がやれてる、ってのは
自分に当てはめるなんのデータにもならない。
絵柄にもよるし、求める完成度にもよる。
つーか阿呆かと。ド素人かと。だいたいネーム・構成込みに決まってんだろ。
ひと月作画って、そんなおそけりゃ話にならん。アシがどうこうっていう即物的作業の話してんのに。
こんなこと言わなくても判りそうだ。

実際、プロで月刊ですら何十人に一人がアシ無しでやれてる?

そのプロ全員が新人の投稿組から百人に一人くらいにふるいにかけられた連中だぞ?
わかってるのか、ほんとに。俺は新人賞とってるから同期の連中と
なんにんか付き合いがあるし専門学校時代のやつでも商業に
ぽつぽつ載ってる奴とかぜんぶあわせりゃ20人くらい知ってるのがいるが
その中でもトップクラスに速くて上手いヤツでも月30Pアシ無しでは終わらない。
K社系の企画モノで原作つきでやってるやつですらそうだ。

確かに不可能ではないよ。それに向かって努力するのも非常にいいことだ。問題無い。

だが、実際問題1000人に一人くらいしか出来ないことを
普遍的なこととして「やれて当然だよ」とか
「それくらいできるようになるからアシは要らない」とか言うバカは
ただの世間知らずの経験浅いガキだ。つーか後者は宝くじに当たるのをアテにして
ローン組むのと一緒だろ、それ。現時点で出来るのならいいけど。
自分でそれ以上のキャパを余裕で持ってるとしても、その発言は
ちょっと頭のネジが一本足りないだろ。

402 :392:04/02/03 22:46
あ、>>393 に向けてんのは最初の三行だけな。あとは374とかな。
繰り返すが、不可能とは言ってないしやれるというならそれはいいんだからな。べつに。
だが、フツーそんな奴のほうが少ない。
いたとしても絵としてよほど手を抜いてるタイプか
ネーム考えてないヤツが多いので注意した方がいいぞ。

403 :名無しさん名無しさん:04/02/03 22:56
>>401-402 思うんだけど、ジャンルにもよるんじゃん?
この板↓こんなスレがあるくらいだから
少女漫画系の人多いんだと思うんだよね
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074699208/l50

少女漫画系/レディス系だとサッと描いてほとんど書き込み無し、
白いコマも余白の美的にいっぱい使うから月60くらいこなす人、けっこう
ゴロゴロいるよ。青年誌、少年誌じゃまずいないけど。

404 :名無しさん名無しさん:04/02/03 22:59
ジャンルと完成度だろ


405 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/03 23:15
プロが志望者相手に必死になってるの見ると(多少煽りもあるみたいだし)、
ああはなりたくないなって思う
リアルであんな言い方してたら大人げないね

406 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:15
ぶっちゃけいえば完成のみだけどそのジャンルでしか許されない
完成度ってのがあるし
現在の小畑健氏の画面完成度でアシ無し月32Pできる奴はいないだろうね

407 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:16
>>405 実力もないで人を蔑んでるお前よりマシだよ。
つーかさ、少佐の絵ってどうだったの?
なんかやたら人を下に見てるけど、その程度の実力あったの?

408 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:19
少佐が来るとスレが臭くなる

409 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/03 23:20
>>407
>実力もないで人を蔑んでるお前よりマシだよ。

と言いながら

>つーかさ、少佐の絵ってどうだったの?

と言ってる。先に実力ないって言っといて「少佐の絵ってどうだったの?」って言うか

410 :少佐 ◆f/rhii0EWE :04/02/03 23:21
>>408
もう名無しで書き込みます

411 :392:04/02/03 23:23
>>405 俺のこといってんの?
言い返してくるのみてるとやっぱりお前か?(また"違います"か?w)
俺は新人賞取ったけどプロなんて思ってないよ?上の方で出てた
奴と一緒だと思ってない?バイトで食ってる身だし。

俺こそいちいち背伸びして必死になってる
お前みたいな奴じゃなくて良かったよ。

412 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:24
>>411
>言い返してくるのみてるとやっぱりお前か?(また"違います"か?w)

証拠もなく決めつけないように

>俺こそいちいち背伸びして必死になってる

どこも背伸びしてませんが

413 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:27
>証拠もなく決めつけないように

状況証拠はたっぷり
いちいちムキになるところとかな。自分の書き込み
相手じゃなきゃそんなに感情的にならないだろ

414 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:29
>>413
>自分の書き込み
>相手じゃなきゃそんなに感情的にならないだろ

どこも感情的になってません

415 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:30
書きこんだ本人が呆れて笑ってるでしょうね

416 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:30
>>412 プロと言うことへのコンプレックスが有りすぎるのが背伸びだっての。
200あたりに出ていたプロとか言ってたヤツにもまっさきに絡んでたじゃん。

417 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:31
>>414=415 ( ´_ゝ`)…

418 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:31
>>416
>プロと言うことへのコンプレックスが有りすぎるのが背伸びだっての

どこをどう読んだらコンプレックスあるように見えるんでしょうね

419 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:31
プロが志望者相手に必死になってるの見ると(多少煽りもあるみたいだし)、
ああはなりたくないなって思う
リアルであんな言い方してたら大人げないね
プロが志望者相手に必死になってるの見ると(多少煽りもあるみたいだし)、
ああはなりたくないなって思う
リアルであんな言い方してたら大人げないね
プロが志望者相手に必死になってるの見ると(多少煽りもあるみたいだし)、
ああはなりたくないなって思う
リアルであんな言い方してたら大人げないね
プロが志望者相手に必死になってるの見ると(多少煽りもあるみたいだし)、
ああはなりたくないなって思う
リアルであんな言い方してたら大人げないね

どこも感情的になってません

420 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:33
>>401のように
>つーか阿呆かと。ド素人かと。だいたいネーム・構成込みに決まってんだろ。

が感情的になってるって言うんじゃないんですか?


421 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:34
>>401
374はアシなしで月刊30p描ける って374が言ってるだけじゃん
落ち着け 温かい物飲め

422 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:34
ホントにプロの人ならそんな決めつけた言い方できないと思うが
それかただ無知なプロか・・騙りかどっちかだね
痛すぎ
普通の漫画家さんがどれくらい努力してるかわかってるのかね?
ホントにプロの人ならそんな決めつけた言い方できないと思うが
それかただ無知なプロか・・騙りかどっちかだね
痛すぎ
普通の漫画家さんがどれくらい努力してるかわかってるのかね?
ホントにプロの人ならそんな決めつけた言い方できないと思うが
それかただ無知なプロか・・騙りかどっちかだね
痛すぎ
普通の漫画家さんがどれくらい努力してるかわかってるのかね?



少佐はプロとか新人賞取った出るたびにからむのなw
でも、どこも感情的になってませんw

423 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:36
>>420 お前が感情的になっていないとい証明となんの関連がある?

424 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:37
>>422
頭悪そうなレスですね

>>423
感情的になってるのはどっちかなって言いたいだけです

425 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:37
>>421=>>374 ミエミエの自己擁護はじめるな。
第三者にしてはタイミングがずれすぎだろ

426 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:38
とにかく少佐はとりあえず感情的になっていないなら
放置してればいいじゃん。
なんでずっと言い返してるの

427 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:40
どっちも痛い。
が、少佐の発言がカチンとくるのは俺も同感

428 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:41
どいつももういいから黙れ。

429 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:41
>>426
煽りとは言え反応するのは荒らしといっしょですね。無視して落ちます
勝手に妄想して少佐と同一人物と間違えたり、大人気ないレスしてる人相手にする
こちらも大人気ないです。ごめんなさい

>>427
すいません

430 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:43
>>425
?決め付けるなよ
それと2chのレスは量より理が重要
俺は俺なりの理をレスしたが
お前のレスは量に眼が行っちゃってるのな ご愁傷様
俺の理にレスしろよ

431 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:46
>勝手に妄想して少佐と同一人物と間違えたり、大人気ないレスしてる人相手にする

本気で放置する気があるならこれ余計杉
ていうか少佐の文を継いで受けごたえしてるのにこれで別人だと主張するの?
すげーな。お前せめて別人のつもりで演じてレスしてくれよ。

432 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:49
>>430 少佐はやめたから文調を変えるんだねw
理?だからタイミングがずれすぎだって言ってるの。

433 :432:04/02/03 23:51
あ、つまり、落ち付けってのは
その場で言わなければ意味無いてこと
関係ない奴がレスが流れてから
遅レスで落ち付けってアフォ?

434 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:55
少佐はちょっと人を小馬鹿にした冷笑的態度は
喜怒哀楽のある奴が大声で罵倒するより反感を買うということを
学ばないと支持する人も増えないと思うんだ、ボク.


435 :名無しさん名無しさん:04/02/03 23:58
彼がいると人が集まるぞ
スレの進行も伸びる。ある意味大人気だと思うが。

436 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:04
若いだけじゃないか?
若いうちはみんな自信たっぷりだったり
世間知らずだったりするさ。こんなもんだよ。
顔が見えてそういうの判ってると微笑ましく
寛大になれるんだろうけどね、みんな。

437 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:07
タイミング?
毎回鼻息荒いレスしてんだから
いつだれが落ち着けって言っても同じじゃん
それと勝手に少佐にするなっての

438 :392:04/02/04 00:14
若いからって言うか現実を知ってると
苦労知らずで理想だけで語ってるの見ると
ため息出るやらムカツクやらになるんだよ。
俺も大人げないけど。
俺もどうにも時間とれなくて作画のみで
一週間で32P上げたことあるよ?だが、それは
描けた、というのとはほど遠い出来だったな。

担当との打ち合わせとがネームの駄目だしとかで一ヶ月
まるまるなんて時間取れないんだって。ひと月もらっても
作画時間はたいてい10日切る。
だからアシが必要なんだよ…なんでそれがわからねーかなあ。

439 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:16
アンタはね。

440 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:18
>>437 どうでもいいところにいつまでもこだわるところが少佐っぽいかも

441 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:19
>439
分かったから


黙って引きこもってろカス!(゚◇゚)ノ

442 :392:04/02/04 00:22
>>439 お前は出来るよ。ただどこにも採用されてなくて
実際に編集にどこが悪いとか指摘されてないんだろ。
プロがどうとかいちいち絡んでくるってことは。おっと、こういうと
また妄想がどうとか言うんだろうな。同じ主張してても。


443 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:27
1ヶ月で40ページなんて軽くチョチョチョイと
描いてしまう脳内人気作家には誰も勝てねえよ

444 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:29
月刊ならいざとなったらネーム3日
下描き5日くらいでないと使えないとかは
聞いたことがある。じゃ週刊って!?・・・Σ(゚Д゚)

445 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:30
確かに…

446 :445:04/02/04 00:31
あ、443へのレスね。

447 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:53
照査の、機嫌を損ねた女学級委員長みたいなかんじがどうも苛つくなあ....
あ、これスルーして

448 :名無しさん名無しさん:04/02/04 01:17
しばらく見ないとあっという間にスレ伸びちゃうな。どこまで読んだか探すの大変だよ。

>>444使える使えないの情報って恐いけどすげー気になる。
新人の頃にネームのスピードとかまでもあるていど編集ってチェックしてんのかな、やっぱ。

449 :名無しさん名無しさん:04/02/04 11:11
なんか不毛なレスが続いてるな

何枚でも一人でやるのがこだわりならそれに向けてスケジュールを切ればいいだけでしょ
こだわってないなら手伝ってもらってネームに時間割けばいい

32ページ一人であげても「だからつまんないんだよ」って
言われたらしょうがないっしょ
自分の漫画が面白くなるように工夫すればいい
やはりプロの人は
作画や資料集め、コピー、PCの使い方、ネームの切り方なんかも効率とか良く考えてるよ。

変な争いするよりそういう情報を書き込んで交換したほうが有益だぞ

450 :名無しさん名無しさん:04/02/05 04:38
誰か…

持ち込みに行った体験談とかないですか?
自分、持ち込みに行ったらえらいベタ誉めされて…

賞に出すんだけど、編集の「面白い」って言葉、信じていいのかな。
変に期待しちゃって返って不安だったりします。
作品の出来に関しても編集さんはお世辞言うのかな…

451 :名無しさん名無しさん:04/02/05 09:36
>>450
うらやましいよ。自分は今描いてる作品を持ち込みする予定。不安いっぱい。
体験談ではないから憶測だけど…
箸にも棒にも引っかからない作品だったら、当たり障りのない言葉で
お引取り願う…って対応になるのでは?

>作品の出来に関しても編集さんはお世辞言うのかな…
編集さんがお世辞を言う理由なんかないと思うよ。
見込みがあるから誉めてハッパかけてるんだと思う。
それから、編集さん以外の人(友人など)にも作品を読んでもらいましたか?
そこで「面白い」という感想が出れば、編集さんの言葉がお世辞じゃないって確信できるでしょう。
とにかく自信を持ってがんがれよ!


452 :名無しさん名無しさん:04/02/05 10:00
>>451
暖かいレスを有り難う!
…451氏はこれから持ち込みなんですね。

同じ漫画仲間が私に贈ってくれた言葉なんだけど…
『編集さんは「直し」をさせて作品をより良く導くために
厳しく指摘する』
『だから「アラ」を探して突っ込むのが仕事なんだ』
…です。
だから辛い事言われても意地悪?な事を言うのが仕事の人たちだから
気を落とす事なかれ、という。
私が凹みやすい&引っ込み思案なのを見かねて励ましてくれた言葉です。
(こんな優しいヤツなので俺の作品の長所ばかり見てくれてると思う)
こんな自分にも効果があったから、普通の人ならもっと効くはず!
(効くといいな^^)
451氏がどんな編集さんに当たるかわからないけど、幸運を祈ってますね。
そして私も頑張ります!

453 :451:04/02/05 11:29
>>452
いいお仲間さんをお持ちなのですね。
自分は孤軍奮闘、一人で凹むことしばしば…。
なのでこうして漫画家志望者スレで交流することを励みとしています。

>451氏がどんな編集さんに当たるかわからないけど、幸運を祈ってますね。
ありがとう。がんがるよ!


454 :名無しさん名無しさん:04/02/05 17:35
ランプシートとかいうトレーサー使ってる人いますか?
使い心地はどう?

455 :名無しさん名無しさん:04/02/05 19:02
>>453
一人で漫画かいてたらネームのチェックとかどうしてるの?



456 :453:04/02/05 19:09
>>455
今描いてるのが初投稿作で、一人で何回も推敲してる。
完成したら家族や友人に見てもらって、解りにくい所などないか聞いてみるつもり。

絵で説明してる部分が多いから、ネームだけでは人様に見せられないだよ…。

457 :名無しさん名無しさん:04/02/05 19:18
>>456
持ち込みした方がいいんじゃないですか?

458 :名無しさん名無しさん:04/02/05 19:24
>>440
お前どうしようもないバカだな…
430を百回読め知障

459 :453 :04/02/05 19:31
>>457
あーおーうー。453=>451
投稿先が決まってないので
持ち込み→投稿 となる予定。

460 :名無しさん名無しさん:04/02/05 19:38
>>459
あっそ

461 :名無しさん名無しさん:04/02/05 21:12
>>459
持ち込み予定日から賞の締め切りまで
何日か余裕ありますか?
担当さんに見せると「ここをこういう風に直した方がいいよ」
とか具体的にアドバイスもらって
直してから応募した方が有利ですよ。

462 :名無しさん名無しさん:04/02/06 03:20
>458 も  う  ウ  ン  ザ  リ  で  す  少  佐
ねちこいにもほどがある。どっかいって

463 :名無しさん名無しさん:04/02/06 03:31
罵り合ってストレス解消するスレはここでつか?

464 :名無しさん名無しさん:04/02/06 04:10
>463
そうだよ。でもデビューは遠のくよw

465 :名無しさん名無しさん:04/02/06 04:13
いんや。ただ単に志望者と言っても各々のレベルが違いすぎて
ド初心者が紛れ込んで荒れるだけ。最低でも投稿を
始めようというヤシ限定にしないと荒れるのかも。
あるいはココみたいに答えるヤシと質問者でバックリ分けるとかのほうが
有意義で荒れないのかも。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/l50

466 :名無しさん名無しさん:04/02/06 04:29
せっかくいい流れになってきてるのに蒸し返した>>458は万死に値する
それにレスした>>462も同罪
これでさらに>>458がレス返すようならもう救いようがない

467 :名無しさん名無しさん:04/02/06 10:06
>>465
気持ちは分かるが、ド初心者だろーが投稿を
始めようというヤシだろーが、第三者から見たらどっちもド素人で
無駄な意見ばっかり言ってることには変わりない。
こんなスレの雰囲気が嫌だったら早くデビューするなりして
もっと有意義な話が出来る仲間のいるスレに行く方が建設的だと思う。

468 :名無しさん名無しさん:04/02/06 11:41
>>467


469 :名無しさん名無しさん:04/02/06 12:47
仲間で集まってトキワ荘みたいな生活ができたら楽しそうだな

470 :名無しさん名無しさん:04/02/06 14:26
>>449そういうスレなら既に他の板にry

>>469ときわ荘マジで憧れる。今の時代は無理か...と思っていたが、
ヘルプで行った某プロ仕事場のアシさん達は、自分達の読み切り原稿を互いに手伝い合ってた。
一緒に住んでるわけじゃなかったが、トキワ荘的な生活ができるのって
やっぱ集まった人間しだいじゃないかと。


471 :名無しさん名無しさん:04/02/06 15:00
トキワ荘みたいないここちいい場所にはまったら、俺なんかダラダラしそうでだめかもw

472 :名無しさん名無しさん:04/02/06 15:52
でも仲間がどんどん作品を仕上げてるのを見て、
焦って眠るどころじゃなかったって赤塚不二夫が言ってたぞ。

473 :名無しさん名無しさん:04/02/06 17:08
ときわ荘って同じくらいのレベルの奴等じゃないと
無理だよな?


474 :名無しさん名無しさん:04/02/06 17:47
2年ほど前、友人が漫画家になった。
何度か手伝いにも行った。
それほど絵が上手いわけではないが話がとにかく面白い。

今や表紙・巻頭カラーをびしびしやってる人気作家。
拠点を都会に移してなかなか会えない状態。

同じ漫画家を目指していた者として、憧れと焦りを感じてしまう…

475 :名無しさん名無しさん:04/02/06 18:13
はい、うそつきひとり発見

476 :名無しさん名無しさん:04/02/06 19:14
知障も発見

477 :名無しさん名無しさん:04/02/07 06:22
>ときわ荘って同じくらいのレベルの奴等じゃないと無理だよな?

多少実力に差があっても、実際目の前にライバルがいるのといないのでは刺激が違うと思われ。トキワ荘出身の人たちはたしかにもとから有能だったと考える事も
できるが、本当はそれぞれに大きな駄目部分もあったかもしれない。
でも、科学反応みたいに影響しあったと考えれば単なる共同体とは訳が違うのかもな。
>>474みたいに感傷にひたってる余裕すら無かったろう

478 :名無しさん名無しさん:04/02/07 09:10
俺は一時期ある事務所に泊まり込んで作業してそれに近い環境になっていたが
レベルブッチ切りの奴がいてもそれも刺激になる。勉強にもなるし。
ていうか、レベル高い奴にコンプレックス感じていじける奴とか
やたら反感感じる奴ってのは伸びないでそのうち脱落するだろう。

なにより数人集まってやっているとみんな作業してるのに遊んでるわけには
行かない空気になるし。


479 :名無しさん名無しさん:04/02/07 11:58
>感傷にひたってる余裕すら無かったろう

実際、赤塚不二夫がまだ芽が出なくて石森章太郎のアシをやってる頃、
石森には大量の仕事の依頼が来て不眠不休で仕事をしてて、
アシの赤塚のほうが先にダウンする位の凄まじい仕事の量だったらしい。
正に石森に対して劣等感なんて抱く暇も無い感じ?

480 :474:04/02/07 12:03
>>475は自分のまわりには漫画家がいないからうそだと思ったのか?

だけど身近に漫画描いてる奴がいると本当に勉強になる。
友人は少女漫画家だけどすごく刺激になった。
地方に住んでるのでなかなかアシとかもできないしな…





481 :名無しさん名無しさん:04/02/07 14:11
>>480
その友人はアシ経験はなかったのかい?

482 :474:04/02/07 14:31
なかった。
高校卒業してから普通に働いてたよ。
しばらく会ってなかったら突然「漫画家になった」って。

「それほど売れてない雑誌だからだよ」って言ってたが
一応、三大出版社のひとつだし。
20代後半だがまだやれる!なんて思った。

483 :名無しさん名無しさん:04/02/07 21:55
ストーリー考えるのが楽しい。
親兄弟に意見(批評)を貰うこともある。
さ、ストーリーは大方できた。

あとは絵かorz
原作者でもいいがそれだと投稿できるところがわからないorz
助けて夢追い人。

484 :名無しさん名無しさん:04/02/07 22:28
>>483
このスレってストーリーの話題あんま無いよな
画力とかの修行とは違うベクトルだからかな

485 :名無しさん名無しさん:04/02/07 22:37
>>484
さようですか・・・。
絵は友達とかに「お前落書きなのに○○凄ぇうまいな、無駄だけど」
と言われてるレベルなんですけどね・・・
日々練習しかないかあ。

486 :名無しさん名無しさん:04/02/07 23:09
485じゃないけど漫画家って美大・美専卒多いの?
中高の頃から絵描いてた訳じゃないので下手だよ。立体的に捉えて人を描くのは難しいな
楽しいといえば楽しいんだけど

487 :名無しさん名無しさん:04/02/07 23:12
手を描くのが上手い人は上手い人が多い。

488 :名無しさん名無しさん:04/02/07 23:36
>>487
あぁ 何かわかる

489 :名無しさん名無しさん:04/02/07 23:40
ストーリー創るのが巧い人って、
女性キャラのキャラ立てとか心理描写みたいなのが巧い気がする

490 :名無しさん名無しさん:04/02/07 23:49
orz


巧くなれないかなあ

491 :名無しさん名無しさん:04/02/07 23:52
>>489
んなこたあない。いい歳して童貞っぽい事書いてる原作者だっている。
ただし、やっぱストーリー構成抜群に上手いよ。
話が集約してくかんじとか、シナリオ見てるだけで舌を巻いてしまう (´ρ`;)
アシ先にFAXで送られて来る原作者のシナリオをちょっとだけみせてもらったんだけどね
逆に作画のセンセは話作りが苦手だそうだ
人間なかなかバランス良く作られてないもんだと思う冬の深夜。

492 :名無しさん名無しさん:04/02/08 00:23
このスレかどっかで誰かが言ってたけどストーリー考えるのが楽しくなるとそっちに
のめりこんで、絵ばっか描いてるとその逆だったりしてバランス取れないのかも

493 :名無しさん名無しさん:04/02/08 06:10
絵は回数こなせばある程度上達するけど
ストーリーは考える習慣がものをいう気がする。

歳とると頭硬くなる一方だし。

494 :459:04/02/08 10:41
>461
遅レススマソ。
第一持ち込み先で悪くナイ感じだったら、3/31締め切りの賞に出すことになりそう。
現在仕上げ段階で、全体の7割ぐらいまで出来ているところです。
(2月上旬中に持ち込みできますように…)
アドバイスサソクスです。



495 :名無しさん名無しさん:04/02/08 14:03
>>492
どっかで聞いた言葉。

「漫画家になりたいなら、絵なんて描いてるヒマあるんですか?」

496 :名無しさん名無しさん:04/02/08 14:13
どどど、どういう事ですか....!?
「絵が上手くなりたい!」スレをのぞいてる俺は消滅ケテーイですか!?
((((; ゚Д゚)))))))))ガクガクブルブル

497 :名無しさん名無しさん:04/02/08 14:26
絵じゃなく漫画を描けって事だね
一枚絵を描いても漫画にはあんまり役に立たないってことじゃね?

498 :名無しさん名無しさん:04/02/08 14:37
>>497
具体的な例を出すと黒猫とかなんだけど、ああいう絵って
漫画を描く為に絵を描いてるんじゃなくて
絵を描く為に漫画を描いてる気がする

499 :名無しさん名無しさん:04/02/08 14:41
「物語」は文に書いてみればみるほどうまくなるっていうし。
「漫画」も描けば描くほどうまくなるもんかね。

500 :名無しさん名無しさん:04/02/08 15:50
以前、漫画のストーリーを台本形式、または小説形式で書いて、
それから漫画におこしてみたが
はっきり言って無駄だった
漫画として面白くするにはひたすら漫画を描くしかないと悟った
絵とストーリーとコマ割りが連動する漫画だからこそ
両方一気にやってくべきだと思いますた
もちろんプロットは字ですが・・・

501 :名無しさん名無しさん:04/02/08 15:52
プロットていうのはどういうものなのデスカ?
基本的な流れとかを書き起こした奴なのかな

502 :名無しさん名無しさん:04/02/08 17:25
プロット作るかどうかが
プロとアマの違いですか?

503 :名無しさん名無しさん:04/02/08 17:54
プロットはストーリーのおおまかな流れを軽く書いたもの。
これは曖昧でもいいらしい。なぜかというと、
実際に漫画にする時、そんときのノリやキャラの感情表現を優先させるため。
あってもなくてもいいが、あったほうが「筋」が読者に伝わりやすいので、
どのジャンル(映画演劇小説)のシナリオでも用いられる。

でもガチガチにプロットを作っちゃうと、
作家自身自由な発想ができなくなるので気をつけよう。
                           って本に書いてあった。

504 :名無しさん名無しさん:04/02/08 17:55
>>501
そう、簡単に話の起承転結や描きたいセリフとか
登場人物の設定とかを描いたもの。メモに走り書きするようなもんだから
そんなに難しく考えなくていいよ。別に描き方に決まりがあるわけでもないし。

>>502
うんにゃ、どちらかというと新人の時は練習のためプロット描かされるけど
連載の時は直接ーム送るし
(書く暇が無いともいえる。最初の打ち合わせとかは描いたりするけど)
プロとアマの違いは一定期間である程度のクオリティで
きちんと作品を上げるかどうか。

505 :訂正:04/02/08 17:56
連載の時は直接ーム送るし→連載の時は直接ネームを送るし

506 :名無しさん名無しさん:04/02/08 17:58
>>503-504
サンクス。
自分は途中で筋がばらばらになっちゃうから書いとこうっと・・・

507 :名無しさん名無しさん:04/02/08 22:22
ぐたぐた言ってないで、漫画描けよ・・

508 :名無しさん名無しさん:04/02/09 01:32
筋は大事だ。結局なにが言いたかったの?この漫画....ていうやつ、時々あるよね。
そうならないためには、技術云々よりもプロットの段階で、「一番伝えたいものは何か」を
検討すべきなんだろうな。肉付けするのはそれからってかんじかな。
カキコしながら再確認中... (´・ω・`)ひとりごとスマソ

509 :名無しさん名無しさん:04/02/09 04:19
「一番伝えたいことは何か」は大事だ。
結局なにが言いたかったの?この漫画....ていうやつ、時々あるよね。
そうならないためには、プロットの段階で、「一番伝えたいものは何か」を
検討すべきなんだろうな。
筋を考え肉付けするのはそれからってかんじかな。

コレが正解だと思うぞ
同じことが言いたかったのならまことにおせっかいだが。

510 :名無しさん名無しさん:04/02/09 09:40
>500
そりゃいきなりネーム描けるような奴にとっては意味ないだろ。
下描きせずにペン入れできる奴にとって下描きが意味無いのと同じ。

511 :名無しさん名無しさん:04/02/09 10:23
基本的な作り方

最初からネーム作れる香具師は
スルーすればいいこと

512 :508:04/02/09 14:06
>>509 Σ(゚Д゚;)
あっ...なんかごめん...その通りでございます
基本的には一緒だが、カキコしながら考えてたのでおかしなことになっちゃった

人に喋ることで頭を整理する、やっかいなタイプの俺。この性格直さなきゃ。
でもわかりやすくしてくれてあるがとう(;´д`)

513 :名無しさん名無しさん:04/02/09 15:25
話が巧くまとまらないんだよなぁ・・・
あれこれ考えるとネタが思いつきすぎて
4コマの作家さんとかはこういう要約技術巧そうだ・・・

現代文のテストとかで、
「傍線部Aとあるが、これの指す内容を本文の語句を用いて
 ○○字以内で説明せよ」
みたいのがあったけど、
今になってこういう国語力が凄く重く感じられます・・・

514 :名無しさん名無しさん:04/02/09 17:17
1万円以内で使い安いトレース台教えて下さい

この中にあるかな
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/142900/

515 :514:04/02/09 17:22
サイズはA4を希望しています。
1万じゃむずかしいかな
1万5千まで出します。

516 :名無しさん名無しさん:04/02/09 17:28
トレース台って??? その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074752536/

ここは見たかな?

517 :517:04/02/09 17:31
>>516
た、たった今そのスレ見つけて報告しようとした所です
お騒がせしました
誘導ありがとう

518 :名無しさん名無しさん:04/02/10 01:43
らんぷシートほすい〜!!何あれ!?初めて見たよ
少なくとも世界堂では売ってなかったyo

519 :名無しさん名無しさん:04/02/10 13:40
まぁ、有機ELが実用化したのがここ数年だからな。

520 :名無しさん名無しさん:04/02/10 13:43
有機ELなら三年位しか、もたないのかな?

521 :名無しさん名無しさん:04/02/10 13:49
よく見たら無機ELと書いてるね
なら大体10万時間位は持つかな・・?

522 :名無しさん名無しさん:04/02/10 14:31
うちの中1の妹も漫画家をめざしてるのですがどの位の確立でなれるもの
なんですか?

523 :名無しさん名無しさん:04/02/10 14:43
×確立
○確率


とか突っ込んでみる

524 :名無しさん名無しさん:04/02/10 14:44
つーか確率とか言ってる時点でなれねーよ

525 :名無しさん名無しさん:04/02/11 01:53
>>522
本気になってしがみついて、
例え自分の好きな漫画描けなくてもいい!…てんなら
けっこう努力次第でなれるかも。
ただ、描き続けるの苦痛だけどね。

やっぱやる気と運がものを言うよなぁ…

自分が描きたいもので食べていく気なら
それ相応の努力と根性が必要かと。
最後まで走りきる勇気があれば、なんとかなる場合もある。

526 :名無しさん名無しさん:04/02/11 03:17
524の言うとおり。宝くじじゃ有るまいし確率でなれるかい。
「なりたい」と言う奴は多いがマンガ一本描き上げるとこまでにすら
到達せずに挫折してる人がいかに多いか。
この時点で100人に一人以下かもしれない。

そして、その100人に一人の人が実際に投稿して何らかの形で
商業誌に採用されるまでが、そのまた50人に一人くらい。
そこから、マンガだけで飯が食えるようになり、10年以上維持出来る奴が
30人に一人くらい?

この計算で行くと「マンガになりたい」と思った人の中から
15万人に一人くらいだな。生涯漫画家でいられそうなのは。

527 :名無しさん名無しさん:04/02/11 10:58

自称含めて漫画家は一万人いるって聞いたことあったけど
それで言うと漫画家は15000人に1人くらい?

その中で認められてる人は10分の一とかもっと少ないんだろうな


528 :名無しさん名無しさん:04/02/11 11:47
まぁ、常時作品を発表し続けててそれが10年以上続いてて現在進行形の作家って
少年誌・少女誌・青年誌・エロ・レディス、全ての雑誌を見渡しても
1000人前後くらいじゃないかなぁ。
一誌に20前後のワクがあって、休んでる中堅作家なんやかんやで一誌あたりの
レギュラーって30人が限度だと思うのね。週刊、月刊ともに。
そんでそのなかに一発屋とか新人とか、年に100Pに満たない寡筆作家や
イラストレーター兼業の人とかいっぱいいるから結局マンガだけで
仕事として成立するほど描いてる人ってそれくらいかと。

ただ、運は関係ないとおもうぞ>>525。編集部くさるほどあるし、一誌で認められなくても
自分で行動すればいくらでも窓口はある。担当が気に入らなければ他に行けばいい。
本当に実力があるのにどこにもデビュー出来ないとか、連載出来ない、とかは
漫画界ではあり得ない。芸能界みたいにルックスも関係ないし。
仮にコネで一流紙に連載が持てても(まずありえないが)人気がなければ続かない。

せいぜい、メジャーになる速度が運に関係する程度。99%実力の世界。
だからこそ、漫画界はアニメ・日本映画界にくらべ隆盛したとも言える。

529 :名無しさん名無しさん:04/02/11 19:14
他の志望者がどんだけいようが気にするな。
知ったところで何も変わらない。
自分(または妹)に危機感を持たせたいのなら知る必要もあるだろうけど。
とりあえず義務教育中は勉強と遊びをがんばれ。

530 :名無しさん名無しさん:04/02/11 23:16
週刊少年ジャンプのストーリーキングに応募します。(ストーリー部門)
内容はファンタジー的なもの・・・
絵が下手だから見直すと(絵を)ちょっとへこむ・・・
けど頑張るぞ!!話の内容には自信があるから(応募するやつは誰でもそうか・・・

531 :名無しさん名無しさん:04/02/12 00:25
>>524
確率って言ってるのは別に目指してない兄(姉?)のほうで、目指してるほうは言ってないじゃん。
目指してない人から見たら「漫画家なんて一体どんだけなれる確立低いと思ってるんだ?無理だろ」くらいにしか思ってないと思うぞ。
本人の力量とか関係なしで。
私もよく親とかに確率がどうこう言われる。

ところで、漫画家目指してる人の家族とかってあんまり目指す事良く思ってない人が多くない?
私は親や親戚、さらにに妹(中学)にまで、「無理なんだし、やめときな。漫画家目指してる人一体何人いると思ってんの」って言われるんだけど・・・・・。
さすがに妹に言われるのは私くらいか・・・?


532 :名無しさん名無しさん:04/02/12 11:45
よっぽど周りから見てなれるだろうと思わせる「何か」がないかぎりは当然じゃないかな。
いきなり言い出しても受験や就職への逃避にしか聞こえないし、実際、そういう人
多いのが事実だから周囲に向かって証明しないと。。。

俺は小中学校時代は、絵は学年で一番上手かったし、
小学一年生のころから漫画家になる、って公言してた。
家に帰っても絵を描いてたし、友達も絵を描くヤツばっかだった。
写生大会の賞もとってたし体育祭ででかい絵を描くときにもたいてい俺が描いた。
中学生の時は受験そっちのけで授業中にインクとホワイト出して原稿を毎日描いてた。
最初でこそ少し注意されたが、先生もアイツはいずれそうなるんだろう、って言うんで
どの教科の先生も描いてるところを横切っても苦笑しながら何も言わずに去っていくようになった。
ぶっちゃけ、もうここまで来ると、こいつから漫画とか絵を描くのを取ったら何も残らない奴、と
誰しも思いそうなもんだ。

だが、そんなおれでも親父には大反対されたし、殴り合い寸前のケンカになったこともある。
今、漫画家にはなれてるが、俺の息子(まだいないけど)が同じ事を言ってもよっぽどの覚悟が見えないかぎりは
やっぱり俺の親父と同じように反対すると思うし、それが正しいと思う。
それほど事実険しい道なんだよ。確率の話が出てたけど、人数的に見ても一つの市で一番才能ある奴一人が
やっとなれるくらいの確率じゃない?たぶん。ただデビューして終わりって言うならもっといるけど。

533 :532:04/02/12 11:52
〜でいちばん才能のある奴一人くらいがやっとなれるくらい、と言う表現は
非常に誤解を生みそうなので訂正。
なんというか、そこで一番やる気があるとか努力してきたとか、精神力とか
そういった総合的な力ね。

534 :名無しさん名無しさん:04/02/12 12:04
>>532
>小中学校時代は、絵は学年で一番上手かったし

どうやって判断したんだ?


ちなみに俺も小中学校時代は、県や全国のコンクールに
絵や版画が勝手に出展されて、金だの銀だの取ってた。
今も賞状やメダルが実家のどこかにあるはず。

しかし、絵が1番上手かったなんて思えないし、
自分がどの程度のレベルにいたのかもわからん。
判断のしようがない。


535 :名無しさん名無しさん:04/02/12 12:08
ちなみに俺は高校は進学校で大学は中堅大学の理系。
一度、就職してから2年ぐらいたって
漫画描いてメシ食っていきてえと思って。
投稿→読みきり一本→デビュー。

漫画家になるには、なってからは
毎日毎日漫画描いて、締め切り後も漫画のことが頭から離れない。

まあ、好きなら苦にならんし、
別に漫画家になること自体は難しくないんじゃない。
人生長いんだし、好きなことやるだけやってみるのもいいさ。
ダメだったら、別のことすりゃーいいんだし。

536 :名無しさん名無しさん:04/02/12 12:20
>>535
あっそ

537 :名無しさん名無しさん:04/02/12 12:55
532は自慢臭を感じるが、こんなに絵オタクの俺でも
親に反対されて苦労したという体験記と見えなくもないが
535のは周囲に反対されたという話題の流れ無視のうえ
自慢臭とちゃらんぽらん臭しかしない説得力皆無レス


538 :名無しさん名無しさん:04/02/12 13:06
お前からは嫉妬臭しか感じないけどな…


↓急遽537はプロデビューしてた事になるので注目!

539 :537:04/02/12 13:12
実は俺もプロなんだよ。
年収1000万は軽いね。親は反対したけどむししてがんばったね。
成功したら黙るんだから何言われたってほっときゃいいんだよ(笑)

540 :名無しさん名無しさん:04/02/12 13:23
>>537-538 ガキすぎ。っていうかお前ら嫉妬臭とかいうからには>>532>>537どっちかだよな?

>実は俺もプロなんだよ。
>年収1000万は軽いね。親は反対したけどむししてがんばったね。
>成功したら黙るんだから何言われたってほっときゃいいんだよ(笑)

で、煽りにこんな事言うほどプロにコンプレックス持ったプロはいねーよ

541 :名無しさん名無しさん:04/02/12 13:24
おっと、>>532>>535かどっちかだよな? だった。

542 :名無しさん名無しさん:04/02/12 13:32
流れがわからん。

543 :534∩535:04/02/12 13:44
アシのバイトしながら投稿作描いて、賞取って
専属になりゃー金も貰える
不安なら100万ぐらい貯めてから
漫画家目指すのもいいだろう。

俺は>532の漫画家を目指してる香具師のやる気を折るような
レスが気に入らなかったのよ。


544 :名無しさん名無しさん:04/02/12 13:46
ながれくわいせつ


>>537 = 俺。自慢臭い奴二人へのツッコミ

>>538 = 多分俺のレスにむかついた>>532 >>535のどっちか。

>>539 = 俺じゃない騙り 538と同じやつだよな。535か?

>>540 = 俺。レスしてる先間違い >538-539が正解。騙りバカへ釣られた


539はよく見ると535と同じノリだし
535も自慢臭より釣り臭しかしないのでまんまと俺が釣られた流れだな、くそ。
ぼく進学校で大学行って投稿一本描いただけで即デビュー、って
どう見ても釣りだった。後半意味不明だし。

545 :534∩535:04/02/12 13:52
>>544
漫画と関係無い世界を生きてても、年とってからも
漫画家になれるつーことよ。



546 :名無しさん名無しさん:04/02/12 13:58
>535 漫画のことが頭から離れないのに2ちゃん見てて焦らないんでつか

547 :534∩535:04/02/12 16:24
>>546
ちゃんと漫画は描いてるぞ。

548 : ◆Z9DrT5SExE :04/02/12 18:35
( ・ω・) こんにちは

549 :名無しさん名無しさん:04/02/12 18:55
>>547
作品名を教えてくらさい。買いますよ。

550 :537:04/02/12 18:59
>>544
馬鹿がみんなで楽しそうに遊んでいるので
漏れも加わってやっただけなのに
かってに他人と同一人物にしてくれるあなたの
脳内妄想が大好きさ、ちゅッ(*´3`)



551 :名無しさん名無しさん:04/02/12 19:14
またワケワカンネー流れだな。
>>544>>537=自分と言ってるんだから、
>>550か544かどちらかが騙りってことか。
もう、メンドくせーな。

552 :名無しさん名無しさん:04/02/12 19:23
このスレは気分転換にちょうど良い

553 :名無しさん名無しさん:04/02/12 21:19
    _, ,_  パーン
  ( ・ω・)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>552




554 :名無しさん名無しさん:04/02/12 23:15
ミソになるレスはほとんど537の自演
自演キモイよ

555 :名無しさん名無しさん:04/02/13 01:55
すみません。
自分、アシ経験者ですが353の書き込みはリアルに感じますよ。

>毎日毎日漫画描いて、締め切り後も漫画のことが頭から離れない。

ここなんか現実的だ。
好きなのに苦しい。
でも苦しいなんて思ったら自分で自分の仕事を否定するようなジレンマがある。
それでいて頼りになるのは自分だけだから走るのを止められない…

同業者だからよくわかる。そして親近感もある。
同業…といってもまだ自分はアマだけど、原稿でリアルに金もらってる人間のスタンスはわかるよ。
自分を奮い立たせつつ、勇気を持って原稿を描く。
本当、プロになったらそれしかないんだよな…

きっと353は俺をみて、「こんなとこでナニやってんの」と苦笑するに違いないが
なんか、このスレにしちゃ珍しく本物の人の書き込みがあって嬉しかったんだ。
お互いお仕事頑張りましょうね!

556 :名無しさん名無しさん:04/02/13 01:56
↑353じゃなくて>>535でしたね。失礼。

557 :名無しさん名無しさん:04/02/13 02:16
>>555
>好きなのに苦しい。
>でも苦しいなんて思ったら自分で自分の仕事を否定するようなジレンマがある。
>それでいて頼りになるのは自分だけだから走るのを止められない…

考え方の違いだけど仕事だから苦しくて当たり前
それは別に漫画描くの好きなことを否定することでもなんでもないよ、
好き勝手に描く漫画は誰だって楽しいに決まっているよね。
プロはその辺経験上わかってるので
>>535の書き込みはなんか素人っぽいんだよなあ。
まだ漫画家にあこがれている感じがして(w


558 :名無しさん名無しさん:04/02/13 02:30
>>535の書き込みは→>>555の書き込みは

559 :名無しさん名無しさん:04/02/13 02:58
>>557
うん。まだ素人ですって。アマです。
…でも周りにプロの友人が沢山いる。
エロや恐怖系のマイナーな雑誌でやってる人らばっかだけどね。
すぐポシャっちゃったけど少年誌で連載もらったヤツもいる。

アシやってると昔の仲間がどんどんデビューしてって
その中でも3,4年連載持てる人も出てくる。
その人たちを見ていて思うのが
>好きなのに苦しい。…なんですよ。

>>557氏も言うように>好き勝手に描く漫画は誰だって楽しいに決まっている…から。
なかなか世間の望むものと描きたいもののミゾやら、時間の制約やらが辛いですよね。
結果として納得のいかないまま掲載って事になってしまう時もあるし。

でも漫画はアイデンティティーだし、好きって気持ちを大切にしたいんです。
…俺、夢見てますね。(A^o^;)自分でもそう思う。

少年誌のヤツなんか、絶対若くして死ぬんじゃないかって思った。
俺は月間がいいや…あんなの無理だ_| ̄|○あの人ら、命へずってますよね。

560 :名無しさん名無しさん:04/02/13 03:18
お前ら揉めるのも結構だが
アンカーちゃんと指定しろ

561 :名無しさん名無しさん:04/02/13 08:53
>好き勝手に描く漫画は誰だって楽しいに決まっている

確かに頭の中で考えるのは楽しいが、
描くプロセスまで楽しいと思える志望者は一握りだろ…

562 :名無しさん名無しさん:04/02/13 08:55
>>561
それはきちんと仕上げようと思うからだろ。
好き勝手に描くんだからキャラだけどか、鉛筆描きでいいわけだよ。


563 :名無しさん名無しさん:04/02/13 09:19
いや、プロットやネームで死にそうになる。

564 :537 = 544 ◆T.QO0n4VVI :04/02/13 09:23
おいおい、ちゃんと解説していったから
大丈夫かと思ったらまたか。ネタじゃなくて
本気の騙りがいるってどんなスレだよ。
550も俺じゃないぞ。もうトリップつけるわ。

よっぽど>>534 >>535 は頭おかしいんだな。

565 :名無しさん名無しさん:04/02/13 11:56
>>564
終わった話題をわざわざぶり返す奴の方が頭おかしく見えるな。
くやしくて何か言いたい気持ちはわかるが
トリップつけてまで主張することでもあるまいに(苦笑)

566 :名無しさん名無しさん:04/02/13 13:02
(゚Д゚)ハァ? 俺はあれからずっと見てないんだよ。つかまる一日も
経ってねえじゃん。いちんちじゅう、一年中朝から晩まで
2chに貼り付いてるお前見たいのと
タイムスケールを一緒にするな。

ていうか、お前だろ?頭おかしいって言われて言い返してるの。
俺がちょっと自慢臭するって言っただけでしつこいしつこい。
第三者とか白々しいこと言い出すなよ?
ぜったいありえないから(w


567 :名無しさん名無しさん:04/02/13 13:24
>565 ケンカは端から見てりゃ
どっちもどっち。藻前らもそう。
だが騙りはまずいだろ騙りは。
ていうか566はホントに537か?
トリップ付いてないが。

568 :名無しさん名無しさん:04/02/13 14:35
もちつけ

569 :名無しさん名無しさん:04/02/13 15:25
>535だけなら、俺は別にこういう経歴の人もいるとは思うんだよ。
ストレートに苦労なしにデビューっていう。

だけどさ>>543見てると
「俺は>532の漫画家を目指してる香具師のやる気を折るようなレスが気に入らなかったのよ」
どーもプロでやっててこんな甘い考えしてる人がいるとは思えないのね。
>>532自体は、別に感銘受けるレスとは思わないけど普通に現実を書いてると思う。
これ読んでやる気無くす人なんて続くわけ無いんじゃない?

悪いけど>>535読んで感動したとかいう>>555のレスも臭すぎる。
どう読んでもそんな感動するか?異様に敬意払いすぎ。

570 :名無しさん名無しさん:04/02/13 15:43
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ミナサンお茶イレマシタモナー(´∀`) ノンデモチツイテモナー


571 :名無しさん名無しさん:04/02/13 15:51
http://www.mni.ne.jp/~kiym/oebi.htm
ここにお絵かきすれば絶対ほめられますよ!!
グロや画像じゃないからね!!!(絶対)
グロだったら通報してもいいです!

572 :名無しさん名無しさん:04/02/13 16:33
>>569
自分、>>555なんだけど
つい最近この板を覗くようになったのね。
で、>>535に感動…とまではいかないけど「共感」があったのよ。
うん。感動じゃなくて共感ね。(俺がわかりずらい文章書いてたらごめんな)
たぶんちゃんと何がしかの形で職業漫画家なさってる人なんだろうと。
>>535読んで(俺は)感じたのよ。
でも、なんか疑ってる人もいるみたいだったから何だかなぁと思って。
「俺は言いたい事わかるけどなぁ」っていうレスが書きたかったんだ。

漫画を語るなんて、照れくさくて仲間内じゃやらないしさ。
こういう所に書き込むのが妙に嬉しくて…。
だから>>555がテンション高いっぽい文章だったのはゴメン^^;

繰り返し書くけど、俺はアマですよ。
プロやセミプロの友達を見てると「現実は厳しいなぁ」と思うけど
その向こうに夢をみずにいられない…そんな素人臭いアマチュアです。
でも、なんとか今年中にデビューしたいなぁ…。

573 :555:04/02/13 16:39
あ。あとね。
俺、実際会っても人にペコペコしすぎる人らしいのね。
だから多分ネットでも「敬意払いすぎ」な風に見えるのかも。

…漫画描いてる香具師ってけっこういない?俺みたいな香具師(・∀・)/

どっかビクビクしちゃうんだよなぁ。その分原稿では大胆になりたいんだけどね(苦笑)

574 :名無しさん名無しさん:04/02/13 17:51
>573
出版社の新年パーティでは、そういう椰子にはお目にかからなかった。
我が強いくらいじゃないとプロにはなれんよ。

575 :名無しさん名無しさん:04/02/13 17:58
また出た…
知ったかぶり+小学生の避妊知識並の精神論
まぁこれこそがこのスレの持ち味だけど

576 :名無しさん名無しさん:04/02/13 18:07
>555
なんか知らないが、藻舞の漫画、多分好きじゃない。
これでいいか?

577 :537 ◆T.QO0n4VVI :04/02/13 18:20
>>575
たしかに>>574のレスは高みから見下ろした鼻につくレスだが
おまいの反応も小学生並。>>576もこれ以上追撃はいらなかろう


578 :名無しさん名無しさん:04/02/13 18:42
まぁみんな仲良くしろよ、と。

579 :名無しさん名無しさん:04/02/13 18:52
…なんでこんなに殺伐としてるの?
不思議だ…

580 :名無しさん名無しさん:04/02/13 19:29
なんだか見てていらいらする。飯でも食うか。

581 :534∩535:04/02/13 19:56
なんかよくわからんことになってるな。

とりあえず、俺が言いたいのは、
年とってようが、漫画なんて描いたことなかろうが、
好きなら漫画描いて投稿して採用されりゃあ、
普通に担当がついて、読みきり描いて、連載できるつーこと。
ただそんだけ。

別に才能もいらんし、小さな頃から漫画生活ってのもいらんのじゃねえの?

年とってたらダメだとか、
小さなころからの努力がいるとか、
そんなのは無いだろ。
学校の成績のように、ちゃんと勉強して、悪い所は直す。
この繰り返しを続ければ、普通に漫画家に成れるだろ。

582 :muro U087090.ppp.dion.ne.jp:04/02/13 20:00
やってみるv

583 :名無しさん名無しさん:04/02/13 20:22
>581
学校の成績のようにってのは危険性もあるから気をつけれ。
人から聞いて直すことも必要かもしれないが、
それだけでは漫画の形をしただけのものになってしまう。

編集者がぼやいていたが、成績をつけられることに慣れた学校感覚の椰子が多すぎると。
「ここを直せ」というと、言葉尻の部分だけ直し、どういう意味で直すのか理解できていない。
編集が言うから正しい、と思い込んでいるのだと。

584 :534∩535:04/02/13 20:29
>>583
そういう編集もいるね。直せというから直したのに。
直したら、直したで違うとか言い出す。

それでも「はい、わかりました。」

と嫌な顔せずに返事の出来る気概と
それでも漫画に対する情熱を保つ気合は必要だな。

2ちゃんでも、担当でもそうだが、
マイナスのことを言う奴はどこにでもいる。
そんな奴の言うことは、聞いても、いちいち感慨しちゃーいけないね。

585 :名無しさん名無しさん:04/02/13 20:35
>584
そういう意味じゃないんだけどな・・・。

何故そこを直せって言われてるのか解かってないのに、
編集に言われたから直す、という表向き従順チャソが多いって話。

586 :名無しさん名無しさん:04/02/13 20:55
>>581
これはまたいかにも初心者っぽいレスだな…………
まあそんな考えで漫画家になれると思っているならなってみな
自分の甘さがわかるからさ。


587 :534∩535:04/02/13 20:58
>>585
それは編集側の意見つーこと。
漫画描いたことも無い。読みもしない。
そんなのが編集の中に紛れ込んでるから気をつけろつーこと。

表向き従順と言うが、
それ以外に手は無いぞ。実際のとこ。
下手に反論すると仕事上の関係がこじれかけない。

漫画家を続けられない理由に、こういうのがけっこうあるから、
ここは要注意だな。
漫画描いたことも無い奴に偉そうに講釈されると死ぬほど腹が立つけど、
我慢だな。

588 :名無しさん名無しさん:04/02/13 21:03
>>587
そーゆう考えだから、仕事干されるんだよ(w

589 :585:04/02/13 21:10
漏れは連載者なのだが、アシの子にも「言われたからとりあえず直す」という椰子が多いので
苦労するんよ。
均一な線で描いて来たので「絵にメリハリがないから強弱をつけるために主線太くして」といったら極端な塗り絵の線のようなごん太に直す。
それでは絵としておかしいだろう!というと、「『太くしろ』と言ったから・・・」と。
何故、何のために直すのか、【意図】を理解できていないんだよね。
人の言うことを聞くいい子ではあるんだけど、漫画家として致命的な判断力の欠如。

編集者は漫画を描く人ではありませんが見るプロです。
意味のないことは言いません。何を言わんとしてるのか把握できるくらいにはならないと。
その上で編集の言うことが、それは違う、と思えばそう伝えればよし。

590 :名無しさん名無しさん:04/02/13 21:34
535氏がほんとにプロかどうかは知る由もないが
>>581で言ってることは別に初心者ぽいことでもない。

実際作家さんにアドバイスを聞いてみると
「一日中描け」とか「ちゃんとネーム持ってけ」とか
凄く単純なこと言うよ。

でも何百枚描いたとかそういうこと言わないだけで
仕事っぷりを見てるとやはり
自分の何倍もの努力をしているんだよね。(苦労だと思ってない人もいるし)

心構えだ動機だなんだってのは自分のモチベーションが下がらなければ
どうだっていいよ。
「一生懸命描きました」って胸張って言えるだけ努力してるかってこと。

漫画では一生懸命描かないで大成した人は一人もいないと思う。


591 :586:04/02/13 21:56
>>590
>>581は「学校の成績のように、ちゃんと勉強して、悪い所は直しつつ
原稿描いてたら誰でも漫画家になれる」
みたいな言い方が初心者っぽい。

漫画家やってたら、ただ描いてるだけじゃ乗り越えられない壁があることは
判るだろうに……

さらにいうなら>>583とかの書き込みを読んで
全然見当違いな流れ無視のレスを返すような
読解力の足りないところが、特に………

592 :585:04/02/13 21:57
漏れは583=585=589で、別の漫画家です。
535ではないけれど・・・。

自分の考えと、相手が何を言わんとしているのか
読み取ろうとする力のバランスは必要だよ。

何回も言ってもしょうがないし、読解力のある人はきちんと理解できていると思うので。

593 :534∩535:04/02/13 22:57
>>591
>漫画家やってたら、ただ描いてるだけじゃ乗り越えられない壁があることは
>判るだろうに……

具体的に、どんな壁?

学校の成績以外にも、仕事、スポーツなんでもだけど、
普通にやって、ダメなところの修正。
この繰り返しでいいと思うんだけどな。
そりゃあ、成績なら全国模試でトップ、仕事なら長者番付一位の収入
スポーツならイチロー並に成績と収入を得る。
とか、そんなんなら誰でも成れるわけじゃないが、
漫画描いてメシ食っていくのは、そんなに難しくないと思うぞ。

594 :名無しさん名無しさん:04/02/13 23:03
    _, ,_  パーン
  ( ・ω・)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>593



595 :名無しさん名無しさん:04/02/13 23:28
>593
馬鹿がいるーケタケタケタケタケタケタケタケタケタ

596 :名無しさん名無しさん:04/02/14 00:34
漫画家諦めてキャラクターデザイナーに転向しました。
かわいいキャラクターを描くなら誰にも負けません。

597 :名無しさん名無しさん:04/02/14 00:58
>>596
あえて言おう。ここは漫画家志望者スレだ(w

598 :名無しさん名無しさん:04/02/14 07:03
最近どこの志望者スレも餅つかないな・・・
春休みだからか?

599 :名無しさん名無しさん:04/02/14 09:08
>585は、漫画家は天才じゃないとなれないと言ってるの?

600 :名無しさん名無しさん:04/02/14 10:45
    _, ,_  パーン
  ( ・ω・)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>593

    _, ,_  パーン
  ( ・ω・)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>596

601 :名無しさん名無しさん:04/02/14 12:59
>>599
全然そういう意味じゃないと思うよ(w

602 :名無しさん名無しさん:04/02/14 16:58
>585漫画家は才能必要だよ。厳しいよ派。
>534漫画家は誰でもなれるよ派。
けど、実際の実力は>534>>>>>585の悪寒。

603 :名無しさん名無しさん:04/02/14 18:50
…ここは日本語読めないやつ多いのか?

604 :名無しさん名無しさん:04/02/14 19:03
日本語読めん奴が居るかどうかは知らんが、アンカー先だけを関連レスだと思ってる奴は居るな…。

確かに数字コテの場合はアンカー外したほうが紛らわしくなくていい気はするが。

605 :名無しさん名無しさん:04/02/14 20:54
どう見ても日本語読めない奴が多いだろ?
>>585は才能云々の話などしてないし。
>>534は話かみ合わないレスが多いし……

606 :名無しさん名無しさん:04/02/14 22:10
カリカリしたレス返してる人間が気になる


カルシウム摂った方がいいかと。

607 :名無しさん名無しさん:04/02/14 22:27
>>606
しかも自演してるっぽいしなw

608 :名無しさん名無しさん:04/02/16 09:34
ttp://hpcgi2.nifty.com/tekitou/b/petit.cgi

多くの反感をかってる
ここの5320の記事のヤシどうよ?


609 :名無しさん名無しさん:04/02/16 11:33
あ〜このHP、うっかりお気に入りから消しちゃって見つからなかったのよ。
URL貼り付けサンクス>>608

610 :名無しさん名無しさん:04/02/18 12:55
>>608
そこの掲示板、房と偉そうな頑固者ばっかりだな・・・

611 :名無しさん名無しさん:04/02/19 00:00
>>602
>>534漫画家は誰でもなれるよ派。
>けど、実際の実力は>534>>>>>585の悪寒。

一週間ぶりくらいできたけどまだやってるんか。。
見てるとサァ、534n535はこういうあからさまな自画自賛っぽいレスが目立つんだよなぁ。
いや、こういうレス、他人からも付くときは付くけど、よっぽど有意義な情報書いてるか
絵でもウプしてなきゃまずありえない。この流れで534尊敬はありえんだろう。
こういうのって自分でやってるときゃきづかんだろけどスゴイ恥ずいよ。

612 :611:04/02/19 00:03
あ・・日付見てなかった。けっこう経ってるのねゴメン、ほじくり返して。
上のレスはホント忘れて。取り消し。

613 :名無しさん名無しさん:04/02/19 00:08
>608
14歳房の反論レスがスゲェな。「あなたの意見は間違ってる、
私の意見が絶対に正しいです」って(w

614 :名無しさん名無しさん:04/02/19 08:05
>611
602じゃないが意外とありがちなパターンじゃないか?
別に534を持ち上げてるわけじゃないと思うが。
むしろ温室育ちの冷血エリートより努力で這い上がった奴の方が尊敬出来る。

615 :名無しさん名無しさん:04/02/19 16:50
>608
5340レスも笑えるw
同人嫌いな奴らが、やたら法を語ってる。

616 :名無しさん名無しさん:04/02/20 05:09
漫画を描いたり仕上げたりするのにパソコンを
使ってますか??私もパソコンとか使っていろいろ
やってみたいんですけど、まだパソコン買って一年足らず。
漫画の為のマシン基本使用法みたいな感じの本とか
出ていませんかね?知ってる方いますか?
これからは漫画もパソコンで描く時代が来ますかね?
も、もしかして・・もう来てる?

617 :名無しさん名無しさん:04/02/20 05:37
>616
もう来てるけど、使う度合いは人によって違う

コミックワークスのサイトで商品説明してるので
大体の感じは分かると思うよ
個人的にはあまり使いやすいとは思わないけど
体験版があるので使ってみ(゚◇゚)ノ

ttp://www.comic-artists.com/comicworks/


618 :名無しさん名無しさん:04/02/20 15:36
このての話題は同人ノウハウ板のほうが数世代すすんでる罠。
中堅のプロは金あってもいまさら自分の作業フロー変える冒険心もないし
学習意欲落ちてるからだめぽ。

619 :616:04/02/20 17:12
>>617
わざわどうもです。
確か山本直樹さんはすべての作業をパソコンで
やられてるそうですね。だから、もう何年も
ペンを握ってないとか・・・だからアシも必要なしとか。
私も漫画家になれたら、アシなんか使わずすべて自分で
やりたいなぁ・・・。

620 :名無しさん名無しさん:04/02/20 22:52
皆さんインク何使ってます?私は白黒とカラーでニッコーの証券用、製図用と分けてますが
消しゴムで消すと薄くなるので嫌なんですよ。
で、ほかも試したんですが耐水性の場合微妙に線が太くなるんですよね。
で、色々調べてカラーインクのスーパーブラックとかいうのを使ってみようと思っているんですが
これってどうですかね?
やっぱ、線の細さはニッコーにはかないませんか?

621 :名無しさん名無しさん:04/02/20 22:58
技術的な事は同人ノウハウ板で聞いた方がいい
ここはオレと漫画を描いた事の無い志望者と漫研の熱い奴みたいな志望者と自称プロ漫画家しかいないから

622 :名無しさん名無しさん:04/02/20 23:25
同人ノウハウ板?
どこにあるんですか?

623 :名無しさん名無しさん:04/02/20 23:41
http://comic2.2ch.net/2chbook/
ここです

624 :名無しさん名無しさん:04/02/20 23:44
623さん
どうもです。
こんなスレあったんですか?
知りませんでした。

625 :名無しさん名無しさん:04/02/21 00:35
僕は、かわいいキャラクター(Qooみたいな)を主体とした漫画を
描いているんですが、投稿するにはどの雑誌が適していますかね?

626 :名無しさん名無しさん:04/02/21 03:38
>>621 その中で一番役に多々無そうなのがお前って訳だ

627 :名無しさん名無しさん:04/02/21 04:43
>>625
内容によるかも。

可愛い絵で内容が青年向けっぽい(シュール?)とかなら
そっちもアリだろうし…
内容も可愛すぎると「幼年誌か女性誌いけ!」って言われるし。

ちなみに上の↑は
俺が可愛い絵の漫画(?)を青年誌に持ってって言われた台詞ですw
それで今は女性誌に持ち込んでるよ。
担当の態度見てるとそれで正解っぽかった。

その時の一回しか会ってないけど青年誌の人、
的確なアドバイスくれる良い編集さんだったなぁ…感謝。

だからとりあえず、どこへでも持っていってみて
一番自分を評価してくれそうな処を探してみるといいかも。
蹴られるの覚悟で行ってみて下さい。
何かしらの収穫はあるはず。

628 :名無しさん名無しさん:04/02/21 11:27
質問ですが第X回○×漫画賞ってのがあったとして、
そこに自分の作品を何作品も送って良いの?一人一作品まで?

629 :名無しさん名無しさん:04/02/21 12:30
投稿規程読め。
明記してなけりゃ有りじゃないのか?

630 :名無しさん名無しさん:04/02/21 15:38
ヤンジャンの「ぱじ」が青年誌なのは何故に?かわいい&ほのぼの
してんのに・・・

631 :名無しさん名無しさん:04/02/21 17:03
光あるところに影がある!(゚◇゚)ノ

632 :名無しさん名無しさん:04/02/21 17:12
>581
そんなのでなれたらみんななれるな
需要の量はきまってて限られた奴しか漫画家なんかで食っていけるわけない
客のこづかいの量はきまってていいものならなんでも買うんじゃなくて
よりいいものを買うわけだろ
こうしたらなれるなんてあるわけない
一人で納得してても客がよろこばなきゃ無理だし
客から必要とされるかどうか
努力なんてみんなしてる
が努力したすべてがなれるわけでわない
最後はイッパーセントの才能や運だろ
だからこそ大学いったり保険をかける
絶対なれるなんてことはありえないから

633 :名無しさん名無しさん:04/02/21 21:31
平山郁夫が東京美術学校に入学した時の学長の訓示

 「君達は玉石混交である。
  しかし磨かないと宝石もただの石のままである。

  石 は 磨 い て も 石 の ま ま だ が 」

けだし名言である。

634 :名無しさん名無しさん :04/02/21 22:01
人間の才能で実際表面上に出てくる割合なんて知れてると思うんだよね。
人間なんてなーそん中でドングリのせー比べしてる訳だよ。
けどさ普通の精神状態じゃ出せない力量を引き出す努力方法もあるんだよ。
そーいったギリギリの努力をする前に玉か石かと振り分けるなんてなー愚かだよね。
つまりさ、ほとんどの石は玉に成り得る筈と思うんだよね。
実際どうかは兎も角、少なくとも可能性はあると。
で結論だが、その学長は何様なんだい?
全くもって糞野郎だね。

>632  あんた漢字知らないのかい?

635 :名無しさん名無しさん:04/02/21 22:05
やったもん勝ち。良くも悪くも。

636 :名無しさん名無しさん:04/02/21 22:15
はよしろ

637 :名無しさん名無しさん:04/02/21 23:04
ここはとんだ志望者スレですね

638 :名無しさん名無しさん:04/02/22 01:05
ねぇ?あのさ〜〜最初にストーリ考えたら最終的には
小説のようにしっかりとしたものを作ってますか?


639 :名無しさん名無しさん:04/02/22 12:07
>634
それは才能がない人間ががんばれば夢はかなうと思いたいにすぎん
残念ながら世の中は奇麗事なんか通用しない
もっとシビアで冷たいものだ
才能のない人間に社会は特別待遇を用意していない
あきらかな才能の壁は存在する
直しても直しても努力してもどうにもよくならないときが必ずくる
それが才能の壁
もって生まれたものが違うのだから
極論だが鳥山の漫画を100年努力してもかけっこない
漫画家目指すのも結構だが盲目につっぱしるんじゃなくてちゃんと現実みすえたうえでやったほうがいいと
思うよ
客観的にみて盲目な奴はまず失敗するといえる


640 :名無しさん名無しさん:04/02/22 12:25
>>639
漫画を描くために必要な才能が一種類だと思ってる
典型的な野郎ですね

641 :名無しさん名無しさん:04/02/22 12:42
馬鹿だな
俺がここで言ってる才能とは
完成度の高い良質の人に受け入れられる漫画をかける才能だ
それは絵だけでもだめだし話だけでもだめ
絵がうまくても好かれる絵柄でなくてはだめだろう
話も人が読みたいと思うようのでなければならないだろう
その他いろいろなものがからんでくるだろう
ってかそんなあたりまえなこといちいち言わなきゃだめか?
ガキなのかお前は?
なら許してやるが20すぎてそんなこといってるならお前才能ないわ
あそれと運もなきゃだめね才能あっても
才能なくても運でなれるケースもあるがまれなのでそれを目指しちゃだめだな


642 :名無しさん名無しさん:04/02/22 12:44
20過ぎて才能議論もないもんだよ……

643 :名無しさん名無しさん:04/02/22 13:31
>>641
>>640

644 :名無しさん名無しさん:04/02/22 14:54
デッサンも良くなく、ストーリーも無いけど、
ふたなりモノばかり書いて、食ってる漫画家も居るんだよなー。


645 :名無しさん名無しさん:04/02/22 15:31
才能の話は置いといてとりあえず勉強しようぜ

646 :名無しさん名無しさん:04/02/22 15:56
まぁ、話も漫画家だけが考えてるワケではなく
担当も一緒に考えてるし、人気作だと編集3〜4人で
アイデア出し合ったりしてるからな
付く担当の力も大きいし、良い担当に付けば才能を
伸ばしてくれるし、その逆だと潰されてしまう
担当、雑誌社を替わってから芽が出た作家もいるし
そう意味では運てのも大きいな

647 :名無しさん名無しさん:04/02/22 16:26
ストーリーが滅茶苦茶でもエロイ絵を書ければ
大丈夫なんじゃないかなぁ。
俺の場合絵がヌケルかヌケナイかでかなり
評価が変わる。

648 :名無しさん名無しさん:04/02/22 17:03
そっちの漫画家志望が集まるスレだったのか

649 :名無しさん名無しさん:04/02/22 17:30
まぁ、レーベルによっては
ストーリー重視、ぬけてナンボ、萌えキャラ攻め、
色々あるからなぁ。


650 :名無しさん名無しさん :04/02/22 17:52
なんか痛い野郎が居ますね。
もし彼が編集者なのなら(その可能性はかなり低いだろうが)担当してもらう
新人漫画家は悲惨だね。

651 :通りすがり:04/02/22 20:32
>>645
流れをブチ切って悪いが、自分の友人がその勉強すらしようとしないんだが…
苦手だから、ツラいからといって、いつも言い訳・言い逃れする。
自分は趣味の絵描きに過ぎないが、それでもペン入れとかは数を重ねてみようとか思ったりするもんだが。

で、テメーみたいなアマタレが只でさえ厳しい漫画界でプロになりたいたぁ、笑わせてくれる!
せめて描くと決めたマンガを投げ出さず、キッチリ完結させてから夢語れっつーの。
…と言いたいのに言えない自分にちゃぶ台投げ。
  ┻━┻
(´・ω・)ノ

遠まわしには言ってみたが全然耳を貸してくれないし、
このまま彼を生暖かい目で見守るのがいいんでつかね…。_| ̄|○
なんか日記とか読んでても、ゲームばっかりしてるみたいだし…。


652 :名無しさん名無しさん:04/02/22 20:48
>>651
ホームページが在るんだったら見に行って見たいな。
流行の萌系の絵がかけるんだったら、マイナー雑誌とかで
デビューとかありえるぞ。

653 :通りすがり:04/02/22 21:00
>>652
さすがにサイトを晒すとあっちに自分の正体がバレるかもしれんので…スマン(´・ω・)
でも彼の場合はたぶん、萌系じゃなくてリアル志向だと思う。

654 :名無しさん名無しさん:04/02/22 23:02
>>651
君が意見したくらいで生き方変えるとは思えないな

655 :反対車線から来た通りすがり :04/02/23 10:35
みなさんは漫画を書くときどんな漫画を参考にしてますか??
それともオリジナルで描いてる??

656 :名無しさん名無しさん:04/02/23 17:30
そういう事、聞く自体君才能ないよ。

657 :名無しさん名無しさん:04/02/23 18:31
>656
禿げ堂

658 :名無しさん名無しさん:04/02/23 19:21
>>655
まあ真似して描くことから始めてもいいと思うけど。


659 :名無しさん名無しさん:04/02/23 20:20
>>655
プロの現場でもお手本を見て書くっていうのは珍しくないよ。
…と、フォロー。
ここってなんか毒舌家が多いんだよな(^^;)

ちなみに俺は高橋留美子先生のコマ割りを参考にしてるよ。
担当に勧められたから。
あの人はコマ進めがうまいってさ。

660 :名無しさん名無しさん:04/02/24 07:10
西岸良平作品とかは、コマ割りや話の進め方等が秀逸ですごく勉強になりますよ。
まずは自分のスタイルと似通った漫画家の作品を見て参考にしてみましょう。
漫画には漫画の文法があるので、まずはプロの作品を見てそれらを学ぶ。
そして実際に描いてみてその上で自分なりのオリジナリティを出して
追加変更していけば良いと思いますね。要はノウハウの蓄積だと思います。

661 :反対車線から来た通りすがり:04/02/24 13:02
656:君に言われる筋合いはないよ。そういうことを簡単にいう奴ほど
たいしたことないんだよなー(笑)

ちなみに俺はいま好きな映画で勉強してる。

662 :名無しさん名無しさん:04/02/24 13:09
カッコワライ

とりあえずsageれるようになるまで来なくていいから

663 :名無しさん名無しさん:04/02/24 18:27
ここにいる全員たいしたことないから安心しろ

664 :名無しさん名無しさん:04/02/24 19:14
お前656か?
文章の舌触りの悪さが印象的
いや まぁいいや

665 :名無しさん名無しさん:04/02/24 20:15
お前 平田だろ

666 :名無しさん名無しさん:04/02/24 21:52
誰やねん!それw

667 :名無しさん名無しさん:04/02/24 21:57
2組の、奈良とよくつるんでた奴だろ?
ほら、左頬にすごいニキビ跡のある天パーの奴。

668 :名無しさん名無しさん:04/02/24 22:51
お前先生に嫌われてた松田だろ?

669 :名無しさん名無しさん:04/02/24 23:42
おまいらつまらんよ。
まあそんな俺も面白いことなんて思い浮かばないけどな。

670 :浄化ジョーカー:04/02/25 00:09
マンガ家になるには、まずとーさく!

671 :名無しさん名無しさん:04/02/25 09:48
やっぱり…お前ら…

つまらん

672 :名無しさん名無しさん:04/02/25 13:26
倒錯か…それなら得意だ。サンクス

673 :名無しさん名無しさん:04/02/25 14:23
Area 705 2004年3月1日午前0時00分 閉鎖
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━(  ゚)━(   )━(゚;  )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
http://mbspro4.uic.to/user/192427.html

674 :名無しさん名無しさん:04/02/25 16:24
やっぱり…お前ら…

つまらん

675 :名無しさん名無しさん:04/02/25 22:38
>>656のカタ持つ訳じゃないが自分でどんな漫画を参考にしていいかと言うことすら
判らないって問題有るんじゃないの。どんな絵が描きたいか、どんな話を
面白いか、自分で判断出来ないのに自分の作品って言うオンリーワンを生み出せるんだろうか。
これは漫画だけに限らず全ての創作に言えることだけど。

ていうか、漫画「業界」板の漫画志望者スレなのにこのスレってえらくレベル低くないか?
ただのマンオタの集いって言う気がする。
ノウハウ板のほうが、はるかに自分で描いてる実際的な連中が多いような。
最近はあそこもクソみたいなヲチャが増えてまともな人が減ってるという
話も聞くけど。

676 :名無しさん名無しさん:04/02/26 02:05
確かにスレのタイトルをざっと見ると
漫画の業界関係者の板、というよりも
漫画業界のウラ話が聞きたい漫画オタクのための板、という
方向になっているな、この板。

677 :名無しさん名無しさん:04/02/26 04:38
これ 【マンガ業界】 - マンガ家志望集まれのスレ これ見てみよっか

・・・・でも ちょっこす中におかすなやつがおりますた


678 :名無しさん名無しさん:04/02/26 04:48
今更気付いたのか。ただの夢見る漫画ファンばっかの板だって。
現実の話されるとキレる奴とか、あり得ないプロフィール言ってる
自称漫画家とかな。あと少佐とか。
たまに本気で投稿やってる奴が来ても呆れて見なくなる。

679 :名無しさん名無しさん:04/02/26 06:13
そりゃあどの業界でも志望者の夢の100倍現実のが厳しいよ。でも漫画ファンのほうがアニメファンよりマシ。
儲かると思ってアニメーター志望すんな、と。


680 :名無しさん名無しさん:04/02/26 06:46
飲食店の資料はたくさんあるけど、
スナック、パブの店内の写真ってないんですね。
どうしようかな〜・まいったなぁ・・・・
たくさん店内のシーンが出てくるんですけど・・。

681 :名無しさん名無しさん:04/02/26 07:39
>680
テレビ、映画のドラマ内に出てくる店を参考にして
アレンジすれば?

682 :名無しさん名無しさん:04/02/26 07:39
直接行ってスケッチ。

683 :名無しさん名無しさん:04/02/26 07:42
金がかかりすぎ(´・ω・`)

684 :名無しさん名無しさん:04/02/26 09:33
普通のサテンにケバイお姉ちゃんつけたら、あ〜ら不思議。スナックになりまつよ

685 :名無しさん名無しさん:04/02/26 11:21
古本屋でスナック、パブの出てくる漫画買えばいいじゃん。


686 :名無しさん名無しさん:04/02/26 12:17
なんですと

687 :名無しさん名無しさん:04/02/26 17:02
いろんな意見があるのにいちいちきれてる時点でだめだめ


688 :名無しさん名無しさん:04/02/26 17:17
( ´,_ゝ`) プッ

689 :名無しさん名無しさん:04/02/26 18:22
きれてる?

690 :名無しさん名無しさん:04/02/26 21:39
じゃ687もだめだめだな

691 :椎名くん:04/02/26 22:03
「漫画家志望集まれ!」って、ここはただの漫画オタクの集いの場なんだ。
まちがいない!!
って言われんよう気をつけろ!

692 :名無しさん名無しさん:04/02/26 22:08
ナイスな椅子、椎名くん。
ってか、漫画家になりたい奴ってどうよ。

693 :名無しさん名無しさん:04/02/27 01:04
ここはただの漫画オタクの集いの場なんだ。
まちがいないよ。

694 :名無しさん名無しさん:04/02/27 02:04
今頃気づいたのかよ(´・ω・`)

695 :名無しさん名無しさん:04/02/27 02:57
意外と自分の意見を否定されると、相手が切れた呼ばわりしてる奴が687なんじゃないのか

696 :名無しさん名無しさん:04/02/27 09:23
ここは>>687がなぜ「きれてる」という発言にいたったのか考察するスレとなりました

697 :名無しさん名無しさん:04/02/28 21:00
だれか聞いてくれ。
コマの1場面1場面を外で写真とって使った方が楽だと気付いたよー。
しかしあまりにも大変だ。

698 :名無しさん名無しさん:04/02/28 21:12
どっちやねーん

699 :名無しさん名無しさん:04/02/28 21:49
>>699
おれ、漫画家志望の23歳男独身。
背景描く時やっぱ雑誌とかの資料みてかくと自分で描いた気に
なれないという感じがするんだよな。




700 :名無しさん名無しさん:04/02/28 21:52
>>697のまちがい。

701 :名無しさん名無しさん:04/02/28 22:26
まともな書き込みがあって嬉しい(´∀`)

>>697
それだとキャラが背景から浮かない?
その方法、自分の絵は浮いちゃう絵だから無理ぽ…(´・ω・`)
でも写真をそのまま使えると
絵の雰囲気がぐっと大人っぽくなっていいと思う。

>>699
>なれない って。
描き慣れないなぁって事?

702 :名無しさん名無しさん:04/02/29 10:46
>>699
「1から自分で」描いたような気にならない…ってことかな?
わかるような気がする。

漏れが今描いているのはSFつーか、現代が舞台じゃない作品だから
背景の建物なんかは全部、頭の中で建ててから描かなくちゃならない。
街並みの雰囲気の参考にするために、写真を集めて眺めたりしたけどね。

703 :名無しさん名無しさん:04/02/29 22:44
>>702
へぇ〜(75へぇくらい)

704 :702:04/03/02 11:26
>703
7500円くれ。


705 :名無しさん名無しさん:04/03/02 12:05
>>702
へぇ〜(-100へぇくらい)

わくわく。

706 :マロン名無しさん:04/03/02 12:27
ネームを描いたのですが・一応ストキン狙いで。

707 :名無しさん名無しさん:04/03/02 12:33
ストリーキング狙いですね?

708 :マロン名無しさん:04/03/02 15:13
>>707
ある意味・・・・

709 :702:04/03/03 09:03
>705
……菊川玲の水着テレカでもいい?

710 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/04 21:22
世界観考えるだけで時間潰してしまう・・・。
変な自作資料がキモイほど増えるだけだ・・・。
今思えば小さい頃から空想する割に
ストーリー自体をちゃんと考えたことなど殆どなかった。
うちの学校漫研とかないから文芸部に入ったが
日常をテーマにして面白い話書いてる(小説)友達出来てそれに気付いた。


711 :名無しさん名無しさん:04/03/04 23:16
なんだかよくわからんがまぁがんばれ

712 :名無しさん名無しさん:04/03/09 23:37
トキワ荘みたいなに住みたいなぁ
競争心とか沸いてきそうだしお互いにアドバイスとかできて
そんな風なとこに住んでるやついるか?

713 :名無しさん名無しさん:04/03/10 00:22
精神的に自立してない証拠

714 :名無しさん名無しさん:04/03/10 05:10
漏れ……去年デビューして3作読みきり載せてもらった今でも
職業欄に「漫画家」と書けないでいる。

ずっとデビューする前は
一作でも商業雑誌に掲載されて(たとえマイナー誌でも)
お金を貰ったら(どんなに小額でも)それは仕事だしれっきとしたプロだろ?と
自分より先にデビューした友人によく言ったものだった。
それが……
自分がデビューしたらなんだか違うと思うようになってしまった。
一作一作、担当さんと相談しながらああでもないこうでもないと
悩みまくりながら描いて描いて、やっと掲載までこぎつけて。
そんな漏れが「プロ」?恥ずかしすぎる……

いつになったら職業欄に堂々と漫画家と記入できるようになれるだろう。
記入できるようになるまで、このスレから卒業できそうにない……

715 :名無しさん名無しさん:04/03/10 13:54
漫画のみで生活できてるなら漫画家でしょ。
アルバイトしてるならアルバイターだね。


716 :名無しさん名無しさん:04/03/10 19:10
>>714
|-`)ノ

ハゲド。
漏れも読みきり描かせてもらったりしてるけど
いまいち自信がもてないよ。
少なくとも単行本出してから名乗ろうと思っているよ漏れは(´-`;)


>>715
理屈では判っているんだけどね

717 :名無しさん名無しさん:04/03/11 04:39
>715
そう思ってたんだけど、
実際なってみたらそう思えなくなったって事じゃない?

私も今凄いわかるよ。
昨年から読みきり描かせてもらってるんだけれども。
多分同じような情況で同じような気持ちの人意外といるのかも?
と思ったらちょとだけ安心したよ。ありがと>714>716
715さんの言う単行本出たらっての、いいかも。
私もそう思って頑張りますわ。

718 :名無しさん名無しさん:04/03/11 05:25
>>714
仕事何?と直接聞かれた時が一番困る・・・
今のところ「漫画のアシ」。俺も掲載2回なのに、まだ「漫画家」と名のれません。


719 :名無しさん名無しさん:04/03/11 09:21
私は読みきりしか載ったことがないいうえ、
同人誌の売り上げで生活している身なので
職業をなのれません…
これって自由業?

720 :名無しさん名無しさん:04/03/11 09:36
お前らデブー済みでいいな・・・



_| ̄|○

721 :名無しさん名無しさん:04/03/11 14:35
デブーして数回掲載されても
「漫画家志望」者の感覚は続く・・
>720がんばれ。
デブーが終着駅でも中継点でもない。
この商売、
デブーして初めて始発駅に着いたってこと。
デブ−前ってのはさしずめ自宅玄関から駅までの道のりだ。
駅前徒歩一分の人もいれば途中30分バスを乗り継ぐ人もいる・・。
乗るバス間違う人もいる・・

722 :名無しさん名無しさん:04/03/11 19:05
今721が非常にウマイ事言った!!

723 :名無しさん名無しさん:04/03/11 23:44
そんなばかな

724 :名無しさん名無しさん:04/03/12 03:15
大昔のスピリッツの増刊号に載ってたイラストでは、
新人が進む道を「ハイウェイ」に例えてた。(山田とかそんなかんじの増刊)
インターチェンジで停滞ぎみ、なかなか進めない、でもそこを切り抜けると...
ってなかんじ。
そのイラスト、羽生ナントカって人が描いてるんだけど今や一部で人気作家となってますな。
いや、当時からもうすでに新人じゃなかったのかな....。でも絵ウマーと思ってた。
当時のスピ(いいひと連載中あたり)がいちばん新人の取込みに躍起になってた。
当時の俺はまだ他人ごとのように思ってたのだが・・・・・・



725 :724:04/03/12 03:20
んー山田じゃないかも....
記憶が曖昧だ。誰か羽生(下の名前忘れた)氏のイラスト載ってた
スピ増刊覚えてる人いないだろうか。

726 :724:04/03/12 03:25
羽生生純だ。くぐったら出て来た。
何度もカキコスマソ。それほどこだわるような話題でもないのだが_| ̄|○

727 :名無しさん名無しさん:04/03/12 10:46
つ旦~ もちつけ

728 :なおーーーーら!!:04/03/12 15:43
漫画って難しいですね☆


729 :名無しさん名無しさん:04/03/12 16:31
私も漫画家志望なのですか、画力が無く死にたいです。

730 :名無しさん名無しさん:04/03/12 16:34
えっ、死ねば画力って得られるの?
俺も頑張って絵の練習しまくってるけど、そんな意外な方法で画力つけられるとは知らなかったよ。
よし、俺も死んでみよーっと。

731 :名無しさん名無しさん:04/03/12 16:46
みんなペンは何使ってる?俺は丸ペンオンリー


732 :名無しさん名無しさん:04/03/12 17:08
ほぼ全部G

733 :名無しさん名無しさん:04/03/12 18:33
>>730
これはまたおもしろくないですね

734 :名無しさん名無しさん:04/03/13 00:16
ここ最近のお気に入り。人が頑張ってるの見ると自分もおし!やるぞって気になります。
エロ漫画家になるぞ日記
ttp://www.2log.net/home/eromanga/

735 :みぃ:04/03/13 02:50
最近事故して利き手が不自由になりました(-_-;おれのぶんまでみんな頑張って下さい!リハビリしていつか世に出るゾ!

736 :こばんざめ:04/03/14 18:22
漫画賞に応募しようと思い、
いざ、ストーリーを考えようと思ったんですが、上手くできません。
できても、面白いストーリーなのか分からないです。
やっぱり起承転結は必要ですか?

737 :名無しさん名無しさん:04/03/14 18:32
>>735
それは本当に辛いな。
利き手じゃない手も、慣れれば割と使えるもんだよ。俺も両手で箸が持てる。ペンは難しいけど。
俺も両利き目指して頑張るよ。お前も頑張れ。

738 :名無しさん名無しさん:04/03/14 19:09
>>736
最初は7〜8Pでもいいから何か漫画を描いて
慣れてきたらP数を増やすのがいいかと、
後、最初に起と結を考えてから描いてみるのが
いいと思います

739 :名無しさん名無しさん:04/03/14 19:43
鉛筆画なら利き手でなくてもそれなりに描けるけど、ペン入れは難しいよな。

740 :名無しさん名無しさん:04/03/14 19:56
目と手はほんときおつけましょう(つω;)>735がんがれ
盲目も怖いよね、、

741 :名無しさん名無しさん:04/03/16 16:06
>>735
君に幸あれ

742 :名無しさん名無しさん:04/03/16 16:37
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=52280
暇ならここで絵かいてよう

743 :おっさん(完全体):04/03/16 19:10
http://pksp.jp/o33/
ギャグ漫画家目指してます
上記のHPにネタ的なもん(徒然なるままに)のせてるんでよかったら
感想とか掲示板(壁)にかいてくれたらうれしいです


744 :名無しさん名無しさん:04/03/18 00:04
小さな子供を対象とした漫画を描くのが得意なんですが、投稿するならどの雑誌
が適していると思いますか?
子供受けといってもジャンプのような漫画とは違うんですよね〜。それよりも
低年齢層を意識して描いています。
自分は現24才です。

745 :名無しさん名無しさん:04/03/18 05:31
>744
小学館の学年誌

746 :名無しさん名無しさん:04/03/18 13:02
>>744
低年齢層ならコロコロとか大きいな。
ボンボンの数倍売れてるよ確か。

おいらはジャンプに投稿します。あと2週間きった。

747 :名無しさん名無しさん:04/03/19 22:19
漏れもジャンプ。規制苦しいけど。

748 :名無しさん名無しさん:04/03/20 00:19
おっさん、ごめん
ついていけない

749 :名無しさん名無しさん:04/03/20 05:46
あさりよしとお先生の学研漫画見てると自分も一度やってみたいと思う。
俺はヤング誌目指してるんだけど。

750 :名無しさん名無しさん:04/03/20 13:39
結論

・素人の持ち込みを採用するほど我々は人材に困っていない。
・賞に入ってもすぐに使い物になるなんて思ってほしくない。
・担当編集者とウマが合わないとまずその先はない。
・素人への門戸が広いように思えるが実際はそんなことはない。
・才能を磨くよりもコネを作る努力をしたほうがいい。才能はそのあと。


751 :名無しさん名無しさん:04/03/20 13:59
>・素人の持ち込みを採用するほど我々は人材に困っていない。
新しい人材が欲しいので100万単位の賞金を用意してまで新人賞を開催しております。
どんな人気漫画家も最初は素人でした。

>・賞に入ってもすぐに使い物になるなんて思ってほしくない。
まったくもってその通りだと思います。
素人から頭ひとつ抜け出すのは簡単ですが、その先はプロ同士でのパイの取り合いです。
しっかり才能を磨いてください。

>・担当編集者とウマが合わないとまずその先はない。
哀しいことですがこれは人の縁とか巡り合わせによる部分が確かにありますな。

>・素人への門戸が広いように思えるが実際はそんなことはない。
上にも書いたように賞金まで用意して素人さんに門戸を開いております。
時間を割いて持ち込みにも親切に対応しております。
門戸はいつでも開いておりますが本丸に辿り着くまでには長い長い時間が
かかることは承知してくだされ。

>・才能を磨くよりもコネを作る努力をしたほうがいい。才能はそのあと。
コネは役に立ちません。コネでデビューして読者にコネは通じません。

752 :PRO:04/03/20 14:53
750はただの煽りか馬鹿。751が正しい。

753 :名無しさん名無しさん:04/03/20 15:00
読者にコネは通じない

もの凄く説得力あった・・
ガンガル!

754 :名無しさん名無しさん:04/03/20 15:20
コネで連載やったって面白くなきゃ出版社大損だもんね.....

755 :名無しさん名無しさん:04/03/20 17:52
つか、実力なんて全員あって当たり前。
実力伯仲の中、どれが当るかなんて誰にも分からない。
そこでコネ、というか、人間的信頼関係が生きてくるわけ。

756 :名無しさん名無しさん:04/03/20 19:11
今の流れで言うとそれはつまり読者とのコネということですね

757 :名無しさん名無しさん:04/03/20 19:59
プロが実力主義ってのは半分嘘で本文本当。
そもそも「プロ並に上手な漫画を描く人」は掃いて捨てる程居る。
勝負はそこから先が問題。
「実力をつけるのが大事」とか言ってる香具師は厨房。

758 :名無しさん名無しさん:04/03/20 21:00
それは単なる入り口論だ。


759 :PRO:04/03/20 22:31
>>757
残念ながら、絵はプロ並みかそれ以上でも「漫画」にすると志望者クラス
が殆どです。話作り、コマ運び、いいキャラクターの作り方、等々絵以上
に勉強研究してくださいませ。

760 :名無しさん名無しさん:04/03/20 22:46
いわゆる「漫画力」ですね。
web上にも絵がうまいやつだけなら掃いて捨てるほどいるが
プロ並に漫画を描けるやつはほとんどいない。

761 :名無しさん名無しさん:04/03/21 07:49
ちなみに絵だけを取っても、漫画画力とイラスト画力は方向違う。

762 :名無しさん名無しさん:04/03/21 18:02
そうそう。一枚絵とかラクガキばっかり描いてた俺は
今まで自分に都合の良い絵ばかり描いてた。

「漫画」を描いてみて初めて大変さが分かった。
限られたスペースに色んなポーズやアングルでキャラを沢山
描き込んでいくのは思った以上にキツかった。

763 :名無しさん名無しさん:04/03/21 20:14
PROさんてよく見かけるけど同一人物なん?
なんでわざわざ志望者の相手をしてくれるん?

いや、ご意見いただくのは有り難いが素朴な疑問。

764 :PRO:04/03/22 00:59
>>763
別人が出た、という話も見ませんから、一人でしょう。
この業界に少しでも新しい才能が来てくれれば嬉しいので、微力ながら
まじめにお答えしております。

765 :名無しさん名無しさん:04/03/22 01:04
>>764
これからも見捨てないでやってください

766 :名無しさん名無しさん:04/03/22 03:23
>>764
ボキは疑うという事を知らないので素直に信じます
質問したいところだけどスレが違うので時々降臨してください(・∀・)
お忙しい中有難うゴザマース

767 :名無しさん名無しさん:04/03/22 03:25
あっ....もしかして.......................Xさん?
いや、スルーして下さい。

768 :名無しさん名無しさん:04/03/22 03:31
コバルト文庫で華麗な表紙とすてきな挿絵を入れてるイラストバカウマな人。
そのHPはネット上での私の神だった。
マイナー誌で漫画を描いたというので見てみたら
恐ろしくしょぼかった。絵もすかすかだが、何より全くつまらなかった。
漫画って難しいと思った瞬間。

769 :名無しさん名無しさん:04/03/22 20:52
ネーム出してもうすぐ一ヶ月たとうというのに、未だ返事なし。
返事を催促しても編集部にまわしているところだから、と言ってから何日たつんだ!
駄目なら駄目で返事くれなきゃ新たにネームきることも出来んし、
次の行動に移れない。  とにかく返事が遅くてらちがあかん!!
漫画編集者ってそんなもんなの?

770 :名無しさん名無しさん:04/03/22 22:05
>769
一言で言ってしまえばそんなもんだ。
あなたの作品は未だ台割に組み入れて締め切り設定する
段階じゃない=手の空いた時間に指示するサービス仕事と
彼らは捉えがちだから。

でも編集部に回してるのが真実だったら、一歩上に進む為の
本担当を募ってる可能性もあるんで良い事だと思うけどな。

771 :名無しさん名無しさん:04/03/23 05:22
先週プロットの返事もらえる予定だったのにまだ来ない。
とりあえず別の案を考えてる最中。
まずはテキストで骨組みを見てもらった方がいいのかと思ったんだけど
ネームまで切った方が向こうも楽ちんなのだろうか…悩む。


772 :名無しさん名無しさん:04/03/23 10:50
時間があるならテキスト状態と、ネーム状態、
両方で次みてもらえるように
描きためておくのはいいことだと思うよ。
そうすると、テキストでは伝わりにくいニュアンス的なことも
プレゼンしやすいから、自分にとっても好都合。
それに、もしぽしゃっても、漫画って描いた分だけ
つかんでいくものが多かれ少なかれあるものだから、数描く習慣をつけたほうがいい。

なんでこんなこというかというと、
漏れデブー二年目読みきり作家ほそぼそやってるけど
テキストで説明するのがどうも苦手で
担当さんと毎回コンペ時に頭突き合わせて悩んでる。
ネームで提出できれば通せる自信あるんだけど……と毎回言われるが
プロット提出までの短い時間でさすがにネーム切れない。
なかなかプロットで通らなくて「この担当、すげえ力ないんじゃ…」と
担当のせいにしかかったある時
前倒しに暇見つけては描きためたネームで提出したら
ウソのようにすんなり通るようになった。
まーそれはそれでページ取った後締めきりまではネーム修正の嵐は来るが、
ページも取れないままネタ帳に眠ることになったそれまでのプロット達より
ずっといい。世に出して読んでもらえるんだから。

なんか漏れの自分語りになっちまったが
デブーしてもそんなヤツもいるってことで。
返事待ちとかで時間あるなら次から次へとネーム描くのをオススメするっす。


773 :名無しさん名無しさん:04/03/23 12:44
ながいです

774 :769:04/03/23 15:23
>>770さん
レスありがとうございます。なるほど、と腑に落ちる点がありました。
が、現時点でどうなっているとか説明が何もないので、不信感がつのってしまいます。
ただ、編集長がオーケーを出さないと没、とも言われているんで
このまま数カ月待たされて、「やっぱりダメでした。」でまた振り出しに
戻る、を繰り返すとしたら、掲載されるのはいつの事やら、、、
と不安になります。

775 :名無しさん名無しさん:04/03/23 16:41
771>772
やっぱりネーム切った方が伝わりやすいですね。
待ってる間に次のプロットとネーム作っておくことにします。
現場の意見をありがとう。

776 :名無しさん名無しさん:04/03/23 19:30
少年漫画を描きたいんだけど
少年誌でなくても少年向けの漫画を描いてもいいのでしょうか。


777 :名無しさん名無しさん:04/03/23 19:37
自分(の漫画)に向いた雑誌を探しなさい。
特定の志望雑誌があるなら、其処のカラーとの折り合いなんぞは
担当さんと話が出来るトコまで逝ってから悩みなさい。

778 :776:04/03/23 19:51
>>777
そうですね。ありがとう。

779 :770:04/03/24 00:25
>>774
何の参考にもならないだろうし、まあ雑談ついでと思って
読んで欲しいんですが…
今偶然手元にある本に載ってた少年ジャンプ作家の経歴。

・梅澤春人は1988年デビューの16年選手。
・小栗かずまたですら、来年でデビュー10周年。
・尾田栄一郎は1992年デビューだからもう12年選手だけど、
ワンピースの連載開始が1997年だからデビュー後5年間は
今の大ヒット作家も有象無象と同じ扱いで頑張ってたんだね。
・小畑健なんて1985年デビューだからもう漫画家暦19年w。
1999年にヒカ碁でようやくヒットに恵まれるまでは連載デビュー
してからも14年苦しんでた。
その間には>774さんと同じ不安も一杯繰り返した事でしょう。

日本一新人層の厚い雑誌とはいえ、ここまで苦労して普通
なんだから負けないでね。悩んで当然、それを乗り越えて
初めて繋がる結果だと思うから。自分もマイナー誌ですが、
デビュー後まともな仕事が貰えるまで3年かかってました。

780 :名無しさん名無しさん:04/03/24 01:31
持ち込みって、今まで投稿暦ゼロとか、素人以下の漫画とかでも受付て
くれんの?

781 :名無しさん名無しさん:04/03/24 04:34
いつの間にか質問スレになってるw
助け合うスレだからべつにいいんだろうけど
まあ別板じゃ最近荒らしが多いからここの方がマターリしてていいのかもなあ

>>780
オーゲーじゃん!?じゃんじゃん持ち込んで経験を増やしてけ!!
俺はデブーしたてのぺーぺーだから上手くは答えられないけどね

782 :770:04/03/24 20:20
>>779さん
いろいろとありがとうございます。
諸先生方も沢山苦労なさっているでしょうが、先生方はヒットを飛ばす前は読みきり
掲載や連載を経験しているわけで・・・自分はそれ以前の話。
とにかく作品が掲載されなくちゃ!ですよね。 
それまでには越えなくてはいけないハードルは沢山ある(時間も含めて)って
覚悟を決めないと。
ん〜〜〜、でも当方若くもないので粘り続けてもいいものか、とも思いますが
迷わず進めよ、でがんがります!!

ホントにありがとうございました。

783 :名無しさん名無しさん:04/03/25 00:05
持ち込みの方が投稿よりも漫画家になれる確率は高いかな?

784 :名無しさん名無しさん:04/03/25 03:53
>>783
確立というか、コネクションが出来てくるんじゃないのかなと思う
…というか描いてきた漫画にアドバイスをくれたりするし、
「当社の他雑誌なら…」といった情報も貰える場合がある。
それに現在採用されたいと思っているその雑誌で、求められている漫画の
情報が聞けるというのは情報価値として大きいと思うし…

例えば自分の投稿した漫画と雑誌社の求めているものにギャップが生じていれば
何時まで経っても「済みません、ダメでした。」で終わってしまうと思う。
少女マンガ雑誌でストーリーが良かろうとも「線が細く、繊細なイメージのもので
なければダメ。」と言われれば、それに沿ったものでなければ採用されない。

とか何とか書いてる自分は素人さん。
以前、青年漫画誌で持ち込みしたとき編集の方に「うーん、ここでポルノシーンとか
入れたほうが現実味があるよね?」といわれたことも。
「うーん…ポルノかー…」と表現したいものとギャップが生じております。
他雑誌に持ち込んでみよう…

785 :名無しさん名無しさん:04/03/25 03:59
あ、いかん。誤字が… 確立→確率 です。
スミマセン。

786 :名無しさん名無しさん:04/03/25 16:20
最近の志望者スレではここが一番イイ!!
住人エロイひとばっかだし、なにより雰囲気がいい....。
荒らされたスレ(某板)に見切りをつけて、
いなくなっちゃった人とかここに来ないかな...。

くだらない雑談でスマヌが、ネームに取り組んでる期間って
睡眠時間が半端じゃない....。やっぱり脳みそ疲れてんだろうか?
       ホゲ〜(´д`)〜……


787 :名無しさん名無しさん:04/03/26 01:08
漫画を書きたいとおもんだけど、全く書いたことも絵が上達してるわけでも
ないんだけど、漫画専門学校へ行っても平気?

788 :名無しさん名無しさん:04/03/26 01:25
行くな!!
アシで修行汁!!
787はたぶん高校生あたりかな?
まずは読み切り一本描いて、持ち込みして、アシ先紹介してもらえ。
アシやらんでも全く別職種(学校)に行ってもイイ、自分の漫画さえ描ければ。
専門学校だけはやめとけ。役にたたん。
なぜ役にたたないかというと......それはまた別のお話。

789 :名無しさん名無しさん:04/03/26 03:08
デザイン専門学校に漫画コースがあるじゃん?あれ行こうかと思うんだけど、
何が駄目?!

790 :Pro:04/03/26 03:30
漫画は基本的に一人で描きあげる物です。ノウハウはいっぱい出版されている
入門書からで十分です。専門学校の入学金や授業料払うよりは、画材を購入す
るほうが安上がりですし。
一人でコツコツ一年間100〜300P位描きあげて「上手くなった」と思え
たら、投稿するなり持ち込むなりなさってみればいかがでしょうか?
あと、普通に進学なさる事をお勧めしておきます。

791 :名無しさん名無しさん:04/03/26 06:04
>>790 まさにそのたうり。
現役で漫画の専門学校に通ってる人には申し訳ないが、
漫画業界において「専門出の人は使えない」という意見が多いですな。
2年間も専門的な授業を受けているにもかかわらず、技術がすこぶる低い。
これは学校が悪いのではなくて、学生本人に「学ぶ」気が足りないのではないかと
思います。卒業作品集もハッキリ言って、賞に応募するレベルにまで至ってない。
まあ、漫画は「学ぶ」よりかは「体(脳、腕)に刻む」ほうが確実に上達する、
だからアシスタントに行く方が良いのです。
もし>>787が進路について迷っているのなら、一度社会に出るか漫画以外の学校に
行ってみるのもいいかもね。フリーターでも全然食っていけますよ。


792 :791:04/03/26 06:11
ちなみに俺の中で>>787は15、6歳あたりだとふんでいるのだが、
もしそれ以上の歳だったらちょっとアレだなあ、
質問の仕方をもう少し考えたほうがイイかもなあ。

793 :名無しさん名無しさん:04/03/26 06:57
漫画を描いたことがないけど漫画家になりたい人は
とりあえず自己流で数ページでも漫画を描いてみるといい。
好きな漫画家の漫画を1ページ丸ごと模写してみるのもいい。
それによって自分に必要なスキルがわかると思う。
集中線ってどうやって引いているのか?トーンってどうやって
削るんだ?など疑問が湧いてくることだろう。
そこで次に漫画テクニックの専門書を読むと
「ああ、こうやるんだ」とすごく納得すると思います。

漠然とどうやったら漫画が描けるようになるかと考えるよりも
自分が何がどうできないのかを知るのが上達への道だと思う。

794 :名無しさん名無しさん:04/03/26 08:08
とりあえず、プロットとネームができないことは判ったが、
そこから先に進めない。

795 :名無しさん名無しさん:04/03/26 08:47
作画についてのテクニックは教えられるがストーリー作りについては…なあ。

796 :名無しさん名無しさん:04/03/26 09:50
質問に答えてくれる人が優しいからって
なんでもかんでも聞き過ぎ


797 :名無しさん名無しさん:04/03/26 15:30
でもマンガ書く人って絵の学校で上手になって
書いてるんでしょ?

798 :名無しさん名無しさん:04/03/26 16:25
まさか。
普通の学校で勝手にノートや教科書に
ラクガキし続けたあげくマンガ描き始めた香具師の方が多いっしょ。

少なくとも漏れは今漫画で食ってるけど
漫画の学校って何を教える所かどうもよくわからないっす。
テクニック関係なんかは
金払わなくてもアシで金もらいながら覚えられるんだし
無駄な金、親に払わせんなよ……。

799 :名無しさん名無しさん:04/03/26 16:42
漫画描く(特に絵のみに関して)のが上達するかどうかなんて
どれだけの量を描いたかによるんじゃね?

800 :名無しさん名無しさん:04/03/26 20:33
技術面について質問なんですけど、ペン入れのコツを教えて欲しいです。 当方、Gペン使ってますが、どうもうまく描けないんです。

801 :名無しさん名無しさん:04/03/26 20:38
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
ペン入れってどうすれば上達しますか? 3本目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1079407769/

802 :名無しさん名無しさん:04/03/26 20:39
しまった
せっかく801getしたのに

803 :名無しさん名無しさん:04/03/26 21:06
やめてくれヽ(`Д´)ノ

804 :名無しさん名無しさん:04/03/26 21:20
専門行くより、ネタづくりや知識のために
普通の学校行ったほうがいいとおもわれ

805 :名無しさん名無しさん:04/03/26 21:22
アシスタントって、週何回、一日何時間やるものなの?

806 :名無しさん名無しさん:04/03/26 22:01
>>801 スレ紹介ありがd。 そっち移ります。。

807 :Pro:04/03/26 22:39
>>800
少し御考え下さい。ペンの握り方自体が十人十色です。自分と違う持ち方を
している人に「コツ」を聞いても無駄だと思いませんか?
ペン入れの上達は御自分でやる訓練のみです。

808 :名無しさん名無しさん:04/03/27 00:07
ペンの構造はだいたい一種類だぞ

809 :名無しさん名無しさん:04/03/27 02:50
>>805
先生や雑誌によって全然違います。
死にそうになる職場もあれば余裕で仕事ができる職場もあります。

質問内容が曖昧なのでもうすこし調べてから、どうしても分からない時に
来て下さい。
これ、最近質問して来るすべての人に言いたい。


810 :    :04/03/28 03:48
バイト止めて3ヶ月くらいA4コピー用紙を6コマにしてずーっと筋肉の作り
とか背景をビルだけ書いたり数ページの漫画書いたりとか800ページ以上は
書いたら、今も書いてるが絵的に少し浦沢のパイナップルアーミーに近い感じ
になってる。
なんかもっさりしてるなぁと思いつつ800ページの前にノートに2,300
ページ書いた奴みたらその時も真面目に漫画家になろうと思ってたはずなのに
恐ろしくLVが低かった。今も高くないがあれは酷すぎる。
ミスターサタンからナムくらいまでは来たと自信を持てたね。とっとくもんだよ

811 :名無しさん名無しさん:04/03/28 04:27
次々と下の世代から上手い奴が出てくるし
どんどん上手い奴はパワーアップしてるのに
俺はとっくにインフレから取り残されたチャオズって感じなのかな〜
昔は結構、自分で強いと自身持ってたのにね


812 :名無しさん名無しさん:04/03/28 06:25
下の世代の上手いやつって誰?

813 :名無しさん名無しさん:04/03/28 08:57
サイボーグ桃白白

814 :名無しさん名無しさん:04/03/28 23:41
漫画描こうと思ってるんですけど。
どん位の紙に描いたらいいんでしょうか?
教えてください。

815 :名無しさん名無しさん:04/03/28 23:43
これはまたすげぇアバウトだな

816 :名無しさん名無しさん:04/03/28 23:45
>814
とりあえずサイズの話なのか種類の話なのかをはっきりさせる。

817 :名無しさん名無しさん:04/03/28 23:50
スイマセン言葉足らずでした、サイズです。

818 :名無しさん名無しさん:04/03/29 01:22
>質問内容が曖昧なのでもうすこし調べてから、どうしても分からない時に
来て下さい。
これ、最近質問して来るすべての人に言いたい。

どうしても分からない時に、ってとこがポイント。


819 :名無しさん名無しさん:04/03/29 07:49
投稿/持ち込みするなら雑誌の投稿規定読め。
そうでないなら好きなサイズで描け。

…としか言いようが無いわな。

820 :ムー:04/03/29 10:37
漏れのケータイやっとこの板見れるようになったよ(^!^)y~

みんな一緒にがんばろうね!

821 :名無しさん名無しさん:04/03/29 11:17


………見なくていいよ、頑張らなくていいよ。

822 :    :04/03/29 14:58
>>820
気合は言ってるな。なかなか芽が出なくても趣味でも良いから
書き続けようや


823 :名無しさん名無しさん:04/03/29 17:52
皆さんに聞きますけど
漫画家を目指していることを
周囲には言っていますか?

824 :名無しさん名無しさん     :04/03/29 21:44
>>823
なんらかの賞を取れたり、それか自分で納得するようなの書けたら
あえては言わないけどなんかの時に普通に言おうと思うけど
俺は漫画家になる!みたいなルフィみたいなノリでは言わないね
確かなものが見えたらだろうね

825 :名無しさん名無しさん:04/03/30 02:44
親にいうと漫画見せろって言われてちょっと嫌だよな。
人に見せる中でも親に見せるのが一番嫌。

826 :名無しさん名無しさん:04/03/30 02:51
はじめて雑誌に載ったデブー作に、エロスイーンが....。
もちろん親兄弟には見せていない。

827 :名無しさん名無しさん:04/03/30 14:31
マンガを投稿しようかと思ってるんだが
帰ってきた原稿を親に見られたくないな・・・
なんかいい方法ないですか?

828 :名無しさん名無しさん:04/03/30 14:38
持ちこみしなさい。
家が遠いとたしかに大変だが
確実にその場で読んでくれるしアドバイスももらえる。
それにすぐに結果がわかるからダメだったら次の作品にすぐ移れるだろ。
結果がどうだったかわからないまましばらくうずうずしてるのはあまりよくない。

829 :名無しさん名無しさん:04/03/30 15:04
>>827
ジャンプとか返却しないからコピーしとけってあるけど雑誌によっては
返却してくれるんだ。

鳥山明ってアラレちゃんの前に数十作は書いたってなんかで見たけど
世の中に出た奴って無いの?アラレちゃんの第一話で絵がかなり完成
してるから鳥山のの絵が変わってく(うまく)過程見たいんだけど

830 :名無しさん名無しさん:04/03/30 16:11
そういやコンビニで原稿コピーしてる時が一番恥ずかしかったなぁ…
しかも最後のほうの原稿取り忘れちゃったし。
原稿整理してて良かった。。。

831 :名無しさん名無しさん:04/03/30 16:38
>>830
俺もそれきついかなーって思うから、今スキャナとか安いし
ネットでスキャナ画像見たらかなり綺麗だから買おうかと思ってる
なんか一旦取り込んで印刷した画像見てみたいし印刷物で消えるのを
前提にした原稿の上手い汚し方とか分かるだろうし

832 :827:04/03/30 16:42
持ち込みじゃだめ。特典とかがもらえない
投稿者全員原稿用紙もらえたりするから
それで次の作品を描きたい
いやでも家まで送られるから親に隠すのは無理か・・・

833 :名無しさん名無しさん:04/03/30 17:22
>>832
・・・
そんな特典のために投稿するのはどうかと思うぞ・・・
持ちこみの利点に比べたら投稿はどうしようもない状況の場合のみだ。
電車で2時間以内で行ける範囲なら行くべき。
ちなみに書き方からして投稿も初めてだと思うが原稿は
「返却希望」と書かなければ 返 却 さ れ ま せ ん
希望しなければいいじゃん。

834 :名無しさん名無しさん:04/03/30 21:14
よくこの板でもパクリについては同じような事が延々と語られてるけど
背景のパクリも駄目って事になってるの??凄くこれが聞きたい
クラブとかビルとかの資料なんてないし面白いネタ考える前に建物の
デザイン考るので疲れるなんてありえないしょ
ある程度わからないようにごまかしたりはできるだろうけど
堂々とパクってもいいものなのか聞きたいのだけど

835 :名無しさん名無しさん:04/03/30 21:22
版権フリーの背景資料集はOK
他人が描いた作品の背景は勝手にはダメ

836 :名無しさん名無しさん:04/03/30 22:27
>>835
でも実際にはすこし形とか角度を変えたりして使うのは良くあったり
するの?初期の浦沢の漫画でもAKIRAからの引用が多かったけど
アパートを出したい、病院を出したいってときにそれを舞台にした漫画が
あったのを思い出して引用するのは必要じゃないかな。そういう所で
正確さは求められてないし違和感がなければいい程度なのに実際に
調べようと思うとすごい手間がかかるし

837 :名無しさん名無しさん:04/03/30 23:18
少ページ(無制限ってことかな?)でもOKな少年誌ってありますか?
俺は、別に描く気力がないとかじゃなくて、どうしてもストーリー物でも15
ページ前後に収めてしまう癖があるんです。だから20ページ以上は描けません。
甘いですよね・・・

838 :名無しさん名無しさん:04/03/31 00:08
投稿して二回賞とった。
金は送られてきたが原稿用紙はこないよ・・・
何故だ・・・

839 :名無しさん名無しさん:04/03/31 01:06
その金で買えって事だよきっと。

840 :名無しさん名無しさん:04/03/31 01:06
>>837
漫画としての完成度をあげるなら短い方がよい。(同じ内容なら)
むしろそれだけにまとめられるのはある意味才能。
ようするに内容が少ないだけなので話の一部を膨らませたりすればいいのかな。
減らす方が実に難しい。
マイナー誌ならわりと少ないページでも歓迎される。応募が少ないから。
それからメジャー誌では30ページ前後というのが一般的な応募規約だが、
ギャグ物は16ページ前後、4コマは8ページ前後でいいというのが一般的。
あとメジャー誌以外に目を向ければページ制限はそれほど多くない。
というかあくまで目安なので応募をするだけならどの賞でも応募はできるかと。
応募するときに電話で聞いて見るとそれほど言われないことが多い。
実際メジャー誌の賞に応募してくる漫画で100ページくらいの物を何も言わずに送ってくる人もときどきいるらしい。
でも、掲載はされないと思ったほうがいいかも。
いい作品なら次の作品で賞をあげるから何ページの作品を描いてね、とかいわれると思うから
そのときはページ数を守らないといかんが。
要するに応募規約は掲載するときの関係上、そうしたほうがいいだけであって、
作品がよければ何ページでもさほど問題ではない。

841 :名無しさん名無しさん:04/03/31 01:58
>>838
俺も。原稿用紙もスクリーントーンも副賞の楯とかもらったことねー。


842 :Pro:04/03/31 03:00
>>836
デジカメかカメラ付き携帯で必要とする背景資料を撮ってくればいいと
思いますよ。それくらいの手間を惜しんではいけません。頭の中の記憶と
想像で描き上げるって手もありますが。

843 :838:04/03/31 04:30
持ち込んだときに聞いて見ようとも思ったが
そんな雰囲気じゃなかったから放置した
>>838みんなそんなもんなんだな・・・

844 :名無しさん名無しさん:04/03/31 11:48
持ち込みって何分ぐらい編集者と話すの?

845 :名無しさん名無しさん:04/03/31 16:10
30分から1時間くらいかな。
忙しいなかそれだけ割いてくれるんだから
感謝しなくてはならんな。
ほんとに忙しいとコメントもなしでいきなり終わる事もあるらしいが。
アポとればだいたいは問題ないかと。

846 :名無しさん名無しさん:04/03/31 16:45
エロ雑誌に持ち込み入った時、4時間くらい時間取ってくれて
色々話してもらった経験あります。
 所で、マイナー誌って、どこからがマイナー?
Yキングとかはマイナーの部類になるのかね?

847 :名無しさん名無しさん:04/03/31 23:51
メジャーなのは簡単にわければ雑誌だけで大幅にプラスになっているところかな。
週間誌はだいたいメジャーだと思う。
微妙なラインは隔週誌とかだな。
ビックコミックとかは大人漫画としては最もメジャーな部類だろうからそれも入るし。
アフタとかコロコロみたいな月刊で人気のあるところも微妙だが・・・
Yキングは明らかにマイナー誌だろう。
数的に メジャー<マイナー になるのが自然だろうし。
別に大リーグじゃないんだからメジャーとかマイナーに分ける必要はないと思うが。

848 :名無しさん名無しさん:04/04/01 09:41
富樫の幽白の前の漫画に収録されてる投稿して没になった漫画を読んでいると
あまりの酷さに簡単に諦めず続けていこうと改めて思った

849 :名無しさん名無しさん:04/04/01 13:25
え、そんな漫画収録されてたっけ?
てんで性悪のコミックス?

850 :名無しさん名無しさん:04/04/01 15:34
>>849
そう。野球物とかギャグものとか入ってる。トーンの存在を知らない頃に
書いたという酷いものが。あれは見とくと簡単に諦めないようにしようと
希望が持てる。絵も酷いし面白くないし。

851 :名無しさん名無しさん:04/04/01 17:49
冨樫のオカルト探偵団Part2はとてもいい話

852 :名無しさん名無しさん:04/04/02 04:43
ちょっとお聞きしたいんですが,担当編集者っていうのはどういうのを指すんですかね?
ジャンプの持ち込み案内見ると「将来性があるなら,担当編集者がついてくれることも」
って書いてあるんだけど・・・
集英社に持ち込み行った事あるんですが,
その編集さんが今度電話するとき自分をまた呼び出してね,って言ったんですよ。

ただ,実際電話するとまず持込が初めてか,初めてでないか聞かれて,
初めてじゃないと言うとそれじゃ担当した人は誰ですか,って言われる。
まあ,同じ人じゃないとどう前回からどう変わったかわからないから・・だと思うけど。

とにかくその持ち込み案内って・・・やる気を出させるだけの,釣り?

853 :名無しさん名無しさん:04/04/02 09:42
>>852
わざわざ質問しなくても自分で理解できてるじゃん?

>同じ人じゃないとどう前回からどう変わったかわからないから・・だと思うけど

854 :名無しさん名無しさん:04/04/02 12:35
>>853
それもあるだろうけど編集の人の間で才能ある奴の横取りみたいなのを禁止して
るのもあるのかな。最初に会った奴が一番権利ある、みたいな

855 :852:04/04/02 12:47
いや,その・・・ちょっと言葉が足らなかったかも。
電話するってのは,編集部に電話するってことで。
するとその時は編集の,手の空いてる誰かが電話に出るんで,
そこで「持込したい」と言うと「初めてですか」と聞かれる。
いいえ,と答えると「それじゃ前に担当した人は・・・」と聞かれる。
つまり,普通に担当者は引き継がれるシステムになってるんです。

なのにジャンプに書いてある持込の案内には
「将来性があるなら,才能があるなら担当がつく」みたいに書いてある。
担当した人も「今度電話するときは自分を指名してね」って言った。

だから・・・担当編集者がついてくれたぜ俺には将来性があるんだヤッホー!と
喜ぶべきなのか,それって単に踊られてるだけなのか・・・・

856 :853:04/04/02 17:01
つまり、852は自分が現在担当付きなのか否かを悩んでるってこと?

857 :名無しさん名無しさん:04/04/02 17:14
>>855
それは担当がつくというのとちょっと違うな。
担当が付くというのは賞に値する漫画を描いたとき。
その次はネームの状態で描いてこいって言われるから。
今の状態は単に持ちこみの担当が同じだけ。
担当が付くと他のとこに持ちこむなとか言われるからな。
別に持ちこんでもいいんだけど・・・
持ちこみの漫画を読む人はだいたい同じにするというのが出版界の慣習のためです。

858 :マロン名無しさん:04/04/02 20:43
俺も持ち込み言った時ボロクソ言われたが
じゃネームできたら俺宛におくってきてねといわれた

まあ賞とらなきゃしょうがねえべ

859 :852:04/04/03 02:26
なるほど!レスサンクスです!
・・・・・ついてないのね,あは。
漫画家の思い出話とか見ると
「今度はこの前とは別の人が見てくれた」とか書いてあったりしたので・・

マガジンでは二人で見てくれるんだよね。
正直感覚は人それぞれだから一人だけに見せるっていうのは・・
まあ,隣に小学館もあるんだけど。
ネームか・・・俺画力がまだまだって言われてるからペン入れせんと・・

860 :名無しさん名無しさん:04/04/04 11:15
質問ですけど
投稿や持ち込みするマンガには
扉絵を必ず描かなくちゃいけないんですか?

861 :名無しさん名無しさん:04/04/04 12:12
>>860

出来る限りあった方が良い。

862 :名無しさん名無しさん:04/04/04 21:11
画力を上げる場合ってネームを量産するのとペン入れもしっかりするのって
どっちがいいのかな?俺はいろんな構図とか背景を多く書くのが良い気がして
ネームを書いてるけど

863 :名無しさん名無しさん:04/04/04 21:41
>>862

画力を上げるためなら原稿を完成させたほうが良い。

864 :名無しさん名無しさん:04/04/04 22:47
投稿するとだいたい賞(一番下)もらえるんだが
持ち込んでも微妙なタッチ
別の雑誌の編集に賞のこと言ったら賞とれるかどうかは
別としてまあ最終選考には残るだろうと言われた

賞金やらの為に投稿の方がいいのか・・・?
それともこれからも持ち込みを続けた方がいいのか・・・

いずれにせよ持ち込んだ原稿そのまま返されちゃって
賞に出してくださいムードじゃないんだが。

865 :名無しさん名無しさん:04/04/05 01:28
>>864
本命に持ち込んで駄目なら別の所へ持ち込むなり投稿するなりして
もっと営業汁!
人と同じようなことをしてても、待ってても駄目
漫画家は自分で自分を売り込むしかないぞ、

866 :864:04/04/05 14:17
いや、結局3社ほど営業してるんだが、どっかで
「何またもかけるのは最初の一回だけにしましょう」
的なことも言われてたから。。

取り敢えず今描いてるのは一番深く指導してくれるところ
に持ち込んでから本命賞に出してみることにする
dくす


867 :夢なし:04/04/06 03:32
某出版社に持ち込みました。指導する何所か
「なんで私がこんなくそ忙しい時に
見知らぬ奴の漫画を見ないといけないんだ!」といった態度で迎えられた。
そいつ、すげーニキビ面だったからストレスがたまっていたらしく
漫画を見る前に
なぜか奴あたりされた!「ちっ」とか言っているし
やはり持ち込みをする日時を考えるのも作戦の内です


868 :名無しさん名無しさん:04/04/06 04:04
アポとったの?

869 :はじめて:04/04/07 01:41
これから漫画を描こうと思っている者です。東京カルチャーセンターの「マンガ家講座」なるものに受講しようと考えています。こういう手段は有りですか?

870 :PRO:04/04/07 04:17
>>869
このスレの780あたりからを読み直してみてください。

871 :名無しさん名無しさん:04/04/07 16:20
俺は編集部に雇われてる(たぶん)バイトの女の子にやつあたりされたことがある。

でも編集はいい人だった。
でもそれ以来行ってない。

872 :名無しさん名無しさん:04/04/08 00:41
どんな八つ当たりなの?
差しさわりのない程度でいいからよろしく。

873 :名無しさん名無しさん:04/04/08 02:41
漏れは八つ裂きにされた。

874 :名無しさん名無しさん:04/04/08 10:44
俺は八つ橋食わされた。

875 :871=実はネカマ:04/04/08 14:00
ビルの人に「編集部に受付あるから」みたいなこと説明されたから、エレベーター昇って編集部行きました。
一番入口にいた人がその女。
電話中だったから、女の後方にいた人に声かけようとしたら
【女】『ちょっと、あなた!!勝手に入らないで!』
てヒステリックに怒鳴られて・・・・。(つд;)
(´-`) 。o○(ああ。勝手に入ろうとした私が悪いのね)
と思って入口で電話終わるのを待ちました。何分間も!!で、電話終わったから話しかけたら『はあ?何ですかぁ?うっざー』て感じの応対。
で持ち込みにきたこと説明しようとしたら人の話をさえぎって
【女】『聞いてます。○時に予定の○○さんですね。』
時計をチラ見する女。
【女】『ギリギリですね。他の持込の人は予定の時間より早くきますよ。普通。』
ヽ(`Д´)ノ 『いや、おまえの電話終わるの待ってたんだろ!』とは言えず、『道に迷って・・・』
としおらしくして案内してもらうと
【女】『筆記用具は と お ぜ ん お持ちですね?じゃ、ここに名前書いて!』
持ってたけどあまりの高飛車な言い方に呆けてると
【女】『筆記用具も持たずに持ち込みに来たんですかぁ?!』
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
【私】『いえ、持ってます・・・(がまんがまん。・゚・(ノД‘)・゚・。)』
【女】『じゃ、原稿あずかります』
【私】(゚д゚)は?『あの・・・見てもらう予約した編集の□□さんですか?』
【女】『違います』
【私】『(こんな変な奴に原稿預けれるかよ!(((゚д゚;)))ガクブル)じゃ、□□さんに直接・・・』
【女】『は?私に渡してください!』
しぶしぶ渡したが、□□さんが来るまで『原稿を捨てられてるんじゃないか』と生きた心地しない私。女の行き先をずっと目線で監視。
女は私の原稿を持ったまま、編集者ぽい人にすごい剣幕で何かを訴えてる。そして時々私をチラ見しながらまたその編集者と話し込む。
その後、その編集者は缶コーヒーと共に私の前に。
編『□□です!○○さんですね?こんにちは!じゃさっそく読ませて頂きますね!その間これでもどうぞ!(^∀^)』と缶コーヒーをすすめる□□さん・・・。
ま、その後は普通の持込モードだったんだが、何なんだったんだかあの女・・・
ちなみに、りなちゃのうちのどれかです。

876 :夢なし:04/04/08 14:49
たぶんその女です。
同様 同じ事をいわれた。
アポとってるんですが!

877 :夢なし:04/04/08 14:53
持ち込みの中で大手社程
調子に乗っている気がします
「無名のお前なんて相手にする気ありません」
といったかんじ ・・・しょうがないか・・・


878 :名無しさん名無しさん:04/04/08 14:53
>>875
でも漫画の持込に来る子って内気なもじもじする子が多そうだから
毎日対応してたら俺もその女見たくなるかも
缶コーヒーくれる編集者かっこいいな。なんとなく

879 :名無しさん名無しさん:04/04/08 15:10
>>875
会社にチクってやれ、マジな話。

880 :PRO:04/04/08 16:42
こういう編集部は一部だと思いますが、ここ見て怖くなった人、人付き合いが
苦手な人等々は新人賞への投稿をどうぞ(笑
  投稿オンリーでプロになった人間より。


881 :名無しさん名無しさん:04/04/08 18:26
>ちなみに、りなちゃのうちのどれかです。
りぼんに持ち込み行ったことあるけど缶コーヒーではなく喫茶コーナーから取ってもらった
今のビルに移転する前だけど

882 :名無しさん名無しさん:04/04/08 21:24
>>875
その女に原稿を渡す意味が分からん。
けっきょく編集がまた持ってきて目の前で読んでるし(w

女「遅刻したんだから、原稿預かって追い返した方がいいんじゃないですか?」
みたいなことを訴えてたんだろーね。

883 :名無しさん名無しさん:04/04/08 22:08
こちらで隔離飼育していた人物が、こちらにお邪魔していませんか?

世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/

・感性や作家性の話が好物です。
・編集のことが嫌いです。
・人の意見に同意したような素振りをしつつも、実は何も聞いていません。

884 :名無しさん名無しさん:04/04/09 00:05
なかよし行った事あるけど受付らしいところ通らなかったような気が・・
つーかアポあれば編集部まで自力で行けたんじゃない?まぁ何年か前の話だけど。

よってなかよしではないと見た。

885 :名無しさん名無しさん:04/04/09 00:09
つか、「女」に過剰反応してるあたり、童貞?

886 :名無しさん名無しさん:04/04/09 01:14
>>883

色んなスレにコピペで貼り付けてるけど
ウザイから軽く自殺でもしてくれないか?

887 :名無しさん名無しさん:04/04/09 04:03
集英社ではそんなことないよ・・・
っていうか俺いつもギリギリに行ってるなぁ・・・
時間ピッタリあわせたくて。

888 :名無しさん名無しさん:04/04/09 04:41
つーかそのバイト受付がDQNなだけだろう?
会社の苦情受付にチクってやれ。
持ち込む人のためにも会社のためにも。

889 :名無しさん名無しさん:04/04/09 11:27
>>888
実力足りない香具師の遠吠えとしかとらないんじゃ?
苦情を受け付けるようなとこなら
最初からそんなバイトはクビになっとるはず。

890 :名無しさん名無しさん:04/04/09 12:12
ってことはちゃおなんだ・・(´・ω・`)ショボーン

891 :名無しさん名無しさん:04/04/09 13:27
>>889
だな。
バイトがDQNではなく、そのバイトを使いつづけてる時点でDQN編集部。

892 :名無しさん名無しさん:04/04/09 17:19
>>889>>891
………やりもしないうちから無理だと思って何もしなかったら
そりゃ何も変わらないわな。

893 :名無しさん名無しさん:04/04/09 20:46
初期のドラゴンボールとか独特な等身の漫画ってちゃんとした人間のデッサンを
やった上で意図的にくずしてるの?
ちゃんとやらないで独特の等身になるなら体の仕組みの基礎を勉強するときって
やるかやらないか慎重になった方がいいのかな

894 :名無しさん名無しさん:04/04/10 17:24
>>893
意味がわかりにくい文章だがようするに
ちゃんとデッサンをやってないからドラゴンボールは等身がおかしいのか?
ときいてるみたいだから答えとくと、
鳥山はきちんとデッサンができます。
からだの描き方を覚えるためだけでなく他の部分を描く時にも
デッサンは重要なので勉強するにこしたことはありません。
デッサンができればどんな絵でも描けますので作品の可能性を広げるためにも
デッサンは一日3時間以上やりましょう。

895 :名無しさん名無しさん:04/04/10 19:00
>>894
サンクス。俺も最近デッサンやって人間を楽に書くために長年の間培われた
方法の凄さに驚いた。しばらくは同じ事でも繰り返し勉強して体に染み込ませよう
と思ってる。鳥山もって事はもちろん手塚治の漫画も当然ちゃんとした人間の
バランスを分かった上で意図的にくずしてるんだろうなぁ
子供の描くバランスのおかしい絵を完成度を上げていってああいう絵になるのかも
とちょっと思ったんだが

896 :名無しさん名無しさん:04/04/10 21:04
鳥山はデッサンを勉強したわけじゃなく、
自己流でバランスのいい絵を描くことに徹したんだろうね。

デッサンの本を買って勉強するか、
自己流でバランスの取り方を訓練するか。どっちでもよし!

897 :名無しさん名無しさん:04/04/10 21:25
>>895
鳥山はタミヤのフィギュアコンテストで金賞をとったりしてたよ。
つまりキャラの立体がきちんと把握できている=デッサンがきちんと出来ている
ってわけだ

つーか鳥山の絵をバランスがおかしいと考える奴は
目が腐ってんじゃないか?

898 :名無しさん名無しさん:04/04/10 21:44
鳥山はデッサンの練習をしてないっぽいね。
経歴・鳥山評・インタビューを見る限り。
ただひたすらに書きまくってたっぽい。
自分のセンスにしっくりくるまで書き続けただけでは?

899 :名無しさん名無しさん:04/04/10 22:11
>>897
だって手塚のキャラもそうだけど腕の関節無かったりするじゃんよ


900 :名無しさん名無しさん:04/04/10 22:14
素人なのか煽りなのかわからない自分はまだ2ch初心者ですか?

901 :名無しさん名無しさん:04/04/10 23:33
まことに残念ながらそのようです

902 :名無しさん名無しさん:04/04/10 23:49
つーか,漫画は見た目カッコよけりゃいいんだからデッサンもクソもない。
・・いや,まったくないってわけじゃないけどさ。
立体的に動かすときはやっぱり仕組みを知っといたほうが便利だが。

>>897
実際あんなカタチの人間がいると思ってるあなたの目が腐ってると思う。

903 :名無しさん名無しさん:04/04/11 02:52
ポーズの奇抜さ、奔放さを充分納得した上で、みっちり人体デッサンをやる事は
大いに必要である。プロを目指す人にとっては

手塚治


904 :名無しさん名無しさん:04/04/11 04:05
治虫

905 :名無しさん名無しさん:04/04/11 07:44
自分も、真剣に漫画家を目指しているんですが、やる時はやるんですが、どうも怠けてしまう事が多いです。 みなさんは、毎日どのような勉強を、何時間ぐらいやっているんでしょうか?   簡単にでいいので、教えて下さい。

906 :名無しさん名無しさん:04/04/11 08:40
>実際あんなカタチの人間がいると思ってるあなたの目が腐ってると思う。

???

907 :名無しさん名無しさん:04/04/11 09:29
別に漫画において絵がうまいって
その人の味が出てるかどうかじゃないの?

綺麗に書くのは絵描きとかだろ

908 :名無しさん名無しさん:04/04/11 09:30
>902は897の目が腐ってるかどうかよりも
自分の日本語読解力の無さを気にした方がいいと思うわけだが。

909 :名無しさん名無しさん:04/04/11 10:17
デッサンも取れない
デフォルメも出来ない
読解力も日本語作成能力もない>>902がいるのは
このスレですか?

910 :名無しさん名無しさん:04/04/11 12:38
まことに残念ながらそのようです

911 :名無しさん名無しさん:04/04/11 12:57
手塚が評価されているのは、その多作とストーリーテラーの才によってであり、
絵の技術は(r

912 :名無しさん名無しさん:04/04/11 13:33
おさむちゃんは
あの絵じゃないとやだ

913 :名無しさん名無しさん:04/04/11 14:58
手塚治虫の絵そのものよりもそのスピードが評価したい。
ほとんど下書きなしで恐ろしい速度で描き上げるぞ。
ああいうのを神業というのかと思う。

914 :名無しさん名無しさん:04/04/11 16:49
オレは下書きを描いてからより
下書きなしで描いた方が身体のバランスがよかったりするorz

915 :名無しさん名無しさん:04/04/11 18:25
>>914
なんで?

916 :名無しさん名無しさん:04/04/11 18:34
キティちゃん(ミッフィー?)の原作者もサインで絵書くとき恐ろしいスピードで書くぞ
まあ今時そんな絵じゃ通用しないけどな

917 :名無しさん名無しさん:04/04/11 19:16
だいたいヲタどもの間でこんなにも絵を描くという行為が普及している原因がわからん
ネットで上手い絵を見て俺でもかけるんじゃねーかと思って描き始めてるやつが多いのかな
ヲタって見解の範囲が狭いから、生きてる次元が自分と違うことにすら気がつかないのか

918 :名無しさん名無しさん:04/04/11 20:51
手塚治虫はめちゃくちゃ絵上手いぞ。
手塚の虫の絵(デフォルメしてないよ)見たが、本物か?!と見まがうぐらいの上手さだった。
小さい頃からめちゃくちゃ絵を描きまくってたんだろうな。戦争行った時ですら描いてた、って聞いたし。
ちなみにミッフィー描くのは時間かかるらしいよ。サインで描く時はしらないけど。

919 :名無しさん名無しさん:04/04/12 01:41
横山光輝とか石森章太郎って手塚治虫の絵そっくりだよ
パクリじゃないか?

920 :名無しさん名無しさん:04/04/12 02:40
>>919
それ言ったら、手塚の絵もディズニーのパクリだ

921 :名無しさん名無しさん:04/04/12 03:49
>>919
俺は漫画における絵は話に合ってるか合ってないかが重要でパクリ云々は
丸パクリは論外だけど絵柄が似てるくらいはいいと思う
こち亀の絵でいちご100%はありえないし
そもそも本家がわからないのは鳥山と大友くらいでみんな初期は模倣丸出し
荒木ですら最初の頃はおもっきり原哲夫の絵だったんだから

922 :名無しさん名無しさん:04/04/12 07:21
最初はパクリかって言うぐらい、真似しててもその内ちょっとしたクセを見つけるらしい。 そして、そのクセを変に直そうとしないで描き続けて行くと、個性ってもんが生まれるんじゃないかと。

923 :名無しさん名無しさん:04/04/12 09:18
おまえら本当に漫画家志望か?

924 :名無しさん名無しさん:04/04/12 12:18
922だが、俺は本気で目指してる。

925 :名無しさん名無しさん:04/04/12 13:19
漫☆画太郎の絵も元ネタが分からない。

926 :名無しさん名無しさん:04/04/12 14:37
>>925
画太郎や福本は書き続けるだけじゃ届かない神の領域

927 :名無しさん名無しさん:04/04/12 15:24
井上雄彦は元はあるのだろうか

928 :名無しさん名無しさん:04/04/12 15:44
荒木の最初の頃が原哲夫?ジョジョの連載当初って意味だよね?
デビュー作なんて今とは似ても似つかない絵。手塚治虫あたりに似てた。
ついさっき読んでたからのなんとなくカキコ

929 :名無しさん名無しさん:04/04/12 16:36
荒木の初期と鳥山の初期って似てる気がする

930 :名無しさん名無しさん:04/04/12 17:13
デビュー時の荒木はどっちかって言うと、横山の影響の方が強いと思う

931 :名無しさん名無しさん:04/04/12 18:31
>>928
そう、ジョジョの初期。君が呼んだのって魔少年ビーティーかな
あれは絵はともかく内容は凄い荒木臭がするから面白い

932 :名無しさん名無しさん:04/04/13 01:49
はい、それで、おまいらは自分の絵が誰の絵に似てるか自覚してますか?

933 :名無しさん名無しさん:04/04/13 05:22
井上雄彦は江口寿史だよ。デビュー作まんま。しかも面白くない...
でもこの人ぐんぐんうまくなっていったんだよね、独特のギャグの間は
カメレオンジェイルの時にもうできてたなあ。

934 :マロン名無しさん:04/04/13 05:32
鳥山明って23で会社やめてから投稿を重ねて23でデビュー、そんで
次の年にはアラレちゃん描いてるけど会社にいる間はもちろん
子供の頃からあの絵柄であまり他の漫画を参考にしないで描き続けて
きたのかな。

935 :名無しさん名無しさん:04/04/13 07:47
>932
漏れはリア厨時代から好きな絵の漫画を見るたび
まねっこして落書きしたりしてたんだ。
んで、工房になった頃から好きな漫画の好きな部分だけをまねするようになった。
それの積み重ねで出来上がった絵なんで
ルーツはわかっているが、誰かの絵に似ているかどうかは漏れにはわからん。

936 :名無しさん名無しさん:04/04/13 09:51
井上雄彦は、ドカベンの模写ばっかりしてたってインタビューかなんかで言ってたな
跡形もないが

937 :名無しさん名無しさん:04/04/13 21:16
藤田和日郎の元はどこだろう?

938 :マロン名無しさん:04/04/14 00:01
一日中描き続けるとしたら一年やっても雑誌の賞にかすりもしなかったら
一般的にはあきれめるべきなのかな


939 :名無しさん名無しさん:04/04/14 03:39
そりゃそうだろう。

940 :名無しさん名無しさん:04/04/14 05:54
>>938
あきらめるのは自由だよ。でもそれは自分で決めることだからな。
「これが現実だ。」とか思うなよ。いや思うのは勝手だが虚しいだけだぞ。


941 :名無しさん名無しさん:04/04/14 08:59
一ヶ月先だと思っていた某誌漫画賞の締め切りが
実は明日だった…_| ̄|○
なんで間違えたんだろう…バカな俺。
あと5日ほどあればなんとか完成できるのだが、もうむりぽ。
他誌とはカラーが合わなそうだしなぁ…


942 :名無しさん名無しさん:04/04/14 09:25
ん、そうやって言い訳して生きてけ。

943 :名無しさん名無しさん:04/04/14 11:13
>>941
その誌には月間賞(漫画スクールみたいなやつ)みたいなのはないのか?

944 :名無しさん名無しさん:04/04/14 12:51
そんなときこそ持ち込みしる!
かえって締切りなくなって
「時間なかったから」「間に合わなかった」とかの
言い訳が通用しなくなる分、為になると思うよ。

945 :名無しさん名無しさん:04/04/14 14:12
>>942-944
レスありがとう。いい気付けになった。
少し弱っていたのだが、もう言い訳しないでやっていく。
今回の事はもう考えてもしょうがないので、この原稿をまず完成させ、
別のアプローチを試みることにします。
行動あるのみ。
月間賞などありません。次回は半年も先。

946 :名無しさん名無しさん:04/04/14 14:41
普通は、半年に一回くらいなんだな、漫画賞って。 ジャ○プは多いよな。

947 :名無しさん名無しさん:04/04/14 15:20
プロになったら
締切り勘違いシテマシタは自分の首しまるだけだからなー。
志望者のうちしか言えない言い訳だな。
がんがれ>945
俺もがんがる。

948 :名無しさん名無しさん:04/04/14 16:01
持ち込みに行ったら
投稿するとどこまでいけるかとか
その辺どれくらい詳しく教えてもらえるんですか?

949 :名無しさん名無しさん:04/04/14 18:12
投稿して賞までいけると思ったらそのまま出してくれるよ。多分。

950 :942:04/04/14 18:36
>945
その素直さも才能の1つだと思う。ガンバレ。

951 :名無しさん名無しさん:04/04/14 20:16
漏れはその雑誌で何度も賞まで行ってるけど持ち込みしても
出してくれなかったよ・・・
他誌でも「出したら一番下の賞くらいは取れる」と言われたけど
だしてくれんかったぞ。
やっつけ仕事の編集に当たったときに限って
「賞に出されますか?」
ときかれたからそのときどきかもな。

952 :PRO:04/04/14 21:57
ちょっときつい書き方になるかもしれませんが…
何度も賞を取っているのならもうデビューなさっているんでしょうか?
長年審査をやっていると、絵もお話も完成度はまぁまぁ、でも佳作以上
には決して行かない、という作品ばかり描く人を見かけます。プロにな
るにはここからのプラスαが絶対に必要なんですが、あなたはいかがで
しょうか?

953 :名無しさん名無しさん:04/04/14 22:45
審査までやっているというPROさんが一体どんな人物なのか気になってきた…




954 :名無しさん名無しさん:04/04/15 00:21
>>953
ここでそんなことを聞くのは野暮ってもんだよ

>>950
次スレよろしこ


955 :名無しさん名無しさん:04/04/15 00:26
持ち込みか〜・・・絵、原作について、あ〜だこ〜だ言われたことが
あったけど、その中でも印象に残っているのは、「絵が上手、原作がしっかり
しているかじゃない、いかに読者をとらえるか、絵がへたでも子供なり
女性なりウケル漫画が描ければそれでいい」って言われたことだなぁ〜。
それ以来、画力なんて関係ないんだなぁ〜って思っているよ。

956 :名無しさん名無しさん:04/04/15 00:54
まあ、後から付いてくる場合が多いよな。 絵って

957 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:02
>>955
漫画が面白ければいいというのも当然だけど、
画力は下手よりはうまいに越したことはないから
「関係ない」などと勘違いしないようにな。


958 :PRO:04/04/15 01:17
それも正論ですが、絵に凝るあまり「有能なアシスタント」で終わって
しまう人も大勢見てきました。ご注意を。

959 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:20
>955
>絵がへたでも子供なり女性なりウケル漫画

ってのは、要するに
ウケるのには技術的に上手下手、ではなくて
魅力ある絵である必要があるといわれてるのと同じだよ。

絵が「上手」ではないプロ作家なんてごまんといるだろ。
逆にすごい絵として「上手」な作家を誰もがファンになるわけじゃない。
技術的な上手下手は描いてりゃ普通に向上するが
魅力ある絵はそう簡単に描けないから
関係ないとはいえないし、持ち込みでそのセリフを言われた時点での
955の絵にはそれがあまり見受けられなかったという警告。
真剣に考えた方がいいと思。

関係ないのは「技術面での画力」だけだよ。
ある程度の技術は勿論必要だが、955にはそのラインまではいってるのだと思われ。
だから「魅力面での画力」をつけないといけないって言われたんだよ。


960 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:22
>>958
いやなんか新人は極端から極端に走るでしょ?
画力か!話か!って

どっちも大切だから「関係ない」などと勘違いしないようにな。
と書いたのさ。まる。

961 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:33
「賞に出す」ってのは言葉通り賞の参加者に加えるって
だけだからね。その窓口担当さんが何の権限を持ってる
訳じゃないんで結果など保証できるはずもない。

962 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:46
初めて描いた漫画が賞に選ばれるなんてことはありますか?

963 :名無しさん名無しさん:04/04/15 02:28
さくらももこの初期漫画を読んで、
ほんとに絵って関係ないな、話(ネタ)だなと実感した。

964 : :04/04/15 02:51
少ない人数だと人間に合わせて椅子描くから楽なんだけど一つの椅子に
たくさん座ってたりとか後から椅子書くとバランスおかしくなるとき
俺は椅子を描いた後下半身、上半身と書いてるんだけどもっと楽な、
楽じゃなくても正しい書き方とかってあるの?

965 :名無しさん名無しさん:04/04/15 03:08
質問なんですが、ペン以外で漫画ってかけたりってするのでしょうか?
どうしても線が死んでしまう気がして・・・

966 :名無しさん名無しさん :04/04/15 03:24
>>965
ペンてGペンとか漫画用以外って事??筆でもサインペンでも
黒くて印刷にのればべつにいいんでないの?


967 :名無しさん名無しさん:04/04/15 03:32
柴田亜美はほとんどサインペンで書いてます。

968 :名無しさん名無しさん:04/04/15 04:16
>967
柴田亜美の例はよく言われるが、ありゃホントに
サインペン然とした絵なのでわかりやすいね。
他にめぼしい作家で一見わからない例だと、ゴルゴ13の
輪郭部分はサインペンで描いてたしバガボンドのカゲ線は
顔料系インクのボールペンで入れてるみたい。
この人たちなんて画材によって特に線が死んでるように
見えないでしょ。

キャラクターのアップ度合によって、輪郭を小→つけペン、
中→太サインペン、大→筆と分ける作家も珍しくないから。

969 :名無しさん名無しさん:04/04/15 07:41
そうだな。
サインペンを使うことで線が死ぬってのは違う。
>967がサインペンを使って線が死んだように思うのは、
967の絵柄がサインペン向きではないとか
サインペンはサインペンなりの書き方があることを
わかっていない(もしくは慣れていない)かのどちらかではないかな。

全部をサインペンで描く作家さんもいるけど、
大多数の作家は描く場所ごとにつけペンとサインペンや筆等を
うまく使い分けして使ってるよ。
むしろつけペンだけで全部を描いてる作家の方が少ないんじゃないかな。

てゆうか、何故サインペンで描こうと思ったんだ?
その理由がもしつけペンで上手く描けないからとか面倒だから、
というのなら止めといた方が。
線が死んでしまう気がするのにサインペンで描く選択肢が出る理由は?

970 :名無しさん名無しさん:04/04/15 09:39
昔、鳥山明氏は締め切りに間に合わなくて、45ページ全部サインペンで描いたって言ってた 細かい所とかも、それでもすごくうまかったよ。

971 :名無しさん名無しさん:04/04/15 10:05
黒金ヒロシだっけ?確か「竹ペン」で描いてるとか。

972 :名無しさん名無しさん:04/04/15 13:06
ジャンプのホイッスル!の作者の人,
細い筆ペンで描いてます。

っていうかボールペンいいの?
よくボールペンだけはダメって・・・聞くような。

973 :名無しさん名無しさん:04/04/15 13:16
ボールペンの種類によるし、筆圧にもよるからねぇ。

ボールペンのインクは意外と乾きが遅いし、かすれるこもが多い。
筆圧が高い人だと原稿用紙に凹凸つくっちゃうし…。
安いっていうメリットだけで使うなら、普通のミリペンで良いんじゃ?

上から消しゴムかけると薄まっちゃうような奴は要注意。
試し書きをコピーして調子を確かめるとヨロシ。


鉛筆で描いて即スキャニングって人も増えたね〜。

974 :名無しさん名無しさん:04/04/15 17:25
ボールペンが基本的にダメなのは
筆圧云々よりもインク自体が印刷向きでないため。
今はいろんなインクを使ったボールペンが出ているから
インクが何系なのかを把握して使えば大丈夫。
>968のカキコにも
>顔料系インクのボールペンで入れてるみたい
って既にあるよ。よく読もう。
物によってはミリペンよりも使い勝手も再現性もよいよ。
人によって向き不向きはあると思うけど。

975 :名無しさん名無しさん:04/04/15 23:08
つーか新スレはどうしたよ
>>950はとんずらか?

976 :名無しさん名無しさん:04/04/16 00:10
良ければここもお願いします
http://c.2ch.net/z/7d-0!FROM=1%23YUUCHAN&mail=sage/QD/9qQEW/i

977 :950:04/04/16 00:16
申し訳ない。まだ出先なもんで。

素早く立てられる人がいたら立ててください。

978 :951:04/04/16 01:24
PROさんまだるのか・・・?
かなり亀だが、デビューは未だ。
今賞に出してだめなら諦めようと思ったら引っかかったので
目指しているわけだが。
最初に投稿したところは「話はいいけど絵が雑」と3回程いわれ、
少女誌から青年誌へ切り替えることも考え、
青年誌に持ち込んだら全く逆のことをいわれた。
元々フィールヤング系の雰囲気漫画を目指す余り
話がだめになったいたのでそこらへんもっと考えて
もう一度持ち込もうと思っている。
しかし、やたらノド切ってくださいと言われたが
いっかいいわれればわかる・・・
2時間位話したが絶対ノドのことで30分は使った。
いったい何故なんだ。
長文スマソ

979 :名無しさん名無しさん:04/04/16 06:18
ごめん、ノド切れの意味がわからない。
978はそんなに見開きにまたがったコマだの絵だのの多い作品を描いたのか?

980 :名無しさん名無しさん:04/04/16 07:09
>>978
>>950がダメなんだから質問する前にスレ立てよろ。

981 :950:04/04/16 07:44
 うちのホストではしばらくスレ立てできないそうだ。
可能な方がいたら立ててください…。ホントすまん。



漫画家志望集まれ【第二集会】

えーと、本気で漫画家になりたいとおもっている人は
ここに自分の気持ちを書き込んで下さい。
みんなで助け合うスレにしましょう。

前スレ−漫画家志望集まれ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058671635/

982 :951:04/04/16 22:33
すみません、たてられませんでした
だれかよろ

983 :名無しさん名無しさん:04/04/16 23:27
んじゃ>>980 よろ

984 :名無しさん名無しさん:04/04/16 23:29
横山さん。俺あんたの漫画みて、漫画家になろうって決めたんだぜ?



なんで待っててくれなかったんだよ…

985 :名無しさん名無しさん:04/04/17 16:11
巨匠にタメ口のDQNは要りません。

986 :PRO:04/04/17 16:37
>>978
という事は、まだ何かが足りないからデビューに至らないんでしょうね。
じっくりと自分の作品とお目当ての雑誌の作品群を見直してみましょう。
あと、2ちゃんの掲示板だからといって判りにくい文章はいけません。
簡潔で判りやすい文章はネームの練習にもなりますよ。

987 :名無しさん名無しさん:04/04/18 04:43
じゃ、この辺でもっかい鳥山の話でもする?

988 :978:04/04/18 21:05
>>986
どこの誰だか存じませんが
なんだか最近疑心暗擬になっていたので感動しました。
どうも有り難う、精進します。

>>979
見開きというわけではない。
印刷されると本の内側になる部分。
巧く説明できないが、
単行本になると一生懸命開かないとみれない内側の部分。
少女漫画では結構切ってない(内側まで背景とかがかいてある。)人もいる。
ただ、少年漫画は殆ど切って白くしてある。
複製原画とか見れば解るかも。
裁断の関係で勝手に切り落とされると思っていたのだが、どうもそうではないらしい。

989 :名無しさん名無しさん:04/04/18 23:50
979ではないが私も「切る」って「?」だったよ。
説明アリガト。

確かに少女漫画ではノドにも絵描くけど、
セリフや重要な絵はそこにこないように描くのは普通に原則だから、
正確にはあってもなくてもいいかんじ。
見えるのにそこでぷっつり背景なくなるのもなーって感じで描くね。
でも、私の持ってる少年漫画のコミクス見るとどれもノド部分にも
少女漫画と同じように絵入ってるページあるのが気になるな……
私の思ってる部分と違う所なのか。

ともあれ、少年漫画では切っちゃうんだね。知らなかった。
片側切っちゃうと印刷する時面付けしづらくないのかしらとか
余計なこと考えてしまったよ。

990 :978:04/04/19 00:13
あ、切るって、描かないて事だよ。

991 :名無しさん名無しさん:04/04/19 05:48
だよな・・
漏れも切るって何だ?と思って見てたよ。
見開き描くの以外でノド切りおとすなんて聞いたことなかったし
多分描かないこと言いたかったんだろうなと想像で補って読んでたけど。

つか、ノド部分をわざわざ白く残せとは言われたことがない。
漏れは背景とかノドにもちゃんと描いてるぞ?
>セリフや重要な絵はそこにこないように描くのは普通に原則だ
こーゆうこと言われたんじゃないの?978は?
あーでも漏れは一ケ所(少年)でしか描いてないから
認識不足なのかもしれないな・・・・・

992 :名無しさん名無しさん:04/04/19 10:22
あー、本の間の事か。
描かないの当たり前だろ。
つーか、漫画読んでたら普通に気付くだろ。

993 :名無しさん名無しさん:04/04/19 11:46
当たり前過ぎて俺もわからんかった(w
セリフとか人物とか見えないと困るモノは
ノドに描いてはいかんよ。

漫画読んでたら普通に気付く、に禿げ同。
担当の話聞いてると
わざわざ言わないとノド側にもタチキリ側と同じノリで
描いてきちゃう香具師意外にいるらしい。
いくらなんでも観察力想像力なさ過ぎ。

994 :978:04/04/19 23:35
大事な物は描いてないけどな。
背景とか裁ち切りのノリで。
少女出身だからかもしれん。

995 :名無しさん名無しさん:04/04/20 00:43
>>994
そうだな。
俺は少年漫画ばっか読んでて、ノドのこと気付いてたけど、
ふと少女漫画読んだ時はかなり違和感を感じた。
てゆーか、読みづらくてムカついた。メリハリがないっていうか。


996 :名無しさん名無しさん:04/04/20 09:09
自分は少女やってるけど、
少年漫画だとそもそもがノド側は
たちきりのコマ自体あんまり作らないよね。
少女はノド側でもたちきり使う頻度が高めだから。
表現方法の違いが根底にあるんだろう。
978さんは少女出身ってことだし、ノドにたちきりコマが
多くみえたんじゃないかな。
「白く残す」より「たちきりコマをなくす」表現に変えれと
いわれてるような気もするのう。

997 :名無しさん名無しさん:04/04/20 14:33
>>952
本当に漫画家も審査してるんだ・・・。
デキレースにハクつけるために名前使ってるだけと思てたよ(・∀・)失礼ナ俺

998 :名無しさん名無しさん:04/04/20 14:56
 

999 :名無しさん名無しさん:04/04/20 14:57
 

1000 :1000:04/04/20 14:57
                 ___
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   ,,__,, --=''´- =  ̄  ̄== 三 ヽ,
   ヽー ≠ ≡ 二 = ー 三 __ ̄ ニ }   ヘイベイベー、花輪だよ
    ゛ー- ,,_= 三 _,,,-―='''' ̄`''ー= ,j
          ̄| ̄    ノ  ヽ、     |
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.           ! ''ー-‐'" ,r, `'ー=-- ,'ー,
            |     j !     ,' ノ
.   ('rキr´i ,n   U     U     ,'-'′
    ヾ  'J. |    !        _.,,  ,′
     |   ヽ   ',   ゝ二ノ  /
     \.  |    ヽ、      /
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.      !.  |  ,;r'Ti ̄ ̄,!__j `'ー ,, 
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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