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アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart8

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 17:45 ID:???
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*アニメ版ベルサイユのばらをここで存分に語ろう。゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

【前スレ】
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073300852/
【関連スレ】
ベルサイユのばら@既婚女性板
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077285874/

【アニメ関連サイト】
東京ムービー(トムス・エンタテイメント)「ライブラリー」>「特集バックナンバー」から
「第10回 ベルサイユのばら(ストーリー解説、キャラクター紹介、キャスト・スタッフ)」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara/index.html
「第12回 ベルサイユのばら -その2-(ストーリー解説、キャラクター紹介、キャスト・スタッフ、コラム)」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara2/index.html
「第14回 ベルサイユのばら -その3-(ストーリー解説、キャラクター紹介、キャスト・スタッフ、コラム)」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara3/index.html

【原作関連サイト】
iモード向けベルサイユのばら公式サイト「ベルばらワールド」
http://rurubu.verbara-world.jp/
池田理代子オフィシャルサイト
http://www.ikeda-riyoko-pro.com/

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 17:46 ID:???
【過去ログ】
Part 1 http://choco.2ch.net/anime/kako/1001/10018/1001846401.html(鯖移転で途中まで?)
Part 2 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1001846401/ (dat落)
Part 3 http://comic.2ch.net/ranime/kako/1015/10154/1015465679.html
Part 4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1030855765/ (dat落)
Part 5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062052925/ (dat落)
Part 6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1066379804/ (dat落)
Part 7 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073300852

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 17:50 ID:???
死ね

4 :名無しさん:04/04/04 17:52 ID:MdjjSg1K
♪わわわわわわ・・♪

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 17:58 ID:???
「ベルサイユのばら」@ANIMAX放送予定

4月29日(木)〜5月2日(日)、昼12:00〜午後3:30
5月3日(月)〜5月4日(火)、昼12:00〜午後3:00

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 18:34 ID:???
再放送はないよね。受信障害おきたらあぼーんだな。

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 18:39 ID:???
>>1
乙姫。

8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 18:45 ID:???
>>1乙華麗

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 22:22 ID:???
>>1 乙でした

>>6 すうぃてぃくらいでリピートするとおもふ

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 23:19 ID:VU8xikCL
オスカルちゃまが泣きながらうんこやおしっこをしている絵があります
オスカルちゃまがレイープされてる絵もあったぞ
レイープどころか、穴という穴が全て珍棒で埋まっている絵もあった
ウンコまみれで手足引きちぎられ穴にはねずみの屍体入れられてる絵もあった
カエルをアナルに入れられてる絵も書いてたな
オスカルがパリの街で男漁りして、
はした金で下賎な男たちに体を売って
それを隣の部屋から覗きながらアンドレがオナーニしている絵もあった
オスカルが皮の超ミニのスカートをはいて、頭にはナチスっぽい帽子を被って
アンドレがスカートの裾から手を突っ込んで、
オスカルの秘所を責めている絵もあった
オスカルがアンドレの膝の上に腰掛けて
顔を後ろにねじってアンドレとキスしていて、
アンドレは後ろからオスカルの乳をもんでる絵もあった


11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 11:26 ID:???
一人で涙ぐましい自演
自演のプロ化しとる

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 12:35 ID:???
東京ムービーのベルばらページ、いまだにDVDBOX発売中って書いてあるのがモニョル

13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 14:55 ID:???
DVD-BOX・・・未だに在庫が沢山あるネット通販がある。
悲しくなるから教えないけど、結構ショック。

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 15:25 ID:???
ひょっとして在庫は1巻とか?

15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 15:27 ID:???

前スレの3も「死ね」だったね。
普段なら気分悪いけど次スレも3ゲットで「死ね」だったら
少し感動を覚える♪

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 18:25 ID:???
そちらのDVD-BOXの在庫も多分1巻だけじゃないかとおもう…>>13
2巻はどこもかしこも在庫切れしてるねー。


17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 21:16 ID:???
>>1さんモツかれ〜。つ旦

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 22:44 ID:???
アニマックス、うちのケーブルじゃ観れない。悲しいよぅ。

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 23:19 ID:???
押井守の「イノセンス」みてきた。
前スレで言われてた様に原作至上主義者は、無言になるね。
「原作を再構築されて、意訳されている」をどう受け取るかだな。
あと、人間的なラブストーリーになってたw
哲学的な言葉をバンバンだそうが、CG使おうが最後は
『愛ですか・・・』だったよ。『愛犬ですか・・・』でもあったw

昨日の「火の鳥」にしても、作画の技術の向上は凄いね。
でも「ベルばら」の場合は脚本命かもしれないわ。
歴史解釈と人間模様を絵ヅラだけで攪乱で、納得してもらえるのか?
と、考えたらアニメ化は難しい漫画だったのか、と思ったよ。
よくアニメ化したよなぁ、と感心。
多少荒があっても、良くできていたんだなぁとしみじみ。


20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 00:18 ID:???
>>19
すまん、前スレで「原作至上主義者」と対局にある作品<イノセンス
の原作とはベルばらの事だったんです‥
つまり「イノセンス」という作品はベルばら的なモノの対局にあると言いたかったんです

21 :19:04/04/06 01:06 ID:???
おー!また書き方が悪かった?
『イノセンス』はベルばら的な物の対極でしょう。
ベルばら原作至上主義者の解釈のニュアンスが〜
あ〜じゃ、>>20的ベルばら的なものの対極って具体的にどな感じ?

ちなみに前作『攻殻機動隊』は観た?
スレ違いですまぬついでに『アップル・シード』の映画化‥
10年前位のOVAで充分だろうと思うが、フルCGでするんだーと。

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 01:27 ID:???
連続カキコしかも、ベルから話ズレててスマン‥
前スレ読み返してキタ。
日本語って難しいですね、で済まそうかなw
あとは‥行間を読んでくれ。←?文章力なくてゴメーン!
そしてついでに『イノセンス』のラストあたりでも
ちょっと感動してきた。これもゴメーン!!??
言い訳だが、いつになく湿った出来だったと自分は感じたが‥

歳とると皆ああなるのか?
出崎監督がベルばら作った時は何歳だったんだろう。

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 01:53 ID:???
マジでいい加減に止めたら。
スレずれとか言いながら書き込み続けてるし。
ベルばらと同じスタッフネタだからといってさすがに引き合いに出しすぎだろ。
ここは「攻殻機動隊」スレじゃないよ。

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 02:48 ID:???
出崎監督、1943年11月18日生だって。
さそり座だ、なんか納得・・・。

ベル製作年は1979年。35歳?


25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 08:09 ID:???
>>23
スタッフが被るのは昔のアニメ界じゃ当然だが、
スレ違いすぎですね。
はい、もう終わりにしてちょ。>>19>>〜>>22
そも、ベルばらのリメイクなんか無理じゃないの?
観たいと思う人、いる?



26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 08:28 ID:???
35歳でああいう演出なんだ。もっとおじさんかと思ってたよ。老成してる。
蠍座って、納得ーーー。昔ベルばら百科で各キャラの誕生日が書いてあった
けど、ジャンヌが獅子座でロザリーが魚座と同じ位納得。王妃は蠍でした。

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 08:35 ID:???
>>16
2が出てる、オクで。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9772813

28 :13:04/04/06 09:08 ID:???
>>14>>16
残念ながら1と2とも…

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 09:15 ID:???
あのジャケ絵は杉野氏の書き下ろし?作者より、カラーの使い方上手いw

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 09:31 ID:???
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
   ヘ⌒ヽフ               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√ ( ・ω・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙        ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ ←10
                            "⌒''〜"      し(__)


31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 09:52 ID:???
>10
ありゃどう見ても姫野美智氏の絵だろ
アニメEDと同じ

32 :31:04/04/06 09:53 ID:???
↑>29のまちがいスマソ


33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 09:58 ID:???
>>25
需要があるから、WEB漫画なんかやってるんでしょ。出来具合は知らないけどね。観てる人も多いでしょ。

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 11:13 ID:???
フルCGで豪華映像美 フルオーケストラダイナミックコーラスな5.1ch音楽 そんなPVあったらいいなぁ 喋らず語らず 脚本は要らないの。 イタリア版新OPのすっげーやつ。みたいな。

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 12:42 ID:???
ベルのリメイクアニメかぁ
今やればどうしたってある意味スタイリッシュになっちゃうし
それだとベルばらの暑苦しい要素がなくなっちゃって
また原作派にぶーぶー言われる羽目になるな

御大がオペラ化するらしいからそれで納得ってのはどうだ?


36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 14:11 ID:???
>御大がオペラ化するらしいからそれで納得ってのはどうだ?

釣り?w

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 16:36 ID:???
しいて言うと、動きがぎこちないんだけどさ、
難易度の高いところで完成してると思うの、このアニメ。
リメイクいらない・・・。

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 16:45 ID:???
子供の頃やたら雨がふっているなとオモタ。フランスはあんなに雨ばかりなの?
背景だけさしかえて。ベルサイユ宮殿とか。

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:01 ID:???
>しいて言うと、動きがぎこちないんだけどさ
舞踏会のとこには“ハイテクCG”が使えそうだね。ディズニーの「美女と野獣」もそうだったのでしょ?
一歩間違えると、ファイナルファンタジーオープニング画面になる可能性大だけどさっ。

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:17 ID:???
>>31
女の人?男の人?ひめのよしとも?ひめのみち?

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:22 ID:???
>>40

とりあえず↓で大体のことは分かるよ。

http://www.google.co.jp/

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:23 ID:???
>>38 当時大雨で作物は凶作だった。飢饉も度重なっていたとなにかで読んだ
あと個人的には出崎統監督の好みで降らせたと思っている
矢吹丈しかり岡ひろみしかり


43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:27 ID:???
デジタルペイントにどうしても慣れないおいらにはリメイク不要
止め絵がグルグル回転する34話ラストの盛りあがる演出で満足っす

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:45 ID:???
動きが綺麗で話がカスな作品に比べればよっぽどマシ。

あ、でも前半も出崎がやってればいろいろ伏線張れたかもなーとは思う。
どうしても原作とは別物になっちゃうけどな。

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:47 ID:???
>>41
ついでに奈々子も入れてあげてね。苗字忘れた。

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:47 ID:???
何がリメイクされるか分からん御時世だからなあ

まあ、新しいネタがないから、リメイクか池田の話が続いてるんだろうけど。

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:48 ID:???
>>42の間違い。スマンソ。

48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:51 ID:???
リメイクよりもエースのファイナルステージみたいに続きのエロイカ
おにいさまへ・・・までも手がけたその手腕にオル窓
乗りかかった船です。棺おけに片足つっこんでると思って出崎カントクやってくらはい

原作派まるごと抱き込みにはならんでも支持者はきっといる


49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:52 ID:???
>>46
「ハム太郎」まで割り切った仕事しているから、本人の手でリメイクはないよね。
どうせなら「アンパンマン」の監督してほしかった。
止め絵のアンパンマン。

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:54 ID:???
>>45
御園生(みそのう)さんね。みそのおだったかも・・・雨降ってたね
あとわりと男も女もお風呂に入るんだ

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 17:56 ID:???
信夫まりこが親友で、もう一人愛川マキ的ポジションの娘がいたな。

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 18:02 ID:???
>48
>棺おけに片足つっこんでると思って出崎カントクやってくらはい
出崎監督、60過ぎじゃ、オル窓をBSで作ったりしたら時間切れで死んじゃうよ。マジで。

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 18:08 ID:???
>>51 智子。智子が昔からの親友。マリ子はなんかイッちゃってた
>>50 そーなのだよ。OVAの2ではひろみやマキは寺で入浴
お蝶までシャワー浴びていた。ロードワークの後は藤堂さんも浴びてる

ベルでは時代背景上シャワーシーンがないから残念

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 18:16 ID:???
時代考証を真面目にすればするほど、何か迷路に迷い込んでいく……>ベル

55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 18:22 ID:???
ベルばらは昔のフランスに似ている国のお話なんだよ、なんてカキコしたらちと言い過ぎか(w

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 18:50 ID:???
時代劇だってああだもん。仕方ないよ。

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 18:59 ID:???
>>50
出崎監督の水(雨と風呂とシャワー)好きって
杉井ギサブローの踊り好きと似たようなものか。

58 :55:04/04/06 19:06 ID:???
>56
上手いこと言うね。和んだよ。

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 20:43 ID:???
なるほど。ベルばら時代ではシャワーが無かったから
池や川へ飛び込むとか噴水とか雨ザンザンでキャラはびしょ濡れ〜♪が多かったのか。>出崎演出
でも上級貴族のお屋敷だったらそれなりにお風呂はあったはずだから
がんがれば入浴シーン位は出来なくはなかったかも。

60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 20:46 ID:???
このころのおフランスって、生涯に三回くらいしか風呂に入らないって聞いた。
これって庶民だけ?

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 20:57 ID:???
>>41
ありがとう。ググってきたよ。荒木プロの人なんだね。

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 21:31 ID:???
庶民はそーかもね。でも貴族は人それぞれだったのでは?>>60
お風呂嫌いな貴族もいたらしいし。
かのマリー・アントワネット王妃様は大の風呂好きだったそうな。

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 21:34 ID:???
出産の時みたいにみんなの前で入浴したのかなぁ。マリーさん。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 21:42 ID:???
フランスは今も水事情が悪いから入る習慣あまり無い。夏のマクドナルドくっさーだった。
オスカルも香水つけてたのかなぁ……バラ・ベルサイユ

65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 21:52 ID:???
フランスの事情を知っても、歴史を勉強しても何か物足りない。
この満たされない気持ちは何。。。?

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 21:55 ID:???
あっははははは! くさくてたまらないよ! アンドレ!

67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:05 ID:???
うほ。ナイス切り返し!

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:47 ID:???
アニメのリメイクはいらない。余程の覚悟とカネがいる
すでにカキコのあった御大のオペラ、人形劇
影絵(暮らしの手帖の物語の方。ど忘れ)、スーパー歌舞伎
煽りでなくまじでジャンル変えて欲しい

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 23:07 ID:???
大昔にNHK教育「おとぎのへや」ってのでやってたみたいなやつか?>影絵

70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 23:39 ID:???
>スーパー歌舞伎
いいねぇ。あとバレエとかどうよ。

71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 23:52 ID:???
アンドレ・アラン・アントワネット・フェルゼン・ジェローデル・ロザリーと競いながらオスカルGET!!!ゲーム。
あと、吸血鬼貴族の館でバイオハザード風オスカルとアンドレ。

72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 00:28 ID:???
むしろオスカルになって動乱の人生ゲーム。

王家への忠誠を貫いてアントワネットに最後まで仕えるか、
民衆の声に耳を傾けバスティーユを陥とすか。
途中、アンドレを筆頭に王太子にシャルロットにフェルゼン妹まで、
男女キャラ入り乱れての恋愛イベントが(でもレスボス風wは後に裁判で不利になるぞ)。

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 00:41 ID:???
そんな楽しいゲーム今出たらソッコー買うだろうな…。
アニメ・リメイクよりすんなり許せそう。やはりキャラデザは姫野美智?

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 00:54 ID:???
>>65
ベルばらがリアルタイムで連載されてたその時代じゃないからだよ
もしくは「日本人が憧れているフランスの様などこかの国」の話だからか(w


75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 01:13 ID:???
ベル好きな人、澁澤読まないのかな?
ベルで描かれてる18世紀ロココ調と
現実に近いであろう18世紀ロココ調はイメージがかけ離れている
もっともベルばらはフランス人の格好した日本人がやってる話だからだが

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 01:23 ID:???
リアル18世紀ベルばらだと全然夢見られないからねえ。

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 06:53 ID:???
澁澤か・・。中高時代貪る様に河出から出てるやつ殆ど読んだが
今となっては、サドのジュスティーヌ位しか覚えてない・・。

そういえば当時ジュスティーヌをロザリーに、ジュリエットをジャンヌに
見立てて読んでいたような気がする。

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 08:39 ID:???
>>75
ベルの影響で「将来フランス文学史を学びたい」と小学生は両親の前で言ったら、爆笑の渦になってしまいました。居心地悪かったー
その後美術史の方に興味が行き「ロココって何てばからしくて素晴らしいんだ!」と盛り上がっていたら、しりあがり寿の「おらあロココだ」という漫画をみて嬉しかった事がある。
渋澤とか三島方面耽美系には行かなかったです。

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 08:58 ID:???
>>74
リアルタイム・・・前共闘世代ってこと?
そうだね、『ラスト・サムライ』観て笑ったもんな。
ジャック・ドゥミーの映画版もフランス人から観たら
同じか。思想的には奥さんのアニエス・ヴァルダに
撮らせた方がよかったとも思うが、絢爛にはならないし。

80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 18:45 ID:???
>>39
オスカルとアントワネットが踊るシーンなど舞踏会関連のシーンでは、
美女と野獣の時の技術(そうか、ハイテクCGだたのが、アナログな自分・・・
ナージャのOPもそうだったのね)
使って、いきいきと出来そうですね。ベルサイユ宮殿だし、ドレスのレースなんかも
細かく再現できそうだ。そのシーンだけは、再現して欲しいな。もちろん荒木・姫野
作画で。
でも、ベルは作画も動きも良かったと思うよ。
作画なんかはうわ〜ネ申! みたいな表情も多かったもん。

オスカルが踊るシーンというと、あのドレスの回が好き。
節目がちな表情も動きもイイ!

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 21:13 ID:???
セルアニメらしく、時間なかったんだろなー…って作画の場面もあるけど
全般のクオリティは相当高かったよ、ベルばらは。
20年以上も前の作品とは思えないよ。

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 22:12 ID:???
ローテクとハイテクの幸せな出会いキボンヌ。
今はやりのニューデジタルマスタリングだの
特典映像で再発!!とかされるなら・・・・

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 22:57 ID:???
ベルばらというのはお耽美とは違うのだろうか?
ファンの人には「耽美」と認識されていると思っていたのだが


84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 23:05 ID:???
>>78
フランスの代表的文学作品てなんですか?
自分はまったく興味が無いから仏文学の正統歴史知らないんで


85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 00:11 ID:???
>84
「ああ無情」「赤と黒」「谷間の百合」「異邦人」「うたかたの日々」
あと、サン・テ・グジュペリの「星の王子様」「夜間飛行」←ゲランの香水の名の元ネタ?
ぐらいしか思いつかない。プルーストはどこの国の人だ?

でも、まぁ、どうでもいいんだよ、ベルばらは>>74-76さんの言うとおり
現実18世紀フランスからかけ離れた日本人の描いたフランスだから。


86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 00:23 ID:???
>13さん

1と2のDVD BOXあるトコなんてあるの?
毎日ネットで探してるけど無い・・・。
疲れた・・・。
見たい〜。ブックレットが。

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 00:33 ID:???
>>83
ベルばらとあしべゆうほの悪魔の花嫁も一緒に読んでいて、
絵と、話が背徳的・退廃的なところに、ディモスの方が“耽美系”と思えたよ。

ベルばらは絵がそんなに耽美に思えなかった。池田作品ではむしろ妖子とかは
耽美?と感じたね。あーでも外伝は耽美な感触。

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 00:38 ID:???
>>86
ブックレット見たいならレンタル屋は?

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 00:46 ID:???
>>88
うーん、DVDがやはり欲しい。
レンタルあるの?近所のレンタルには無いわ。

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 01:22 ID:???
ツタヤとかは?比較的新しくオープンの店はDVD多いよ。
でもベルは見たことない。役に立たない情報でごめんね。
あとは13タンがナイショにしてるなら、Googleでガムバって
探してみるとか。

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 01:37 ID:???
>>86
秋葉原のお店に片っ端から電話してみたら?


少し前だけど、石○ソフトワンで1と2のBOXを買うカップルを目撃した。
一人身のキモオタなオレは悲しくなった。早く社会復帰したい。

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 01:42 ID:???
>91
悲しくなるなよ〜。

ヤフオクで1と2で4万5千円で出してるの見たけど。

93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 02:21 ID:???
>>73
今時のゲームだったら、フル・ボイスだろう。
声優選びに一苦労。
さらに、アドベンチャーなら脚本も重要。
結局、文句が出そうですな‥‥‥

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 05:06 ID:???
ベルは耽美というにはエロスが足りないよ・・・・・
絵は美しいが魂が健康的だから?出崎演出に耽美な作品あった?


95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:07 ID:???
>85
 調べて見たら18世紀の代表作は
 デュマ「三銃士」  スタンダール「パルムの僧院」 バルザック「ゴリオ爺さん」
 ユゴー「レミゼラブル」など多数。
 当時の状況がよく解るのでできれば読んでおいた方がいいと思う。
 面倒なら古いフランス映画を見ると便利。
 

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:21 ID:???
 19世紀の間違い。
 三銃士は ルイ13世の時代 であとは革命後の話が多い。
 デュマは 「黒いチューリップ」だの「マリーアントワネットを救え」だの 被っているのがある。



97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:28 ID:???
>94
 おにいさまへ 
 原作よりエロチックでよく放送できたと思う。

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:28 ID:???
デュマの“王妃の首飾り”角川文庫(大昔)立ち読みしたな

99 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:39 ID:???
ルイ16世は読書好きだったとなってるが、どんなの読んでいたんだろう。聖書?
18世紀のフランスの庶民は読み書きはできたのか?
とか、考える前にまず自国の文学を読んで日本語勉強してきまつ。


100 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:40 ID:???
>>97
放映当時「この時間帯にこの内容やばくない?」とハラハラしました。ウフフ。

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:45 ID:???
>>86
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18553089


102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:50 ID:???
 耽美 美を追求すること
 エロス 性的な愛
 どちらも恥ずかしい。
 おにいさまへも恥ずかしかった。

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 08:55 ID:???
いやん、男装の麗人って状態で既にトーサクしてるのに〜

104 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 09:00 ID:???
 原作はサディステックな描写がかなり多くて作者には変な趣味があるのかと思っている。
 アニメは手と目の描写がかなり色っぽい。


105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 09:01 ID:???
おにいさまへ…は出崎監督らしくねっとり盛り上げてくれましたね。
声優さんもステキだったし。
でも、あの「女性と女性の愛」をベルばらでやられたら。。。
ロザリーが、シャルロットが、ディアンヌがみーんなオスカル様ラブラブ。
革命に気が行ってくれてよかった。

106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 09:05 ID:???
>104
黒い騎士のとこで鞭を振り上げるオスカル様に萌え〜
な、わきゃーないだろ。
そういう描写が多い。
原作者、性格ドライなんだよ相当。女王様気質?

107 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 09:12 ID:???
>103
 男装の麗人というだけでは、倒錯にならない。
 女性を男性のように思いこむのが倒錯。
 自分にはあまりないのでロザリーや他の少女の気持ちが理解できない。

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 09:55 ID:???
(゚Д゚)ハァ?

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 10:31 ID:???
>>101
フランス版のDVDがあった。驚き。
キャンディ・キャンディのフランス版の漫画は見たこと
あったが、ベルばらのDVDとは!

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 10:50 ID:???
記憶あいまいなんだが「おにいさまへ・・・」
BS初回放映時一時中断があったような「白鯨伝説」だったか?

アニメはオスカルの手が細くて色っぽい。殿下の介抱シーン
ハンケチ水に浸すトコとか


111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 12:39 ID:???
ウメボシ殿下という作品は知らないだろうね。

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 12:49 ID:???
 アニメの後半変態公爵の話はグロクなかったでしょうか。
久しぶりで見た回がこれだったのでびっくりしました。

113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 12:51 ID:???
>>111
なんだっけーー?それ。思い出せそうで思い出せない・・・俊ちゃん25才!

114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 13:03 ID:???
>94
>絵は美しいが魂が健康的

禿同ー
アニメのベルばらを「耽美」とは考えたこともないよ。
熱い作品だよね。
「おにいさまへ…」の方が唯美主義が強い気がするけど、それでも
耽美作品というイメージとは違うような…






115 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 13:07 ID:???
藤子不二雄(当時)原作のモノクロ作品のこと?>ウメボシ殿下
うめ星殿下が正式タイトルだったか

116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 13:09 ID:???
違います。あれも熱い女子校青春ドラマだ。

117 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 13:10 ID:???
>>85
プルーストは仏で『失われた時を求めて』
あとマラルメとかクープラン(作曲家?)とか思い浮かぶが
これは正統よかちょっとマイナーか?

正統派はロマン・ロランとかバルザックとかモーパッサンあたりかな
中世、バロック時代のはわかりません
詳しい方教えて下さい

ちなみに原作でオスカルが古典を読んでたというのは
ローマ、ギリシャ時代の著作かと思うのだがどうだろう‥


118 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 13:15 ID:???
ド・ギーシェ侯爵?に嫁に行かされるシャルロット(13)の話?
侯爵も不気味だし、自殺が派手で色々叫んでいて引いた覚えがあるです。
何であそこにあんなに力を入れたのだろう。

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 15:31 ID:???
耽美ならオル窓なんてそうじゃないの。
 熱い青春ドラマの方が面白い。
 おにいさまへ のサンジュスト は名前といい不健康そのものだったね。

120 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 18:04 ID:???
>>118 監督が交代したから
幼心にもあれ?今までと雰囲気が違うと感じた
具体的には止め絵ですかな

121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:01 ID:???
監督交代にしても扱うエピソードの偏重があるようなないような。
あそこは省いてここを〜だったら、最終回付近のはしょりは・・・
それとも打ち切り喰らったの?

122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:19 ID:???
50話の予定が40話になぜか短縮。
 地方では さよなら、妹よ の話で終わってしまった。

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:25 ID:???
 少女漫画の終了の酷い例
 はいからさんが通る UFOが飛んできて相手にも会えず終了
 ときめきトゥナイト 話がすすまず最後に登場人物が全員ダンスして終了
なんじゃこりゃ〜としかいえない。

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 20:39 ID:???
>>122 視聴率不振が短縮と一部地方局打ち切りの原因とはきいている
ウロ覚えでスマソだし推測のひとつだが東京ムービー新社(当時現トムズ)
セル画の大量盗難事件って横行してなかったけ
当時リア消防だたが三面記事で読んだ記憶あり。作品名にベルもあた


125 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 21:41 ID:???
>ときめきトゥナイト
これは連載と同時進行だったしね〜。
まぁ見所はEDの裸マントの蘭世ちゃんしかなかったと
個人的には思ってます。

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 22:35 ID:???
今細木かずこの出てる番組、BGMがベルだ〜。


127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 22:36 ID:???
ベルばらが好きな人は「耽美」じゃなくて
「熱血=暑苦しい」とこが萌えツボと考えていいのだろうか?


128 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 22:58 ID:???
感覚としては、「濃厚な」人間ドラマなんだけどね。

129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:13 ID:???
そうかあ
昔は訳もわからず読んでたけど、今読み返すと
原作は自己陶酔型の人々が「ああ〜」とか「おおっ!」とか
個別に苦悩してる話だな、など思ったりした

それに比べればアニメのベルはキャラがリアルに人間らしいと感じるのだが
それって絵が動いてしゃべってるから?


130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:14 ID:???
だすね。

131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:16 ID:???
>原作は自己陶酔型の人々が「ああ〜」とか「おおっ!」とか
>個別に苦悩してる話だな、など思ったりした
オスカルの軍服の香りをくんくん嗅いでいるロザリーを思い出しちゃったよw


132 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:34 ID:???
何に陶酔するかは各人の勝手・・・・・
でも、木陰で逢い引き王妃の涙は鬱陶しかったかも〜
お金に陶酔のジャンヌのほうがわっかりやすくて好きー

133 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:41 ID:???
リアリストは金にしか萌えないからな(w

関係ないが金とタイプするとこを蟹と間違えて直す


134 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:44 ID:???
全てに萌えてたアントワネットは?w

武器萌えのオスカル様・・・・・ふっ軍人の性だな、とか言ってた。

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 23:51 ID:???
錠前に陶酔のルイがいけないのさ。

136 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 02:01 ID:???
>>134 そんな武器萌オスカルに 密かに萌なアンドレに さらに萌

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 09:16 ID:???
>密かに萌なアンドレに さらに萌
“密か”に萌えてしまった貴方のライバルはオスカル姪のル・ルーね!?
絵はたいしてかわいくなかったが、唯一の萌えキャラと思うんだが>ル・ルー
外伝OVA化してくれないかな〜
娯楽色強い作品きぼん。

138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 10:14 ID:???
>124
ニュースと同じ時間帯で8%の視聴率は悪くないらしい。
打ち切りはスポンサーが下りたためではないかと思う。
少女漫画はヒット作でも視聴率がとれなくて苦労する。
>137
外伝はラジオドラマにはなっているけど、ル・ルーの活躍する方は絵はこわいし話は中途半端で理屈っぽくてつまらない。
絵もアシスタントが描いているんではないだろうか。
さいとうたかおは今でもゴルゴ13の絵を自分で描くらしい。さすがプロだね。



139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 10:30 ID:???
いちいち難癖つける物知りさん、萎え〜

140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 10:34 ID:???
>134
 夫に萌えなくて、愛人萌えだったのが残念。
 家庭も恋愛もなんて、贅沢だなあ。
 原作は女性も軍服萌えのようだったけど、アニメは普通でほっとした。

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 11:33 ID:???
>140
そういえばフェルゼンの軍服姿に「ほー」とか言ってたね。
軍服って、なんだろう、原作者には男性の象徴だったのかもね。
で、出崎監督はミリタリーマニアでは無かったから、スルーしたの
かもしれない!と予想。

142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 11:36 ID:???
アントワネットが夫に萌えていたら、世界史が変わってしまいます。

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 13:46 ID:???
>142
変わらないと思う。
彼女の不倫と革命は直接関係ないから。




144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 14:29 ID:???
ル・ルー読むたびに頭を小突きたくなるガ‥いや子供キャラだった
なんでいちいち子供キャラ出すんだようと不満に思った事、多々あり
ジョゼフ殿下も早熟で気色悪いしな(病気なのにごめん)


145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 14:52 ID:???
>ジョゼフ殿下も早熟で気色悪いしな(病気なのにごめん)
病気だから老成してたのよ…そしてオスカル様に
告ってるしぃー。誰よりも早く?

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 14:57 ID:???
ミリタリーマニアならリメイクは押井に‥あ、なにしやがrtlSろいうWlkl


147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 15:19 ID:???
今トレンディな話題(失敬)の自衛隊モナー

真面目に政治を取り込んだらベルの世界は
成り立たないでしょう。。。。。

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 15:47 ID:???
フランスのような国のお話だし。
話は極めて演歌の世界だし。
革命も小道具だし。
軍服もデザイン上ナポレオン時代に変えてるというし。
それでいいのだ、ベルばらは。

149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:11 ID:???
ミリヲタといっても空戦がないしな
陸戦、地上戦は誰が上手いだろう、トミノはサイキッカーばっかだし


150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:25 ID:???
>144
子どもがでてきても、頭が良すぎたりいい子過ぎたり嘘くさい。
他の作品だが軍人に憧れる子どもが出てきたときは気持ち悪くて側にいたら殴りたくなった。
ル・ルーも小賢いのが鼻につく。
大人の世界に首をつっこみ過ぎ。

151 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:31 ID:???
高橋良輔じゃん?
中世と未来を混ぜたような作品もつくってる。
大砲もお手の物だろう。
禿富野のダンバイン前半も中世。
でも年齢的にもっと若い奴はいないのか?
・・・それ以前に革命だけの話じゃないんだけどなーw>ベル

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:35 ID:???
ナデシコのルリちゃんは賢いが控えめだ。
殴りたくなった事は無い。

153 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:36 ID:???
>>150
アンタ怖いよ。

154 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:44 ID:???
ル・ルーの続編ってあったね。
キャラとしては面白いけど、「ベル」でなくてもいい感じ。
革命後はどうしているやら。

155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:49 ID:???
 いきなり軍人崇拝の少年がでてくるので、作者と思考が合わないと思った。
軍人萌えみたいだから。
他の人の作品では思ったことがない。

156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 16:54 ID:???
 ベルばらの外伝といってもキャラは変わっているし がっかりした。


157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 18:01 ID:???
確信犯かモナー

158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 19:04 ID:???
イマイチの評価かも試練が天空のエスカフローネの赤根和樹は
殺陣が上手いかも
あとウテナの監督は誰だっけ

159 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 21:59 ID:???
幾原邦彦

160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 23:06 ID:???
>天空のエスカフローネの赤根和樹は
うんにゃ、女の友達には評判良かったよ。
・・・あれ、ゲーム出てるんだよね。
ゲームは激しくつまらなそうだが。


161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 23:15 ID:???
小島正幸とかなら、うまくやりそうだけどなあ。
「ベルセルク」の高橋ナオヒトなんかもいいかも。

162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 01:03 ID:???
ベルセルクはアニメの終わり方が18禁じゃーだったと思うのだが、
乙女の心は掴めるか疑問。
姦は姦でも青か強かの違い?
こんなまとめ方じゃマズイか・苦笑

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 01:28 ID:???
>>148
その「なんちゃってフランス、ロココ調18世紀」のおかげで
夢やぶれた善女数知れず‥

いやまだ夢見てる善女数知れずか


164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 01:52 ID:???
ベルサイユ宮殿に行きたがる♀のほとんどは、
このマンガが頭にあると思っているw

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 01:53 ID:???
そんな私は「ノートルダムの鐘」の影響で、
ノートルダム寺院に行きましたw

166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:12 ID:???
>165
素直でよろしw
フランス行ったけど、ベルサイユ宮殿って少しパリから遠いから
すっかり行き忘れた。馬鹿でぃ!
そのかわりカタコンベには行ったよ。
無名戦士の骨がつみあげてあって、十字架とか作ってるの。
年代別に並べてあって、18世紀のもあったかもしれない。

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:27 ID:???
ルーブルのロココの絵、破壊的に下手だった‥‥あれでよかったから
ロココなんだろうなあ、と気をとりなおしたです。
もう、何でもアリ!の享楽三昧だったんだろう。
日本のデパートの美術館にきてる絵はマシな絵かもしれないですだ。
蛇足だが、ナポレオンルームは格好よかったーー


168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:40 ID:???
>>166
そこにフランス衛兵隊の骨が〜と参拝にいくとか>善女

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 09:31 ID:???
ベルサイユ宮殿は歴史の先生が人が住むようなところでないと言っていたので行きたいと思わなかったが
世界遺産に登録されたので行ってもいいかなと思った。
 街より田舎の方が好き。

170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 09:38 ID:???
 日本のベルサイユ展の記事
 日本人は侘びさびなんていっていても派手なものが好き
 しぶい桂離宮よりド派手な東照宮が好き
という文に笑ってしまった。
 

171 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 10:45 ID:???
>168
ロベスピエール先生の骨ならあるかもな、どっかに…

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 10:46 ID:???
>>170
ふうん?東照宮って仕様が儒教の影響受けた感じで(詳しくは知らない)ゴテゴテして
日本人の美意識には合わない気がしたけどなあ。平安神宮の朱塗りの柱とかも同様に感じる。
でも、それはそれとして派手なものも好きwベルサイユ展も良かったですよね。

>>167
破壊的にヘタなロココの絵って・・・フラゴナールとか?まあ全体的に軽薄な感じですよね
革命前の貴族社会の気分がよくでてるというか。スレ違いだったらすみませぬ。

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 11:47 ID:9ss19UKV
>171
ロベスピエールとサン・ジュストはモンソー公園に埋葬されたとも
カタコンベに埋められたとも聞きました。
バラス(エロイカ参照)は「溝に捨てろと命令した」って回想録で証言してるし。
切ないね

174 :163:04/04/10 12:32 ID:???
先にアングルとダヴッドを観たのがいけなかったんですぅ〜w

ロココはロココでいいのよね。
・・・ポンパドゥール夫人の肖像的なものを観たかったのだが
天使が宙に舞ってブランコ♪ラララ〜みたいな絵が多くて
革命前の貴族気分はうっすら察する事が出来た気がしました。
オスカルの肖像画家の名前はやまあらしさんだっけ?


175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 16:33 ID:???
東照宮‥‥中華ゴシック‥あ、なにしやがるやめsんfgS?+FJkfj


176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 16:56 ID:???
ロココな絵
見る度に「革命起こしてやるかゴラァ」な
当時の平民の皆さんの気持ちがわかる様な気がする
重税取って贅沢三昧してんなや?この野郎、みたいな


177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 18:13 ID:???
ロココ
貝殻の意味らしいけど、貴族のいかれポンチぶりがわかる。
貴族って ハハのん気だね としかいえない。
外伝でも 貴族は自由に結婚できなくて可哀想 と繰り返し貴族賛美してるけど
貧乏な方が可哀想じゃないのかな。
本当の貧乏がわかってない。

178 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 18:22 ID:???
>174
 ぶらんこの絵 フワフワして実感のない絵だと思っていたのですが天使なんですか?
オル窓にもお嬢さん達が暢気にぶらんこをしている絵があって20世紀なのに時代錯誤的でなぜか腹が立ってしまった。



179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 18:31 ID:???
>>177
衣食住足りて「あ〜あたしって素敵な夫と結婚出来なくて不幸〜」

一度、穴に放り込んで一ヶ月ほどそのままにすれば‥
いや、なおんないな、こういうのは(w


180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 19:30 ID:???
アントワネットが田舎暮らしに憧れたと言っても、
実際に農作業してたのは平民で、自分は命令してただけってのに萎え萎え。

181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 19:37 ID:???
>>177
ロココの前のバロックは歪んだ真珠ですよね。
ベルサイユ宮殿行ったコト無いけど、どんな
感じなんでしょう。
ベルの世界では、フェルゼンがわざとらしく
間違えて、アントワネットの部屋に入ったり
してたけど、実際は広大なんですよねー




182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 19:59 ID:???
>180
彼女が人に命令したり、暢気にお芝居していることに萌えている人が多かったみたい。
>177
部屋の中がどうなっているのかさっぱりわからなかった。
 

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 20:04 ID:???
 かなり広いはずなのに、会うのは知人ばかりだよね。
 ポリニャックと偶然出会ったり、ロザリーが泣く場所があったり、部屋の構造が全くわからない。

184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 20:19 ID:???
 アニメのことですが
エースやおにいさまへ 等 亡くなった人を悼んでいることがいいと思いました。
(原作はキャラが使い捨てなのにがっかりします。)

185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 20:39 ID:???
>>181
鏡の間が想像してたよりも小さくて、廊下だと思ったw
ちなみにシャンデリアとか、インテリアは復元したものが多く、
現存するものは少ないです。(革命後に売却されたので。)
後世、返還されたというタンスを見たけど、
華奢で装飾過多で凸凹多くて、全然実用向きじゃないねぇ。
使いにくそう。
部屋は、なんとなくリカちゃんハウスとかのセットのようでした?

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:07 ID:???
オルレアン公の居城はパレ・ロワイヤル?
あそこに資生堂のパリ店があるから、行きました。
(パリまで行って国産品www)
その時は中庭に美術品の展示が設置してあって
造りは都心の小学校の様でした。
ここのどこに、ロザリーの牢があったんだよ!
と、道に迷いながら建物の周り一周した事を思い出したw

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:17 ID:???
>185
タンスは装飾品だったのかな。
>186
牢が本当にあったら変ですよね。

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:23 ID:???
>>177
>本当の貧乏がわかってない。
ごめーーん〜私も判ってないでーす。


189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:26 ID:???
オスカルがパレ・ロワイヤルに乗り込んでいって黒い騎士にとらわれたとき、アニメでは
アンドレが他の誰にも言わずパレ・ロワイヤルに向かうところが好きだな。

鏡の前で、「取ってはならない」と医者に厳命されてた包帯をハラハラ解くところは
見るたび「あぁ〜やめときゃいいのに〜」と思ってしまうwここも好きなんですけどね。

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:42 ID:???
>188
 知らないほうがいいと思う。
アニメは貧しくても一生懸命生きるおばさんがリアルだと思った。


191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:51 ID:???
アニメのプロレタリアと自分を重ね合わせてみる。

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:52 ID:???
>189
 オスカルがつかまらなけりゃ、無理しなくてすんだのになと思う。
他の人だったら包帯取ったりしないだろうな.
ここだけ頑張らなくてもいいのに(涙)

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:52 ID:???
>アニメは貧しくても一生懸命生きるおばさんがリアルだと思った。
こういう人が中東に乗り込むんだろ。


194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:54 ID:???
>193
 ???

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:01 ID:???
>193
シャレにならんレス付けるなや・・・

196 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:11 ID:???
失明してからのアンドレがオスカルの肖像画を前にして、色々想像で語る部分、
あそこはどうでしょう?
見えていないのに無理するな!!と私は思いました。
あのシーンは、なんだかいたたまれなくなってしまったよ。
悲劇を強調しないで!お願い!みたいな気持ちかな‥‥‥

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:12 ID:???
>193
好きなように言わせておきなよ

198 :158:04/04/10 22:18 ID:???
>>159 スレの流れに逆らってすまんが教えてくれてありがとう
幾原氏って海外留学したいる(していた?)んだっけ
ついでにここの方が眉をひそめるであろう
私見では長丁場には向かない感のするアイカ、ナジカの西山氏もあげておく


199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:22 ID:???
>>196
それ前スレだったかけっこうな応酬になったネタだよ。


アンドレにとっては想像ではなくて本当にそう見えてたというのがファイナルアンサー。

そんな見方を周りに押し付けるな、というようなレスまで付いた気がするけど、
オフィシャルもそのつもりで映像化したらしいというレスも付いて、それ以降は自然消滅した。

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:23 ID:???
>長丁場には向かない感のするアイカ、ナジカの西山氏もあげておく

なら、ゲームお願い♪
KOEIあたりなら、よさげなの創ってくれるのでわ?

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:23 ID:???
>>183
>会うのは知人ばかり
>部屋の構造がわからない
話に関係ない事まで延々と描かれてモナー。 (ワラ

>187 >牢が本当にあったら変ですよね。
上手い。ワロタ。

シャレにならんレスかもしれんが、193の気持ち・・チト解るかも。

202 :196:04/04/10 22:29 ID:???
ああ、やはり印象に残る場面ではあったのですね。
漫画はさらっと流してたから余計印象に残って。
でもまだ、前スレ読めないーー
自然消滅って事は激論の末‥‥疲れ果てたのかしら?

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:36 ID:???
>>201
ワラ。
『フランスに憧れる日本人の描いたフランスの様な国の出来事(メロドラマに革命詰め込み)
の少女漫画をアニメ化』なんだよね〜。

204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:37 ID:???
>202
前々スレか前スレ辺りね。


それまでの議論は、

・アンドレはオスカルに目のことをさとられまいとしていた

or 

・アンドレには本当にそのように見えていて本人にはでまかせを言っているつもりはなかった

のどちらなんだ?というのが大まかな流れだったんだけど、
オフィシャルは後者のつもりだったということが判明して議論終結。

205 :202:04/04/10 22:42 ID:???
うっ、そうなんですか。
言葉に詰まるファイナルアンサーですね。

気を取り直して明日は志垣太郎が、レギュラーの
噂の東京マガジンにでるからビデオセーーット!!

206 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:44 ID:C13Ug14J
>192
でもオスカル自分でなんとか脱出しそうだったよね。捕まってるって言っても拷問とかうけてる訳でもなかったし。
別に行かなくてもよかったのでは?


ところでみなさん復刊ドットコムで「オスカル 白き薔薇の肖像」が復刊されたら買いますよね?

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 22:56 ID:???
>206がアンドレだったら話が進まない。。。w

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 23:04 ID:???
>>198
幾原の情報はこのへんしかわからないなぁ。
http://www.jrt.co.jp/yos/ikuniweb/index.htm

>>206 >「オスカル 白き薔薇の肖像」
当時の絵(水彩)だったら良かったけど、カラーインクの色がキツイかな。
顔もヒラメだし。

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 23:37 ID:???
前スレで『原作者批判は飽きたから、別スレ立ててよ』
とアナウンスがあったけど、文の端々に『理代子憎し≒反貴族』を
思わせるカキコが増えてヤダ。
『あしたのジョー』じゃ駄目なんだろうか?
不可思議ナリ。

210 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 23:57 ID:???
>209
理代子御大の事は、
鬼女版をみたんだけど、御大の歌う姿が「場末の居酒屋のおかみさん」と表現されていて、よく見てるなァ〜と感心した(w
正月に放映したドラマ版のレ・ミゼラブルでコゼットが預けられる場末の居酒屋のおかみ役の女優と似ていたから可笑しかったナー。

211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 00:08 ID:???
>>204
オスカルもアンドレちゃんと医者に見せりゃいいの。
悲劇に持っていきたいのはわかるけど、その流れが少々強引なのではないかと思う。

212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 00:24 ID:???
>>211
あの時のオスカルは、アンドレが近い内に失明することをすでに知ってたから…
そのことを教えてくれた医者はさじを投げてたし。

213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 00:40 ID:???
>211さんと>212さんの掛け合い?和んだよ。。。。

マロン・グラッセばぁちゃんに気兼ねせず早い内に
また医者に見せればよかったのにね!なんて、言いません。。。

214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 00:55 ID:???
過去に何回もループされてきた話題だけど最近本編の話題が
殆ど無かったので私も和んだ。

ひたすらにオスカルの肖像画を絶賛するアンドレの姿が痛っ!と
感じるんだけどあのシーンが40話中、一番涙腺を刺激する。
他の人はどのシーンに一番涙腺を刺激されましたか?


215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 00:57 ID:???
>>213
片目を失った次の回で、アンドレは自主的に診察を受けてたよ。
アンドレはオスカルにバレないように自分なりのケアを心がけていた、ということがうかがえる。


だけど医者がオスカルに失明のことを教えた時には、アンドレが最近診察に来ない、とも言ってたから、
衛兵隊に入ったゴタゴタもあってアンドレ本人は足が遠のいてしまっていたのかもね。

216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:05 ID:???
>>214
子供の時はあのモノローグめいたアンドレの語りが
こっ恥ずかしかったんだ。
でも大人になって観たら、周りも承知の上で彼の語りを
敢えて、聴いていたんだと思い、
『ジャルジェ家のみなさんはなんて暖かいのだー』と単純馬鹿?

217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:16 ID:???
>>216
ん?モノローグ状態の時って傍にいたのはオスカルだけだったよ。


218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:21 ID:???
>>211
出崎監督は熱いから、曖昧・中庸は無いんだよ…
やり切らなきゃ描ききらなくては気が済まないんだろう。
ここで魔法の天使クリィーミーマミの主題歌がこだましたw
♪好ーきーと嫌いだけで、普通がないのーー
‥‥‥逝ってきます。

219 :216:04/04/11 01:23 ID:???
あ?そうだったっけ?
もっかいビデオ探してくるわ!ありがとさん!

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:31 ID:???
216さんは原作とごっちゃになった?
原作では完成した絵の前にジャルジェ家のみんなが集まってて、
ジャルママが「アンドレはびっくりして声も出ないようね」
(うろ覚え)とかいってたな〜。

221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:35 ID:???
年寄りと動物に弱い私は、やまあらし画伯がマロン・グラッセに
求婚しにきた場面に泣きました。
話しかけても動かなくて、ひなぎくの花がハラハラと落ちる所。
でも、アニメには当然なかったよね?

222 :216:04/04/11 01:37 ID:???
>220
うん、まさにそう・笑
脳内で原作とアニメを結婚させてました。

223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:43 ID:???
>>206
買わない
ベルばらグッズは一切買ってない
あのケバイ絵柄、ベッ○シーンTシャツをどこに飾って置けと(w


224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:50 ID:???
>>221
>年寄りと動物に弱い私は、やまあらし画伯がマロン・グラッセに
求婚しにきた場面に泣きました。
話しかけても動かなくて、ひなぎくの花がハラハラと落ちる所。

当然、アニメにその様なシーンは無い。アニメのばあやは床に伏せる事も無かったしね。
が、原作のそのエピソードは凄く切なくて好き。しみじみとしてしまう。

225 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 02:04 ID:???
アニメは劇的だけど、しみじみ演出はあんまりないもんね。

226 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 07:42 ID:???
アニメのしみじみとした演出は日常にあったと思うよ。
 肖像画のせりふも恥ずかしいとか言う人が多いけど、人が真面目に話しているのに笑うことないと思うけどね。
私は切なかったよ。


227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 07:51 ID:???
>209
>あしたのジョーじゃ駄目なんだろうか。
 意味がわからないので教えて下さい。

228 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 07:57 ID:???
>224
 いいシーンではあると思うけど、私は蛇足だと思った。
けんかする男性が女性を好きになるというパターンが多すぎて生きているうちに仲良くさせておけばいいのにと思う。


229 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 08:04 ID:???
>210
 最近はアントワネットだと思っていたのにロザリーだったの?
本人も周囲もお嬢さんと言うことになっているからけなさないで、そっとしておいた方がいいと思う。
私はこの人はサービスしない加納姉だと思った。

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 08:11 ID:???
>206
 何日も行方知らずだったら探すだろ。
 無理して包帯とらなくてもいいのにと思うが、気持ちの強さがよくわかる。

231 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 08:14 ID:???
>>214

ダグー大佐がオスカルの体の変調に気が付いたところが個人的に好き。
2人のやりとりに結構ホロッとした。短いシーンだったけど・・・・。




232 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 08:25 ID:???
>196
 ここのシーンは対話させようと思って描いたと思うので悲劇を強調しようとしたわけではないと思うけど、自由に討論していいと思う。
悲劇と言うのは泣いていることなのかな。

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 08:32 ID:???
>216
 ここはアニメのオリジナルだけど、すきだったよ。
原作だと見えなくて終わってしまうし、誰も気づかないのは悲しいよ。
そばにいたらわかるはずなのに、そんなに目立たないのか?

234 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 08:56 ID:???
>214
表情で印象に残るのは7月14日の朝のオスカルの顔の変化。
こんな顔をするのだなと思った。見たら忘れられないだろうな。

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 09:16 ID:???
 ずれているけど エースと音楽が同じという話をよく聞くけど音楽担当が違っていた。
 エースをねらえ 芹沢廣明
 ベルサイユのばら 馬飼野康二
 芹沢廣明はタッチの音楽がとても良かった。
 リメイクするとしたら羽田健太郎に音楽を担当してもらいたい。
 宝島 マクロス おにいさまへ 渡る世間は鬼ばかり
 同じ人の音楽とは思えないことに驚愕した。
 
 


236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 10:15 ID:???
>>235
OP・EDに限っていえば
「新エースをねらえ」と「ベルサイユのばら」は共に馬飼野ですね。

237 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 10:38 ID:???
>「新エースをねらえ」
アニメは不評みたいけど主題歌はこちらのほうが歌いやすいと思うんだよねー
旧はサビの部分で息切れ(w
「ベルサイユのばら」もあの声の出し方は難しいけど、良い曲ですよね。
終わりの歌も(・∀・)イイ!!

238 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 10:51 ID:???
228と229、なんだか偉そう。思った、思う、で人の意見否定しておいて
自分の意見は通したい。。。。みたいなカンジするぽ。

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:11 ID:???
>>235-236
新エースの本編音楽は馬飼野氏だよ。
ベルばらと同様に新エースでもイイ仕事をされてた。

>>237
新エースについては旧エースの個性の影に隠れてしまうけど、
こちらも地味に見るべき面があったんよ。横浜取材の成果もあったかも。
作画についてはお蘭の下から上になめるようにカメラ移動するサービスが圧巻。


ベルばらと同じく新エースは個人的に好きなアニメなんでついレスしてしまった。
スレ違いスマソ

240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:23 ID:???
>宝島 マクロス おにいさまへ 渡る世間は鬼ばかり

↑マクロスで当時驚きだったが、益々驚きだよ。
おにいさまへの主題歌は原田真二がかいていた記憶が
あるけど、勘違いかな?金と銀の器〜とかなんとか。

241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:32 ID:???
>239
『新エース』も出崎監督かと思ってたけど、違うんだよね。
『ベルばら』も『新エース』もリアルタイムで小学生の頃観ていたアニメだから
思い入れはあります。でも、『新エースは』先のドラマ化の時にあまり人気が
無いことを知って、チトがっかりしたかな。

242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:45 ID:???
>>241
たしかに新エースについては周りの反応でガクーリすること多いね。
こんな時だよ、ネットがあって良かったと思うのは。
ファンの多数少数関係なく好きなものは好きなんじゃ(w

243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:48 ID:???
>>241
新エースはそれでも歌は印象に残ってる人が多いみたい。

スレ違いで申し訳ないけど、
羽田健太郎と並んで山本正之も曲調が多岐に渡っていてすごい。
タイムボカンシリーズ J9シリーズ ガルビオン ダイアポロン ゴールドライタン・・・
全部曲調違ってて同一人物の作曲とは思えない。

ベルばらや新エースの馬飼野は、ポップスとかの作曲も多いし、
キャッチーな感じのメロディが心地いい。

244 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:58 ID:???
>>196
あのシーンについてはスレで時々話題になってるね。>199さんの
言うように。

あれはオスカルに目が見えないことがばるとかそういうのに重きを
置くシーンではなく、アンドレの絵を介在したオスカルへの告白
(画家の描いたオスカルはみんなが見ている男の面としてのオスカル、
でアンドレの脳内オスカルはアンドレの見た女の面が強調されてる感じで)
一種のモノローグみたいなもんだと個人的に思ってまふ。
あのシーンは音楽も、カットも物悲しくて(夕陽の差し込む光も)、
だけどオスカルはアンドレにしみじみ、ありがとう・・・と言い、アンドレの
想いを受け入れるということで、あの夜のシーンへの布石になってるのかな
と考えてます。
上手く言えない・・・


245 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:06 ID:???
>243
>山本正之

ww好きだ。好きだ、好きだぁぁ!!
が、ドラゴンズの応援歌は以下(ry


246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:11 ID:???
>>244
たしか以前の肖像画ネタの時もそんな解釈が出たかなあ。
肖像画を通してアンドレのオスカルに対する想いが赤裸々になる名シーンだよね。

密度高いな、ホントに・・・・

247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:15 ID:???
>>244
そうね、私もアンドレ告白アンドオスカルと語らいの場面、って考えてる。
でも、監督の意図が判ったのは大人になってから。
原作では、がやがやしながら、絵が発表されて、アンドレ一人
「みたいーーみたいーー」と悶絶していて、あれはあれで辛かったよ。

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:21 ID:???
あの時のアンドレ、自分の目には見えない肖像画を一所懸命見ようとして
遂には自分の心を投影してしまったんだろうけど、それについて本人は
無自覚だったらしい描写が見ていて痛々しいな。

249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:55 ID:???
ジャルママンに「声も出ないようね」と言われて、みんなにばれずによかった!
と、思ったから、アニメはなんでこんなにしゃべってるの?と考えちゃった。
自分の心情吐露場面なのよね。
失明の事実と恋心=愛はどちらも、痛々しいアンドレ〜

250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:57 ID:???
>>231
ダグー大佐 (・∀・)イイ!!

あのシーンは泣ける。あとダグー大佐の「私は明日一日無断で休暇をとり
報告は・・・」のセリフもイイ!

ああ、でもああいう上司いたなぁ・・・
ガンで亡くなったけど・・・

251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 12:58 ID:???
>>245
チチカカコの歌・・・

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 13:34 ID:???
東京ムービーのHPを見たのだけれど
 エースをねらえの音楽 芹沢廣明 になっているよ。
 馬飼野康二は主題歌の作曲者だと思う。



253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 13:43 ID:???
 肖像画のことなんだけど監督の意図は悲劇の強調でも痛々しさでもなく原作より 前向きな人物にしようと思ったのではないかと思う。
ただキャラのイメージの問題でただ痛いというだけでは話にならないと思うけどね。
オスカルが理解してくれてよかったと思っているよ。
こういう形担ってしまったのが残念だけどね。
偉そうだったらごめんね。

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 13:47 ID:???
>>252
芹沢廣明って、OVA版の作曲者じゃないの?

255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 14:46 ID:???
>>253
アンドレが舞台から退場する前の、整理の意味合いがあったりして。
肖像画のシーンがないと、ただオスカルのことが好きというだけで、
どんなふうに好きなのか分からんし。

そういう意味で出崎監督は、アニメを作るにあたって計算高い気がする。

256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 14:54 ID:???
>>240

「おにいさまへ…」の主題歌『金の器銀の器』を書いたのは小椋桂ですよ。
誰か入手可能な音源ご存知ないですかね…?

257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 15:09 ID:???
WINMXで探せば見つかりそう

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 15:19 ID:???
>214
泣ける場面で思い出した…
本当になんてことないシーンなのかもしれないが、オスカルとアンドレが
パリで暴徒に襲われて「私のアンドレが…」云々の後、怪我したオスカルが
自宅に帰り着いた後、オスカル以上の包帯姿のアンドレが開口一番
「フェルゼン伯は無事自邸に戻られたそうだ」
なんつうかアンドレらしすぎて泣けた。

>231、250の場面もよかったね。

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 15:24 ID:???
>>240
>>256
「おにいさまへ…」の主題歌『黄金(きん)の器 銀の器』
作詞・作曲:小椋佳、編曲:原田真二、歌:高田さとみ
ちなみにエンディングの「気まぐれな妖精」は小椋氏は作詞のみで原田氏の作曲・
編曲となってますね。これも好きな歌だ〜スレ違いスマソ

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 17:15 ID:???
>>258
そうそう。全身包帯だらけなのに、すごい晴れやかな顔しててね。

261 :余計なお世話:04/04/11 17:25 ID:???
微妙にスレ違いだが混乱している方もおられるみたいので
新エースをねらえ!は1978年土曜7時半放映。
監督は岡崎稔、作画監督は瑞名貴男
音楽が馬飼野康二、選曲の鈴木清司




262 :余計なお世話2:04/04/11 17:29 ID:???
1979年公開の劇場版エースをねらえが出崎統監督、杉野昭夫作画のコンビ
音楽と選曲は新エースの両氏が担当
声の出演にフェルゼンやらロベスピエール先生やシャルロットやらいるからまざる


263 :余計なお世話3:04/04/11 17:34 ID:???
1973年NET現テレ朝ネットのエースをねらえ
演出にかの出崎統
作画に杉野昭夫、北原健雄、糀島義夫
音楽は「デビルマン」(あれはだれだのやつ)の三沢郷

264 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 17:38 ID:???
>255
>退場の整理の意味合いが合ったりして
>どんな風に好きなのかわからん
物語を見ればよく分かると思うけど。
>出崎監督はアニメを作るにあたって計算高い
計算していないと思う。
止め絵の多用は強い印象を狙っているとは思うけど、ここは脚本家の責任だと思う。
アンドレの気持ちはわかっているから(笑)オスカルの気持ちを高揚させるために相手を怪我させるなんていう話を聞いたら鬱になった。

265 :余計なお世話4:04/04/11 17:41 ID:???
エースは1987年に続編の2と1988年ファイナル・ステージがOVAで製作される
監督はどちらも出崎統、ファイナルの作画監督が平山智(ベルの作画スタッフ)
音楽が芹沢廣明
選曲の鈴木清司と美術監督がベルの水谷利春
キャストはほとんど一新



266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 17:47 ID:???
>261〜263
 ネットで検索すると三沢郷や馬飼野康二がでてくるのですが東京ムービーのHPでは違っていたので書いたのに、むきになられると困ります。
 場所が違うのでそこで聞いた方がいいようですね。


267 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 18:15 ID:???
>>251
>チチカカコの歌・・・

何?何?
タイムボカン終わりの歌とドラゴンズ応援歌同じじゃない?w
歌詞忘れたが、山本正之は偉いよ。ハッハハ。

小椋佳自歌わなくてよかった>おにいさまへ・・・
子連れ狼になってまう。

268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 18:38 ID:???
>266
データを詳しく知っていてそれを皆の衆に伝授したいんでないの?
ムキムキでウザーだけど、作品への愛情表現の一種と思っとこうよ。

269 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 18:51 ID:???
>260
あの時、オスカルはアンドレのことを考えていたのに、
アンドレはまだオスカルがフェルゼンのこと好きだって思っていたのかなあ…
切ないね。

270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 18:54 ID:???
266ですがHPに書いてあったから書いたのに怒られるならもういいです。
データは知りませんし、伝授するつもりもありません。

271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 19:34 ID:???
>>267
山本正之のなんかのアルバムに入ってたっぽい・・・
ってうろ覚えなんだが。
いや、究極超人Rとかのアルバムか、それともいろんな曲を集めた
アルバムだったかに。

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 20:32 ID:???
年寄り発言だが、最近のアニメの主題歌はなっちょらん!!
一緒に歌えないではないか!
キャッチーなのは、タッチ、キャッツ・アイ、シティー・ハンターの主題歌までで
勘弁してくで。

273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:17 ID:???
オスカルは何でフェルゼンの事好きになったのだろう?
アントワネットはもっさいルイからしたら美男だから
ドキドキだったのでしょうが。
オスカルは。。。。。??

274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:30 ID:???
↑マリーを警護している関係上、出会いが多いというのはあるよね〜。
あと、宮廷貴族は大抵傲慢で政治的な謀が多いけど、
フェルゼン(現実は知らんが)は外国人なので政治的なしがらみから自由だし、
留学生ということで知的、心が開放されるのかも〜。

275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:36 ID:???
馬車に引かれそうになったロザリーを心配したり(身分に囚われない)、
オスカルが窮地にあったところを家まで届けたり(親身的)、
もともと人好きのするキャラに描かれてるよね〜。

276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:00 ID:???
今思い出したけど、アントワネットとフェルゼンの出会い(仮面舞踏会)って、
「ロミオとジュリエット」のパクリだよね。
あっちこっちのの名作からパクってコラージュしてるから、
作者、このマンガを代表作にしたくないんだろうね。

277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:09 ID:???
いやぁ全くオリジナルは無理っしょ〜

>もともと人好きのするキャラに描かれてるよね〜。

この出来杉くん状態が、嘘くさっ!っと思っていた自分。
でも北欧人はハンサムが多いからな。
かっこうよかったんだろうな。

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:18 ID:???
原作者に対する、深読みアラ探しはもう腹一杯。
どうしても書き込みたいなら鬼女版でやってほしい。

279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:19 ID:???
架空の世界の漫画ですから。嘘くさい位が良いですわ。私はね。

280 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:22 ID:LpKYkakN
叩いてんのはどうせ同じ香具師だろ。


281 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:40 ID:???
原作に関するカキコの受け皿ってないのか?

前スレからここまで引きずっちまうと、さすがにちょっとなあ・・・・

282 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:55 ID:???
>273
まったくの個人的解釈で申し訳ないが、オスカルにとってフェルゼンはある意味
理想の自分だったからだと思う。
地位や権力目当てではなく、純粋にアントワネット個人に心から忠誠を捧げ、
命を懸けて守ろうとする姿は、オスカルが幼い頃に思い描いていた
自分の理想像と重なったのではないだろうか。

283 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:08 ID:???
漫画だしアニメだしーと、くくるとまた何か言われそうで
怖いです。
>原作者に対する、深読みアラ探しはもう腹一杯。
同感。アンチとヲタ・信者は紙一重というのを目の当たりに
したね。

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:35 ID:???
テレビ朝日の「これが日本のベスト100」見た方います?
海外進出したアニメでベルばらが16位になってました。
(因みに1位がドラゴンボール、2位がポケモン)
フランス語版ベルばらを少し紹介してました。アンドレが死んだ場面で
「私を置いていかないで」とか、微妙に日本語と違っていたりしました。

285 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:42 ID:???
>269
アニメを見たら私も今でもフェルゼンが好きなんじゃないかと思った。
オスカルの考えていることがよくわからないというか、ずっと片思いしつづけるのかと思ったよ。


286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:44 ID:???
漫画家だろうが作曲家だろうが作家だろうが、無意識的にある程度パクるのは
普通の事。パクる対象の潜在的集合物(潜在的オマージュ)から傑作は生まれる。

276等は結果的に、理代子に対して屈託した愛情を持っているものと勝手に総括。
が、もう勘弁してネ。


287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:47 ID:???
>>284

見られなかった・・・・。 orz。
フランス版のオスカルの声は、どんなタイプの声だったのかな。

288 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:50 ID:???
見ますた。
詳細は覚えてないけど、フランス語でしゃべるオスカル達は
一見(一聞か?)の価値がありますた。

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:53 ID:???
勘弁してくれればいいけどね‥‥
いい加減漫画板に理代子スレ立て汁。
そこで好き勝手分析批評批判して欲しい。
マジで。

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 00:55 ID:???
>>286

某作家のスレに逝ったら、偶然にもパクリパクラレの話題になっていた。
誰かが「"考え方"をベースにして創作してるのだから、著作権的にも全く問題なし」
と、286タソと同じような事を言ってたよ。

291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 01:01 ID:???

276=290?

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 01:03 ID:???
違うよ。私は287=290です。

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 01:04 ID:???
>>287
前、人気アニメの劇場版、英語吹き替えを見に行った事があったけど、
日本の声優さんのレベルは高ーーーいと個人的に感じ入ったヨ。
日本語字幕はかなりはしょってました。
洋画もそうなのかもねぇ。

294 :287:04/04/12 01:10 ID:???
293タソありがと。
英語吹き替えもあるのか・・・・。
フランス語も聞いてみたかったな。

295 :287:04/04/12 01:17 ID:???
英語吹き替えは違う作品ですね。
勘違いです。失礼しました。

296 :291:04/04/12 01:22 ID:???
>>287
そりゃ失礼!!

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 01:24 ID:???
ヤフオクのフランス語版DVDが気になってきた。

298 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 11:30 ID:???
>>297
チェックしてた香具師ハケーン
人柱よろ

299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 15:21 ID:???
>298
自分でなれ。

300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 17:35 ID:???
300ゲッツ!!
ネタがいまいち無いね。

301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 18:35 ID:zQ4f8Qy6
テレビ朝日の「これが日本のベスト100」
16位だったのに意外と話題になってないね、、、。自分はすごい嬉しかったのに、、、。

にしてもこのランキングのシリーズ結構ホントかよって感じだよね。名場面集でああも毎回フランダースが一位になるだろうか?
有名だからってファンが多いとは限らない。
そういえば、ベルばらって根強いファンが多い割にこーゆー番組でランキング低くない?
それとも皆 原作ファン、、、、?

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 18:52 ID:???
どっちも区別してない人が多いと思われ。。。

303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 20:04 ID:???
>>301
わざとらしい。

304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 20:10 ID:???
出来レースでしょ?
お金かけないで手早く番組作れるから、こういうのって需要があるのね〜。


305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 20:43 ID:???
ttp://www.ladyoscar.com/berubara/media_video4.php

ここに、各国のベルばらの吹き替えがあるよ。
フランス語とか、ドイツ語とか。

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 20:49 ID:???
>それとも皆 原作ファン、、、、?
知るかよ。テレ朝にきけば?


307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 22:21 ID:???
>>305
ありがと、さっそくフランス語版を聞いた。
・・・ぜんぜん意味わからん(^_^;)
どのシーンかはわかるけど。(でも気分でますね〜)

308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 23:22 ID:???
>>305
GOODJOBです!!
感想=日本語版以外だとシックリくるのはやはりフランス語と(ウットリした。そんな場面だから、というのもある。)
   韓国語版(なんか情緒的に)ですね。大人っぽいスウェーデン語版も良かったけど
   フェルゼンの声質がちょっと・・。
いやあー何はさておき、フランス語版のDVDが欲しくなりましたわ。フランス語、理解してないけど・・。

309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 23:49 ID:???
>>305
GJ!
言葉は分からなくても場面場面でやっぱり感動できますね。
アンドレが逝く場面なんか、思い出して・・・
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 01:47 ID:???
いきなりですみませんが、
「この世に愛は二つある。喜びの愛と、そして苦しみの愛だ」
「いいやオスカル、この世に愛はたった一つ、苦しみの愛だけだ」
このオスカルとフェルゼンの名セリフって、アニメのオリジナルだったんですねー。
すごい印象的だったんで、久しぶりに原作読んだら無かったんでびっくりした。

311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 02:14 ID:???
EDの、
♪愛が苦しみならいつまでも苦しもう〜
に呼応したのかな。

312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 02:59 ID:???
>310
アニメの名せりふは他にもあるんですが、やめとこう。

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 03:02 ID:???
>311
 それとは別です。310はよく覚えていない.何か悲しすぎるせりふだね。

314 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 03:11 ID:???
 オスカルってフェルゼンになぜあんなに夢中だったんだろう。
好きになりすぎと思った。
そばにいたらトラウマになりそうで、私は優しくできないと思う。

315 :311:04/04/13 03:12 ID:???
よく、主題歌の歌詞に呼応(っていうか影響)して、
脚本が展開されたりするので、そのセリフもそうなのかな〜?
と思ったんですが、まぁどうでもいいや。

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 03:23 ID:???
>>314
っていうか、みんな苦しい恋をしてると思う。
それがメインテーマだ(と思う)し。
ポリニャック夫人やロザリー(オスカルへの擬似恋愛だけど)だって、
恋愛を楽しむと言うより、苦悩してた。

317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 03:32 ID:???
>316
 ポリニャック夫人のことはよくわからないけど
エンディングはみんなもあるけど、主にアンドレだね。
(アニメではフェルゼンもあったけど)
例のせりふはそれを表したのもだと思うけど、恥ずかしいと拒絶されたら何もいうことはないよ。

318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 03:37 ID:???
 ロザリーは相手を見つけて幸せになったからそれでいいと思う。
 フェルゼンは両思いで最初は幸せだったが最後まで苦悩しっぱなし。
 オスカルの恋愛はフェルゼンで終りなのか。


319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 03:59 ID:???
 305さんの紹介のアドレスでアニメの原画も見せてもらったのですが
 大変かっこいいです。
 なのにセル画になると原画と変わってしまうのですね。

320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 06:12 ID:???
↑すいません、キャラ表はわかったけど、原画の場所がわからない。
リンク先ですか?
(ところで、ここ外国のサイト?画像イパーイ・・・。)

321 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 07:35 ID:???
原画というより、キャラ表でしたね。
 キャラ表はかなり骨太に描かれていますね。
 
 外国のサイトを見ると画像が多くて恥ずかしいのと著作権大丈夫かなと思う。
 

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 07:47 ID:???
>「いいやオスカル、この世に愛はたった一つ、苦しみの愛だけだ」
・・・・・・そんな台詞あったのねーー
しかし・・・フェルゼンの場合国家規模だったからなの?w
茶化してはいけないんだろうけど・・・・・・・その後の彼の現実の顛末を
考慮すると、その場にいたら「自分だけ苦しいってか?!ゴルァ!!」とかましそうですw
オスカルはそれでも好きだったのか。確かに苦しみの愛、てか恋だわ。

323 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 08:58 ID:???
>322
 フェルゼンの場合はそばにいられないからじゃないかな。
>自分だけ苦しいってか 
オスカルもそうだよね。自分だけ悩んでいるように思う。
相手が悩んでいるから好きになるということもあると思う。
教養があって美男だから好きになったわけではなさそうだから厄介だ。

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 09:01 ID:???
 フェルゼンは王妃と仲良くやってくれないかなと思ったよ。
 嫌いではないがアニメでトラウマになってしまった。

325 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 09:04 ID:???
 オスカルの気持ちがわからん。
あんなに夢中だったのに再会した時は忘れていたのだろうか。


326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 12:24 ID:???
>314
トラウマまではいかないが、人騒がせな転校生的存在、じゃダメかすぃらん?
フェルゼンつてそこまで、重要な人物とは思えないんだがーー
やっぱり重要?

アントワネット王妃の浪費放蕩三昧生活の理由の男
オスカルにアンドレの気持ちを気がつかせなかった理由の男
オスカルにドレスを着せた男
位しか思いつかない、

他の所行はともかく、フェルゼン様無しではオスカルのドレス姿は無かった訳だ。
彼は、各キャラの「ああ〜」「うっうっ」等の自己陶酔に近い苦悩の
シンボルなんだよ。あと、オスカルのドレスに免じて許せ←強引

327 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:04 ID:???
>314
オスカルやアントワネットの恋の相手としては重要。
>人騒がせな転校生的存在
 騒いでいるのは恋している人達で、本人は騒いでないよ。
 アントワネットの放蕩は夫とうまくいかなかったことが原因で
オスカルが気づかないのは本人にその気がなかったから。
 オスカルのドレスに私は特に萌えないからヤダ。
 苦悩のシンボルは彼じゃないし、オスカルを女性にめざめさせた人という評価。
 燃えるような恋だの、愛してもいいと思った人だの言われるのにムカツクんだよ。
 人間顔が命だなと実感した。



328 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:14 ID:???
 オスカルって好きな人に相手にされないから仕事に没頭してたのかな。
フェルゼンには最後までこだわってて、何度も名前まで出していたね。
付き合えないのは残念だけど、1人じゃ寂しいし、妥協して仕方ないけど他と付き合おうという気持ちかな。
アランも面倒をみてくれるそうだし、もててよかったね。


 


329 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:17 ID:???
 フェルゼンは両思いで悩むな、かけもちするなで終了。

330 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:25 ID:???
アニメの方はキャラが変なナルちゃんだからアレだけど
自分はジェローデルはオスカルの結婚相手としてはイイ相手だなあと思ったよ。
ま、でもそれでアッサリ収まっちゃうとドラマにならないんだけどさ(w

331 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:44 ID:???
>312
教えてくれよウワァァーン
普通にアニメベルばらの話がもっとしたい。

332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:53 ID:???
これ初回放送時打ち切りになった地方の最終回のセル画っぽい・・・
だって、絵がガクガクブルブル・・・

ttp://www.marmosets.net/celpages/Oscar.html

333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:57 ID:???
アニメの名セリフか〜。

いっぱいあるなぁ・・・ヽ(´ー`)ノ しみじみ・・・

自分が最近好きなのは(てか初めて再放送で見た時は特に今ほど
印象に残らなかったんだけども)、
37話のラスト、ジャルジェ将軍の
「許さん!許さんぞ、オスカル!!!」かな。

あの短いセリフには、ジャルジェ将軍の色んな気持ちが込められていて、
あぁ、それを思うと胸が詰まる感じです。

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 13:58 ID:???
312だけど名せりふといってもアニメファン向きだよ。
「オスカル 白い薔薇の肖像」にせりふがついていた。
 
「共に死ぬために帰ってまいりました」
「男って言うのはこれからが勝負なんだよ!」
「お前のために命をかけよう」
「明日のパンの心配をすることがどんなに大変なことなのかあなたにはわからないでしょうね。」
「女は遅かれ早かれいずれも男に愛されるものなのです。」
間違いもあると思うけど誰のせりふでしょうか?


335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:02 ID:???
>>334
上から、多分
フェルゼン伯(最終話かな)
アラン(オスカルと決闘の時)
アンドレ(落馬事件の時)
デュ・バリー夫人(ベルサイユ追放の時、このシーンはヨカタ)
ポリニャック伯婦人(シャルロットあぼーんの回)

336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:03 ID:???
333のせりふは子どもなので意味がわからなかった。
オーバーなせりふだなと思った。
他に目がいっているからね。

337 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:03 ID:???
上から「フェルゼン」(原作にもあり).「アラン」.「アンドレ」

かな??下の2つは解らんナァ


338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:04 ID:???
>331
ねぇ。激しく同意。
>326さん、ちょっと落ち着いて下さい。
>人間顔が命だなと実感した。
自分の趣味嗜好解釈を述べてもいいけど、
最後これで締める(w
萌えないだの、ムカツクとか書くあなたに
萌えないしムカツク。



339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:05 ID:???
>>334 わかる・・・汗wうざがられるから気に入ってるのひとつ
遅かれ早かれ女は男に愛されなければなりませんbyポリニャック夫人
結婚を嫌がる娘へのセリフ19話「さよなら、妹よ」キョーレツ!!

340 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:06 ID:???
 地方の最終回はアニメファンの投書では絵が乱れているけど声優さんはよかったと評価していたよ。
アニメファンは若くて寛容なんだよね。

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:12 ID:???
個人的にはアニメオリジエピのド・ゲメネとの決闘前のやり取りが好きだ
アンドレとの昔話とかほろりとする
くまのぬいぐるみと鉛のナイフだったっけ

342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:16 ID:???
デュ・バリー夫人の台詞はよかったよ。
アントワネットVSデュ・バリー夫人の最後をしめくくる台詞として
子供心に神妙に納得した覚えあります。

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:19 ID:???
>>341
あー、あのエピですね。

アンドレに、もし私が死んだら樫の木の下に埋めた宝物はお前にやる。
鉛の独楽と赤いナイフとくまの人形だ。

という話ですね。
最初アンドレは鉛の大きな独楽と赤いナイフと埋めた宝物を言うんだけど、
オスカルはしっかりアンドレの忘れちゃった分も思い出してるんだよね。



344 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:21 ID:???
>>342
あのシーン、オスカルが気を使って、デュ・バリー夫人を
送ってくんだよね。
「こんな優しい気持ちになれたの母親を亡くした5歳の時以来(だっけかな)
あなたって不思議な人ねオスカル」

あのシーンも音楽とあいまっていいなあと思うよ。
サントラに入ってない音楽と風に木の葉が揺れてね。

345 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:28 ID:???
>341
 オスカルの性格がよく出ていると思った。
人に甘えないし、知らないふりをしなくてもいいのに思った。
距離をとっているのは信用してないのかな。



346 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:36 ID:???
>330
 オスカルファンの猛反対にあって却下されました。
いきなり出てきて結婚なんて意味がなさすぎる。

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:39 ID:???
 341は好きだけど子どもの会話なんだね。
大人の男にはかなわないんだな。(くどいか)

348 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:42 ID:???
>オスカルファンの猛反対にあって却下されました。

この情報はドコに載ってたの??

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:43 ID:???
>330
 アニメがいいという人が多いけどシニカルな性格がどうも、、。
男も顔が命なんだと痛感。

350 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:45 ID:???
>344
あったあったね、そのシーン。
全般的に、夢破れた女の台詞、とか場面にグッとくるものが無い?
ポリニャック夫人もそうだし。
ジャンヌは、爆弾でドカーンだったけど、何か名台詞は無かったのかな?

351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:48 ID:???
>348 原作より
 オスカル様ファンクラブ オスカル様の結婚絶対反対!とあります。
よ〜く 見てみよう〜 相手は大事だよ〜

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:55 ID:???
>>330
結構いい相手ですよね、原作初めは変な顔、アニメではナルちゃん?wでも。
『彼とケコーン汁!!』と急に話を持ちかけるジャルジェ将軍、人の親だなぁと思った。

あの暖かいママンと熱いジャル父の間で、どうしてああもクールな人になったの?オスカルってば。

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 14:57 ID:???
>351
あの舞踏会のプラカード軍団のことwwいたいた。

354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:02 ID:???
>352
 フェルゼンの方がましだと思う。
父親はろくに面倒も見ていないのに、勝手な人だと思った。

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:08 ID:???
 341で道具が出てきたので伏線かと思ったが特に意味はなかった。

脚本書いて忘れたのだろか。

356 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:15 ID:???
>>343
>最初アンドレは鉛の大きな独楽と赤いナイフと埋めた宝物を言うんだけど、
オスカルはしっかりアンドレの忘れちゃった分も思い出してるんだよね。

アンドレが忘れちゃった分もあげたかったんだね。
幼なじみの会話だったのかもしれないけど、ここでオスカルがアンドレって
自分にとってどんな人?と考えてくれれば‥‥決闘前の16才はそこまで頭回らないよな。



357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:24 ID:???
>>354
たしかにそうだね。
自分の勝手で男に育てておいて、今さらではある。
年老いて気弱になったのだろうね。

358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:27 ID:???
>356
>どんな人?と考えてくれれば
 公式サイトでも陽気な世話役としか書いてなかった。
そこまで考えていたらフェルゼンに夢中になることはなかっただろうね。
私は普通に会話できないんだな、賢いオスカルの引き立て役かと思ったよ。

359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:27 ID:???
オスカルが「父上のやつてる事がわからない」とママンに
ききに行く場面で優しく諭していた所は、アニメにあった?


360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:33 ID:???
>>332
うわーーー下手っ!!

361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:36 ID:???
>>359 ケコーン話の時だろうか。それならない。母上はアニメ後半登場しない

362 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:41 ID:???
>>352
それより地味母とル・ルーを見ていて、
オスカルの風貌は誰に似てるんだろうかと。

363 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 15:57 ID:???
>362

個人的には、目元は将軍似かと思うんだが。

364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:01 ID:???
女姉妹すべてみてみたい。。。。

365 :362:04/04/13 16:10 ID:???
サン・ジュストかな?w

366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:16 ID:???
いや、ユリウスでしょ?

367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:22 ID:???
>陽気な世話役としか書いてなかった。

言い得てる部分もあるだけに…………。・゚・(ノД`)・゚・。
アンドレ…


368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:35 ID:???
>>305さんの出したところ、OPとEDも見れるけど
EDは志垣タンの絶叫がない方でつね。オスカァァァァァルッ!!

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:43 ID:???
人気投票にジェローデルが。

370 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:51 ID:???
>つけたすと、8話までだよ。
原作よりかなり賢いと思ったけど、召使何で軽くみられてるんだろう。

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 16:53 ID:???
>369
 投票少ないね。

372 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:03 ID:???
>356
>アンドレが忘れちゃった分もあげたかったんだよね
 気づかなかった。
 物をあげると言っていたけれど、視線も動かさないしクール過ぎて気持ちがよくわからなかった。
話に答えないし、おもちゃはいっぱいあるから欲しかったらやるという意味にもとれた。


373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:10 ID:???
>352
 鬼父に 男になれ!女なぞいらん! と言われて自分の感情を出さなくなってしまったと思う。
 あれは昔からそうでした とかいって泣いていたが それはあなたの責任です。
私はだまされないぞ。

374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:14 ID:???
 誰にも似ていないと思った。
 子どもの時不安でなかったかと思った。
 実は親が違うといっても驚かない。
 王室の人と似ている。

375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:16 ID:???
>372
こどもの頃の思い出(それが詰まったおもちゃとか。。。)をあげるって、
とても信頼してる相手にしか出来ないな、と私は思ったよ。
でもオスカルは淡々と燃え上がってる人だし、あまり口には出さないよね、
色々考えていても。


376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:18 ID:???
 女姉妹1話に出てきたがシャルロット似か?
 すぐに結婚してしまったのか。

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:20 ID:???
>>368タン
家んち、画像出ないし、EDはブツっと切れるんだけど、電波障害?

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:31 ID:???
>375
>こどもの頃の思い出をあげるって、とても信頼してる相手にしか出来ないな、と私は思ったよ。
私は思慮浅いな。
決闘の覚悟をしていて、物の整理をしているのかとも思ったよ。
賢くて力もある人がただの召使を信頼する必要はないんだよ。
付き添わなくていいとも言っていたしね。
「介添え人はジェローデルだ」なんて言っているから、邪魔なんだと思ったよ。


379 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:35 ID:???
>>377
普通に出るよ。鯖の調子が悪いのかな?

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:40 ID:???
>>370
>原作よりかなり賢いと思ったけど、召使何で軽くみられてるんだろう。

身分・立場をわきまえて、ボケ役してたよな、アンドレーーー


381 :377:04/04/13 17:43 ID:???
EDの絶叫太郎タン聴けた。でも画像が(´・ω・`)ショボーン
リアル・プレイヤーなんだが。画像見たいよ〜


382 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 17:47 ID:???
>>381
WMPの方は普通に見れたけどなあ(絶叫太郎じゃない方だったけど)
RealPlayerだとVersionの問題もあるんじゃ?
最新版インスコしたら見れたりするんじゃないかな?

383 :381:04/04/13 18:00 ID:???
WMPも入れてるけどリアル・プレーヤーが優先されるみたいです。
絶叫太郎も聴いて映像もみたいナリ。
Versionも最新版なんだが(´・ω・`)ショボーン


384 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 18:14 ID:???
ネットの環境が(ブロードバンドとかじゃないと)良くないと
画像系はきついかも。
一回、PCに落として再生ではダメポ?

385 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 18:18 ID:???
>344
そうそう
原作ではデュ・バリー夫人はルイ15世の死と共に追放…とか間接的に
描かれるだけだったけど、アニメだと夕日の中を去っていく地味〜な馬車を
オスカルが送っていったね。あそこのくだり好き。
個人的にアニメ前半のオリジナル部分はあんまりいいと思ったところはないんだけど、
あそこはすごいよかったと思いまつ。

>359
アニメでは無かったと思う。
原作では、いきなり自分を女扱いして結婚話を持ち出した父親に憤慨する
オスカルを、お母さんが、こんな情勢で不安になり、戦火から遠ざけようとしたから…
かくも親とは愚かなものです、みたいに諭してましたね。
ジャルジェ将軍も、一応親としての善意から無茶な提案をしちゃったってことだったんだよね。

386 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 18:34 ID:???
>>383
なるほど。そういうことでつな。
それならばブラウザの設定を変えれば無問題。
RealPlayerは素でインスコするとそういう風にセテーイされるので、
設定いじって優先されないように変えれば大丈夫でつ。
ブラウザはIEかな?
だったら「初期設定」→「ファイルヘルパー」を選んで
RealPlayerの項目のところで「変更」を選択、
それで、「処理方法」のところが「ブラウザで表示する」ってなってたら、
「アプリケーションで後から処理する」に変更するといいでつ。
そうすると1回PCに落として再生することも出来るし、
マウスの右クリックでリンク先のURLコピーしてWMPで開くことも出来まつヽ(´ー`)ノ

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 18:45 ID:???
>305のサイトが好評みたいでヨカタヨカタ・・・(・∀・*)
で、もう一つ紹介

ttp://www.geocities.com/ladyoscar_songs2/downloads.html

(伊サイト)
ここにサントラCDに入ってない曲(MIDI)があります。このページの
Le midi della colonna sonora della
"ROSA DI VERSAILLES"
le sigle originali e le musiche di sottofondo
(dal CD JAP + extra non cont.nel CD )
(episodio38-40 )
というとこをクリック。するとアニメのBGMのとこに入れます。
他にも色んなMIDIがあるようですが、
*****BGM dell' ANIME non comprese NEL CD ********
*** PIANOFORTE E VIOLINO ( crescendo ) ...MIDI
( alla fine del 2 episodio mentre il narratore parla -nel 4 episodio mentre si parla della contesa tra M.A. & la Du Barry ,
nel 38 ep. Oscar informa i soldati della guardia che rinuncera' all' uniforme...( e in ALTRI PUNTI Del ANIME )
****in sottofondo in questa pagina ****
という曲(便宜上そう名前ついてる)です。

あと、作品中でオスカルが弾いてるピアノの曲のコーナーもあり。
あと、2話のラスト、行列は厳かに進む(N)のところで、ジャーン、ジャジャカジャンー♪
というバッハの曲も入ってます。
あと、37話の肖像画のシーンでかかる曲もバッハだったやうな(やうな・・・汗)
気がします。でもクラッシクとか詳しくないのでわかりません・・・

388 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 19:10 ID:???
>380
ボケ役はそれほどしていなかったと思うし、それなら最初からでてくる意味がないだろう。
ただのボケだったら信頼してもらえないだろう。

389 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 19:22 ID:???
305=387タソ、ありがと!!昨日のサイトと同様、堪能したいと思います。
実は・・このスレ来るのしばらくやめよっかナなんて思ってた・・
でも来てて良カッタ--━━(゚∀゚)━━!!

390 :383:04/04/13 19:57 ID:???
>>386
色々ありがとう。
試行錯誤したが、ダメでした(´・ω・`)ショボーン
あと、家んちマウスはマイクロソフトだがMacなのよぅーーーー
あとケーブルで接続なんだがーーー。
>387タンの発掘サイトで頑張るよ。

391 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 20:48 ID:???
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19527321

ここで言ってるラジオドラマって何?いつ頃放送されたものか知ってる人いる?
教えてチャンで申し訳ない・・

392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 21:10 ID:???
>実は・・このスレ来るのしばらくやめよっかナなんて思ってた・・
ニガ藁

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 21:21 ID:???
>>385
前半の中では自分もあのオリジナルエピソードは印象深いです。
あとデュ・バリー夫人、今は季節外れのひまわりだけどまた咲いてみせるわ!
とも言っていてます。

>>389
なんか喜んでもらえたみたいで良かったです。
自分は最近スレ訪問してなかったので久々です。

個人的に、ジャンヌねいさんの行動がなんだかカッコイイと思います。
セリフもいいけども。
「むなしいただの散歩ですわ」とか。



394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 22:24 ID:???
soleilって、‘太陽’と‘ひまわり’二つの意味があるのれすね。

あのときの護衛って、デュ・バリー夫人と会話する口実だったんですよね?

395 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 22:27 ID:???
それとも、栄華を極めた夫人が今は一人の供もなく
追放されるのを哀れに思ったのだっけ?

396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 23:19 ID:???
第6話 パリ訪問の下見に出かけて
「おなり道に関係ないからな」と庶民街の通りを避けたオスカル
あれはずっと長浜忠夫なら後半につなぐ伏線だったのだろうか

397 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 23:44 ID:???
>>390
自分もMacだけどマウスは右クリック使える香具師つかってるから大丈夫。
ブラウザの設定は簡単にいじれると思うけどな〜。
お役に立てずスマソ。

398 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 00:33 ID:???
>>394
デュ・バリー夫人を囲っていたルイ15世の前は
太陽王と呼ばれていたルイ14世だから、“ひまわり”に
したのかな、て成人してからビデオで見て思ったけど・・・
深読みかな。
ルイ15世もひっそり葬られたんじゃなかったっけ。

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 01:30 ID:???
>350
遅レスだけど、ジャンヌ名セリフいっぱいあるよあるよ!
と思ってビデオ巻き戻したら結局長々と見続ける羽目に…w

やっぱ、ジャンヌはセリフというより行動全体がカコイイ。
裁判の場面とか、何度見てもしびれる…ので、個々のセリフはあまり
自分の中に残らなかったのですが、とりあえず↓
「お腹を空かしたあのみじめな昔を思えば、あたしたちが何をしたって神様は赦してくれるわよ」

なんか、餓えた下町出身だったからこそジャンヌの生き方が決まったのかなあ…とか思いました

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 01:42 ID:???
デュ・バリー婦人て原作でもアニメでも身の程知らずの
思い上がった人物に描かれてるけど
ほんとは気が優しくてルイ十五世にお菓子を作ってあげるような人だったとか
平民あがりの気取った所が無い人で、断頭台に立たされた時はとても取り乱したとか
逸話聞くと気の毒になるなあ


401 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 02:04 ID:???
ジャンヌがらみだと、むしろロザリーの台詞がイイ。
脱獄後のジャンヌの身の上を思って
「ジャンヌ姉さんどこにいるの…ううん、どこにいてもいいの、
 姉さんが姉さんらしく自由に飛ぶことができていれば」

その後ジャンヌの手紙を受け取って
「嘘、姉さんが幸せなはずがない…私、物心がついたときから
 姉さんが心から楽しそうに笑った顔見たことないもの
 いつか一度でいいから、そんな姉さんの顔が見たい…!」

原作だと、罪を悔いて平和に暮らして欲しい…みたいな描き方だったけど、
アニメのロザリーはむしろ、ジャンヌが内側に抱える空しさや孤独を理解し、
自分がそれを満たしてやれないことを悲しんでいたように思う。
一見いい子のロザリーが善悪抜きで姉の幸せを願ってるところが泣けるね。

402 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 02:11 ID:???
ジャンヌなぁ。人のよさそうな貴族のおばさん殺してるからなぁ。
キライじゃないけど。
お腹を空かしたみじめな子供はジャンヌだけじゃないし。
まー、首飾り事件以降は魅力的ではありますな。

403 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 02:50 ID:???
ジャンヌが強烈だったので、ロザリーの印象は薄かったけど、
首飾り事件逃亡後のジャンヌから手紙をもらってオスカルに渡すか
どうかの苦悩は見応えがありました。
自分も一緒になって苦悩した覚えがあるw

404 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 04:41 ID:???
>400
 悪女ではなかったらしいね。
 アントワネットとは犬猿で彼女の夫婦仲がうまくいっていないことをばらしたりしたらしい。
優しい人でも嫁がからむと鬼になるんだな。
 娼婦あがりが嫌われたのかと思う。

405 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 04:42 ID:???
 387入力してもだめだった。

406 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 04:54 ID:???
>401
 アニメではジャンヌとロザリーの関係が良かったと思った。
 一緒に暮らした仲だから悪女だろうが心配するだろうね。
原作だとロザリーの気持ちがコロコロ変わって姉に期待して裏切られて泣くという感じ。
彼女の頭の中は姉よりオスカルでいっぱいで少し薄情だなと思った。
いい子だったら姉を助けてほしいといってもよかったと思うけど、結局手紙を渡してしまったね。
指輪をあげたのはいいエピソードだなと思った。

407 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 08:39 ID:???
朝から、カッフェー飲みながらオスカルのピアノ音楽。
>>387タンありまと!

408 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 17:52 ID:???
前半の長浜ジャンヌと後半の出崎ジャンヌ、もう別人だよね。
あの婦人を殺したりとか、ロザリーを鞭でおっぱらわせたとか
後半のジャンヌからは考えられない。

だって、目の見えない娼婦に手をかけることが出来なくて、
それで裁判窮地に追い込まれちゃってるし。

ま、そこらへんがゾクゾクするほど面白いんだけど。

409 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 20:02 ID:???
>前半の長浜ジャンヌと後半の出崎ジャンヌ、もう別人だよね。

やっぱ分けて考えるべきか・・・。

410 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 20:49 ID:???
前半のジャンヌが原作通りなだけ。

411 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 23:54 ID:???
「ごめんよニコラス、ごめんね・・・あたしひとりじゃさびしくって・・・」
「いいよ・・・しかしおめえ最高にいい女・・・だったぜ」

この最後のやりとりが好きだ>ジャンヌ=ニコラス夫妻
旦那はひたすら小物感ただよいまくりのキャラだったけど、最後にジャンヌに向けて
このセリフを言わせるための人物だったと思えば納得。

412 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 00:01 ID:???
自身はしっかりあるのに 愛する女になら刺されて逝って悔い無し。アンドレに似てるね。 ある愛の物語だ。

413 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 08:44 ID:???
 「私と一緒に死んどくれ。」と相手を刺してしまうのはジャンヌにしかできないだろうな。
他の漫画やアニメでは身勝手に見えるけど、このシーンはそれだけ気持ちが強いのだなと思った。
相手をただ利用しているだけのように見えたけど、本当は信用していたのだなと感じた。

>412 愛する女になら刺されて逝って悔いなし という男はほとんどいないと思うし、片思いか一般的にはだめ男だろう。
でもここのニコラスは泣き言も言わないし、いい男だったな。

414 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 08:51 ID:???
>410
 というか出崎のジャンヌが良過ぎてただの悪女ではなくなった。
 アントワネットはもちろんオスカルも小さくなってしまった。
 後半のロベスピエールのようなものか?

415 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 12:55 ID:???
懐漫板 池田理代子総合スレ立ちまちた↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081998936/

416 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 13:56 ID:???
出崎監督思い入れがあるキャラクターだと、別人化するからな・・・
そこがいいところでもあるけど、アニメのベルは監督交代もあったし
事情を知らないと・・・って所はあるかもね。

417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 17:15 ID:???
出崎監督はキャラを変えても納得はできるけど原作者の方はキャラ萌えと意地悪とえこひいきで話がわけわからなくなる。
人物を省略で描くなら出さないでほしい。
板が違うからこのへんで

418 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 18:36 ID:???
素晴らしき原作 あっての、より素晴らしきアニメーション作品でつ。そう思えるワタシは幸せ。

419 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 18:52 ID:???
me,too.

420 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 19:36 ID:???
× 「FEEL SO GOOD」
○ 「FEELS SO GOOD」
でした。

逝ってくる・・・スマソ

421 :420:04/04/15 19:37 ID:???
誤爆・・・スマソ

422 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 21:39 ID:???
板分けたのはいいけど、原作について少しでも触れると
板違い、とされるのだろうか。
台詞やエピソードの違いも指摘されて、板違いとか。

そも、何で分ける羽目になったのでしょうか?
アニメ好きな人=原作嫌い、なの?
いまいち、空気がよめません。

423 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 21:58 ID:???
>>414
ロベスピエールは「そんな…顔の骨格まで変わって…」って感じだったyo!

424 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 22:02 ID:???
>>422
>そも、何で分ける羽目になったのでしょうか?
>アニメ好きな人=原作嫌い、なの?
>いまいち、空気がよめません。

その空気について解説すると、前スレと現スレにまたがって
原作や原作者ネタが延々と続く事態になったから。

スレ違いと言われるほどしつこくそれらのネタを振らなければ、
他の住人は肝要に対応すると思うよ。

425 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 22:45 ID:???
私は男ですがベルばらファンです。
昔、カラオケでベルばらのOPを歌ったら
周りにいた女性が引いてました。
でも気持ち良く歌えて楽しかったです。

426 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 22:49 ID:???
ん〜別にアニメ好きな人=原作嫌いってわけじゃないと思うけどね。
ただ原作者の私生活の話とかしたいなら、しかるべき場所でやってほしいなとは思う・・・
こっちはぜんぜん興味ないのに、一部の粘着叩きさんのおかげで
「アニメファン=池田理代子嫌い」ってレッテル貼られるのも迷惑な話だし。

427 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 23:16 ID:???
アニメから原作に入った。どちらも好きでいまだにつきあってる
ただヅカと映画ははまれない
別に他の方の嗜好とあわせるつもりはないがそれぞれの感じ方は知りたい


428 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 23:23 ID:???
>>425
おお!次はぜひエンディングで叫んじゃってください!(もっと引かれるだろーな(^_^;

429 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 23:30 ID:???
>「アニメファン=池田理代子嫌い」ってレッテル貼られるのも迷惑な話だし。
これ実際、困りますよね。
アニメは原作と別物だとは思いますが、比較する対象の原作の否定的な意見は、
読んでいてちょっと困ってしまう。
ベルばらなどの池田作品を、作者の生い立ち・境遇からきていると決めつけて
その世界観を否定する様な意見が延々述べられるのは、読んでいて疲れますし。
でも、そういった方もベルばらが好きで、ここに書き込んでいる訳ですよね?
漫画のスレがうまく機能すればいいなと思います。




430 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 23:40 ID:???
底意地悪い粘着がいるの、鬼女版で暴れてくればいいのに。
懐漫板すぐ落ちるんじゃん。

431 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 23:49 ID:???
作品は読むけど池田氏には特に興味ないという
自分はどうなるんでしょう‥

432 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 00:01 ID:???
鬼女にはもう...
   

433 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 00:25 ID:???
作品を先に読んでアニメを観たけど、子供の頃だったし
池田理代子センセがうんぬんというのは、ベルばら百科で
「へー」位の認識しかなかったのだけど。。。。。。
よくわからないけど、もの凄くアニメが嫌なんだな、って
カキコはありますよね。。。。
自分には色々思い出せて嬉しい事もあったのですが。
アランの農夫姿、はここを読むまで思い出せませんでした。
>別に他の方の嗜好とあわせるつもりはないがそれぞれの感じ方は知りたい
同感です。でも他の方の意見を頭ごなしに否定するまで、
強い出方はできないです。会話が続かなくなってしまう
気がして。。。。

434 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 00:35 ID:???
>431

私もそう。
池田氏に限らずなんだけど、
好きな作品でも作者本人の事にはあまり興味が涌かなくて。
ただ作品自体には興味があるから、ここ以外の別の板も見に行っちゃいます。

435 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 00:42 ID:???
今、鬼女板見てきた。
ちょっとワカンネw
既婚で女性のみ、参加資格があるのか。
予選落ち。

436 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 00:57 ID:???
>>425
私は会社の人(男)とベルばらカラオケで一緒に歌って盛り上がるよ。
流行の歌を一通り歌うと、ソノ後必ず歌うw

437 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 01:46 ID:???
私にとってオスカルは憧れですが… 男の方は、、萌ます?男装の麗人

438 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 01:59 ID:???
サクラ大戦のマリア萌え〜

439 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 06:23 ID:???
アニメ三銃士のアラミスとか

440 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 08:49 ID:???
>>438
今ずっこけ三人組のハチベエの声やってますね

441 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 08:52 ID:???
安藤圭子が真宮寺さくらと一緒
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/zukkoke/

442 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 09:50 ID:???
>433
>もの凄くアニメが嫌なんだな、ってカキコはありますね。
 原作至上主義の人が多くて宝塚の話でも拒否する人もいて、ついていけないと思いました。
>他の人の嗜好にあわせるつもりはないがそれぞれの感じ方は知りたい
 思い入れが違うのでけんかになりそうでこわいですね。
 嗜好を笑われたり、けなされたり、無視されたりするのは嫌なんですよ。
 話の内容なら誰でも話せるかなと思います。
 作者について書きましたがアニメの声に文句を言ったり、農夫が嫌だという話も作品をよく見てもいないのにそういうことをいわれては困ります。
 生き残った人達は特に思い入れがなかったし、亡くなった人の方がどうなったのか気になっています。

443 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 10:05 ID:???
何かレスがあるかと思ってみたら情報のない長文か・・・
スマソ

444 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 10:53 ID:???
どの作品でも原作至上主義の人はいますからね。
私は「アニメはアニメ、原作は原作」と思ってるから特に気になりませんが。
出崎氏が絡むと特に、元の原作とはかなり違ったものになりますしね。
ベルばらの場合は、前半が長浜氏、後半が出崎氏ということで、
また独特な雰囲気が生まれてますよね。
前半と後半の雰囲気の変化が、何と言うか、激動の時代のフランスの変化、
という感じにも見えて、私はその辺が好きです。

445 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 11:36 ID:???
>443

スルーしようよ、もう。
おそらく何を言っても (ry

446 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 13:00 ID:???
>444
原作がかなりあくが強いので、読者がこうあるべきの嗜好になってしまっているんですね。
アニメは原作を基に作られていて、大筋は同じですね。
私は別ものとは見てはいないんです。
表現方法が違うだけなのではと思います。


447 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 17:53 ID:???
少女マンガのアニメ化作品は、ほとんどが語り合う以前に
記憶から消し去りたいような出来のものばっかりだから、
原作もアニメも語り合えるベルばらは、本当に貴重だと思う。

アニメで描かれなかった原作の良い部分もあるし、逆にアニメで
原作以上に掘り下げられてて感銘を受けた部分もある。
どっちもまだまだ語り合いたいと思ってますが。

448 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 18:15 ID:???
>>445
激しく同意。が、貴重なスレがくっだらねぇレスで消耗していくのには憤りを(ry

449 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 18:29 ID:???
私はベルばらに再放送だったけどめぐり合えて幸せ。

これほどはまったアニメも少ないし、原作を求めるきっかけにもなった。
原作つきアニメはきちんと作られ、愛される作品になれば、息の長い
原作の宣伝になるのかも、とも思う。

でもベルばらって、初めて見たときもさることながら、後々また見返す時、
最初と違ったシーンが印象に残ったり、深みがわかったり・・・
なんてことが多くて、こりゃグリコのキャラメル状態です。

初見は第20話のラストってあんまり印象に残んなかったし、
正直話の進みの遅い回だな〜なんて当初は思ってたけど(当時リア厨・・・)、
後で見返すと、じっくり4人四様のやるせなさが描けててすごいと
思った。

450 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 19:16 ID:???
スルーするには、
>生き残った人達は特に思い入れがなかったし、亡くなった人の方がどうなったのか気になっています。
↑何言ってるんだろ?と素朴な疑問………
いや、色々な意見、人はいるけどこの人ガイジンかよ!とか思うんだけどw

451 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 05:34 ID:???
>449
20話はかなり印象に残った。
メロドラマとしては、この話が1番かなと思う。
>450
 人が死んでいくことが悲しいと思ったから書いたけど、よくわからないからといってガイジンかよ!は外国人に失礼ですね。
 文が意味不明とか興味ないからといっていちいち人を攻撃するのはやめて欲しい。

452 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 05:58 ID:???
>448
 くっだらないレスというなら自分で文を書いてくれませんか。
感情的な文句をつけられても、よくわからないです。



453 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 07:37 ID:???
長浜監督から出崎監督に代わった理由をご存知な方は、いらっしゃいますか。
当時の雑誌には、記者が長浜監督に聞いたところ、とても雑誌に載せることが
できない理由だそうです。

454 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 09:27 ID:???
それはもう、凄い理由が、過去ログの何処かに…

455 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 11:13 ID:???
>453
長浜監督がスタッフともめて降板したという噂ですが、当時の関係者も口を閉ざしているのでよくわかりません。
出崎監督に替わった理由はわかりません。
勝手な推測ではスタッフが長浜監督に不満があったためにクーデターがおこリ、しばらく監督不在になったあと出崎監督に依頼があって引き受けたのではと思うのですが今でもわかりません。
とても雑誌に載せることができない理由 とは、かなりドロドロしたものがあったのかもしれないですね。


456 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 12:40 ID:???
何があったのか興味はあるけど自分的には出崎監督とチェンジしてくれて
良かったー。長浜監督のままだったら、未だに長年(イテテ・・)トキメク楽しみも
無かったかも。

457 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 14:03 ID:???
前スレにもっと信憑性のある「理由」があったよね。
自説も曲げず、騒ぎ納めるには、身を引くしかなかった・・って事かなあ。
意欲や熱意や信念が、「相手がいる」って時に上手く機能しないタイプというか。
某人形劇サイトで若かりし頃同じことで「決裂」して当時の上司が「謝れ!」と
言ってなんとかなった・・・て記事読んだので、「この人なら、あり得る」と
思ってます。

まあ、私もチェンジしてくれて良かった派なので、勘ぐって取ってしまうのかも
知れないけどね〜

458 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 16:31 ID:???
逆に最初から、出崎監督だったらどうなってただろうと想像してみる。
きっと改変しまくり。それも楽しいか。

459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 18:00 ID:???
話題がどうもループしがち。

460 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 22:54 ID:9g1N2+Md
じゃあ自分が田島さんの声にドキッとしたセリフについて
  「あ、あ〜〜!! そんなに締め付けては、痛いではないか!」
           
           どのシーンか分かるかな、、、.

461 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 23:15 ID:???
なんだか下世話な質問でつね。。。
ドレス着せるところでしょ。
ばからしい。

462 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 23:29 ID:???
↑ そんな意地悪なショワズイエ・ラ・ボーム陸軍大佐を一本背負い !!

463 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 23:55 ID:???
片腹痛いわ・・・・ってネタスレになってしまいますねーw

464 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 01:16 ID:???
ゴールデンウィーク、つらつらと見てしまうんだろうな

465 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 08:56 ID:???
>461
同感。声が色っぽかったシーンはもっと他のがあるしね。

話が変わるが453さんはあんな文でよかったんだろうか。
よかったら感想を聞きたいな。
田島さんともめて降板したとも聞いたが、役者が芝居しすぎると嫌う監督はいるね。
最初は長浜さんだったから出崎さんの方がいい出来だったとはいえ納得するまでしてもらいたかった。
監督降板で美術と声優さんが変更になったね。

466 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 09:07 ID:???
>>461
下世話な質問に聞こえるのは
あなた自身の人間性が下世話にできているからだと思われ(w

正直な人、好きです・・・・(*^_^*)

467 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 09:46 ID:???
>460
あ、あ〜 とまで書くのがちょっとね。
言われてそこまで言っていたのかなと思ったよ。
軽く笑うというならわかるけど、正直な人というのがわかんない。
感じ方はそれぞれ違うということだね。






468 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 09:54 ID:???
田島さんの声はいつもより高めで感情を出しているんだね。
アニメの役は低音でひたすらクールな役だと思っていた。
声が細いなと思っていたけど彼女の絶叫はすごかった。

469 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 10:37 ID:???
アニメ判を見ていたら ジョーの演出(誰?)とアニメーターがやりあって別の作品にいったそうな。
移った作品の作画は高く評価されて大ヒットとなって映画化もされた。
強力な監督(長浜、出崎)のもとでは個性を出しずらいのだなと思った。
大御所の荒木伸吾ですら監督交代でキャラの描き直しを要求されている。
アニメ業界は狭くて大変なところなんだな。
与太話でごめんよ。

470 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 10:42 ID:???
ジョーの演出(誰?)と書いてあったのでそれぐらい知っておけとファンでもないのに怒ったよ。

471 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 10:50 ID:???
誰か>>469を翻訳してくれ
与太話以前に脳内完結してる文章は意味が分からん

472 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 11:23 ID:???
>>460
何と言っても青いレモンの例のシーン。
田島&志垣のリアルな息づかいがたまりませんです。
あとはドレス着てフェルゼンと踊りステップを乱してよろけ
「あ・・・・・ん」のところ。フェルゼン思わずガシっと抱き留める。

473 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 11:25 ID:???
>>466
>正直な人、好きです・・・・(*^_^*)
えっ?そうかな・・・優しいね。
>>460は盛り上げようとしたにしては、あんまり気が利かない、レスだと思うけど。
まぁ、感じ方は人それぞれですから・・・

長浜監督から出崎監督の流れは前スレで『怪我の功名』みたいな感じに
話が落ち着きましたよね。
初めから出崎節では食い付きが悪そうだから、長浜監督の路線で前半は
『少女漫画をアニメに』で、後半の忍び寄る革命には、出崎監督登場!

初めから出崎監督でも観たいかな?とも思いますが、完璧に原作を忘れ去って
からにしたいかもしれない・・・・。


474 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 11:38 ID:???
あしたのジョーとエロい田島声萌えの話が混ざってるよ!
すごいギャップ。
>469
主語が抜けてる。そのアニメーターが誰だか判らないじゃん.。
それとも判らないのか、ちょっと知りたい気もするんだな。


475 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:08 ID:???
>474 
469のアニメーターは板が違うので書かない方がいいかなと思ったけど
板野という人。
私は武藤令子の声の方がエロいと思ったな。
田島さんは上品でエロいというより、色っぽいと思った。

476 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:22 ID:???
>473 
怪我の巧妙のように言う人は多いけど、監督降板で下りたスタッフもいるのだから関係者にはその事情を語ってもらいたい。
降板させた人は語る義務があると思う。
私は別に長浜ファンでもアンチ出崎でもないけど、
闇に葬ってしまうのはよくないと思う。
監督降板は他にもあるけれど、後味が悪すぎる。
ここと意見が違うようだからこれで止める。

477 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:30 ID:???
監督は今川泰博が気に入ってしまった。
おやじキャラを多数活躍させて女性は少数にする。
萌えキャラや理屈は排除して国を舞台に熱い戦いを繰り広げるのだ。
血が騒ぐなあ。

478 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:35 ID:???
板野さんはもともと「人物芝居」を描くひとじゃないから、芝居させる出崎さん
とは合わないかも。
個性は、大河風アニメのベルばらでは出しにくかっただろうなあ。
単発の作品や、キャラ表無視の個性を出したり、戦闘シーンでは物凄く良い腕
なんだけど、もともとベルばら向きじゃない・・つーか「少女漫画向き」では
ない人がなんでいたの、かそっちの方が不思議だ。


479 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:43 ID:???
>478
板野さんが辞めたというのは、 あしたのジョー のことで、ベルばらとは全く関係ないです。


480 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:54 ID:???
>>477
>萌えキャラや理屈は排除して国を舞台に熱い戦いを繰り広げるのだ。
>血が騒ぐなあ。
楽しそうだね。
どこが気に入ったか聞かせてほしいな。有望な監督なんでしょ?

481 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 13:06 ID:???
>477
本気?
気に入っているのは
萌えキャラを作ったり理屈をこねないこと。
熱いが単純すぎないこと。
最近のアニメは監督が冷めていたり、萌えばかりうけてつまらんのだよ。

482 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 15:22 ID:???
みんな、大丈夫か? 頭悪そなレスが続いるぞ

483 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 17:35 ID:???
頭いいレスを書いてくれよ

484 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 19:15 ID:???
正直なレス、好きです・・・・(*^_^*)

485 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 20:47 ID:+QRgJnCr
人気アニメキャラクターベスト100
オスカル 45位
アンドレ 62位
         でしたね。

486 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 23:44 ID:???
で?

487 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 00:10 ID:???
>>481
ベルには関係ないんだけど
481さんはどうして>を使うの?
いや、あんまり見ないから、なんとなく聞いてみただけ
ここ来てはじめて見た様な気がする

488 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 07:46 ID:???
どうして>を使うのといわれても
>>を知らなかったから。
他の場所でも使っていましたがおかしければ変えます。
486さんといいここは人にからむ人が多くて面倒だな。

489 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 07:55 ID:???
>>484
正直なレスというのはどの文のことですか。
>>485
随分下位ですね。上位はなんだったんでしょう。

490 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 08:36 ID:???
>についていうと、鯖へのことを考えて前後5レスくらいはハイリンに
ならないように>を使ってる人もいます。
まぁ、専用ブラウザだと>でもリンク可能です。

491 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 09:16 ID:???
>487
自演と言われないための工作でしょ

492 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 09:31 ID:???
「>」は小文字にしろ!とどこかのスレでは初心者板に逝けと言われました。
鯖の負担にならないよう>490さんのいうとおり、近い場合は>1つと掟もあった様です。
専用ブラウザだと「>」でもokですが普通のブラウザは見ることができないです。

493 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 09:44 ID:???
>491
ハハハ。

494 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 10:09 ID:???
>>488さんは2ch的に釣られやすいタイプなのかもよ。
面倒ならいちいち返事しなければいいと思う。
スルーして、受け流せばいいんじゃないのかな?

反応がある人には良い反響も悪い反響も両方くると思うよ。
からまれてる、と思うなら自分の文にも何かなかったかな?とか
考えたりはしない?
これ日常生活でも同じ事だよね。
色々、書いたけどからまないでねw


495 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 11:31 ID:???
>>492
掟を知らなかったので勉強になりました。ありがとうございます。



496 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 12:15 ID:???
485さん内容を教えて下さいよ。

497 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 20:13 ID:XBqSJb0L
日本tv!

498 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 01:36 ID:???
http://www.porn-free-movie.com/megacockcravers/03-17/images/11.jpg

すごいよこれ

499 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 02:09 ID:???
↑映らんのですが。

500 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 04:08 ID:???
ttp://www.porn-free-movie.com/megacockcravers/03-17/images/11.jpg

ってやると写ったけど見ない方がよろし

501 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 06:43 ID:???
なに?ソレ。

502 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 07:10 ID:???
>>498はグロ画像、みんな踏んじゃダメだよ。

503 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 08:06 ID:???
>502 ほぅ。おまい、いいやつだな。 15陛下とデアンヌちゃんで、グロは懲り懲"り。 漫画版やけど

504 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 09:02 ID:???
>陛下とデアンヌちゃんで、グロは懲り懲"り。 漫画版やけど
これを、止め絵でリアルにやられたらトラウマになってたろうな。。。。
茶の間で始まってしまったオスカルとアンドレの初夜シーンをあわてて座布団で隠しにいった事を
思い出しました。家族は笑っていました。


505 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 09:22 ID:???
グロも骨もいらんなあ。
アニメは骨になっていなくてほっとしたよ。

506 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 09:31 ID:???
アニメはどういう表現で済ませたの?崩御の場面は蝋燭が消えた、とか?
アラン妹あぼーんは覚えていないや・・・

507 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 09:42 ID:???
きれいに死んでいたで終わり。

508 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 09:48 ID:???
原作は過剰で怖い絵の印象ばかり残ってしまったがアニメはシンプルでわかりやすかった。
原作のルイ15世の絵は子どもの時に怖くてしばらくコミック2巻は見ないことにしていたよ。



509 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 11:35 ID:???
最近テレビで映画ヘブンを見てオエオエになったわ。

原作2巻はこわいもの見たさでしげしげ眺めてしまったけど、w
ああ描写することでリアルさを追求してたのかもね……
アニメの方が規制も多そうだし大変そうだけど、あの場面は別に
リアル描写しないでいいよね。普通にお亡くなりになっても話は進むしね。


510 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 13:13 ID:???
個人的には人の病気や死を過剰に書かなくてもいいと思うんだよね。


511 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 13:31 ID:???
原作だと16人くらい死んでたんだけ? アニメの方が少ないかなぁ?

512 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 13:42 ID:???
20話ラスト、優しさの贈り物が一番長く流れるシーンは
マイフェイバリットシーン・・・

すべてが ネ申

513 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 03:38 ID:???
既出かもしれないけど、海外におけるアニメの諸事情サイトみつけました。

ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/index.html

泣けるアニメの1位は。。。。ベルばらはアメリカは制覇してないのかーー
そういえば、ヨーロッパ吹き替え版ばかりだったよね。
とはいってもここに載ってるのは最近のアニメが多いかな。

514 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 10:01 ID:???
アメリカでは放送していないらしいよ。

515 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 18:43 ID:ChrakOr4
>489
そんなに低いかな?自分は思ってたより高いと思った。
前のランキングではオスカルももっと低かったし、アンドレは入ってさえなかったからな〜。


ところで最近こういう番組でアニばらが取り上げられることが多くなっている気がします。
(前の番組ではフランス語版までやってくれましたし)
タレントなんかにも意外とファンが多いことも最近わかってきたし。
アニばらの評価がまた上がってきてるんですかね? そうだったら嬉しいなーー

516 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 20:31 ID:???
けど、あの番組、何時もタイトル間違えるよなぁ。 別にいいけど… 平仮名だっつのな

517 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 00:03 ID:???
作品がかなり上位にランクされていたにしては低いなと思った。

518 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 00:37 ID:???
入ってるだけマシじゃよ〜なんて言ってみる。
自分のベストワンだったらそれでーいいのだーー

やらせ日テレだし、順位も。。。て、ベル、放映は日テレじゃなかったかな?

519 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 04:21 ID:fogQCRj4
今月スカパで放送ですね、ベルバラ

520 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 09:28 ID:???
アニメ界における出崎監督って、大御所なの?
ここでは愚問かもしれませんが、オリジナル劇場版とかきいたこと
ないので、どこか会社に所属してる人なのかなぁと思って。
いつも、漫画メイン原作なのは何か訳があるのですか?
ハム太郎も言及したほうがいいのかなぁ。。。

521 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 10:58 ID:???
CS一挙放送は困る
長いからCS他チャンネルの番組とかぶるしCMの編集が面倒だ
またリピート待とう

522 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 11:02 ID:???
白鯨伝説がオリジナルではないかな。たしかに原作付き多い
漫画でなくともガンバの冒険
家なき子、宝島
押井守も原作付きが多い気がする


523 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 19:15 ID:???
白鯨伝説 は原案「白鯨」なので、オリジナルといっていいのだろうか。
それだと原案 海底二万里 の 「不思議な海のナディア」 もオリジナルになってしまう。
ナディア はよく出来ていたな。 
オリジナルでアニメが作れるのは冨野と宮崎ぐらいじゃないかな。
脚本が書けないと無理だからオリジナルは少ないね。
原作ものは読者個々のイメージがあるから大変だと思う。

524 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 15:35 ID:???
BJを息子手塚真が、遠慮がちに『アニメもいいのですが、より父の作風に近いように
自分のアニメは作りました』というような事を、新聞のインタビューで言っていて
『ああああ〜真も映像作家だろ??でも礼儀正しいんだなー』と思った。。。
原作も何も、もう、作ったもん勝ちなんだろうなぁ。
BJはルパンみたいなもんだから、気にしてなかったが、実の子供は気にして
いたのか!と思いました。

525 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 16:47 ID:???
昔、ひおあきらってマンガ家が言ってたんだけどさ、
原作者にはもちろんだけど、アニメスタッフにとっても‘自分の作品’だから、
自分色を出したい気持ちはわかるってふうなことを
(文章忘れたけど、大意はこんな感じ)。
だからと言って、納得してるかどうかは別の話だろうけどさ。

526 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 23:58 ID:???
超メジャーな漫画を相手にするから色々あるんだろうな。出崎監督。
富野監督は自作で破綻しまくってるけど、たまに破綻した出崎作品も
観たい気がする。ってまぁ、あの年齢じゃもう無理ね。
でも宮崎監督と歳あんまり変わらないか。

527 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 07:54 ID:???
>>524
手塚ファンは映像化にはうるさいらしく、大変気を使うらしい。
手塚プロ製作の BJ は 原作に忠実に作りました と書いてあった。
出崎のBJはファンには気に入らなかったのかと思ったよ。
>>525
ひおあきら
読んでないけど原作と全く違う話にした人だね。
今持っていたらプレミアがつくらしい。
>>526
宮崎の方が少し上だね。大御所は60過ぎてしまった。

528 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 10:54 ID:KxwQNwNX
>515
アニばらはこれからも評価が高まっていく作品だと思いますよ。


529 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 11:33 ID:???
そのうち古典名作 そのうちDVDプレミア

530 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 21:19 ID:???
ははは
DVDもLDと同じ運命なのだよ
それに今は共有ファイルがあるし

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