2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ワンピース専用ネタバレスレッド Part3

1 :作者の都合により名無しです:03/04/12 22:44 ID:Nyfnmuav
ネタバレ解禁まではこのスレで語りましょう。
sage進行でお願いします。
ワンピース専用ネタバレスレッド Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045651717/


2 :作者の都合により名無しです:03/04/12 22:47 ID:OEavaQ/D
2だったらいいなぁ

3 :作者の都合により名無しです:03/04/12 22:47 ID:nD1Jp2aE
                     _,,,,,,__
                _,, -'''  ̄     `` ヽ..
              / _.. -'''⌒) ○        \
             / / _.. -'''           \
            / (___/                ' ,
  _,,- '"'''''ー、    /           o  o            |  _|\/Vー-へノ\ノ\
γ   ,-' ̄⌒``-、|           o  o         | \
ゝ、> /  / /'´⌒|    _.:ーー-、   o  o    _,,:-、   |   )
 (___ ,i::::/:::::/    |  /_,,、,,,,, ` 、     _,,-''~,,,,_ ,,,,ヽ  | < 海賊王に俺はなる!
    \::::,i   /⌒   ̄ ,.-ー-゙ 、 \  /_,,-ー-、    /-、 \
      \|,,  |, .-、   i     ``  ''~     `i   /  |   )
        \i r'    i、     ()  ()     丿  /⌒ / /
          `i、     ` 、,,,          '''''"   i'` /  \
            i゙''-i       、   _,,,,,,,..-''"~   / /`i   )
           `i ` 、      ̄ ̄,,‐---,,_,.---、‐''"゛"゛~~\ \
            `i   ゛、'' ー- /~     `ヽ::  .ヽ、    |   \/ヽノ⌒Vー、/
            { ゝ   \/i'  -'     ヽ、 `、    |
     ,,- '''' "´``ヽ`i     i'  ^-.'´  ,,-~    i:  |    /
    /~       /(\,,   \,,, i'=,,,,/  ,  丿  ノ  /
   /        |   ~'''==ーー~~::: `‐-;-'´ /::__/_,,-''~
   /              //\:::|===--`"''"´""  ̄  `i

4 :作者の都合により名無しです:03/04/12 22:49 ID:VSwIOK3a
         , -'''''''''''''''- ,,,      
      / ̄  \      \   
     /     ) 丿 ヽ   )   ヽ  
    /   / (      (     l  
    |     、     、       l 
    l    lゝ( ( ) ヾヽ     | 
    |   ノ  ヽ (   )ソヽ  l  
    ヽ  (            ヽ l  
      | | /ニ-_、、   _,,,-ニ=ヽ | |   
      || -=・=- )  -=・=-   ll .  
       i             l      ___________
       l  / (   ) \  l     /
       ヽ ( ←ニ ニ→ ) /    < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
        丶  `=´   /       \___________
         │\    /│
     /`ーヘ l`''''''''´l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  :
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |

5 :作者の都合により名無しです:03/04/12 22:50 ID:06QSMTzM
>>1乙…と言っていいのかどうか…



6 :作者の都合により名無しです:03/04/12 22:52 ID:lE7iBvOW
まあ、俺はロビンが毎週出てたら文句はないんだがな。

7 :作者の都合により名無しです:03/04/12 23:01 ID:MjKAdLoP
>>4は乙









8 :作者の都合により名無しです:03/04/12 23:03 ID:W2f+qiJC
>>6激しく同意

9 :作者の都合により名無しです:03/04/12 23:10 ID:b+ZoeEtd
で、マクシムは黄金製でエネルの発電で飛ぶに1べりー

10 :作者の都合により名無しです:03/04/12 23:14 ID:v4ENX0PJ
サンジにも合いの手を・・・。
サンジにも救いの手を・・・。

だがロビンも好きだから、今週はなんとか生きていけそうだ。
ロビンとサンジが放置だったらマジ読まなくなる。

11 :必要ないかも知れないけど一応:03/04/12 23:17 ID:06QSMTzM
1/4

272話 ”戯曲”(プレイ)
扉絵連載は多分エース

バン!「…まさか」「こんな無造作に………”歴史の本文”の古代文字が」
「この文字を扱えるのは”歴史の本文”を作った人々の他にいないはず…」「………!!」
『真意を心に口を閉ざせ』『我らは歴史を紡ぐ者』……『大鐘楼の響きと共に……』
「そうだわ確かここには巨大な黄金の鐘があるとノーランドの日誌にあった」
「……町の書物の類いは全て燃やされていた…都市の歴史は絶やされていた…!」
(この都市には”歴史の本文”が運び込まれている!!間違いない…!)
(”敵意”に対してこの都市は戦ったんだわ……!!)

黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅んだんだ

ばん!
(「4つの祭壇の中心に位置する大鐘楼」)(…ない)
(黄金の鐘の鐘楼に一緒にあったのだとしたら…”歴史の本文”は望めないわね)
「こんなにも栄華を極めた都市が…なお守ろうとした”歴史”…!
過去に世界に何が起きたというの…?」「…!」「!?」
「…これはトロッコの軌条…!?何かを運び出した跡」「まだ新しいわ」

12 :必要ないかも知れないけど一応:03/04/12 23:17 ID:06QSMTzM
2/4

「ヤハハハ」
「見事なものだろう 空へ打上がろうともかくも雄大に存在する都市…”シャンドラ”
伝説の都も雲に覆われてはその姿の誇示すらままならぬ
私が見つけてやったのだ 先代のバカ共は気づきもしなかった」
「……あなたは?」「神」
「たいしたものだ…青海の考古学者といったところか…?
我々ですらこの遺跡の発見には数カ月を費やしたというのに…
遺跡の文字を読めるとこうもあっさり見つかるものか」「……」
「…だがもう目当ての黄金はない あと数年遅かったな」
「……黄金…そういえば見当たらないわね 運び出したのはあなたね」
「よいものだ…あの輝く金属はこの私にこそふさわしい」
「じゃあここのあった”黄金の鐘”もそうかしら?」
「……黄金の鐘?」(知らない…?!)「……」
「興味深いな 貴様文字を読み何を知った…」
「…いいえ残念だけど あなたがここに来た時になかったのなら もうそれは空へ来ていないのよ
シャンドラの誇る巨大な”黄金の鐘”とそれを収める”大鐘楼”…私は鐘楼に用があった…」
「…いや待て ある!!! ……………!!!あるぞそれは空に来ている!」「…?」
「400年前…この”神の島”誕生と共に…
つまりこの島が空へ吹き飛んで来たと同時に大きな鐘の音が国中に響いたという
この国の年寄りはそれを”島の歌声”と呼ぶがな…
…そうかその鐘は黄金でできていたのか!!」
「素晴らしい!直にゲームも終わる頃 あと8分だ…コトのついでに国中を探してみようじゃあないか!!
ヤハハハ…!!」
(黄金の鐘は空に来ている…!? じゃあ”歴史の本文”も…!!)

13 :必要ないかも知れないけど一応:03/04/12 23:18 ID:06QSMTzM
3/4

「…! 島の端に…ウジ虫が一匹いるようだ…」「!え…!!」

ガサガサ ハァ…ハァ… パラリラパラリラ〜♪ ス〜〜!!!ス〜〜〜!!!

「え?何ごとですか?スー!エサの時間ですか?」「ズー!」「スー!どうしたのどこか痛いの?」
ドサッ 「!え?」 
「…あ、あなたはもしや”神隊”の方…! 神・エネルに捕まっていたのですね!?」
「…ハァ……そうだ我々は6年間…!閉ざされた空間で…!! ハァ…ハァ…!」
「一体何があったのです!!コニスさんすぐに手当てを」「はい!父上!」
「待…!待て!ハァハァ エンジェル島に…妻も…子もいる…!」「…!?」
「…ええみんな心配してますとも!!」「…!!」「……知らせてくれ…!エネルは…すべてを還す気だ」「え?!」
「スカイピアは青海へ落とされる!この国は…なくなるんだ!!」「そ…そんな…まさか…」
「もう…時間がない…!早く伝えてくれ!!エネルは… 空に住む一切の人間を消し去る気なんだ!!!」
「ま…待ってください そんな事したら神・エネル自身居場所さえ…」「”方舟”がある!”方舟マクシム”!!」

オオオ…

「おれ達は6年間その空飛ぶ方舟を造らされ」「きゃ!!」 カァ!!
「父上〜〜〜〜!!!!」 ズン!


14 :必要ないかも知れないけど一応:03/04/12 23:20 ID:zRodqcTG
4/4
オオオオオ
ハァ…ハァ…「ワァン!!」グアアァァ「く…!!ま、待て…!」「ワン。」「誰が言ってもやんのかよ!」
「…頭打って気絶しろ」(ホーリー:頭を打って気絶)「あとはあのヘビとバズーカ野郎!」「ジュラララ!」

”稲妻(サンゴ)”!!!!

「…何だ…!」「!!」「!!!」バリバリバリ ゴロロロロ
「何を!!」(自然系の能力者…!)「ヤハハハハ!招待したのさ貴様の仲間らを!この”シャンドラ”へ!」
「地盤が…砕けた!」「…エネル…!奴しかいない!遺跡が落ちるぞ!!」「くそ!」
「…何だ?!下にまだ穴が!」「ジュラララ!」
「うわァァァァァ〜」「ジュララララァ〜」ゴゴゴゴゴゴゴ「ああぁぁ…」

「二人をお願い!スー!」「スー…」(泣いてる場合じゃない!」パラリラパラリラ
「伝えなきゃ!島の人たちに!!」

「ヤハハハハハ!!! 終曲(フィナーレ)といこうじゃあないか!!!」

(σ゚д゚)σオワリ!

15 :作者の都合により名無しです:03/04/12 23:41 ID:f4dK2QZ7
ルフィ『ごくうーーーー!!』

16 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:16 ID:n3TpTCGu
作者のマンセーでゾロ叩きはわかるが、
なんでロビンは叩かれないんだ?

17 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:23 ID:iC3uuWI5
尾田ってロビンマンセーなの?
ゾロはマンセーなのはすぐにわかるが。



18 :必要ないかも知れないけど一応:03/04/13 00:38 ID:Iu6R0kar
>>16
空島編のロビンマンセーは、ロビン主役の回だからじゃないかと思うのだが。
クリーク編におけるサンジとか、アーロン編におけるナミと同じでは?

19 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:47 ID:lEM8Pgrv
叩くほどマンセーされてるか?ロビンって。
ゾロは毎度毎度一目瞭然だから叩きがいあるが。
つうかいい加減マジでうぜーよ。

20 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:49 ID:+vWsCMEc
ゾロが活躍してゾロを叩くのはおかど違いなんだがな。尾田を叩くならともかく。


21 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:53 ID:iC3uuWI5
ゾロが活躍した時って尾田が
「ほら、ゾロってかっこいいだろ?」
と言っているようですげえ嫌。

22 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:56 ID:nUS2kvxc
ゾロはかっこいい!
ナミはかわいいし・・
ホント、お似合いだなぁ・・・。
早く二人の子供がみたい。ゾミ?

23 :作者の都合により名無しです:03/04/13 00:57 ID:iC3uuWI5
>>22
( ´_ゝ`)∂゛ チョットコッチコイヤ

24 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:08 ID:Iu6R0kar
さて、ゾロマンセーの話は終わりにするとして。

今週(来週)で判明したことは、

1) 黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅んだ、ということ。
2) シャンドラには”歴史の本文”が運び込まれており、おそらく大鐘楼にあるということ
3) エネルはシャンドラを発掘し、そこにあった黄金をどこかに運んだ(おそらくマクシム)
4) ”島の歌声”とは、アッパーヤードが空に来たときに鳴り響いた鐘の音だった。
5) サバイバル残り時間はあと8分。
6) "マクシム"の正体は”空飛ぶ方舟(はこぶね)”だった。
7) エネルは空の民ごとスカイピアを青海に落として、空の民を島ごと消し去るつもりらしい。

こんなトコですか。
いやぁ、急展開だなあ。そんなに展開を急ぐと読者がついていけないゾv

25 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:13 ID:Iu6R0kar
>>24
> 7) エネルは空の民ごとスカイピアを青海に落として、空の民を島ごと消し去るつもりらしい。

なんか文章変だった。訂正。
7) エネルは空の民ごとスカイピアを青海に落として、空に住む一切の人間を消し去るつもりらしい。

26 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:13 ID:iC3uuWI5
今週の話を先にやってバトルは後からやった方が話としては面白かった気がするんだが・・・

27 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:15 ID:+vWsCMEc
これからあるだろ。ルフィのバトルが。

28 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:17 ID:hzKqVl3m
>272話 ”戯曲”(プレイ)
あまりに狙いすぎてて逆にウソバレって感じだが
自然系ゴロゴロの実のときも同じように感じたらホントだったからなあ

29 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:39 ID:pOh6oLSn
>>22
マジで殺すぞ貴様。

30 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:45 ID:pOh6oLSn
>>24
今回最大の問題点である“敵意”と、
鐘の存在をエネルは知らなかった(鐘を隠した他の何者かの存在がある)、を付け加えてくれ。

“敵意”は要はONE PIECEという物語そのものの全体のラスボスっぽいな。興奮した!
何者かについてだが、船を直した奴と関係あるだろうな、
それと、ルフィ達が神の島に入った時にウソップが見た人影も同類だと思われる。
ここに“怪物”も絡んでくるのだろうか?
それにしても、エネルのマントラに捕まらない特殊な何かがあるんだろうか???謎だ。。。

31 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:57 ID:pOh6oLSn
気づいた内に書いておくか。


もし本当にこの後で地上に落ちたとして、其処にジャヤがあってクリケット達が驚くとする。
そうなると、
ルフィが空島世界に来て現在2日目。
つまり積帝雲は2日で周遊ルートを一周して戻って来た事になる。相当速い。
月に5回の出現で2日後に再出現・・・周遊ルートは毎回違うのか?<風任せ?


32 :作者の都合により名無しです:03/04/13 01:59 ID:hzKqVl3m
いっそアラバスタに落ちて大惨事になれば

33 :作者の都合により名無しです:03/04/13 02:35 ID:PFom1HjD
そこは>>22のネーミングセンスとすらいえないものを生ぬるくワラうところだろう

34 :作者の都合により名無しです:03/04/13 09:27 ID:u70Ow4w4
表紙連載は誰って意見が出てる?

35 :作者の都合により名無しです:03/04/13 09:58 ID:VzAIktL5
>31

でもルフィたちが乗ったノックアップストリームはジャヤからかなり離れた南に出現したから、
そこから空島が移動したと考えると、ちょうどジャヤの真上に来るかもしれないよ?

36 :作者の都合により名無しです:03/04/13 13:28 ID:npJm7pwx
>>30 ルフィ達が神の島に入った時にウソップが見た人影
最初あれはシュラだって思ってたけど、鳥の鳴き声も違うし、
ヘルメットかぶってないみたいだしね。
エネルの前ではヘルメットとってるけど、わざわざ森でヘルメットはずすわけもないし。
確かに何か鍵を握っているかもね。

37 :作者の都合により名無しです:03/04/13 14:59 ID:+8SkLFdT
>>30
全てのポーネグリフが同じ文字で記されていることがポイントだろうな。
かつてG・L中に広く使われていた文字が、“語られぬ歴史(空白の100年)”以後、
誰も読むことの出来ない謎の文字に変わってしまったこと、そして現在の技術では
ポーネグリフに記されている技術や兵器を造る事が出来ないという事実から、
現代の世界政府統治の世と“語られぬ歴史”以前の世とは、繋がっていないことが窺える。

俺の予想では、
昔G・Lには、ほぼ全域に巨大なG・L文明が栄えていた。
しかし約800年前、東西南北の海の国家が徒党を組んで建設した、
リヴァース・マウンテンの運河の開通後、彼らは堰を切ったようにG・Lに
なだれ込んで来た。
自分達以外の文明を知らなかった4つの海の国家連合は、そこにある巨大な文明に
驚いたが、その勢いでその海に攻め込んだ。
科学力では圧倒的な力を誇るG・L側も、島をも破壊する強大な兵器の使用を
ためらった為、その勇猛果敢な侵略者の前に敗走する。
そして瞬く間に4つの海の国家連合(後に世界政府)に敗北してしまった。
その後、世界政府はG・Lに拠点を置き、残るG・L文明を根絶やしにし、
人々をその土地から追い出した。

38 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:00 ID:+8SkLFdT
上の続き。
G・L文明の指導者達は自分達がココにいた証を遺そうと、G・Lの技術を
ポーネグリフに、自分達の歴史とここで起きた真実をリオ・ポーネグリフに
記した。
G・L征服からだいぶ経った後に、世界政府はその存在を知り、強大な古代技術を
手に入れる為、そして自分達に都合の悪い歴史を消し去る為に、ポーネグリフを
出来る限り見付け出し、読み手を見つけるまでの間、その存在が外部に
漏れないように守ることにした。
わずか8歳のロビンを生け捕りにするのに、彼らがあれ程の高額な懸賞金を
懸けたのはその為だろう。
現在ではそれを守っている国王達ですらその事実を知らず、おそらく知っているのは
五老星を始めとする政府の中枢のみであろう。

政府はG・L統治後、自分達に都合の悪い歴史、及びその前後100年間の
歴史を完璧に削り取ってしまった。
そして、今では世界政府は元々G・Lにあったということが定説となり、
それに疑問の声を上げる者を“危険分子”と呼び、闇に葬ってきたのであろう。
もしその事実が証明され、世界に公表されてしまえば、世界政府の存在自体が
揺らぐことになる。


39 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:01 ID:+8SkLFdT
一応↑の続き。
元々G・Lに住んでいた者たちは、追放後、世界中にちりぢりになって住み、
いつしか自分達の正体をも忘れてしまった。
彼らは世界政府から“未開の地”と蔑まれ、不当な迫害を受けることに疑問を抱くが、
いつの日か自分達を自由の下へと救い出してくれる救世主が現れるという、
古くからの伝説“Dの意思”を信じ、耐え忍んでいる。

現在、謎の革命家ドラゴンが現れ、後に伝説として語り継がれるルフィが
現れた。もちろんルフィは“Dの伝説”のことなど知らないし、興味もないだろう。
しかしヴィラを始め、今後起こりうる世界規模の動乱は、確実に始まろうとしている。

40 :アカンベ:03/04/13 15:46 ID:tk9dpKb5
>>37〜39
あそ

41 :作者の都合により名無しです:03/04/13 16:05 ID:FqhQdIRR
>>37-39
電波は本スレで飛ばして来い


42 :ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :03/04/13 17:17 ID:/kv8kjut
なんでワンピスレには常にプロの電波屋がいるんだ??

43 :作者の都合により名無しです:03/04/13 17:24 ID:vwoCQlBV
>>34
オレの予想はエース。
あとはMr.2とかワポルって意見も出た。

44 :作者の都合により名無しです:03/04/13 17:42 ID:pOh6oLSn
>>35
それだと逆に遅すぎる様な・・・
236話の時点で、ジャヤから視認可能な距離まで来てるワケだし。そうかもしれんけど。

>>36
俺は、追い出されていないシャンディアだと思ってる。
せめて黄金の鐘だけでも死守する為、陰に陰に行動している様な・・・
ワイパー達もその存在を知らない、エネルの心綱ですら気づかなかった、そんな存在?

同時に心綱の謎も解明されるとありがたいんだが・・・
『修行者にのみ授けられる力は心綱=xという台詞から自然的なモノじゃないとは思う。
が、アイサが引っかかる。超能力とかは烈しく御勘弁。

>>37-39
長。しかも読み難っ!


45 :作者の都合により名無しです:03/04/13 17:44 ID:RSfcHluz
>>43
既にネタバレされてることを、「予想」とか言っちゃうのってどうだかな…
いや、前から予想してたのならゴメンナサイ

>>34も前レス読みなよ

46 :作者の都合により名無しです:03/04/13 18:35 ID:EYzx/Q/X
表紙連載、ほんとにエースかな?
あいつは今後メインキャラとして活躍が約束されてるじゃん。
どうせならもう物語りの役割を終えて、これからでるかどうか
もわからんようなやつにスポット当ててほしいよ。







サンジとか

47 :作者の都合により名無しです:03/04/13 22:01 ID:LURhfDWf
うーん?表紙連載だが、Mr.3とかの、死んでないエージェントの線も捨てがたいが、
今までに食い物関係のネタをエースがやってたのも確かだしな。

それよりも、パンダマンとトマトギャングと一緒にテーブルに居るのが何者かが気になるな。

48 :作者の都合により名無しです:03/04/13 23:03 ID:KyDPTY4L
>>45
「予想」なのは、連載一回目で誰が主役か判明していないからじゃないか?
ワポルの時も一回目は喰い跡だけだったし、はっちゃんの時もそれとは断定できなかった。

49 :作者の都合により名無しです:03/04/14 01:17 ID:aECeVDSx
>>36
ウソップが見たのはみんな人影って言ってるけど、
あの影って『ギャアギャアッ!!!』って鳴いた鳥じゃないの?


50 :作者の都合により名無しです:03/04/14 01:30 ID:Wb17l4oE
確かにトランクスや悟天などが何の苦労もせずにスーパーサイヤ人化するのは
吐き気を催す感がありますが....。
このブウ編に限り ベジータの人生という点に着目して読んでもらえると
ドラゴンボールというのが いかに人間の人生を描いているかが理解できる事でしょう。
ベジータという人生を通して 悟空という人間像が浮き彫りになります。
そこも見所でしょう。悟空は一番最初の亀仙人の教えを素直に忠実に守っていたのです。
このドラゴンボールというのは一貫として それを伝えてきたのだという事が分かり
感動のなか大団円を迎えます。
最初は主人公とされていて 本当は実力ナンバー1である悟飯ではなく
悟空に最後の決めをやらせた事に鳥山先生の天才性と愛が感じられます。
ブウ編はベジータのエリートとしての悲哀 そして最終目的を悟空と言い切ってしまう
ところに彼の人生の全てが描かれています。
悟空と戦うためだけにバビディに乗っ取られたベジータの目的を聞かされた界王神は言います
「そんな事のために貴方は...」
ベジータはそこで切れるわけです。
「そんな事 そんな事だと それが俺の全てだっ!!」と言い切り
因縁の対決 この台詞のやり取りは痺れる限り。
そして最終戦のブウとの戦いに突入するわけですが
ここでベジータの「カカロット おまえがナンバー1だ」が飛び出す訳ですよ。
リアルタイムで見て あまりの感動に涙しました。
ワンピースなどの愚物と比べる事自体 おかしいのではないかと思います。
この作品はドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟に匹敵する文学作品です。
ドラゴンボールは神です。
ドラゴンボールを超える漫画はこの世には存在しません。
過去も未来も含めて神なのです。
神と屑を比較する事自体おかしいのです。


51 :作者の都合により名無しです:03/04/14 03:58 ID:+RkESX4W
>>50
こっちにもレスしてたのか


DBはオマイみたいな糞で屑を排出するようなマンガじゃねーよ

まぁ〜後悔して自分をせめるなよ


52 :作者の都合により名無しです:03/04/14 04:35 ID:KdY2qlJ6
5行にまとめれば誰か読んでくれるかもしれないぞ

53 :作者の都合により名無しです:03/04/14 04:40 ID:vhdMIakF
アンチスレにも貼ってあるな。アフォですか?

54 :作者の都合により名無しです:03/04/14 05:09 ID:jNJc2OAA
>>37-39
すまん、俺は少し「おおなるほど」と思って読んでしまった
こういうのが読めるからネタバレスレは面白い
少なくとも俺は電波なんて思わんよ

55 :作者の都合により名無しです:03/04/14 06:24 ID:bCNJPKbp
>>54
俺もこういうの嫌いじゃないが
ただでさえ長文連投は引かれるし読みにくい
しかも根拠無い憶測の部分が多いから
直後のレスはこの板では自然なリアクションだろう。

「100年の空白」から考察熱が高まっていった昔のバレスレのような
考察の雰囲気ができる前に電波と印象付けるようなレスをした37-39は
まずかったと思うな

56 :作者の都合により名無しです:03/04/14 08:33 ID:WxXPpVOS
>>37-38は面白く読めた。
けど>>39はちょっとぶっ飛びすぎかなと。
本人も”一応”って書いてるあたりそう思ってるのかもしれんけど。

57 :作者の都合により名無しです:03/04/14 09:06 ID:0xyul9Yx
みんなルフィがエネルを倒すと思ってるけど実は、ゾロが雷(エネル)を切っちゃうんだよもうなんでもぶったぎれゾロ

58 :作者の都合により名無しです:03/04/14 09:14 ID:GZRJuuRD
( ´_ゝ`)フーン

59 :作者の都合により名無しです:03/04/14 09:27 ID:WxXPpVOS
銃やらヨーヨーやらに電気流すの流行ってるからな、
ゾロの刀も電気帯びるか。

60 :作者の都合により名無しです:03/04/14 09:30 ID:MSpyx99d
ゾロはそのうち刀で海を裂いたり大地を割ったり月を斬ったり

61 :作者の都合により名無しです:03/04/14 09:57 ID:awEBSjGO
>39
シオニズムのGLバージョン? 

62 :作者の都合により名無しです:03/04/14 10:01 ID:VEcdIl7o
>60

鷹の目はでかい船を一刀両断だったぞ

63 :sage:03/04/14 10:02 ID:awEBSjGO
ごめんなさい m(_ _)m あげちゃいました

64 :作者の都合により名無しです:03/04/14 10:03 ID:awEBSjGO
あわててまたまちがえちゃった

65 :作者の都合により名無しです:03/04/14 10:05 ID:UlBZ2/xo
( ;´_ゝ`)

66 :作者の都合により名無しです:03/04/14 16:48 ID:/yrKeWDj
第279話  『夜とハイエナ』

マシラ『なんだ!?突然夜になっちまった』
ショウジョウ『おやっさん、この辺で夜になるのはめずらしいよな?』
クリケット『めずらしいもなにも、ここで夜になるのは初めてだ...』
一方ジャヤの酒場にいるベラミー一味...
サーキース『べ、ベラミー!!』
ベラミー『どうしたサーキース?そんなに慌てて』
サーキース『そ、外にでてみろよ。
      クリケットの家があるあたりのようすがおかしいんだ!!』
ベラミー『何を言ってんだサーキースは...』(店の外に出る)
ベラミー『な、なにー!?やつの家があるあたりだけ、夜のように真っ暗だ!!』
サーキース『これはなにかあるな。
      ベラミー、とりあえずクリケットの家にもう一度いってみないか?』
ベラミー『そうだな、何か起きてるのはたしかだ。
     ハイエナの血がさわぐってもんよ。
     よし、お前ら船にのれー!!もう一度クリケットの家に行くぞー!!』


67 :作者の都合により名無しです:03/04/14 16:48 ID:yrTXTkdq
扉絵連載はミスGWじゃない?
帽子、リュック、スカート(っぽい下半身)にみえたよ?

ただ食い逃げって場面からしてエースもあるか
帽子とリュックはもってたしな

68 :作者の都合により名無しです:03/04/14 16:48 ID:/yrKeWDj
>>66のつづき

そのころクリケットたちは...
ゴゴゴゴゴゴゴォ...
マシラ『なんだ今度は!?積帝雲のほうからとどろきが聞こえたぞ』
クリケット『まさか、麦わらたちが行った空島になんか関係あるのか?』
ゴゴゴゴゴゴォ...
クリケット『何だあれは!?ん!?まずいぞおめぇーら巨人の怪物が現れた!!
      船をひっくり返されるまえに部下どもを陸にあげろー!!』
ショウジョウ『なにー!!野郎ども怪物が現れた、陸に上がれ!!』
マシラ『おめぇーらも、船から降りてはやく陸に上がれ!!』
ゴゴゴゴゴゴォ...
ルフィ『ひしがたのおっさーん!!』
マシラ、ショウジョウ『おやっさん、あいつらだ!!麦わらだ!!』
クリケット『麦わらたちって、なんだあの船、浮いてんのか?』
クリケット、マシラ、ショウジョウ『んんっ!?んぁあああああ!!』
ポツ、ポツポツポツ、ザッ!!バ〜ン!!
ベラミー『なんだ今のは!?』

69 :作者の都合により名無しです:03/04/14 16:51 ID:lvZ0hTJb
妄想やろうは嫌いです

70 :作者の都合により名無しです:03/04/14 16:52 ID:FL2DtQFO
>>68
ふふふ
私はそんなおばかなお話には釣られない。
はっ!釣られてしまったわ。ふふふ
そもそもべラミーは即死しましたわ。
理解できていないのね。
おばかさん

71 :作者の都合により名無しです:03/04/14 16:52 ID:/yrKeWDj
第280話 『夢にいきる男。ハイエナのベラミー!!』


ベラミー『な、なんだ今のは!!...まさか空島が落ちてきたのか?』
さーキース『はっ!?ははは!!ベラミーが空島?冗談はよしてくれよ』
エディ『べ、ベラミー!!あいつらだ、麦わらたちがいるぞー』
サーキース『な、なにー!!』
ベラミー『麦わら...』
ナミ『ちょっとルフィー!!ベラミーたちがまたいるわー』
ウソップ、チョッパー『ひ、ひぃ〜〜〜』
ウソップ『ルフィに一回負けたから、また追いかけてきたんだ。ルフィ早くあいつを倒してくれ』
サーキース『やべーよベラミー!!あいつらにみつかっちまったー!!』
ベラミー『・・・』
エディ『ベラミー、オマエが負けたってことはオレたちが束になっても勝てねぇーよ
    だから船出して逃げるぞ、いいなぁ?』
ベラミー『・・・』
サーキース『エディ構うな!!船を出して、この場から早く離れるんだ!!』
ベラミー『逃げたいなら、お前らだけでにげろ!!』
(ベラミーだけ船を飛び降りルフィたちのところへ向かう)
ナミ『キャーーー!!ベラミーがこっちにくる!!!
   ルフィ、ゾロ、サンジ君、ロビン!!誰でもイイからあいつをやっつけて』
ゾロ『まぁー待てよ。あいつがなにかいいたそうだ』
ベラミー『麦わらー!!オレには夢がある。オレをお前らの船に乗せてくれ!!』
ルフィ『ははは!!な、ナミ言っただろ?あいつじゃねー』
ゾロ『あいつらだって』

72 :作者の都合により名無しです:03/04/14 17:00 ID:cUv9gsZK
>>71
・・・書いてて自分で恥ずかしくならないか?

73 :作者の都合により名無しです:03/04/14 17:03 ID:lvZ0hTJb
もういいだろ

74 :作者の都合により名無しです:03/04/14 17:45 ID:oagWga8t
本人は、凄く面白いのが書けた、とか思ってるんだろうか…

75 :作者の都合により名無しです:03/04/14 18:22 ID:SHmZKfT/
あたってそうなところがあるから怖い...

76 :作者の都合により名無しです:03/04/14 18:49 ID:hmzThh8b
ゾロのモデル(名前の)フランシス・ロロノアはインディオにやられたから、
ゾロもシャンディアにやられると思ってたんだけどなぁ・・・

77 :作者の都合により名無しです:03/04/14 18:58 ID:/ABHJfAy
悪阻レスだが、>>46に爆笑した。

78 :作者の都合により名無しです:03/04/14 19:02 ID:7Z0toCs6
>(この都市には”歴史の本文”が運び込まれている!!間違いない…!)
>(”敵意”に対してこの都市は戦ったんだわ……!!)

の”敵意”って、世界政府のことなのか?
世界政府ってそんなには悪人集団っぽく見えないんだが。つるさんとか・・・

79 :作者の都合により名無しです:03/04/14 19:11 ID:cUv9gsZK
>>78
シャンドラの時代に今の世界政府が存在するとは思えんが。

80 :作者の都合により名無しです:03/04/14 19:26 ID:V7FG1OcW
エネルのマントラはルフィ達を認識してるのかな?
大蛇の呼吸に隠れてルフィ達の呼吸を聞き取れてないって事ない?

81 :作者の都合により名無しです:03/04/14 20:04 ID:Ci7DHcA4
>>67
帽子、リュック、短パンじゃないかな。

82 :作者の都合により名無しです:03/04/14 20:38 ID:+AJbpKpt
>>78
敵意=悪意とは限らんからな。
それなりの理由があってその行為に及んだとしたら、
世界政府か、その源流かしらんけど、ああいう奴らを敵意と呼んでも差し支えはなさげ。

83 :作者の都合により名無しです:03/04/14 20:44 ID:NWEIyW+I
おれは”敵意”を”過去の歴史を消そうとする輩”ってことだと解釈してたが。
過去に何か重大な事件が勃発して、その事実をこの世の歴史から抹消してしまおうと
考えるグループと、歴史は未来に紡がなければならんのだと考えるグループとが
シャンドラで争って、前者が歴史書など全ての書物を燃やしてしまった代わりに
後者がポーネグリフによって歴史を伝えようとしたんじゃなかろかと。

84 :作者の都合により名無しです:03/04/14 21:10 ID:hZngn2Dw
考えてみればアラバスタのポーネグリフも良くわからんな。

アラバスタは世界政府加盟国だから、
世界政府もアラバスタのポーネグリフを知ってておかしくはないが、
敵意が世界政府がらみだとしたら、そのまま放置しておくはずが無い。

ただ単になんらかの理由で破棄できないだけなのか、
アラバスタが敵意からも隠し通したのか、
そもそもの世界政府が敵意とは関係無いのか…。

85 :作者の都合により名無しです:03/04/14 21:17 ID:O2n1AlKS
空島のポーネグリフには空島(=シャンドラ)の歴史が刻まれてるんだろ。
だったらアラバスタのポーネグリフにはアラバスタの歴史が刻まれているはずで
(というか国王がそう説明してた)、
”敵意”が消し去ってしまいたかったのはシャンドラの歴史だったから
アラバスタのポーネグリフは普通に残ってたんだろ。

それ以前に”敵意”イコール世界政府と決まったわけではないから
世界政府がアラバスタのポーネグリフに手を出さないのは今の所全然不思議じゃない。

86 : ◆w1NxloRP/c :03/04/14 22:14 ID:5znNJ/X1
久々に脱・名無し。

>>83
> おれは”敵意”を”過去の歴史を消そうとする輩”ってことだと解釈してたが。
同意。
以下の文は妄想も入り混じってるのでとりあえずノーコメ。

>>84
> 敵意
違いとしては敵意=歴史を滅殺、世界政府=歴史を隠蔽、といった感じか?
全く別物なのか、或いは当時と現在の世界政府との温度差か…
とりあえず個人的には、
『歴史の本文という形で世界各地に点在し、空白の100年を物語る石が今も在る』
…事から、別物と考える。
世界政府に加盟している国王=コブラがアラバスタの歴史の本文を護ってた事からも推察。

護りはするが、
世間に晒す気はさらさら無い世界政府。

敵意に対する“原因”が世界政府にあるんじゃないだろうか?まァ、憶測の域を越えないけど。
そして敵意はルフィと最終的に対峙するだろう。そうなった時の“対処”も…?(例えばプルトン)



87 : ◆w1NxloRP/c :03/04/14 22:15 ID:5znNJ/X1
>>85
> 空島のポーネグリフには空島(=シャンドラ)の歴史が刻まれてるんだろ。
それは解からない。
そうかもしれないし、真の歴史の本文なら“空白の100年”について刻まれている。

> だったらアラバスタのポーネグリフにはアラバスタの歴史が刻まれているはず
> (というか国王がそう説明してた)、
違う、っつーかそんな説明はしてない(w
アラバスタの歴史の本文には“プルトン”に関する記述が成されていた。
コブラも言っているがアラバスタの歴史の本文には歴史は刻まれていない。

> ”敵意”が消し去ってしまいたかったのはシャンドラの歴史だったから
> アラバスタのポーネグリフは普通に残ってたんだろ。
これも違う。消されたのはシャンドラの歴史とか一部地域ではなく、世界の歴史丸ごと100年!
現在の情報を基にすると、この認識が正しいと思われ。

> 世界政府がアラバスタのポーネグリフに手を出さないのは今の所全然不思議じゃない。
>>84へのレスにも書いたが、
手を出さないんじゃなくて、コブラに護らせる=世界政府管理下においていると思われ。


とりあえず落ち。
深夜に来れたらまた来まっす。

88 :作者の都合により名無しです:03/04/14 22:39 ID:MI9+AQm2
”敵意”=世界政府
という考えは一般的なのか?
おれは今日ここに来て初めてそういう考え方もあるんだなーと気付いたんだが。

>世界政府=歴史を隠蔽
ところで↑これのソースってどこにある?
アラバスタのポーネグリフにプルトンについて書いてある事を世界政府は知っている、
ってのが前提になってるようだが、
21巻でチャカが「王位と共に継承される秘密が…」と言ってるんだし、
アラバスタ王家以外は知らないんじゃないかなーと思うんだが。

89 :作者の都合により名無しです:03/04/14 22:49 ID:KWcDLFEW
結構わからんところが出てきたな。

これでポーネグリフが残ってたとしたら、
歴史書なんかは全て焼かれてるのにどうしてぶっ壊されなかったのか謎だし、
歴史の断絶が目的なら、シャンディアが生き残ってることもおかしいな。
記憶と文字があれば再び書き起こすこともできるわけだし。

シャンディアはシャンドラ人の末裔じゃないのかもな。

90 :作者の都合により名無しです:03/04/14 23:13 ID:pII0MWOi
>これでポーネグリフが残ってたとしたら、
>歴史書なんかは全て焼かれてるのにどうしてぶっ壊されなかったのか謎だし、

これを読んでふと思いついたんだが、
”敵意”と表現されている人達はひとまず書物を消し去ったが、それに対抗してポーネグリフが作られ、
そのポーネグリフが”敵意”によって壊される前にノックアップストリームで
偶然空島まで飛んでいってしまったために、
本来なら書物と共に消されているはずのポーネグリフが幸運にも無事に現存してるのでは。

>歴史の断絶が目的なら、シャンディアが生き残ってることもおかしいな。

そんでもってこれについても自分なりに考えてみたんだが、
記憶の断絶として殺され掛けていたシャンディアも、大地がノックアップストリームによって
偶然上に飛んでいったおかげで殺されずにすんだんじゃなかろうか。
そして生き残ったシャンディアは「この事実を子孫に伝えたりすると
いつか”敵意”によって再びシャンディアが狙われる」と思い、伝達を禁じたとか。

91 :作者の都合により名無しです:03/04/14 23:13 ID:zU2C/KbG
>>89
モンブランがジャヤに行った時点で「遺跡」だったんだから、シャンディアは遺跡を作ったのとは関係ない可能性が。
時間の流れ的には
1.モンブランがジャヤへ
2.シャンディア浮上
3.モンブラン再びジャヤへ

で、コレより前にシャンドラは遺跡に。コレよりあとに各地の歴史抹殺(?)がおこったってことだろ?

92 :作者の都合により名無しです:03/04/14 23:29 ID:KWcDLFEW
なんでエンディングが今ごろクラウドベリージャムなのか。

93 :作者の都合により名無しです:03/04/14 23:30 ID:KWcDLFEW
スマソ。誤爆。

94 :作者の都合により名無しです:03/04/14 23:42 ID:y3NnGPJC
>コレよりあとに各地の歴史抹殺(?)がおこったってことだろ?

それは分からんぞ。
その考えだと歴史抹殺騒動が起きたのは400年前ということになるが、
もしかしたらその騒動は、黄金都市が栄えていた時代に起こったのかもしれん。

95 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:09 ID:g6lofvRj
こんがらがってきたな。

空に移動することでなにかから逃れることが出来ているとしたら、
そのなにかが行われている最中に空への移動が起こらなくてはならないわけで、
そしてそれが歴史の空白化だとすると、
モンブランの日記などが残されている以上、
空島が打ち上げられた時に空白化は行われていないことになる。
となると打ち上げ以前に空白化が行われていたことになるが、
それではもう手遅れで、打ち上げが何かを回避する手段にはならない。

うーん。なんなんだろ。
>>90さんが言うように生き残ってポーネグリフを作ったならまあ辻褄が合うが、
ロビンの言い草だとポーネグリフをかけて闘ってたっぽいし…。

そういや壁画の文章もポーネグリフを隠してきたかのような言い方だったな。
空白の100年というのは敵意のシャンドラ襲撃よりも昔で、
その100年間の出来事を密かに継承していたのがシャンドラ。
敵意はその継承を断つために襲撃したということか?

96 :タケツ:03/04/15 00:22 ID:FtnvnusA
自分も名乗ることにした!

空白の100年と世界政府とポーネグリフと空島隠蔽については
ネタバレスレのPart2で語られた事が前提となっている。
自分は専用ビューアじゃないので、過去ログが読めないのだが
誰か、そこにある年表だけでもコピペしてくれないだろうか。
話の整理がしたい。

1月20日以降のログだと思う。

97 :タケツ:03/04/15 00:28 ID:FtnvnusA
自分の記憶で整理してみる。

ノーランドの日誌では空島があるのが当たり前のように書かれてある。
また空島の人間は青海の人間を普通に受け入れていることから
過去に青海と空島は普通に行き来できていた。
ガン・フォールの発言などから、ノックアップストリーム以外の
航路もあるようだ。
しかし、現在、空島の存在が完全に否定されている事から
空島(シャンドラの遺跡等)を隠蔽しようとする動きがあったと推測するのが
ここのスレでは一般的となった。


98 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:31 ID:lPEJc6NR
みんな、とりあえずこれはリアル消防レベルの頭で
付いて逝ける話なんだということを前提として語れ(w

99 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:33 ID:TjLBna07
リアル消防は歴史に矛盾があっても気付かない。おもしけりゃ十分。
ここまで考察するのは年のいった我々の大人なりの楽しみということで。

100 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:34 ID:TjLBna07
>おもしけりゃ十分。
ばーかばーか自分。勿論『おもしろけりゃ』の間違いどす。

101 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:39 ID:g6lofvRj
>>97
そんなふうになってたのか。

でも、空島が隠蔽対象なら、ロビンがもっと過敏に反応しそうな気がするなあ。

その航路の困難さゆえ、行くものも少なくなり、
やがて忘れられてしまったというのが空島否定の流れで、
文明の発展から来る科学的常識が更に否定に拍車をかけたという感じじゃないかなあ。

102 :タケツ:03/04/15 00:43 ID:FtnvnusA
ここからは仮説
【アッパーヤード移動説】
ノーランドが黄金都市を発見してから、王国の調査団を連れて戻って来る間に
アッパーヤード(シャンドラの遺跡)が空島に飛んだというタイミングは
都合が良すぎる、という考えから
シャンドラの遺跡を隠蔽するために、アッパーヤードを空に隠したのでは
ないか、という仮説が出た。

今週になって、「島の移動」というのはリアリティーを持ってきたと思う。

【世界政府が隠蔽】
ニコ・ロビンはリオ・ポーネグリフを求める夢を持っているが
その夢を追って、世界政府に命を狙われることになっているようなので
ニコ・ロビンが追っている歴史的事実は世界政府にとって
不都合な物であると推測できる。

【ポーネグリフの番人】
コブラはプルトンのポーネグリフを守っていて
何が書かれているかは知っているが、文字は読めない。
「アラバスタの王家は代々これを守る事が義務づけられている」という
コブラに対してロビンが
「守る?笑わせないで!」と言っている。
この事から、ポーネグリフという機密の保管と隠蔽の任務を
アラバスタ国王は負わされているだけなのでは、という案が出た。
そこで『ポーネグリフの番人』という言葉が出来た。ここで。

> ◆w1NxloRP/c
歴史の本文を「ポーネグリフ」という言い方に統一してくれると有り難い。
つい、「歴史」が書いてあると誤解してしまう。


103 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:47 ID:0WJiX5a/
・シャンドラには”歴史の本文”が運び込まれており、それはおそらく大鐘楼にある
・約800年前、黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅ぶ
・約400年前、ノーランド、ジャヤ発見。この頃「空島」はあって当たり前の存在。
・約400年前、ジャヤの半分が空へ上る。その時聞こえた ”島の歌声”は、鐘が鳴り響く音。
・約400年前、ノーランド死刑
・現在、「空島」の存在は一般的には幻想として捉えられている

なので、400年前〜現在の間に空島の存在が「当たり前のもの」→「幻想の産物」
ってなってるんだよな。これも”敵意”の仕業なんだろうか?

104 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:50 ID:0WJiX5a/
・シャンドラには”歴史の本文”が運び込まれており、それはおそらく大鐘楼にある
・約800年前、黄金都市シャンドラは”歴史の本文”を守る為に戦って滅ぶ
・約400年前、ノーランド、ジャヤ発見。この頃「空島」はあって当たり前の存在。
・約400年前、ジャヤの半分が空へ上る。その時聞こえた ”島の歌声”は、鐘が鳴り響く音。
・約400年前、ノーランド処刑
・現在、「空島」の存在は一般的には幻想として捉えられている

なので、400年前〜現在の間に空島の存在が「当たり前のもの」→「幻想の産物」
ってなってるんだよな。これも”敵意”の仕業なんだろうか?

105 :作者の都合により名無しです:03/04/15 00:54 ID:L5JwTDeu
命懸けで空島へ行く人の数が400年の間にどんどん減っていって
とうとう誰も行かなくなったから次第に「空島なんか空想だ」というふうに
言われるようになったのでは。

空島の存在を隠そうとする世界政府の陰謀だとか、
そういう考えは今の段階では飛躍しすぎと思う。

106 :作者の都合により名無しです:03/04/15 01:03 ID:g6lofvRj
あって当たり前のようにノーランドの日誌に書かれているというだけで、
世間一般的にはそれほど当たり前ではなかったのかも。

ジャヤですら未発見だった時期に、
より発見困難な空島が一般視されているようには思えない。

107 :作者の都合により名無しです:03/04/15 01:22 ID:RpAg23y4
そんなことよりノーランドが
ジャヤから東、南の海じゃなく
ジャヤと北の海を行き来したことがすげー

108 :作者の都合により名無しです:03/04/15 01:36 ID:YPy6t84x
メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

109 : ◆w1NxloRP/c :03/04/15 02:45 ID:Y5bJbpTZ
>>88
『世界政府=歴史を隠蔽』コレに至る迄の俺の意見は長いので割愛させてもら…
…と思ったら>>102でタケツが代弁してくれてるな。大体あんな感じ。

>>89
確かに謎だわな。真に断絶させるならそれこそ人類皆殺(ry

>>90
新説、アリかも。
> ポーネグリフが”敵意”によって壊される前に
世界各地に相当数あるんだよね、ロビンの話だと。
つまり破壊行動にまでは至っていない?
だからこの説で逝くと、
“敵意”はポーネグリフの存在を知らないのでは?或いはその頃“敵意”は身動きがとれなかった?


110 :作者の都合により名無しです:03/04/15 02:49 ID:ptHtbJ7h
黄身たちのワンピ愛に満ちた長文は本スレにこそふさわしい。
本スレに行くべきだ。


つーか、さっさと本スレに逝け!

111 : ◆w1NxloRP/c :03/04/15 02:51 ID:Y5bJbpTZ
>>102
ポーネグリフ了解。皆が解かり易いならそうするよ。
と、まとめ乙!

>>103
敵意による行為が過去2回あった、という事だろうか?それとも下記に書いた様な政策が?

>>105
俺は>>102にある世界政府が空島打ち上げ=隠蔽については否定派。
空へ昇ったのはあくまで偶然だと思う。
しかしその後の、
空島世界を忘れさせる政策(これが400年前)はあったんじゃないかな〜と思ってるよ。
アマゾンの言葉を真に受ければ観光可能みたいだし?<ちょっと弱いか…

>>107
確かにすげー(w


112 : ◆w1NxloRP/c :03/04/15 03:01 ID:Y5bJbpTZ
今週号で神兵が言ってた台詞に疑問…というか混乱。

エネルが落そうとしているのは『スカイピア』、
つまり神の島とそれにくっついてるエンジェル島だよな?
(シャンディアの隠れ村、落ち合いの離島は除くだろう)

で、白々海の3,000m下、白海にも幾つかの空島がある。
今回の神兵の台詞をそのまま受け止めると、エネルはこれらもまとめて落す気なのか?
となると=積帝雲そのものを落下させるという事に…

尾田自身、もうこの辺りごっちゃになってるんじゃないだろうか…オマイラはどう受け止めた?


113 :作者の都合により名無しです:03/04/15 03:04 ID:aXrlVXI0
みんなの意見というか予想を読んでたら、
ロビンの求めるポーネグリフは空島にもない気がしてきた。

114 :作者の都合により名無しです:03/04/15 03:16 ID:xvP2FYtX
>>113
胴衣。
ロビンがポーネグリフ見つけたシーン見てそう感じた。
多分空島にリオ・ポーネグリフは無い。

>となると=積帝雲そのものを落下させるという事に…
エネルのしたい事ってのはまさにそれだと思う。
空島の人間を上空1万メートルから落として皆殺しにする気だろ。
自分だけ方舟に乗って安全地帯で仰け反りつつ、やははと笑いながら
空島という世界を消滅させる気だ。理由は知らんが。
ナメック星だって爆発したんだ、空島もイくとこまでイってしまえ。

115 :作者の都合により名無しです:03/04/15 05:54 ID:N4QpeUO4
>>112
神兵のセリフはおかしい印象を受けるね。

神兵の一部は船を手に入れて他の空島に逃げることがあるんだから
神兵は他の空島の存在を知ってると思われる。
そしてガンフォール登場時の説明によれば、白海にいくつかある空島は
全てが無人島ではなく、通貨などの文化を持つ住人がいるとうけとれる。
その神兵が「スカイピアの全住人」じゃなく「空に住む一切の人間を」と
言ってるんだから、スカイピアだけじゃなく積帝雲規模で影響が出る
ことを想定してるはず

要は土の部分だけ落とせばいいわけだが、
土だけ浮かせて積帝雲の外に出して落とすのをまずイメージした。
けどこれは神兵のセリフに合わない。
積帝雲や空島を構成する島雲海雲を解体する、だろうか。
(ラピュタに似てると言われ続けた空島編だが、最後も「バルス」みたいなもので)
もっとも島雲海雲自体は雲として空に浮かび続けるだろうから
バラけても地面まで落ちないけど、地面を失った住人(白海の空島住人含め)は
数千メートル落下して死ぬ破目に、というような。

116 :作者の都合により名無しです:03/04/15 06:19 ID:N4QpeUO4
シャンドラ住人と「歴史を紡ぐ者」はどういう関係なんだろう。
ポーネグリフの古代文字とシャンドラの遺跡の文字が違うことや
「運びこまれてる」という表現から見ると、
シャンドラ住人=「歴史を紡ぐ者」ではないようだ。

またシャンドラ遺跡に「歴史を紡ぐ者」しか扱えないポーネグリフの文字が
あることから、運びこまれたのはポーネグリフだけじゃなく
「歴史を紡ぐ者」も一緒に来てたと考えられる。

敵意(歴史を消そうとする勢力?)から「紡ぐ者」を保護したのがシャンドラ?

117 :作者の都合により名無しです:03/04/15 06:48 ID:N4QpeUO4
"敵意"、ポーネグリフを狙う
 ↓
シャンドラにポーネグリフが運び込まれる
 ↓
"敵意"と戦ってシャンドラ滅びる(=800年前)

 ならばシャンドラは滅亡してしまえば"敵意"に抵抗できないのでは。
 なぜ鐘や古代文字が残ったままだったりするのだろう?

 ↓
滅亡後、住人の子孫が都市の慰霊碑を建てる。
(この内容は空白の100年間にかかっているにもかかわらず、現存。
『過去400年以内に世界規模の抹消が行われたが、空にあったせいで
抹消者の目をのがれた』という考え方あり。)
 ↓
ノーランド、ジャヤ到着(400年前、鐘アリ)
 ↓
アッパーヤード誕生(鐘も空に来ている)
 ↓
200年前のスカイピア地図ではシャンドラ中央部の遺跡がちゃんと描かれている
(現在のように雲に沈んでいないらしい=人目から隠されてはいない?)
 ↓
現在。雲に埋もれて気付かれないままだった遺跡をエネルが発見
発見時には鐘はなかった
 
 400年前の時点で鐘と鐘楼が空に来ていたことは確かなようだが
 その後鐘は鳴っていないし、鐘やポーネグリフが持ち去られた可能性も
 あると思う。たとえば20年以上前に来た海賊(ロジャー?)が持ち去ったかも

118 :作者の都合により名無しです:03/04/15 07:56 ID:VeFbGV1N
前スレhtml
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4019/1045651717.html

119 :作者の都合により名無しです:03/04/15 08:59 ID:pSrFMbRD
>>118 thx!

120 :作者の都合により名無しです:03/04/15 11:38 ID:BiXUJH7v
結局、名前的に方舟がスカイピアの住民を救うんだろうけど、
となるとやっぱりアッパーヤードは落ちるのかな。

つーか、方舟って何なんだろ。
エネルたちは古代文字を解読できていないみたいだから、
それが古代兵器だったとしたら操作法を知ることができない。
ということは空島オリジナルなんだろうか。
ダイヤルで雲を噴出してその上を進むような船か?

121 :アカンベ:03/04/15 12:54 ID:NYEOK9dt
のび太と雲の王国の様に、雲を溶かして島をハカーイキボンヌ!!!!!!!

122 :作者の都合により名無しです:03/04/15 17:55 ID:yapNe4Td
>結局、名前的に方舟がスカイピアの住民を救うんだろうけど、
>となるとやっぱりアッパーヤードは落ちるのかな。

これじゃ空島住人が可哀想だ。命は助かっても自分の生きてきた土地が
エネルの思惑通りに消滅するとは。
中国4千年の歴史…じゃなくて、空島数千年の歴史が
あんな雷野郎のせいで終止符を打たれるんだぞ、反対だー。

それよりも、エネルが空島社会を壊す為の道具(巨大な爆弾か何か?)を
爆発何秒前に方舟に乗せ、そのまま宇宙へ飛ばし、何も無い空中で
爆発を迎える方が嬉しい。あーでもそれじゃペルが爆弾持って空高く舞い上がったのと同じか。

123 :タケツ:03/04/15 19:09 ID:FtnvnusA
【シャンディアと黄金】
上層遺跡で「黄金よこせ」と言ったゾロに対して
ワイパーがこう言っている。
「何も知らねぇ青海人が!昨日今日空に来たお前らに
 渡せるもんはここにねぇぞ!!」
シャンディアが黄金の存在やその在処も知っているような言い方だ。

それから今週、稲妻(サンゴ)で上層遺跡から落ちる時
「何だ?下にまだ穴が!!」と言っている。
このセリフはゾロが言っているようだが
ワイパーも驚いているようにも見える…ような気がする。
つまり、今、エネル達がいるシャンドラ遺跡の中枢部分は
ワイパーも知らないように伺える。

【ここからは少し飛躍した仮説。】
400年前、アッパーヤードが空に来た時に
シャンディアが空島人に追い出される前に
鐘楼と鐘を運び出し、雲隠れの里に持ち帰った。
遺跡は運び出せないので雲で隠した。というのはどうだろう。

自分は雲隠れの里とシャンドラの遺跡の中枢部分の
雲隠れっぷりがとても似ているという印象を受けた。
両方とも巨大豆蔓の根本にあるし。

124 :作者の都合により名無しです:03/04/15 19:37 ID:3ZN+7faf
>シャンディアが黄金の存在やその在処も知っているような言い方だ。

というよりは、塵一つ渡す気は無いという意味で言ったんだと思う。
『黄金』とやらが何を指すのか分からんがテメェに譲ってやる気は全く無ぇんだyo!
という感じで。

125 :作者の都合により名無しです:03/04/15 20:24 ID:0+fY+AeF
ベラミー『いいじゃねぇーか!!お前はお前で!!』

126 :作者の都合により名無しです:03/04/15 20:53 ID:fS9EGLOa
エネルは結局ロビンを攻撃しなかったのか?
ロビンの博識(というか考古学者としての腕前)に目をつけて
彼女を仲間に迎え入れようと考えたりはせんだろか。

127 :作者の都合により名無しです:03/04/15 21:08 ID:IhVsfN5t
>鐘楼と鐘を運び出し、雲隠れの里に持ち帰った

鐘は運べるかもしれないけど、鐘楼は建物だから無理だろ・・・

128 :作者の都合により名無しです:03/04/15 21:46 ID:F/sxEyeq
四人と一匹で、五人生き残り確定としていんやろか?



129 :作者の都合により名無しです:03/04/15 21:48 ID:FhVe46cO
来週、結果がでるだろ。

130 :作者の都合により名無しです:03/04/15 22:00 ID:gIK6K/Ng
鐘楼に用があると言ったロビンはエネルにとって敵とカウントされるんかな。
蛇の中にルフィやナミ、ガンフォール、アイサが入ってることをエネルは
知ることが出来るんだろか。

そういや今思いついたんだが、ルフィがアイサを背負って
即席でマントラを身に付けエネルに対抗ってのはどうだ。
アイサをしょってればルフィはエネルの雷に触れるわけにいかなくなるから
「どうせ『ゴムは雷を通さない』というオチだろ」と言わずにすむ…カモ。

131 :作者の都合により名無しです:03/04/15 22:23 ID:hz8jL3CT
なかなかいい意見が出てますなぁ。

まぁ、ウジ虫がいったような最後にはならないだろうけどね。
悲惨すぎるもの。

132 :作者の都合により名無しです:03/04/15 22:29 ID:iY8hm+9l
ネタバレでもなんでもないやん……本スレで語ってくれよ。
いい話してるんだから。

向こうで振ってくるからさ。

133 :作者の都合により名無しです:03/04/15 22:42 ID:bp4+ipsJ
バレというよりは今後の展開について予想するスレになってきてるよな、
この頃のこのスレの傾向は。

134 :作者の都合により名無しです:03/04/15 23:04 ID:UHbfrUEw
もともとそんな感じのスレ。
変なコテとか、カップリングヲタとかそういうのが何故か来なかったから、
ただ単純に推察、考察を吐露する場所として機能してた。

135 :作者の都合により名無しです:03/04/15 23:27 ID:hz8jL3CT
ネタバレが早いから推察、考察も進むってことだろうね。

136 :タケツ:03/04/15 23:44 ID:FtnvnusA
>>132
気持ちは嬉しいが、>>134の言った通り本スレでは話が深まらない。
むしろ本スレがダミーとさえ思っている。

137 :タケツ:03/04/16 01:37 ID:AQYELEOi
本スレ読んできた。
シャンドラの遺跡をシャンディアが隠したのは当たり前だと指摘されて
そう言われればそうだと思った。(w

青海にあった時は何百年も黄金都市の遺跡がその形のまま残っていたのに
空に来てから隠されたから、空の者が隠したような
固定観念に囚われていたようだ。うっかり!

138 : ◆w1NxloRP/c :03/04/16 03:04 ID:GzgFjKBf
>>115
やっぱそうだよな。俺もまさしくそう思った。
「“白々海”の一切の人間を、消し去るつもりなんだ!!!!」
なら、素直に受け入れられるんだけどな…

>>116
興味深い。個人的には推し。
そして“敵意”から歴史を護る為に特殊文字(暗号)を使用したとも言える。
“敵意”は文字を文字と認識出来ず、
故にポーネグリフは壊されずに残り、そして認識可能な書物などは燃やされた、と…辻褄が合うな。

>>117
> "敵意"、ポーネグリフを狙う
“敵意”の目的は歴史。>>116のレスにも書いたが、
ポーネグリフはソレに対する紡ぐ側の“敵意対処法”である方が理屈として通る気がする。
黄金の鐘は歴史とは直接関係ないだろうから、特に眼中に無かったのでは?

> たとえば20年以上前に来た海賊(ロジャー?)が持ち去ったかも
これは有り得ない。
誰であれその海賊が知っていた事をガン・フォールが知らないというのは、おかしい。
これについては次で個人的な意見を書いてみたい。


139 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:14 ID:GzgFjKBf
ちょっと視点を変えた書き込みなんぞしてみる。

<“怪物”について
シルエットを元に考えてみたが、先ず触角(?)がない点から“空の者”ではない。
羽の形の違う点から神官(達と同種族)でもない。
ではシャンディア?
とも思ったが、羽の形が横に長い事から微妙に違うっぽい。
じゃあ何だよ!…って事態になった時、気付いた。
カルガラ!そう、大戦士カルガラの像とやたら似てる。見ればカルガラも槍持ってるし。
これが何を示すかはよく解からないが、何かしらの意味はあると思う。

ここからは完全妄想。ソースも何もあったもんじゃないのでヨロ。
カルガラとは即ち、対“敵意”の最活躍者。
245話の人影や、
黄金の鐘(というよりも大鐘楼)を事前に隠した何者か・・・これ等が同一人物(達。5人?)だとしたら…
今でも密かに護り抜いているのだとしたら…

大戦士の血を引くのは、何もワイパーだけとは限らない。



ま、青海側でデカく見えたのはよく分からんので、とりあえずブロッケン現象っつー事で(w
「突然来る夜は怪物が現れる前兆」
その割には2回目のソレでは現れなかったなー。あの時間帯、怪物は何してたんだろうね???


140 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:36 ID:pEdDe1oc
天歴から海円歴に変わったのもなんか意味あるんかな?

141 : ◆w1NxloRP/c :03/04/16 03:39 ID:GzgFjKBf
>>139
トリップ付け忘れた…鬱。

<海賊王の伝説
99話と100話にある通り、偉大なる航路に入ってからルフィが海賊王になるまでの事象は、
やがて物語となり遥か未来まで語り継がれる…─
つまりルフィ海賊団の冒険襌は、人々に目撃・認知されるべきである。
しかし、所謂アラバスタ編(106〜157〜216話)を読んでみて…どうだろう?
211話にある言葉、
『決して語られる事のない戦い』…つまり、伝説は始まった割にまだ始まってない(変な日本語だが)。
プルトン、七武海の一角を崩す、ニコ・ロビンという収穫はあったものの、基本的には寄り道。
成果もごく一部の階級の人間のみが知るだけで、一般人にしてみれば、
「新聞沙汰にすらなっちゃいねェってのがオカシイぜ!!」
「違ェねェ、麦わら≠ネんて聞いたことねェや…」
…これが現実である。というワケで、伝説は今から築かれるワケだ。ベラミー一撃必殺も語り継がれるだろう。
今回の空島世界での話も語り継がれると俺は考える。

前置きが長くなってスマソが、ここからが本題。


142 : ◆w1NxloRP/c :03/04/16 03:57 ID:GzgFjKBf
現在、空島の存在は青海では知られていない(一般レベル)。
上空だけで今回のシリーズが終曲すると、またもルフィ達の活躍は世に知られないだろう。
そう考えると、
やはり空島世界(積帝雲ごと?)は最終的に青海へ落ちるのではないだろうか?
青海にしてみれば一大事だろう、空から小世界群が落ちてくるのだから。
この事に同じ青海の海賊が関与していれば、更に大事。
賞金額とはまた別の意味で、一気にルフィ達は世に知れ渡る可能性が…

以前、確か前スレで、
『神の島が落ちると上空に残った空の者はどうすんだよ!?』
…的な事を書いたワケだが、生きて降りられれば大地だらけでカナーリ幸せだろうし、アリかもしれない。
(そうなると逆にクラウドエンドの正体が烈しく引っかかるのだが…)


そんな感じで、
空島編は海賊王ルフィの伝説に記される物語の一つなんじゃないかと考えた次第でっす。
これの是か否かによって、ラストは大きく変わってくるし、
またも語られる事のない戦いだとしたら、尾田に「何時になったら始まるんですか?」と小1時間問い詰めたい。


143 : ◆w1NxloRP/c :03/04/16 03:59 ID:GzgFjKBf
>>140
江戸時代が明治時代になったみたいなもんじゃない?
或いは、国それぞれによって暦が異なっているとか。そんな処かと。

144 :作者の都合により名無しです:03/04/16 04:03 ID:GzgFjKBf
>>143
…と書いた後で思ったが、
空白の100年以前が天暦で以降の歴史が海円暦なのかもしれん。>>143は却下。

145 :作者の都合により名無しです:03/04/16 08:21 ID:4s1bk9Xp
>>141
彼らの冒険はあくまでも“伝説”であって、“歴史”としては語り継がれていない。
このことが非常に重要なことだと思う。

歴史としては語り継がれていないのに、はるか未来では語り継がれている
ということは、「ルフィ」という人物は架空の人物であったという可能性が高い。

ここからは妄想だが、例えば未来の考古学者が大海賊時代に起こったことを
研究していると、所々にどこか釈然としない“空白”があることに気づく。
その空白に「ルフィ」という架空の人物を作り上げて、その部分に当てはめてみると
見事に歴史の辻褄が合う。
しかしそれは最早歴史ではなく自分の空想に過ぎないので、それをフィクションの
物語として出版した。

後にその物語の主人公ルフィと仲間達の冒険は、世界中の子ども達に愛されるようになり、
今、ワンピ世界ではこの「ワンピース」という物語が非常に愛されている、とかね。

広い歴史に空いた一片の空白に、「ルフィ」という名のパズルを当てはめた
歴史(空想)。
それが“ワンピース”だったりしてな。





146 :作者の都合により名無しです:03/04/16 09:27 ID:08Zo9WTl
>>145
> 歴史としては語り継がれていないのに、はるか未来では語り継がれている
> ということは、「ルフィ」という人物は架空の人物であったという可能性が高い。
( ´,_ゝ`)プッ
奇面組かよ? ありえねー

>>139
>>141
>>142
考え中 何か思いついたらレスる とりあえずオマイすげー


147 :マスター:03/04/16 09:37 ID:yGOUF7uy

ワンピースの予想

『世界中どこにいても一点を指しつづける、エターナルポースの強力版みたいなもの』


148 :作者の都合により名無しです:03/04/16 09:52 ID:CXREyfMP
>>147 統合スレ帰れ

149 :作者の都合により名無しです:03/04/16 09:56 ID:4w4m9D0s
一番疑問なのが略奪行為をしないのになぜ海賊なのか。

150 :作者の都合により名無しです:03/04/16 10:35 ID:hv0Hl3Ct
>145
ワンピって時々冒険者やらウィリー・ガロンやらの言葉が唐突に出てくるけど、
なんとなく「銀英伝」思い出してたよ
あれみたいに「ワンピース」という物語も後世の歴史家が、
史実を基に推測で記した書物の体裁を最終的に取るのかもしれないと思った。
そうすると、歴史の証人として150歳のばーさんになったリカ(おにぎり娘)とかが
ラストで出るんだろーか

151 :作者の都合により名無しです:03/04/16 13:56 ID:fFg6JNop
その頃300歳になったくれはが語り部となってチョッパーの勇姿を伝えているんだ

152 :マスター:03/04/16 14:10 ID:UDrLjggs
>>148
おいおいおいおい、
『統合スレ帰れ』はねーだろ。

ガイシュツじゃないみたいだから
ネタバレスレでもちょっとくらいいいだろ


153 :作者の都合により名無しです:03/04/16 15:59 ID:063lhqGz
>149
●ルフィ達が海賊行為を行わない理由について(読み切り時の言葉から)
モーガニア  … いわゆる外道の海賊。他の船を襲って略奪する、一般に言う海賊の事。
ピースメイン … 「モーガニア」達をカモとして彼らを退治し、冒険の旅をする海賊の事。

154 :作者の都合により名無しです:03/04/16 16:10 ID:GbNr4mQn
だとするとゼフは立派なモーガニアだったはずなんだが
(単なる客船だったオービット号狙ったんだし)
海難事故の後はやけに落ち着いたな。あ奴は本当は料理が出来れば
肩書きなんか海賊でもレストラン経営者でも何でも良かったんだろか。

155 :作者の都合により名無しです:03/04/16 16:36 ID:NSGT1M+B
>>154
まあまともに戦闘でいない船長じゃ
海賊はちょっとね。

156 :作者の都合により名無しです:03/04/16 17:28 ID:6H4QeCDw
>>152
sageてくれるのならいくらでも妄想して下さい

コテハンならNG設定すりゃ良いだけだし

157 :作者の都合により名無しです:03/04/16 17:36 ID:4s1bk9Xp
>>153
でも、その設定は本編では用いられていないよな?
尾田がその偽善性に気付いて、そうした設定を取り止めたのかも知れないな。
本編でピースメインにあたる海賊は“王下七武海”くらいだろう。


158 :作者の都合により名無しです:03/04/16 17:50 ID:VqRi04cD
>>156
sage進行信者はアンチ&アフォ〜

159 :作者の都合により名無しです:03/04/16 18:10 ID:eyoQsYka
>157
さんざん既出だけど連載1回目の巻末コメント

1997/08/04 34号
「中学生のとき、Jumpで海賊漫画を描くと決めた。残忍な史実は無視して楽しい
海賊達を描きます、夏だし。 でもJumpって何で海賊マークなんだろう。なんで? 」

160 :作者の都合により名無しです:03/04/16 18:44 ID:lVqiHxuB
実はジャンプの海賊のマークは長すぎるほどのワンピの状...

161 :作者の都合により名無しです:03/04/16 19:08 ID:FReqY8Hz
>>154
尾田はエドワード・ティーチが好きだから、
略奪はするけど、船を沈める前に乗組員は陸に送ってやる。
ゼフも船の食料を盗った部下を蹴り倒したのでも分かるけど、
こういう海賊像を描きたいのかもね。

162 :タケツ:03/04/16 19:08 ID:AQYELEOi
>>139
“怪物”について

カルガラの持っている武器は槍だが、怪物の持っている武器は先端の形が違う。
怪物の武器は“銛”だと思っている。
そしてセントブリス号の内部を攻撃されているのも“銛”だ。
セントブリス号は王国の船であり、装飾のついた立派な剣がたくさんあったが
いずれも鞘から抜かれていない。
今のところ「内乱」とされているが、自分は銛を扱う外部の人間が
あの船を襲ったと推測している。
宝箱にしまってある羽根といい、あの船は謎が一杯だ!!!

怪物のでかさは、自分も実物ではなくて映像だと思っている。
ヴィジョンダイヤルを応用した物か、と思っていたのだが
本編で出てきたヴィジョンダイヤルはアマゾンがルフィ達を撮影した
カメラというお粗末さだった。(´Д`)


163 :作者の都合により名無しです:03/04/16 19:09 ID:lVqiHxuB
黒ひげ危機一髪の黒ひげの名前ってなに?

164 :タケツ:03/04/16 19:13 ID:AQYELEOi
>>117
セントブリス号にあったスカイピアの地図を見てみた。
遺跡の下に雲のような絵があるので、既に遺跡の中枢部分は
雲で隠された後だと思う。
雲の上にも遺跡は残ってるし。

>>163
“黒ひげ”っていう名前らしいよ。
ttp://www.tomy.co.jp/party_pirates/characters.htm

165 :作者の都合により名無しです:03/04/16 19:30 ID:DLpIWitV
怪物は霧とかで映像が屈折してでかくなったんと違うか。

166 :タケツ:03/04/16 19:35 ID:AQYELEOi
◆1100年以上前 シャンドラ繁栄

"敵意"、ポーネグリフを狙う

シャンドラにポーネグリフが運び込まれる

◆800年前 "敵意"と戦ってシャンドラ滅びる

滅亡後、子孫が都市の慰霊碑を建てる

◆400年前 ノーランド、ジャヤ到着(黄金、鐘あり)

アッパーヤード誕生(黄金、鐘あり)

遺跡が雲で隠される、鐘と鐘楼が運び出される(どっちが先かは不明)

◆6年前 エネルが黄金目的でアッパーヤード占領

簡易年表。修正・補完ヨロ。

ところで、エネルはアッパーヤードに来てから数ヶ月で黄金を発見している。
それから、約5年もかかってやっとマクシムが完成するんだけど
そんなにマクシムは凄いって事かな。


167 :作者の都合により名無しです:03/04/16 20:02 ID:4s1bk9Xp
サンジがセントブリス号で拾ってきた“きれいな貝がら”が、実は本編の重要な
カギを握っていたりはしてないかな?

26巻の240話でパガヤが言っていた、「“ダイアル”は殻自体が壊れていない限り、
半永久的に機能する」という言葉が伏線のような気がしてならない。
俺の妄想だと、実はサンジが拾った貝がらは“音声映像ダイアル”(映画みたいなもの)と
呼ばれるもので、約200年前に起きたセントブリス号内の真実を刻銘に
記録している、とか考えてる。


168 :作者の都合により名無しです:03/04/16 20:04 ID:NSGT1M+B
サンジが意外なところで活躍!イイ!

169 :作者の都合により名無しです:03/04/16 21:11 ID:Ydr9veyK
>>167
おれもその可能性を考えたことがある。
空島で貝に不思議な力があるとの説明が出た時、あーもしかしてサンジが拾ったアレは…と。
でもあの貝、殻頂が無い気がするんだよ。はまぐりの貝のような平らな形をした
ダイアルも存在するんかな。
でもそうだったとしても、あの貝をサンジが持ってるかどうかは分からないよな。
ナミに受け取ってもらえなかったから捨てたかもしれないし、
ごりおしして預けて結局ナミが持ってるのかもしれないし、
ナミがいらないならオレが、といってルフィあたりが持ってるかもしれないし。

170 :作者の都合により名無しです:03/04/16 23:12 ID:wqbSSWbY
>ID:lVqiHxuB

>sage進行信者はアンチ&アフォ〜

1嫁。通常バレスレはsage進行推奨だ。

171 :作者の都合により名無しです:03/04/17 02:32 ID:fVRHk9tS
>>167
200年前の映像ってロマンチックな演出だな
カルガラってアッパーヤード誕生より昔の人なのか
それともそれ以降の人なのか。200年前の映像にカルガラが映ってて
それをワイパーたちが見るってのもいいな。

>>166
エネルがスカイピアを地上に落とす理由は何なんだろう
マクシムは自由に飛行できる技術・兵力としてというより
自分が一緒に落ちないための足場みたいな印象を受けたんだが。
・空の住人を滅ぼしたい(怨恨、口封じその他)
・空に来ている何かを地上に戻したい(ポーネグリフ関係のことは知らないらしいが)
・地上の注目を集める

>>143-144
国による暦法の違いじゃないかな。たとえば天暦はアラバスタ固有の暦で
海円暦は各地の交流が進んで世界的に使われてるもの(今の西暦みたいな)
ところで空白以前の歴史に海円暦402年とかあるけど、どういう消され方したんだろう。
空白以前と以後の間隔がわかってないと同じ暦法で続けられないと思うんだが
ちゃんと歴史として残ってたものを、その100年についての記述に限って
徹底的に抹消したんだろうか?
あと海円暦元年は何があった(何を基準に海円暦を設定したか)とか
海円というネーミングも気になる。円ってのは世界が球状なことを示すんだろうか。

172 :作者の都合により名無しです:03/04/17 05:14 ID:fSGooL54
ドラゴンボールは糞漫画だ。
ドラゴンボールの設定は滅茶苦茶で 限りなく続く強さのインフレ...。
ドラゴンボールそのものを陳腐化させていった。
ドラゴンボールは糞であると断言する。
ドラゴンボールに人生全て影響されてきた私が言うのだから間違いない。
ドラゴンボールは糞なのだ。戦闘能力をはっきり数字で表され 強弱のはっきりしている
ドラゴンボールの作品世界に影響されてか 全ての価値観がドラゴンボールを土台
にしている自分に気がついた。
世の中は偏差値という戦闘力で表される階級社会で 偏差値の低い大学出は
偏差値の高い大学には勝てない。
大学名と偏差値...。それがこの世界での全てだと考えた。
私はドラゴンボールの世界で生きていると確信し 食事と睡眠以外は勉学(修行)だと
断言し 勉学を続けた。結果は不合格.....。
俺は国立大学に逝けなかった。
人生の全てを賭けて戦ったのに。
所詮 世の中には 悟空とベジータのように...。
2通りの人間がいるのだと...。
ドラゴンボールの限りなく続く戦闘のインフレ...。
中学校受験 高校受験 大学受験 大学院試験(理系) そして企業での出世競争と
屑どもが淘汰され 優秀な人間だけが残っていく。
優秀な人間の集まりから また更に優秀な人間と...。
これが社会なのだ。
ドラゴンボールは社会そのもの。
ドラゴンボールは人生そのもの。
だからこそ ドラゴンボールは糞なのだ!!!!!

173 :作者の都合により名無しです:03/04/17 10:05 ID:q3X3JZws
>>171
カルガラの像には翼があったから、アッパーヤード誕生以後の人だと思うよ。

200年前の映像には、カルガラが遺した言葉の“真の意味”が込められていて、
それを見たワイパーの心の内に何らかの変化が起こるっていうのもいいな。
映像と音声があれば、その人物が本物のカルガラであることを証明するのは
それほど難しいことではないと思うし。

174 :作者の都合により名無しです:03/04/17 10:07 ID:I+gpsLi1
>>171
なんとなく怨恨な気がするな。
野心でもいいんだろうけど、それじゃクロコダイルとまんまだし。
先の今でそんなキャラ出すとも思えんし。

例えばアイサがエネルの子供で、
エネルはアイサが白海人とシャンディアの争いに巻き込まれて死んだと思ってるとか。

175 :作者の都合により名無しです:03/04/17 12:43 ID:zjFcuWwv
>例えばアイサがエネルの子供で、
>エネルはアイサが白海人とシャンディアの争いに巻き込まれて死んだと思ってるとか。

すげぇ。ここまでは思いつかんかったw
例えばもしこれが正解だったとした場合、子の敵討ちをしていたエネルを責めるのは
少年漫画として痛いので、ルフィはエネルと戦えないと思う。
だがしかしそうなると、サンジやウソップ、チョッパー、ガンフォール、あと
方舟を作る為に強制労働させられていた人の犠牲はどうなる。
ルフィが堂々とエネルを倒す為には、奴はとことん悪でないといかんのだよ。

176 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 14:33 ID:gw6UOd84
>>145
…架空(゚A゚)イクナイ!!

>>150
リカはどうか知らんけど(ワラタ、 >>141-142で俺の言いたかった事はそういう事でつ。

>>162
あ、よく見たらホントだ。槍と銛だな。
というかそれよりも、>>173のレスでちょっと勘違いに気付いた。新しい事も思いついた。
後で書く。

>>165
それが>>139ブロッケン現象

>>171
やっぱそうかな?じゃあソレで(適当で)。<暦


177 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 14:38 ID:gw6UOd84
自分で書いた>>139だが、妄想部分を一部却下。年代的におかしい。

んで、自持論を中心に、ここでの禿げ同意見を含めて表を作ってみた。
次で書き込むので、賛同修正案きぼんぬ。
あと綺麗に1レス内に書き直して収められる神がいたら書き直してくれると嬉しい。
下手でスマソっつーか疲れた…


178 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 14:45 ID:gw6UOd84
             ※青 海                               |           ※積 帝 雲
                                                 |
【歴史を紡ぐ者】    【敵意】                【紡ぐ者を護る者】    |   【シャンディア】      【空の者】
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                  <約800年前>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ポーネグリフ      追跡。殲滅を試みる。       シャンドラの人々    |      −           普通に生活   
を残す為、        目的は歴史                            |
各地を転々                                         |
シャンドラへ                                         |
                                                 |
シャンドラに       敵意          VS       シャンドラ       |
ポーネグリフを刻む                        敗北。都市全滅   |
                                                 |
                                                 |
次なる地へ?     再追跡                               |


179 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 14:47 ID:gw6UOd84
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                  <約400年前>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                   うpストリーム!     |
                              _____|_______」      −           鐘の音
                              |        ↓                             神の島キター!!!!
                      ↓←分烈−|─── 3分裂────分裂───→↓
                    青海残留組   |      ↓               シャンディア  VS   空の者
                    【ジャヤ】誕    |  都市部を島雲で隠す        (数十年後にカルガラ活躍。混血?環境順応?)
                             |  (仮に裏シャンディア)


180 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 14:49 ID:gw6UOd84
────────────────────--------------------------------------------------------------------------
                                  <約200年前>
────────────────────--------------------------------------------------------------------------
                              |   【セントブリス号空へ】      シャンディア  VS   空の者
                              |   (都市ハケーンで島流し?)
    【世界政府】       【ジャヤ】       |      ↓
    空世界隠蔽作業     ジャヤとしての   |  その後、 森林巨化
                   文化を形成     |   (セキュリティアップ?)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                   <約20数年前>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
     【青海の海賊】                 |   コソーリ生存             対、空の者       神ガン・フォール
    空島来訪                    |                                     海賊と友になる

181 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 14:56 ID:gw6UOd84
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                   <約6年前>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                              |                            【エネル襲来!】
        ドラゴン危険視              |
                              |   トロッコで大鐘楼隠す      対エネル        マクシム建造開始           
                              |   黄金の鐘も                          ガンフォール空の騎士に
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                   <現在(まとめ)>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
・歴史を紡ぐ者=D?
・敵意      =ラスボス?
・シャンドラの人
  1.シャンディア(仮に表部隊→カルガラ→ワイパー)
  2.シャンディア(仮に裏部隊→ひたすらポーネフリフを護る)=怪物?
   ※長い歴史の中で1.は2.の存在を忘れている可能性が高い。
  3.ジャヤの原住民


182 : ◆w1NxloRP/c :03/04/17 15:04 ID:gw6UOd84
連投スマソ。汚いのもスマソ。縦ラインは青海側と空側の区切り。横画面フルで見てくれぃ。
来れたら今日の深夜にでもまた来ます。落ち。


183 :作者の都合により名無しです:03/04/17 15:38 ID:zjFcuWwv
……いや、こういうのはさ、
自分でサイト立ち上げて詳しくやってくれよ。
たくさん頭働かせてるのは分かるが、色んな人の意見を交し合うスレじゃないのか、ここは。

184 :作者の都合により名無しです:03/04/17 16:11 ID:cjArvpLt
>>183
賛成。
htmlでまとめた方が絶対綺麗でわかりやすい。
サイト立ち上げてくれ。
考察内容はすごくいいのだから。

185 :作者の都合により名無しです:03/04/17 17:27 ID:F6Z12DRK
レス番とびまくって、>>183-184のレスってことは、まだコテハン予想屋いるのか?
とりあえず、ここに居座るつもりならコテハン変えんなよ。
あぼーんが面倒だからな。

186 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:07 ID:dKzh64a3
ワンピ
エネルVS4人

つーか、予想は総合スレでやれよ。ぶっちゃけ邪魔

187 :作者の都合により名無しです:03/04/17 23:44 ID:6jVMc89b

あっちおまいらみたいなアフォばっかじゃん。相手してらんね


188 :作者の都合により名無しです:03/04/17 23:56 ID:nJjtIhss
ネタバレスレっつーよりワンピ裏スレみたいな感じだ。

189 :作者の都合により名無しです:03/04/17 23:59 ID:UvLChjU/
ネタバレスレって、バレ解禁規定のない本スレと思ってた。

190 :タケツ:03/04/18 00:06 ID:0oAOoa/q
カルガラが羽根がある、という理由でアッパーヤード出現以降の
人間だとされてるけど、空島の人間にヴァースを譲ったような人間を
「大戦士」と呼ぶのが何となく物足りないように思う。
空島人と最後まで闘った勇士というのならまだわかるが
ヴァースを奪還できずに雲で身を隠している状態の戦士を
神のように崇めるかな?・・・・という疑問を感じている。

かといって、アッパーヤード出現前の人間だったら
羽根の生えた青海人って事になる訳だが…。

…カルガラがいつの時代の人間か、っていうのが重要な鍵になるね。

191 :作者の都合により名無しです:03/04/18 00:17 ID:CctEsiFs
>>190
本スレ行けば?きっと構ってくれるんじゃない。

192 :作者の都合により名無しです:03/04/18 04:40 ID:QyqYCqd5
>>183
> 色んな人の意見を交し合うスレじゃないのか、ここは。
? じゃあ、◆w1NxloRP/cのレスも一つの意見として交換すればいい。気に入らないなら否定意見を書けばいい。
表の連投は確かに見苦しいしウゼーが、そんなオマイの書き込みもオカシイ。もっと頭使えばどうよ?

>>184
> htmlでまとめた方が絶対綺麗でわかりやすい。
確かに。


193 :作者の都合により名無しです:03/04/18 04:50 ID:QyqYCqd5
>>185
バレ専?

>>186
今更。しかもバレ部分単なるコピペかよ。ウゼー

>>188>>189
最初っからそんな感じだよな〜。乗じて煽ってるヤシ等は急にどっからわいて来たんだか…

>>191
いちいち低俗な事書くなよ。

194 :作者の都合により名無しです:03/04/18 04:56 ID:QyqYCqd5
>>190
> カルガラが羽根がある、という理由でアッパーヤード出現以降の
> 人間だとされてるけど、空島の人間にヴァースを譲ったような人間を
> 「大戦士」と呼ぶのが何となく物足りないように思う。
カルガラはシャンディア側の人間だろ?
羽は混血なのか、環境に対応したか、のどちらかだろう。

> 空島人と最後まで闘った勇士というのならまだわかるが
そういう事だと思うが…?


195 :作者の都合により名無しです:03/04/18 08:38 ID:ixl9JUe5
バレスレで伏線考察ってイインジャネーノ?
本スレでやられると真面目な考察以外の話がしにくくなるし、
基本的にバレ来るまでの暇つぶしだろ。
気に障る奴はそれこそあぼんでも何でもすりゃいい。


俺はバレ来そうな曜日まで覗きに来ないけどね

196 :作者の都合により名無しです:03/04/18 13:58 ID:X7NgrS7N
>>◆w1NxloRP/c
>>タケツ
表とか1レス内で無理なら控えれ 後はどんどんやれ 

>>184
>>195
普通

>>183
>>185-187
>>191
うんこー

197 :作者の都合により名無しです:03/04/18 21:09 ID:e5Ms6pH5
扉絵
エースの黒ひげ大捜査線Vol2「食い逃げ失礼」

198 :作者の都合により名無しです:03/04/18 23:33 ID:BEXGvlVd
>197
ネタバレ?ウソバレ?やっぱりあの食い逃げ犯はエースなのか?

199 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:01 ID:NdxL/i7W
第273話 五重奏

200 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:13 ID:G7zpjiGQ
第273「戦士ワイパーvs神エネル」
ロビンの前にゾロが落下。ワイパーは無事着地し、蛇は遺跡に叩きつけられる。
エネル「お前たちはよくやった。残りは神に任せるがよい」
エネル「ヤハハハハ!!」
エネル「デンオイシ!!」
ワイパー何とかけるが致命傷に。そしてエネルに向けてリジェクトを発射。
エネルは電気となり、ワイパーを包み込む。あえなくワイパー撃墜。
ゾロ、まずは大蛇と、大蛇めがけてもう攻撃。ロビンは黄金の金を必死に探す。そこであることに気づく。
エネルはまたどこかへ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一方エンジェル島中心部に来たコニス。みんなに逃げるようにトーンダイヤルを使い連絡。
そこへマッキンリー登場。コニスを捕まえようとする。
そこへエネル登場。なぜかマッキンリーを殺す。
コニス「神・・・・・・エネル。」
エネル「お前。そんなに死にたいのか?おとなしくしていればいいものを。」
エネル「まぁよい。お前などには何もできまい。好きにするがよい。」
エネル「いづれこの島もヴァ−スの溢れる地へと導かれるのだから。」
エネル「ヤハハハ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ロビンが閉ざされた空間【神隠しの造船場】を発見。そこには神隊たちの疲れきった姿が。
またまたエネル登場。エネル「ついに完成したな。空飛ぶ箱舟マクシム」
ロビン「空飛ぶ?」
ロビン「黄金でできた・・・・金属でできた船が空を飛ぶ!?」
エネル「ヤハハハハ。そう、船は空を飛ぶのだ。神の力を動力とする伝導体の船。」
電気を動力とする船で、それで飛べるらしい。
ロビン「ポーネグリフはどこ?どこにあるの?」
ここで273話終了。
次週合併号でワンピが表紙。

201 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:15 ID:G7zpjiGQ
ちなみに扉絵はミス・ゴールデンウィークでした。
休暇島へ戻れたらしいです。
そこで食い逃げをし、働くためにとある金持ちの家に絵描きで着ている絵でした。

202 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:17 ID:NEmN25oh
マッキンリーって誰だっけ?

203 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:18 ID:7lRVzLIn
誰か>>9に1ベリー払ってやれ

204 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:20 ID:G7zpjiGQ
>>202ホワイトベレーの大佐だよ。
何しているかと思えば、エネルに開けられた広場の穴を雲で埋める作業を手伝っていた。

205 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:21 ID:G7zpjiGQ
話をまとめるのへたくそでごめんなさい。


206 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:22 ID:I4A7ZYxT
ワイパー死んだか。
これで、ルフィ、エネル、ゾロ、ナミ、ロビンの5人か?

207 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:23 ID:7lRVzLIn
>>205
ロビンは黄金の「金」を必死に探す。

これじゃDQN女ナミじゃんと一瞬オモタ

208 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:25 ID:G7zpjiGQ
>>207あ、今きづいた。ごめんよ。変換ミスだね。鐘ね。鐘。
自分でも笑える。

209 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:31 ID:NEmN25oh
>>204
サンクス

210 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:31 ID:G7zpjiGQ
まとめた文には書いていないけれど、誰か船に潜んできた。
船を修理したやつかな?
見たことある影。

211 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:35 ID:G7zpjiGQ
俺が思うに残る5人は
エネル、ナミ、ルフィ、アイサ、ガンフォール。
ピエールはエネルに気絶させられる。
ゾロは大蛇と共に朽ち果てる。
今週号見てきづいたことは、ラキとホーリーとトナカイが上の雲に放置されていること。
どうやって救出?

212 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:35 ID:I4A7ZYxT
>>210
エースか猿山連合軍と思う>船を修理した奴

213 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:38 ID:G7zpjiGQ
>>212もしかすると、クリケットを置いていったあの海賊団が空島へ到着したのかもしれない。
空島編突入直後に裁かれたあの青海人はクリケットが船長をしていた海賊団で、
しかし船ごと破壊され、クリケットへ報告できなかったのかもしれない。
その役目を果たすのがルフィ海賊団になりそう。
またジャヤへ行くんだね、となるとやはり青海へ落ちるっぽい。

214 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:41 ID:NLK/uSPV
>>211
放置されてる上の雲って、ゾロたちが戦ってた所のこと?

215 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:42 ID:i0FLSG1n
トナカイはゾロが抱えて一緒に落ちたんじゃないの?


216 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:47 ID:G7zpjiGQ
>>214
そのとおり。
エネルに落とされてはいないはず。
というか今回致命傷なルフィ海賊団のメンバーはトナカイだよ。
もしかしてトナカイが船から下りるのか?
みんなを治療してから戻る、みたいなことになるのかな?
サンジ。ウソップも生きてるみたいだし。
それと、どうやら尾田はコニスを新メンバーにしたいらしい気がする。
巻末のコメントに
「以前ジャンフェス2003で仲間を減らすと発言しましたが、その後増やすことにしました。」
・・・・・・これだけかよっ!!みたいな。
何かモー娘。の増員みたいな感じ。

217 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:48 ID:G7zpjiGQ
というかトナカイはトナカイだしね。
もうトナカイでOKだね。


218 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:49 ID:NLK/uSPV
>>215
正解。崩れ落ちるときにゾロが拾った。

219 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:51 ID:ED+YNDDc
>>216
それは嫌だ。スーのみ許す。

220 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:55 ID:G7zpjiGQ
尾田=つんく
ルフィ海賊団=モーニング娘。
チョッパー=加護
ロビン=後藤
ビビ=藤本
コニス=松浦
エネル=浜崎あゆみ
ナミ=安倍


221 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:55 ID:se+c+qus
749 名前: 21号(1) ◆Ijbg3iR4eg [sage] 投稿日: 03/04/18 22:40 ID:41Pfm5Zn
森田先生の仕事場にお邪魔しました。お忙し
い中、快く対応して下さり有難うございまし
た!譲って下さったペンは家宝にします<雄介>

外で待ち時間などに思わずやっちゃう携帯の
テトリス。今度は「ぷよぷよ」内蔵してくれな
いかなあ。あと「鉄拳」と「JSR」。<栄一郎>


222 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:57 ID:HuHGvxdE
>9
あ。こりゃすごい。誰か1ベリーを>9に・・・

223 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:58 ID:Q6Fq9cNR
ウソバレ君が墓穴を掘ったみたいだが

224 :作者の都合により名無しです:03/04/19 00:58 ID:5/zInF6u
ID:G7zpjiGQ のは嘘バレだろ?
自分は明日の午後にならないと確かめられないのだが。

225 :作者の都合により名無しです:03/04/19 01:00 ID:i0FLSG1n
最初で止めときゃよかったのに、
だんだんボロが出てきたのには笑ったよ。

226 :マスター:03/04/19 01:06 ID:UpG6VcZb
>>213
やっぱり誰か船に潜んでいたんだ。
見たことある影ってどんな影?
まさかとは思うけどパンダマンとかぺル?

それにしてもID『G7』ってすげーな

227 :作者の都合により名無しです:03/04/19 02:54 ID:s3M+Ywxy
>>226
だからパンダとか出てくるわけねえじゃん。
あれはネタでしかない

228 :作者の都合により名無しです:03/04/19 03:11 ID:+uGZSccW
つーか、マッキンリーよりコニスを生かしておくなんて、こいつも詰めが甘いな・・・。

229 :作者の都合により名無しです:03/04/19 03:45 ID:a3S5Oekb
G7zpjiGQは死ね。

230 :作者の都合により名無しです:03/04/19 04:46 ID:OyZAP3KB
サバイバル開始2時間57分残り6人(+2人)

231 :作者の都合により名無しです:03/04/19 06:54 ID:Nn312oHt
そういえば、コニスたんはハープいつも弾いてたね。
ポロンポロンポロロローン。

音楽家の仲間は彼女かな?

232 :作者の都合により名無しです:03/04/19 07:00 ID:ZA2Va235
マッキンリー死亡により、コニスはみなしごになった。
よって9番目の仲間になる可能性が高い。
でもトレジャー要員には向かない。


233 :作者の都合により名無しです:03/04/19 08:19 ID:iRCg8rED
>>232
あのー、コニスの父親は「パガヤ」とかいったような気がするんですが。
私の間違いですか、そうですか。

234 :作者の都合により名無しです:03/04/19 08:52 ID:3juYcvTV
233が鋭いツッコミを入れまして、すいません

235 :作者の都合により名無しです:03/04/19 11:41 ID:+wwJsE9t
アマゾンやホワイトベリー部隊の背中に付いてる翼の形から見ると、
彼らはエネルと共に他の空島からやって来た人達ではなく、元からスカイピアに
住んでいた人達ですよね?


236 :作者の都合により名無しです:03/04/19 12:59 ID:8RSm2LWi
それにしてもエネルはフラフラしすぎ

237 :作者の都合により名無しです:03/04/19 13:09 ID:PtiaPhZK
ウロウロするラスボス

238 :作者の都合により名無しです:03/04/19 13:21 ID:1cUqOt9f
ウロウロするみずしな考え

239 :作者の都合により名無しです:03/04/19 13:25 ID:URZ8Cx1G
そろそろバレ書いてよ

240 : ◆CmXNlKJp.6 :03/04/19 13:26 ID:VWc+T8tf
ネタバレもう来た?

241 :作者の都合により名無しです:03/04/19 13:39 ID:1cUqOt9f
ttp://img.2chan.net/b/src/1050726732623.jpg

242 :作者の都合により名無しです:03/04/19 14:23 ID:G7zpjiGQ
新キャラの影登場!!!!

243 :作者の都合により名無しです:03/04/19 14:31 ID:hXbtPmFp
>238
みずしな考えワラタ

244 : ◆CmXNlKJp.6 :03/04/19 14:54 ID:VWc+T8tf
第273話”五重奏”(クインテット)
扉絵はエース「食い逃げ失礼」

落ちてゆくヘビやゾロやワイパ−
ヘビの腹の中:ガンフォ−ルはピエ−ルに乗って飛んで口から出る事に。
ナミはウェイバ−に乗って。ルフィに掴まるアイサ。ルフィはウェイバーの噴射口に掴まったため
ナミがエンジンかけた途端後ろに吹っ飛ぶ。
ガンフォ−ルとナミはヘビの口から脱出。ピエ−ルがルフィとアイサを助けに戻る。

落下後、なんだか嬉しそうなヘビ。涙を流す。
ヘビ、エネルに鬱陶しがられて”神の裁き”(エル・トール)でアボーン

ワイパ−・ゾロ・ロビン・ガンフォール・ナミに向かって
生き残りは自分を含めて5人。一人多い。神が予言を外すわけにはいかんと言う。
(チョッパーもいるのだがアボーン扱い?)

「さて誰が消えてくれる そっちで消しあうかそれとも私が手を下そうか」
「お前が消えろ」ドン!!

エネルVSガンフォール・ワイパ−・ゾロ・ロビン

245 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:13 ID:PblYP6sM
>244
本バレかな。乙ー

しかし五重奏か・・・
でもどーせ来週あたりにはエネル一人だけになってそうだけどな。

246 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:17 ID:H567pxb4
ゾロ消えろよ。いい加減見飽きた。
こいつが出張ってる限りいつまでたっても
ラスボス戦になんねーんだから。

247 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:24 ID:8tEYO0uV
>>244
ルフィはどうなったん?
大蛇とともにあぼーん?

248 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:26 ID:G7zpjiGQ
ゾロとロビンのコンビ技に萌え。


249 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:27 ID:8RSm2LWi
話短いような

250 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:27 ID:okEwGTKO
このメンバーでそのままエネル倒して終わらす展開になってくれねえかな。

251 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:29 ID:EqijcpN5
また見せ場にルフィいないのか?本格的に主人公誰だか分からなくなってくるな
尾田は主人公はラスボスさえ倒せばいいと思ってないか

252 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:30 ID:+zNJY9JU
>>248 ロビンの腕をはやして十刀流!!?

253 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:37 ID:G7zpjiGQ
玉の試練でも剣とか武器がたくさんあったけど、
シャンドラにも戦いのあとが残っていて、剣がたくさん落ちていた。
それをロビンがゾロに手を生やして7刀流に!!
あんま効いていないみたい。

254 : ◆CmXNlKJp.6 :03/04/19 15:38 ID:VWc+T8tf
>>247
わからん。アイサもヘビの中にいるしなー。
外の全員が倒れた頃にでも出て来るんでないかな。

255 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:43 ID:G7zpjiGQ
>>253
しかもゾロがまちがって生えた手を切ってしましい、ロビンダメージ。

256 :◇CmXNlKJp.6:03/04/19 15:45 ID:G7zpjiGQ
>>247
でもやはりエネルはルフィたちに気づいていない。
アイサはやはり何かヒミツがあるんだな。
出生のヒミツとかカルガラの子孫とか。

257 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:47 ID:S8nFZato
てか、昨日のがウソバレで良かった(笑)
今日ここ見る前に早売り読めておもしろさ倍増したし。


258 :作者の都合により名無しです:03/04/19 15:51 ID:S8nFZato
ちなみにエネルは途中参加者(じじい)も認めているって言ってる。
おまえ、都合良すぎ!
って思ったけどまぁいいや。

あと、久しぶりにギャグで笑えた(笑)

259 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:09 ID:G7zpjiGQ
たしかに昨日のウソバレみて、だまされてたよ。俺も。

260 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:15 ID:iDel7ed7
>>256
G7zpjiGQキター

261 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:16 ID:G7zpjiGQ
>>260
どうした?俺ならずっといるけど。

262 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:16 ID:iDel7ed7
晒しage

200 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/04/19 00:13 G7zpjiGQ
第273「戦士ワイパーvs神エネル」

259 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/04/19 16:09 G7zpjiGQ
たしかに昨日のウソバレみて、だまされてたよ。俺も。

263 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:18 ID:G7zpjiGQ
>>262
昨日じゃないじゃん。

264 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:20 ID:LB2InWn9
ゾロいらないゾロいらない……お前の活躍なんぞもう見たくない
ワイパーいらないワイパーいらない……お前がでてくると話が進まない
ナミいらないナミいらない……黄金の存在を知って喜び、虎(ロビン&ゾロ)の威をかりて強気になるお前は見たくない


265 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:34 ID:G7zpjiGQ
いかにもわたしはDの意思。
ふふふ
りかいできたかしら?

266 :作者の都合により名無しです:03/04/19 16:54 ID:7vATDVMr
>>265
おっぱい

267 :ハミダシモノ:03/04/19 17:05 ID:IPJAzHXj
>>265
俺と手を組まないかい?

268 :作者の都合により名無しです:03/04/19 17:06 ID:G7zpjiGQ
組む?笑わせないで。

269 :作者の都合により名無しです:03/04/19 17:19 ID:wONpwAdR
またウソばれか。。。

270 :作者の都合により名無しです:03/04/19 17:21 ID:G16iVRFb
>>244のであってるよ。


271 :マスター:03/04/19 17:25 ID:vE6qTPz2
パンダマンが一番最近にでたのっていつ?

272 :作者の都合により名無しです:03/04/19 17:38 ID:FbkWA2gM
再来週は一気にあぼんしてくれよ。
特にゾロとアイパーね。

273 :作者の都合により名無しです:03/04/19 17:59 ID:mqvl9qx9
ヘビがなんか可愛そうだと思ったのはおれだけでしょうか・・・
あの涙は懐かしくて泣いたのかな。
シャンドラが空に来る前から生きていた神聖な蛇だったのかもね。

274 :作者の都合により名無しです:03/04/19 18:00 ID:mqvl9qx9
もしくは蛇に姿を変えられた過去のシャンディアの偉い人とか。
それは妄想しすぎか・・・

275 :作者の都合により名無しです:03/04/19 18:33 ID:mPS6dsSL
最後のシーンは負けるとわかってても
しびれるなかっこええ結局ルフィが全部持っていくことはわかってるけど
あれかなまさかゴム人間だから絶縁体って落ちはないよね?
で楽勝にかつとかさ・・・


276 :作者の都合により名無しです:03/04/19 19:01 ID:ED+YNDDc
>>273
うん。ヘビかわいそう。
「空の主(ヌシ)」ってよく考えるとかなり重要な意味があるような。

277 :作者の都合により名無しです:03/04/19 19:58 ID:CvMiuBF8
http://toro185.hp.infoseek.co.jp/


278 :作者の都合により名無しです:03/04/19 20:05 ID:IXTulq5X
ルヒいらないルヒいらない……お前はいなくても誰も困らない
アイサいらないアイサいらない……お前はロリなのに全然萌えない
カミいらないカミいらない……エネルのほうが神にふさわしい




279 :作者の都合により名無しです:03/04/19 20:19 ID:IXTulq5X
RPGラストバトルっぽかったな

280 :作者の都合により名無しです:03/04/19 20:20 ID:JcKkG9WV
ワンピ自体もういらねぇだろ(藁

281 :作者の都合により名無しです:03/04/19 20:22 ID:W8PpO7gk
>>272
アイサかワイパーかハッキリしる

282 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:06 ID:KLvGZB+l
あの四人全員イラネ
誰か一人倒したところでルフィとアイサが出てきて
さらにチョッパーにも気付いて慌てて帳尻合わせきぼん


283 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:08 ID:3NcjQVHm
100 名前:これを見ているすべての人へ[] 投稿日:03/04/19 16:27 ID:G7zpjiGQ
「後!後!死後!!」
sai復活



さすがDQNの頤使。死ねよ

284 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:11 ID:x1y0F4eC
今回の話で作者が誰に愛着持ってるかがわかるな。
ゾロ>ロビン>>ルフィ>>ナミ>>>チャパー>ウソップ>>>>>>>>あれ

285 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:12 ID:3NcjQVHm
にしてもアレだな。残り8分だっけ?6人の内1人がリタイアして、
「ヤハハハ!神の予言は絶対なのだ!」
とか言ったリミット寸前にルフィ登場。予言ハズレ。
要はソレをさせて神の予言にすら収まらない男=ルフィってのをしたいんだろうな。尾田的には。
エネル的にも神の予言を外されて不快だろうし、ルフィに対して敵意を向けるだろう。

んで、途中色々あってバトル開始っと。



286 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:29 ID:x1y0F4eC
アイサちゃんは死んじゃったのかな?
ルフィがかばったんだろうか。

287 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:32 ID:FbkWA2gM
いや、ウソップ>>>あれ  ぐらいだろう

288 :作者の都合により名無しです :03/04/19 21:35 ID:x1y0F4eC
でも、エネルってよく考えたら頭悪いよな。
マントラで奴がゴム人間であることが判別できたはず。
つまり「雷」も「消化」も通じないから
空の主がやられても生きている内にカウントできそうなものだが。


289 :作者の都合により名無しです:03/04/19 21:45 ID:FcUIjfzY
オーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゾロ
ワイパーはかっこいい。オームもデムパっぷりがイカス。
ゾロいい加減出すぎ。さっさとエネルにあぼんされろ。

290 :作者の都合により名無しです :03/04/19 22:02 ID:x1y0F4eC
お前が消えろのシーンはなんかよかった

291 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:09 ID:BHxF6asR
>>282
とりあえずチョッパーはあの状態だから、宣戦離脱で数に含まれないだろ。

292 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:19 ID:YUDOQ5Rc
まぁ蛇から出てきて予言あぼーんとか雷はゴムに効かないとか
おおむね先の展開は予測済みなわけだが、今週みたいに
展開で魅せてくれるのはいいね。

293 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:19 ID:JSDvfue8
>290
おれも。久々にワンピース読んだって感じだった。
今回のシリーズ意味のない前座試合多すぎた。

>284
あれっていうな、あれって。

294 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:26 ID:GW+ncSB4
ゾロがエネルやっつけてしまったら、
船長、どうすんの?

気にしちゃいねえか。。

295 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:33 ID:okEwGTKO
アイサはどういうふうに使われるのかね。まさかいるだけじゃないだろ。

296 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:48 ID:yVThVBEF
まさかな。
マントラは使えるわ船長とセットだわ
キーパーソンの匂いがぷんぷんする。

297 :作者の都合により名無しです :03/04/19 22:52 ID:VhCmBptO
これで顔が可愛ければ文句はないのだが。

298 :作者の都合により名無しです:03/04/19 22:59 ID:T8GqZDlB
ここぞ!というときに主人公がやってくるから面白いんじゃねーか
ドラゴンボールの悟空と一緒だべや
アーロンのときもルフィは石つきで沈められたりしたんだすな

>>284
あれってなんだべや?

299 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:01 ID:YUDOQ5Rc
で、尻から出てきてくれるんですか? 
尻の穴からょぅι゛ょが……




……別にハァハァしないな。

300 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:06 ID:elUrwkVr
まあ、尻から出てくるのはエネルなんだがな。

ゴムゴムのバクバクで捕まって、ゴムだから外に出れず。窒息。
そしてルフィがブリっと。

301 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:07 ID:yVThVBEF
ケツの穴痛そ〜

302 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:26 ID:3NcjQVHm
>>298
毎回一緒じゃねーか。さすがに飽きる

303 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:36 ID:T8GqZDlB
>>302
尾田もいってるじゃんか
ワンピはアホ漫画だと
(別にこのことについていったのかはしらんが(w)
というか
そんなところに頭つかってほしくない
少年漫画だとわりきってる

304 :山崎渉:03/04/19 23:38 ID:I0KU0l7U
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

305 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:46 ID:0w4a/cWQ
さっきから「あれ」あつかいは失礼だろ、コニスに対して

いや、アラバスタ王女か?

まさか名も無き背景キャラか?

306 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:46 ID:qzFi1r/i
確かにあの4人は強いけど、
どうやって勝つかは全く想像できませんなぁ。

307 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:52 ID:ED+YNDDc
>305
パンダマンだよ

308 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:53 ID:okEwGTKO
ルフィが出てきてもどうやって勝つのか想像できん。ゴムだからといって殴れるわけじゃないしな。

309 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:59 ID:n1P+mLWQ
ゾロとナミが電撃くらって白目むいてあぼーんしたら
さぞかし気分爽快だろうな。
特にゾロの大ゴマどーんにはもう心底飽き飽きだ。
そもそもルフィが状況を把握できる脳みそがないのが
ゾロが主役代理を務める原因になってるのかもしれんけど。


310 :作者の都合により名無しです:03/04/20 00:07 ID:oe/ROAJo
いやー今週はラストシーンがひさびさにイイ!よ

311 :作者の都合により名無しです:03/04/20 00:11 ID:WhF91U6T
早く読みてえな。

312 :作者の都合により名無しです:03/04/20 00:16 ID:IYTU0nVA
っていうか、ロギア系こと不定形生物人間が自分の体をモクモクメラメラゴロゴロにゃんにゃん
になるのは自分の意思なのか無意識に勝手になるのかどっちなんじゃい?
普段はちゃんと服も着て、物を掴んだり、あまつさえ飯まで食ってるのに
攻撃されたときだけ都合よく体スカスカは納得遺憾。

313 :作者の都合により名無しです:03/04/20 00:19 ID:SLK2QTFw
意思だと思ってるが…
スモーカーは不意打ち食らってたし。

314 :山崎渉:03/04/20 00:21 ID:x5tAr9iy
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

315 :作者の都合により名無しです:03/04/20 00:24 ID:AHH2KOmG
意思しかないだろ312は頭悪すぎ

316 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:02 ID:lRwIqELQ
>>303
論点ずれまくり。尾田のソレと全く関係ねーだろ
リア厨か?

317 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:31 ID:EWZZRIbM
ガンフォールよ。ピエールの心配してやれ

318 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:54 ID:weoc61HJ
誰か船の中の人の事もたまには思い出してやれ

319 :作者の都合により名無しです:03/04/20 02:37 ID:twteA8lt
船の中の人な(ry

320 :山崎渉:03/04/20 02:52 ID:Nf3rhmcG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

321 :作者の都合により名無しです:03/04/20 07:31 ID:zHaVdso7
立ってるのが5人だっけ?
エネル、ルフィ、アイサ、ナミ(チョッパーは生きてるけど立ってないので除外)
今回の1対4で3人あぼーんされるってことでしょ。

役割的にはワイパーが残りそうな予感。

322 :作者の都合により名無しです:03/04/20 07:49 ID:zHaVdso7
連続でスマンが。

それか大蛇の中にいたルフィたちをエネルが感知?できなかったのが
後にエネルを攻略するきっかけとか。

323 :作者の都合により名無しです:03/04/20 09:37 ID:b+wHD2FB
どうみても、ルフィとアイサはカウントしてねえよな

324 :作者の都合により名無しです:03/04/20 10:10 ID:PzNc1Tpp
アレで黒コゲな…
アレでしかない扱い
出る意味ないよな…オールぶりゅうもみつかんない
きっとだってアレだもんよ

325 :作者の都合により名無しです:03/04/20 12:10 ID:ighERRjR
>>324
アレ専用スレへどうぞ。
仲間がいっぱいいるぞ。

326 :作者の都合により名無しです:03/04/20 12:33 ID:1+13tdo8
しかし今回ばかりはゾロが活躍しすぎだな・・・
逆に下船前の最後の見せ場か・・・

327 :作者の都合により名無しです:03/04/20 12:39 ID:0VenokK3
今度はルフィの大活躍の番か…。なかなか空島は終わらないな。

328 :作者の都合により名無しです:03/04/20 13:24 ID:yQmbxmk6
アイサとルフィは察知されてると思うけどね。
上層遺跡の残りがワイパー、ゾロ、ウワバミ(ルフィ、ナミ、ガン・フォール、アイサ)
になったときにエネルがロビンに「招待したのさ 貴様の 仲間らを!!!」
って言ってるから。
声の消えたチョッパーとゾロのことを言っているようにも思えないし、
ウワバミから出てきたナミとガン・フォールにも驚いていないし、
その上、ナミがウワバミの中にルフィがいるって言ってるのも察知してると思うので。

329 :作者の都合により名無しです:03/04/20 13:44 ID:EWZZRIbM
察知していたけど大蛇と共に倒したと思ってるから残り6人と言ってるのかな

330 :作者の都合により名無しです:03/04/20 13:55 ID:0ybhPdXi
でもアイサには気付いてない気がするな。
今までもアッパーヤードに土パクりに行ったりしてたわけで。

331 :作者の都合により名無しです:03/04/20 14:07 ID:yQmbxmk6
ワイパーがアイサって言ってるし、アイサが特殊でエネルに声が聞こえないとしても、
ウワバミの中にいるのは分かってると思うけど。
アイサは神官の声も聞こえてるみたいだし、神官もエネルの声が聞こえるみたいだしね。

それにウワバミが神の裁きをくらったのは全体の3分の1(顔中心)ぐらいだし、
中のルフィとアイサは普通に無事だと思うよ。

332 :作者の都合により名無しです:03/04/20 14:18 ID:sTg8ObPZ
「仲間ら」という言葉は仲間だけを指すとは限らない・・・気がするが。

仲間含むその他、という意味で使えやせんかね。

333 :作者の都合により名無しです:03/04/20 15:22 ID:lRwIqELQ
>>321
>>285

334 :作者の都合により名無しです:03/04/20 15:31 ID:0XEWHh2E
蛇に食われた奴を数に入れるほうがどうかしてると思うぞ


335 :作者の都合により名無しです:03/04/20 15:35 ID:g8EywVsf
334がいいこと言った

336 :作者の都合により名無しです:03/04/20 16:19 ID:uLykPa+a
蛇に食われて出てきてるけどね、じじいとナミは。
でも、まぁあの場の6人には蛇の中の2人は数えないのは普通だけどね。
要はエネルがルフィとアイサをマントってるかどうかってことでしょ?

337 :作者の都合により名無しです:03/04/20 17:45 ID:UQ+/otfx
けっきょくじじいの娘はこりすだったわけか。

338 :作者の都合により名無しです:03/04/20 21:02 ID:WTnmySEP
は?

339 :作者の都合により名無しです:03/04/20 21:51 ID:dt+LBxE7
せめてエネルには「一度、雷を落としたら何秒間かは充電のため、体を
電化することは出来ない」
くらいの制限つけてほしいよな。
ゴムが勝つにしても

340 :作者の都合により名無しです:03/04/20 21:58 ID:1+13tdo8
クリケットとワイパーが血縁ってのは既出?

341 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:07 ID:CdV9PdCJ
272話から、“島の歌声”の正体は、約400年前までジャヤで歌われていた
「黄金の鐘の音」のことであると分かった。
しかし、25巻230話でのノーランドの航海日誌によると、約400年前に
ノーランドがジャヤを訪れた際に聴いた“歌声”の種類は、全部で「二つ」である。
一つはこの「黄金の鐘の音」、そしてもう一つは『奇妙な鳥の鳴き声』で
あったはずだ。
つまり俺は、“島の歌声”の正体は「黄金の鐘」の一つだけではなく、
「サウスバード」の存在もこれに大きく関わっていると思っている。

同じく230話では、鐘を抱えた黄金で出来たサウスバードのインゴットが出てきた。
そしてクリケットはこのインゴットを“何かの造形物の一部”だと予想していたが、
明らかにこれは何らかの伏線であることは間違いない。
では、その“造形物”とは一体何であったのか? 
ここがポイントだと俺は思っている。

342 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:20 ID:CdV9PdCJ
あっ、あとセントブリス号の宝箱の中にあった“一枚の羽”の意味、
誰か予想してる人いない? 俺にはさっぱり分からん。

343 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:24 ID:lRwIqELQ
>>342
前スレで散々議論されてたよ

344 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:38 ID:CdV9PdCJ
>>343
ありがと。さっそく見てみます。

345 :マスター:03/04/21 01:20 ID:jJv4X6WR
サウスバードで思い出したんだけど
サウスバードは世界中どこにいても南を向きつづけるわけか?
もし南を向きつづけるなら
正確かはわからないけどGLの地図もあることだし
ログポースとエターナルポースって必要無くなるよな?


346 :作者の都合により名無しです:03/04/21 01:28 ID:fcs/0NBq
>>345
人になつかないし、飼うのが難しいんじゃね?

347 :作者の都合により名無しです:03/04/21 02:05 ID:DSiv5GY1
>>345
いつ死ぬかわからない生物よりかは、ログポースの方がまだ安定性があると思うが。

348 :マスター:03/04/21 03:02 ID:bELExYOq
ごめんごめん。

以前、このスレか本スレで
『ワンピース=
 強力版エターナルポース(世界中どこにいても一点を指しつづける)』
って勝ってに予想して、レスしたんだよね。
そしたら、突っかかってきた奴がいて、
『サウスバードと同じじゃん』ってレスしてきたんだよ。
だからその逆に、
『サウスバード』のデメリットを知りたくて>>345のレスしたんだ。

オレのレスに返答してくれて人ありがとう。
これでサウスバードが仲間になる可能性は減った...


349 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:33 ID:zA2UtILc
あの蛇、いったい何年生きてるんだろう・・・?

350 :作者の都合により名無しです:03/04/21 22:34 ID:rSHwNtQh
蛇に雷落とした後、ワイパーのバズーカーをわざわざ「よけた」ところから
して、(充電時間が必要)てのあたりかな?

351 :作者の都合により名無しです:03/04/22 00:12 ID:HoKSkHUB


352 :作者の都合により名無しです:03/04/22 03:32 ID:tCzYxG5v
ところでオームが「夜になると我々がさらに有利になる」とか何とか
ワイパーに言ってたんですけどあれって何なの?
心綱が使えるから夜は有利ってこと?

個人的には「夜」と青海で見た「巨人」が関係してると思ったが。
夜になると変身できるみたいな。
今となっては神官全員いないので謎のままですが・・・。


353 :作者の都合により名無しです:03/04/22 03:58 ID:tZRKpi89
>352
単純に地の利でしょ

何度も攻めこんでるとはいえシャンディアにとって敵地だから
地形やトラップを知り尽くしてるわけでもない
よって視界の悪くなる夜は神官側が有利

わりとよくあるセリフ&シチュエーションだと思うが

354 :作者の都合により名無しです:03/04/22 19:47 ID:8xZpzk/z
蛇が夜の間だけ人間に戻って船を直したっていうのはガイシュツ?
すごいそんな気がするんだけど。

355 :作者の都合により名無しです:03/04/22 21:30 ID:LwGDfGd/
>354
その蛇が何故メリー号の本来の姿を知ってるのか説明できたら
その説は信じてもいいが・・・。

356 :作者の都合により名無しです:03/04/22 22:29 ID:LGYLavCX
>>354
蛇ナイス!

357 :マスター:03/04/23 01:39 ID:PrKRy4gY
また船を直した奴の話しか...

オレが思う船を治した可能性があるやつは、
ルフィがベラミーを倒した日の前日の話しに出てきて
その後ジャヤに向かい、その際に、
ノックアップストリームにまきこまれた可能性のあるラフィットとエース。
飛行能力によって空島に行けると思われるぺル。
天国の門でアマゾンが7人の写真を撮った時に
おそらくロビンは撮られないで、
そのかわりに密航者が写真で撮られてと思われ、
その密航者の可能性がある、
猿山連合軍の誰か

そして、パン...


358 :作者の都合により名無しです:03/04/23 01:48 ID:ASnLFlub
>>357
ラフィット、ペルはGM号を見たことが無いので却下。
密航者の可能性は低いっつーか隠れる意味がねえ。

ありうるのはエース。
食い逃げ連載の果てが空島、
そして空島でも食い逃げしたから隠れている。

とはいえエースも可能性は薄い。
エースだったらエネルのサバイバルにカウントされてしまうだろうから。
それをされなかった助っ人はエネルのマントラから逃れられる存在でなくてはならない。

つまりパ(ry

359 :作者の都合により名無しです:03/04/23 06:51 ID:N7xazmPP
アッパーヤードに生息する生き物がエネルや神官たちの排除すべき対象外とした場合、例えば人間っぽい姿をした器用な動物がいて、そいつが「神」を助ける為に船を直してくれったってのはどお?
GM号の元の姿を知っていたのは、ナミが逃がしたサウスバードから聞いたみたいな感じで。


360 :作者の都合により名無しです:03/04/23 09:19 ID:MBEIxpjA
鐘はやっぱ「主」の腹の中なのかな?

361 :作者の都合により名無しです:03/04/23 09:21 ID:gz+bbbbe
>360
今のトコ有力説だと思われる

362 :作者の都合により名無しです:03/04/23 11:56 ID:6u7LM806
てか、26巻42ページ5コマ目をよーく見ろ。
メインマストのそばにロビンいるだろ?
段差で角度的に見えないだけ。
ちなみにミカンのそばがサンジ。
いい加減ロビン写ってない説うざい。


363 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:44 ID:0arICQCK
俺も蛇のような気がしてきた。
エネルにやられた?
大戦士ガルカラ?
蛇になってる間は理性を失ってるけど黄金郷は覚えてるとかさ。


364 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:52 ID:YeX5+7Fy
>>359
>GM号の元の姿を知っていたのは、ナミが逃がしたサウスバードから聞いたみたいな感じで。

そこ賛成。

365 :作者の都合により名無しです:03/04/23 13:55 ID:RiafIWOe
蛇の中に誰か住んでるんじゃない?ポーネグリフの守護者みたいなのが。

366 :マスター:03/04/23 14:31 ID:ImBWh204
>>362
『ロビンいるだろ?』って『?』つけておいて
うざいとかいってんじゃねぇーよ。



367 :作者の都合により名無しです:03/04/23 16:01 ID:p+YgXnlI
>>366
その?は疑問符じゃなくて問いかけじゃないの?

368 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:20 ID:66m2G/Fd
サウスバードは、GM号が破壊されたあとに捕まえられたので、
元の姿を知ってるとはいいがたいが?

369 :作者の都合により名無しです:03/04/23 22:10 ID:/ABEHicX
267話で、空の主に食べられた神兵、シャンディアの2人って
ルフィ達のように胃袋の中で生きてるのかな?

370 :作者の都合により名無しです:03/04/24 01:55 ID:JshCAm+u
>354
なんかもののけ姫にそんな感じのやつがいたような

371 :作者の都合により名無しです:03/04/24 10:16 ID:WmIY77aL
>>366
…カコワルイ

372 :作者の都合により名無しです:03/04/24 18:17 ID:YVNzxIGM
ワンピ

街へと急ぐコニス
一方エネルは空島に伝わる還るべき場所「限りなき大地」を手に入れ、
空島の人々は地上に引きずり落とて国を消すという目的を明かす
激昂するガンフォール
エネルはさらにガンフォールの部下だった神隊650名を消したと告げる
ガンフォールはエネルに襲いかかるがエネルの放電に倒れる
丁度予言の時間になり、残る人数は5人
エネルはこの5人を自らの旅立つ限りなき大地へと連れて行こうと提案
そこに建設する神の国の限られた住民にしてやろうと言う
ロビンは断ったらどうするかたずねる
この国を破壊したら黄金の鐘も落としてしまうと
駆け引きをしようとするが、エネルに見透かされてしまい雷の一撃を受ける所で終了

373 :作者の都合により名無しです:03/04/24 18:19 ID:YVNzxIGM
バレの真偽は不明。

しかし限りなき大地か。
それも空島に伝わってるとしたら、空に人が来る以前、かなり昔の話になるな。
かつては群島じゃなくて大陸だったということの暗示か?っつーのは考えすぎか。

374 :作者の都合により名無しです:03/04/24 18:20 ID:8z2HYngL
>>373
単純に青海の事じゃないのか?まァ読んでみないとハッキリ言えないけど…
あと烈しく問いただしたいのが、何でクラウドエンドから青海に降りないのかという事。何で?

375 :作者の都合により名無しです:03/04/25 14:00 ID:9/0lQARS
質問みたいになるんですが、書いていいですか?
ナミの最後のセリフが気になって。
ナミは座ってるから、無事に立ってないのでカウントされてないとか
考えるのはだめですか?まあそれを言うならエネルも座ってるけど…
浮いてるからOKってことで。
船をこっそり修理した奴が6人目?
ナミが何を言おうとしたのが気になるーーーーーー!んで、勝手に推測。
誰かこのモヤモヤを解消してください。

376 :作者の都合により名無しです:03/04/25 15:12 ID:m6LkVtbJ
ナミの台詞ってちょっと待ってとか言うアレ?

別に意味ないでしょ。
強い4人が拒否したら、自動的に自分が脱落っつーことになるから、
自分からリタイアするとか、来るつもりがないのに来る羽目になったとか、
そういう適当な言い訳するつもりで口を開いたんじゃない?

377 : ◆CmXNlKJp.6 :03/04/25 18:03 ID:KVfAEEIT
>>372であってる。

378 :作者の都合により名無しです:03/04/25 18:49 ID:Od4T+tj2
>>377
ありがd

379 :作者の都合により名無しです:03/04/25 18:49 ID:BZfCFcNa
オフィシャル予告FLASHのカラー扉みて、
ルフィのデコの広さが最も気になってしまった

380 :作者の都合により名無しです:03/04/25 19:23 ID:8qxKu3Tg
マ、マジ?ロビン黒焦げ?

381 :作者の都合により名無しです:03/04/25 20:15 ID:RWZvnfw4
ヒカルの碁終了

382 : ◆CmXNlKJp.6 :03/04/25 22:18 ID:KVfAEEIT
コゲてない。顔面に雷が命中したシーン(ロビン後ろ姿)で終わってる。
なんか微妙かも。命中してないとか…?わからん。

383 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:50 ID:T3MogP6K
web予告を見てみたところ次回のタイトルは3文字。
誰かが脱落したときに出る「 〜 VS 〜 」ではないので
ロビンは無事っぽいな。

384 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:54 ID:6c1Owoyk
え?でもガンフォールは脱落したんでしょ?

385 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:56 ID:T3MogP6K
あ・・・


そういえばガンフォールいたんだっけ

386 :作者の都合により名無しです:03/04/26 00:51 ID:aH5wWoBR
age

387 :作者の都合により名無しです:03/04/26 01:02 ID:k1dS49Xs
なんだよ。ゾロが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

388 :作者の都合により名無しです:03/04/26 01:06 ID:YbtLYbAQ
なんだよ。サンジが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

389 :作者の都合により名無しです:03/04/26 01:10 ID:KyO3lteh
なんだよ。ナミが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

390 :作者の都合により名無しです:03/04/26 01:11 ID:YbtLYbAQ
なんだよ。ロビンが黒焦げ脱落かと思ってたのに。。

391 :作者の都合により名無しです:03/04/26 03:45 ID:YwOA+5by
どう考えても神が一番最初に脱落だよ


てゆーかエネルつよすぎ!
ロギン系は反則です。


392 :作者の都合により名無しです:03/04/26 03:52 ID:YwOA+5by
鷹の目のミホークもさすがにエネルにはかなうまい。


393 :作者の都合により名無しです:03/04/26 03:58 ID:78GbsH3P
今のところはエネル最強ぽ

これからどういう負け方をするかでエネルの評価は決まるな

394 :作者の都合により名無しです:03/04/26 09:48 ID:4Fj/jhQm
>>393
負けるとはかぎらん。勝ち逃げの線もある。

395 :作者の都合により名無しです:03/04/26 09:55 ID:My1mays7
全員こっぴどくやられ、エネル高笑いを残し姿を消す。

その後蛇から出てきて、黒焦げのみんなを見てルフィびっくり。
マントラの力をもつアイサから何がおこったのか聞かされる。
そしてコニスが危ないことを知らされルフィ走る、が一歩遅く既にエネルの餌食に。。

やっと主人公に戦う動機ができ、エネル追跡が始まる。(遅すぎだ!)

と、いうことですぐにエネル負けはない。

。。その頃やっとGMの黒焦げ2人組が起き上がる。エネル攻略のカギを握って。。
一方、ゾロはもう十分活躍したので、下船の準備を始める。そして「下船の理由だと?おれは
誰にも負けちゃいけねえからだ(エネルと戦うと負けちゃうから)」の言葉を残し下船。

396 :作者の都合により名無しです:03/04/26 11:45 ID:+4Dgvz+r
エネルってスモーカーの海楼石の十手を使えば勝てるんじゃないかね。ミホークの黒刀も
海楼石でできてるかもしれない。

397 :作者の都合により名無しです:03/04/26 12:31 ID:iImRpUFV
>>395
下から3行目でワロタ

398 :作者の都合により名無しです:03/04/26 13:08 ID:iKK0zmD6
>>396
あんたすごく鋭い。
スモーカーが最強だ。


399 :作者の都合により名無しです:03/04/26 13:25 ID:srpiNTyr
>>396
多分当たる前によけられる。
雷の速度で移動だぜよ?あたればいいが。

400 :杉本洋平:03/04/26 13:33 ID:VYGSoL03
400

401 :作者の都合により名無しです:03/04/26 13:45 ID:+4Dgvz+r
>>399
ワンピ世界の超人達にとって雷の速さなど、エネル君は早いなぁ程度です。

402 :作者の都合により名無しです:03/04/26 14:38 ID:pggTrSDT
ワラタ

ttp://nagoya.cool.ne.jp/hello_angel/nicorobinsan.html

403 :作者の都合により名無しです:03/04/26 15:29 ID:l0DKzpDK
>>402
http://210.153.114.238/source/up0501.jpg
そもそも二個ロビンの名前を拝借したのはその二個ロビンさんからだよ

404 :作者の都合により名無しです:03/04/26 15:42 ID:bmjI4sTc
>402
アラバスタ財閥って・・・

405 :作者の都合により名無しです:03/04/26 15:47 ID:l0DKzpDK
ぶっちゃけ海賊の物語だから実際の海軍の名前から取ったんだな
尾田はかなりの海軍マニアと見た。
よくハケーンしたぜ

406 :作者の都合により名無しです:03/04/26 15:51 ID:CpaCYlUC
ナミール・ロサンジ級戦艦っていうのもあるしな
ttp://nagoya.cool.ne.jp/hello_angel/mikiitei.html

407 :作者の都合により名無しです:03/04/26 15:53 ID:aV19mwGv
けっこう本気にしてる奴がいそうだな

408 :作者の都合により名無しです:03/04/26 16:27 ID:bmjI4sTc
これ架空の話だろ・・・

409 :作者の都合により名無しです:03/04/26 17:47 ID:Xr5p9IbQ
エネル強すぎる・・・
こんな時期にこんな最強種を出して、以降もっと強いのを描けるのが尾田か。凄いな。

シャンクス>エネル

・・・なワケだろ?どんな生身だよ!


410 :作者の都合により名無しです:03/04/26 17:52 ID:QMzaYZqH
シャンクスなぁ…。どんなもんだか。

411 :作者の都合により名無しです:03/04/26 17:53 ID:rgFLeKHZ
でも能力者は弱点さえ見つかればものすごく弱い可能性があるし。

412 :作者の都合により名無しです:03/04/26 18:07 ID:QLOo+wfL
スキャン着たのに盛り上がってないな・・・・

鐘の場所ってどこのことなの?

413 :作者の都合により名無しです:03/04/26 18:12 ID:Xr5p9IbQ
ああそうだ、
自分で空島出身発言した事だし、神・エネル青海人説は完全に却下だな。

414 :作者の都合により名無しです:03/04/26 18:16 ID:srpiNTyr
>>401
ヽ(`Д´)ノ
うっそ。うっそ!無理だろ。

>>412
あー漏れも気になる。

415 :作者の都合により名無しです:03/04/26 18:30 ID:IfYsaXmA
ロビソの行動って、遺跡を守って、読んで、穴掘ったくらいか。更に地下か?
ああ、後、塩の結晶取ってきたな。
確か湖にあったとか言ってたから塩水湖か、
黄金の鐘だったら酸化せずに残るな。

ところでロビンって多分やられてねえな。
ここでやられたら、クロコの時といい今回といい、
解説者兼噛ませ犬が確定しさげなんだが。

416 :作者の都合により名無しです:03/04/26 18:36 ID:Xr5p9IbQ
>>414
例1:対シャンクスの場合
エネルが雷の速度でヤハハと移動した先、エネルの背後には既にシャンクスもいた。
「よう雷。なかなか速いじゃあないか(ニヤリ)」


417 :作者の都合により名無しです:03/04/26 18:37 ID:QMzaYZqH
無理。

418 :作者の都合により名無しです:03/04/26 19:47 ID:Xr5p9IbQ
可能

419 :作者の都合により名無しです:03/04/26 20:19 ID:aV19mwGv
とりあえず、鐘は豆の木のテッペンにある説に一票

420 :作者の都合により名無しです:03/04/26 20:41 ID:sdkoXp74
たぶんロビンは大丈夫なんでないの?
実は帽子と前髪が少し黒コゲになった程度で

っていうか黒コゲにするならDQNゴムにして、エネルはそのまま青海に降りてどっか行く
で、空島編・完

421 :作者の都合により名無しです:03/04/26 22:44 ID:tDJfPsRC
サンジスレ荒らしにあっているので、ちょっとここで叫ばせてもらっていいですか?

特集ページにコックサンジキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!

あと、筒井さん=サンジに似合いすぎ(藁

あ、すいません、退散します。

422 :作者の都合により名無しです:03/04/26 23:15 ID:UulfLkQc
今見たらサンジスレ容量オーバーで潰されてた。

423 :作者の都合により名無しです:03/04/26 23:49 ID:DvyUD2ch
んー今週は語りが多かったな。。。ドンパチ気体してたが。
来週こそドンパチやってくれ。

424 :作者の都合により名無しです:03/04/26 23:56 ID:Z2yLuoVg
エネルが行こうとしてるの、もしかして月とかじゃ・・・・・
まじでワンピース宇宙編やる気か?

425 :作者の都合により名無しです:03/04/26 23:59 ID:hdnr0hv2
>>423
ドンパチも何も触れることすら無理だがね
5人残った香具師は黄金の方舟マキシムに乗り込みます

426 :作者の都合により名無しです:03/04/27 00:22 ID:Vg3j9eCr
カラーでルフィ登場なかったか。今までの尾田のパターンからいけば
エネル絶好調→ルフィ登場(どーん!!)→エネルブチキレ一気に小物化は確実だと思ってたけど
もしかしてないのかもなあ・・・

427 :作者の都合により名無しです:03/04/27 00:36 ID:nieTp65n
エネルは青海に行こうとは考えないのかな?
大地めっちゃあるじゃん。
行けないってことはないだろ?クラウド・エンドだっけ?

428 :作者の都合により名無しです:03/04/27 00:47 ID:13xuf0tz
ああ…空島飽きた。ルフィは何週後に出てきて何周くらい戦うんだ。


429 :作者の都合により名無しです:03/04/27 00:49 ID:nieTp65n
もう一つ、エネルが黄金の鐘のことを言った時のワイパーの反応は
「黄金の鐘」 と!も?もなかった。

このことから、ワイパーは黄金の鐘について何か知っていたのではないだろうか。
鐘についてシャンディアに伝わる何かがあるとか。

430 :作者の都合により名無しです :03/04/27 01:38 ID:X38qeSf3
ガイシュツだろうが、今週のエ寝るの電気の使い方は賢明だな。
電流を流すのではなく「放電」これならゴムのルフィであろうとダメージを与えることができる。
原理としてはスタンガンだ。
唯一の問題点は「2000万V」
つまり20000000=2*10^7Vだから、20MVか・・・食らったら確実に死ぬな

431 :作者の都合により名無しです :03/04/27 01:43 ID:X38qeSf3
ただし、最後のコマの放電はおかしい。
電気の形状からして放電と考えるのが妥当だが、どこへ放電しているんだ?
少なくともロビンではない、何故なら貫通しているからだ。
最も近いと思われるロビンを無視し直進する「放電」
電機の性質を疑うわけにもいくまい・・・だとすれば疑うべきはロビンのρ〔Ω・m〕
ロビンは何で出来ているんだ?

432 :作者の都合により名無しです:03/04/27 01:48 ID:PsGO6+MK
尾田は電気の性質なんぞわかっていないと思われ

433 :作者の都合により名無しです :03/04/27 01:48 ID:X38qeSf3
今後放電を避けるといったシーンがでてくると思うが、先に言っておく
いかに反射神経が優れていようと、故意に放電を避けることは不可能

434 :作者の都合により名無しです :03/04/27 01:52 ID:k+KHKAyq
>>432
分かってないところを突っ込むのが楽しい罠
さらに今週のように偶然描写が正しかったりするとそれも面白い

435 :作者の都合により名無しです:03/04/27 02:12 ID:85bvxkHI
>>433
ゴムだったら立ってるだけで放電を避けられそうだけどな。

ゴムしかねーならともかく、他にもあるなら他のに行っちゃうでしょ。

436 :作者の都合により名無しです:03/04/27 02:15 ID:NmGrBu/f
>>433
エネルの動きを見て
放電を予想して避けることはできる。

437 :作者の都合により名無しです:03/04/27 03:15 ID:vey9jyos
>>424
>>427
青海の事だろ?

438 :作者の都合により名無しです :03/04/27 03:47 ID:e/AiWtfh
>ゴムだったら立ってるだけで放電を避けられそうだけどな。
ん?よく分からない。説明キボン

>エネルの動きを見て放電を予想して避けることはできる。
残念ながら難しいな、放電ってのは(仮に指先から出すとして)エネルの向けた指先の方向に出るわけじゃない
電圧の高まった一点から近い物体に向かう、だからエネルの動きはあまり関係ない

439 :作者の都合により名無しです :03/04/27 04:06 ID:e/AiWtfh
ちなみに、エネルが二極を人体に接触させ電流を流した場合の値を考えると
人体の抵抗を1MΩだとすれば流れた電流は20A、電動機の接触部に流れる電流に匹敵する
もちろん人体に流れれば即死だ。
これがゴムなら?ゴムの抵抗はうろ覚えだが10^20Ωくらいではなかっただろうか。
そうだとすれば2*10^-13Ω、つまり0.1pAだ、やっぱゴムには効かんね

440 :作者の都合により名無しです:03/04/27 04:13 ID:vey9jyos
>>439
小難しい事書いてる処に邪魔するが、尾田は全く考えてないぞ、そんなん。
ビームみたいなもんだ。漫画に現実の理屈はいらない。

441 :作者の都合により名無しです:03/04/27 04:15 ID:wiLisAUX
素直にゴムに電気は効かないってのは使うだろ
どっちみち両者共に攻撃手段が見つからずにエネルとの戦いは引き延ばして空島編だけは終了みたいな

442 :作者の都合により名無しです:03/04/27 04:26 ID:vey9jyos
>>441
それは使うだろうな。要は分かり易く使うって事だ。砂は水(血)で固まる、とか。
エネルはマクシムで青海に降りて、どんどん勢力バランスを崩して欲しい…
世界政府もゴロゴロの実の能力者の出現に混乱、かけられし懸賞金は初頭5億ベリー!

・・・みたいな展開きぼんぬ。


443 :作者の都合により名無しです:03/04/27 04:38 ID:wiLisAUX
>>442
本スレ104で言われてる28巻のサブタイが本当に「戦鬼ワイパー」だったら
そういう展開もあるかもね

444 :作者の都合により名無しです:03/04/27 05:05 ID:vey9jyos
>>443
俺のレスに対して何でそういうレスになるのか理解に苦しむ処だが・・・
とりあえず28巻のサブタイトルは「戦鬼ワイパー」で間違いないぞ

445 :作者の都合により名無しです:03/04/27 05:30 ID:49THA4hO
でもロビンが死ぬわけないから放電って大したことねぇな。
絶対生きてるだろ、ロビン。

446 :作者の都合により名無しです:03/04/27 10:48 ID:0G04TL3T
エネルの野望は今までの敵キャラ達とはスケールが違いすぎるな。
まぁ星ひとつぶっ壊すなんていうフリーザみたいな香具師が出てくれば
エネルもショボく見えるんだろうが。

447 :作者の都合により名無しです:03/04/27 10:49 ID:P1UjV73g
>>437
「人は人の、神には神の住むべき世界がある」みたいな事言ってるし、違うな。
青海に還そうとしてるのは空島の人間達。
まあ青海へ空島落下=全員あぽーんなわけだが。

あと「人間の住む世界に神はいらぬ!」だったか?
結構物凄いセリフだな。
もしかしたらこれが一番尾田の言いたかったことかもしれんが、いっぱい
抗議がきそうだな・・・・・

448 :作者の都合により名無しです:03/04/27 11:00 ID:6f0pBtJG
でもエネルってどうやって倒すんだろ。

449 :作者の都合により名無しです:03/04/27 11:28 ID:9dcXO6X8
>>448
魔封波みたいな技

450 : :03/04/27 11:33 ID:2HTYYIoL
ゾロ、雷くらいながら、新技でエネルを一刀両断。

なんて展開だったら、1年くらい見るのやめる w

ルフィにはコニスのところにいって貰いたい。

451 :作者の都合により名無しです:03/04/27 12:13 ID:Y5F8ELVo
久しぶりに、実に2年ぶりぐらいに今週面白いと思ったのオレだけ?
これで人氏んでなかったらまたつまらなくなりそうだけど。

452 :作者の都合により名無しです :03/04/27 13:32 ID:ffVIkkzQ
ルフィに放電効かなかったら萎える

453 :作者の都合により名無しです :03/04/27 13:47 ID:ffVIkkzQ
ちなみに、顔に(顔ではない二極間の)放電を当てた場合、けっこうやばいのは50万V以上くらいじゃなかったかな?
だとすると2000万Vなら即死してるわけだが

454 :作者の都合により名無しです:03/04/27 16:07 ID:vey9jyos
>>447
いや、だから青海なんじゃないの?何でその台詞で断言出来るワケ?

455 :作者の都合により名無しです:03/04/27 17:17 ID:nieTp65n
>>454
「人は人の、神には神の」ってことは人も神も青海ってことはないだろ。

456 :作者の都合により名無しです:03/04/27 18:47 ID:OQPiZgUE
「限りなき大地」、てことからも地上のどっかの島ていうのも考えにくい。
‘神”としてはやっぱ空のどっかだかに移動して地上を制圧したいんだろ。
やっぱ月??

457 :作者の都合により名無しです:03/04/27 18:59 ID:vey9jyos
あのさ、グランドラインは島ばっかだけど、レッドライン繋がりの大陸っぽいモノもあるんだぞ?
青海ってのは別にグランドライン限定じゃないぞ?

グランドライン+四海=青海

これを以って青海=フェアリーヴァースとしても十分通用すると思うが?
いやあそれにしてもスケールでかいな、神エネル。
だがシャンクスやドラゴン、白ひげといった高みの存在を知らないんだよな。蛙、大海を知るのか!?


458 :作者の都合により名無しです:03/04/27 19:39 ID:FkqfvKRB
つーか、ホントに実在するわけ? 「限りない大地」

エネルの言い方だと、ヤツが育った島での言い伝えであって
実在しないという可能性だってありそうだが。

なんつーか、観念的なんだよなー。エネルって。
夢の世界へ〜とか、来るはずもない連中を新しい国の国民に
迎え入れてやろうじゃないか〜とか、DQNだし。

ちなみにロビンの考えをマントラで読んだのかとも思ったんだが、
使ってないみたいだな、いまのところ。

459 :作者の都合により名無しです:03/04/27 19:48 ID:r5YjHk5y
>>458
マントラは考えが読めるというよりは、
次の肉体的運動がわかるという感じなんじゃないかな。

460 :作者の都合により名無しです :03/04/27 20:04 ID:+A/q0Ydg
空気読めてない話するが、昨日の電気の性質についての話
先週の回で大蛇にむかって使ってるんだな、その時は放電が空中で停滞、もちろんそんなことは不可能。
そこで思ったのは、尾田から言わせれば「体を電気に変化させ(略」つまりエースの雷版というわけだ。
現実的に考えれば人体という物質を、酸化反応である「燃焼」やエネルギーである「電気」に変化させるというのはおかしい。
しかし漫画的にはそれで説明がつく。

以上、空気読めてない話でした

461 :作者の都合により名無しです:03/04/27 20:23 ID:c9BRdJnO
なんかもうどうでもよくなってきたな。

電気が効かない→ゴムだから
なんでか殴れる→ゴムだから

これでいいや。空島はさっさと終わらせて先に進めれ。

462 :作者の都合により名無しです :03/04/27 20:37 ID:+A/q0Ydg
てかもう「ヲダだから」でいい

463 :作者の都合により名無しです:03/04/27 22:39 ID:ZrQO9X75
なんだよ、結局エネルの予言当たるのかよ。
俺はてっきり、予告時間寸前にヘビの中のルフィ達が現れて、
エネルの面目丸潰れになるのかと思ってたのに…。

464 :作者の都合により名無しです:03/04/27 22:50 ID:7xLHt3PC
>>463
あれは当てたといえるのか・・・・・
てか、ルフィとアイサの存在気づいてない時点で丸つぶれ

激強にみせて、既にヘタレ化は進んでいる・・・・

465 :作者の都合により名無しです:03/04/27 22:51 ID:/Hxb1wvg
少年漫画定義:
電気=直に、あるいは水、金属を介して触ると
    衝撃を受けたり焦げたりする不定形の『物体』。
    ゴムを介して触るとこの現象は起きない。
(『』は引用者による)

466 :作者の都合により名無しです :03/04/27 23:29 ID:6rgEyiPB
漫画家は交流理論すら知らないんだろうな、まあエネルの体に生じる電圧は直流かもしれんが
基本なのにな…

467 :作者の都合により名無しです:03/04/27 23:38 ID:iS57wwoe
漫画家云々関係あるか。
大卒でも文系じゃ知らねーよ。
尾田は学部は知らんが大阪市立大だから
それなりに勉強できたということも追記しておく。

468 :作者の都合により名無しです :03/04/27 23:42 ID:6rgEyiPB
工業高校生でも知ってるのにな(あまりにもDQNな奴でない限りは)

469 :作者の都合により名無しです:03/04/27 23:55 ID:LOSPjB9M
>464
ガンフォールとロビンが脱落したので、ゾロとワイパーのどちらかを消せばOK。

470 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:00 ID:Z24unSeO
>>464
それが狙いだろ。神の予言を破って現れるルフィ、主役の面目躍如みたいな。
クロコのヘタレとはワケが違う。
むしろ昔と違って前振りがバレバレな尾田がヘタレか、俺たちが尾田の思考に慣れたのか。

471 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:08 ID:2xiVXZYj
アレ?尾田が行ってた大学、九州東海大じゃないか?
九州東海大学 工学部 建築科在籍で中退。


472 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:21 ID:cEo08rNN
たぶん限りなき大地は存在しないと思う。
ベラミーが空島の存在を否定したように
今度はエネルがとんだ妄想野郎呼ばわりされるんだろうな。
「何がフェアリーヴァース? 何が夢の世界?
耳たぶが夢をみる時代は終わったんだ!!」

473 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:28 ID:dv4rJbU8
>>646
エネルを弁護してやると、蛇の心綱がルフィとアイサのそれを消している、という解釈で。

まあ>470の言う通り、それが狙いではと思うけど。

474 :473:03/04/28 00:32 ID:dv4rJbU8
>>464じゃないか・・・。エネル以下のヘタレだよ・・・欝。

475 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:34 ID:Z24unSeO
>>472
えと、>>457書いたの俺なんだが、
もう一つのパターンとして“空白の100年”の前の世界がフェアリーヴァースって考え方もアリだな。
その頃の伝説、空世界なら残っていても全然おかしくないし。

476 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:34 ID:Z24unSeO
>>474
イキロ

477 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:35 ID:cEo08rNN
雷なだけあって、電波だったな。

478 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:38 ID:Mn7/mwbj
>>475
でもあくまで空白なんだよな。

連続した歴史の中で100年がすっぽり抜けているというだけで、
それ以前の歴史は相変わらず存在しているわけだから、
それ以前がフェアリーヴァースであれば、その記録は地上にも残る。
そういう記録があることを作中で言ってないだけなのかもしれんが。

まあ、空白の100年が実行期間で、
それ以前の歴史をその100年かけて入れ替えたとかいうなら、
辻褄は合うだろうけど。

479 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:42 ID:cVJ/2btx
このままエネルが快勝して、マキシムでフェアリーヴァースに移動。
しかしそこには某海賊が好き勝手にやっているDQN島。
で、激怒したエネルが排除しようとするが、高みにいるモノホンの
海賊にはまるでかなわずあぼーん。

「悪魔の実のおかげのくせに、何が神だ(藁」とかいわれて
弱点突かれてあっさり負け、とかでもいいな。


480 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:48 ID:Z24unSeO
>>478
あ、なら空白の100年内にフェアリーヴァースじゃなくなったって事で。

>>479
いいね(w
青海勢とエネルの強さの位置をとにかく知りたい。

481 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:54 ID:cEo08rNN
見方によっては、エネルってロマンチストだよな。
スケールでかい野望語ったり
打算的な女が嫌いと言ってみたり。

482 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:00 ID:KZKSyJ6Q
マキシムがプルトンみたいにセリフだけでその存在をごまかされませんよーに

483 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:01 ID:Z24unSeO
>>481
打算的な女をそれ以上の打算でひれ伏させるのが醍醐味なんだけどな

484 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:02 ID:cVJ/2btx
ぜんぜん関係ない話題だが、むかし海軍がバギー達に
対悪魔の実ようのネット見たいな武器で拘束されたことが
あったじゃない。

アラバスタでのスモーカーの部隊が使用しなかったのは謎だが、
スモーカーの十手といい、海軍って実は対悪魔の実ようの
武器を大量に保有しているんじゃない? だからクロコダイルみたいに
単純にエネル並に強いと思われるヤツでも配下に取り込める
んじゃないかな。
なにがいいたいのかというと、実は海軍はすげー強いんじゃないってこと。

485 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:02 ID:Z24unSeO
>>482
プルトンは後から出てくるよ。
その為のビビ、カルー、マツゲ残留でもあると思う。

486 :484:03/04/28 01:03 ID:cVJ/2btx
>ぜんぜん関係ない話題だが、むかし海軍がバギー達に
>対悪魔の実ようのネット見たいな武器で拘束されたことが
>あったじゃない

「バギー達が海軍に」だった。スマソ。

487 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:03 ID:Z24unSeO
>>484
三大勢力の一角だからな。そりゃ強いさ

488 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:04 ID:cEo08rNN
それにしても、「神はいらぬ(おらぬ?)!!」発言はアレだな。
武井を否定しているよな。
あの人、宗教的メンタリティ強そうだから。

489 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:06 ID:npjLPVGR
>>483
オレは打算的な女の服を無理やり引きちぎるのが趣味なんだけどな

490 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:26 ID:Z24unSeO
>>489
神エネルとはいえ童貞じゃあ人はついてこないよな

491 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:26 ID:dx3Hy+EI
>>488
ゾロに「神に祈ったことはねえ」とキメ台詞言わせたりと、
尾田は無神論者かな?でも仏教とかの「世界観」は好きみたい。

しかしいろんなとこから抗議が来て、嫌気が差して連載打ちきり
とか・・・・

492 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:28 ID:KKvpVpbC
>>489
アバル信徒キターーーーーーーー

493 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:28 ID:ngI9aq7l
ナミも充分打算的だと思うが
ワイパー→ナミ→ゾロの順にあぼーんだろうか?

494 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:32 ID:xEpheTbq
再来週はロビンの顔が黒こげか?。顔にくらってるだろ。

495 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:33 ID:KKvpVpbC
>>493
ゾロ → ワイパー → ナミ
の順じゃないかな?あぼーんするならな。

ゾロは生かしておくと鬱陶しそうなのであぼーん率は高い
ナミはエネル打倒に必要だからあぼーん率は低い
ワイパーはあぼーん確定だろうがもうちょっと後
と予想。


496 :495:03/04/28 01:35 ID:KKvpVpbC
× ナミはエネル打倒に必要だから
○ ナミはエネル打倒に必要っぽいから

497 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:49 ID:Mn7/mwbj
>>494
多分当たってない。

雷は雷源と対象が相互に働いて初めて生まれるものだから、
あんな風に貫通することは無い。はず。

ロビンの後ろの何かに当たったと思う。

まあ、漫画だから当たってるのかもしれんが。

498 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:53 ID:NPN7oJAW
以下妄想・・。

フェアリーヴァース=広大な土地=海に沈んだ。

前々から気になってたんだが、グランドラインとレッドラインみたいに、
世界を4つに分断してる地形がそもそも不自然な訳で(漫画だと言ってしまえばそれまでだが)。

で、以前このスレで白熱した議論が飛び交ってた時に出てた地殻変動システムか、
又は大規模な戦争による大部分の土地の沈没が過去にあって。

その辺が、今回の空島編の一連の流れと、世界政府及び空白の100年が
絡んでくるのではないかと。

で、ラフテルも空か海底にある(海なら能力者は行けない訳で、到達者の少なさが納得できる)。

過去ログ全部読んでないので既出なら失礼。
以上妄想でした。

499 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:58 ID:Z24unSeO
>>498
恐ろしくてガクガク震える程に既出

500 :作者の都合により名無しです :03/04/28 03:12 ID:IdcXn1tM
>>497
俺と同意見だな

501 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:00 ID:M5wPxGgm
フェアリーヴァースって普通にレッドラインのことじゃないのか?

502 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:53 ID:FSP0kh8m
ごむ人間に雷きかない→エネルびっくり。終。

503 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:20 ID:4J+rcOnE
159 :以上、自作自演でした。 :03/04/27 19:25 
人は愛ゆえに苦しむってどーゆーことなのー?

160 :以上、自作自演でした。 :03/04/27 19:32
アキラたん好きー☆キスして〜!!

161 :以上、自作自演でした。 :03/04/27 19:49
待ってよぉー
わたしだってアキラくんのことがすごくスキなのー!

アキラくーん!   チュウ☆

162 :以上、自作自演でした。 :03/04/27 20:20
アキラ姫おやすみなさい

163 :以上、自作自演でした。 :03/04/27 20:28
チャットは三日がいいなー!

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1051200400/l100

504 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:22 ID:Aat71iLi
雷=えねるの体なんだから貫通するはずないとか言う必要ないだろう。
煙や砂だって変化させた後自由に操作させてんだから

505 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:23 ID:Aat71iLi
あと漏れも果てしなき大地ってフツーに下の世界だと思ったが変かな?

506 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:53 ID:Q3hHBdAl
とりあえずわかったこと
●エネルは空島生まれ。青海人ではなかった

エネルが自分が生まれ育った環境を「不自然な存在」と見ているのは、なんか変な気が。
積帝雲内の世界を客観視できてるし、何が「自然」かという判断基準も持ってる
ようだが、青海で暮らしたことでもあるのだろうか?
それとも空の住人は自分たちが特殊な環境に生きてるという自覚があるのか

507 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:18 ID:Q3hHBdAl
>>455
土には土の
人には人の
神には神の
と言うと、それぞれ別々のかえる場所があるように聞こえるが
でも土も人も同じ青海にかえそうとしてることを思えば神だって同じ青海で
おかしくない。まあでも青海といわずにフェアリーヴァースという言葉を使ってるから
フェアリーヴァースは青海とは別の場所かもしれない

月って意見がわりとあるようだが、
エネルが自分で言った不自然ってのと矛盾しそう
それ以前に宇宙を飛んだりしたら世界観が飛躍しすぎで受け入れがたい
宇宙行ったあとまた黒ひげやシャンクスらと戦ったりするのも変な感覚だし

>>488
尾田も武井もそんな単純じゃないよ

508 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:08 ID:u2bdgaUF
「フェアリーヴァース=青海」と言ってる奴、今まで何故青海に行ってないのか説明してくれ。

クラウド・エンドとかいうところから降りられるって言ってたぞ?
コニスの話じゃそんなに危険な行為とは思えないのだが(根拠なし)

509 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:20 ID:mPWPED5i
クラウドエンドって実際にあるのかな。
そういうところがある、って言われてるだけなんじゃ…
そういうところがあるなら、空島の連中下に降りて土持って帰ってるんじゃ…。

510 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:21 ID:GEDscu8S
降りられても戻ってこれないからじゃないか

511 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:25 ID:mPWPED5i
ああ、そっか。
どういうところなんだろ。クラウドエンド。

512 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:25 ID:Q3hHBdAl
>>508
俺は「フェアリーヴァース=青海」にこだわるわけじゃないが
逆に今までエネルが青海に行ったと分かる描写もないから
何か理由があって行かない・行けないのかもしれない
行ったことがあるとしても
 エネルの行った場所⊂青海
 フェアリーヴァース⊂青海
 エネルの行った場所≠フェアリーヴァース
かも。

513 :508:03/04/28 18:27 ID:u2bdgaUF
>>510
これ、結構そうかも。

514 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:33 ID:Q3hHBdAl
>>511
積帝雲を船だとすると
クラウドエンドは乗り降りのときの橋みたいな部分で
ハイウエストとかが岸に相当するんだと思うけど

515 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:02 ID:M5wPxGgm
メラメラの実とゴロゴロの実は能力としてはどちらが強いのかな?

516 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:18 ID:M5wPxGgm
エネルはロビンのとった行動を見て、“黄金の鐘”の在り処が
分かった様だけど、誰かその場所がどこか分かった人いない?

517 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:19 ID:f+6qP1/m
フェアリーヴァースってさ、青海にあるかどうかじゃなくて
今のところはエネルの想像なんじゃない?

エネルの生まれた空島で
「神様がいるとこはソコだよっ!」
って伝説があるだけで、エネルもどこにあるか知らないだろうし
本当にあるかどうかもわからないんではないかい?

エネルは方舟でその場所を探したいんじゃないかね?

518 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:37 ID:M/2lFXUj
なるほど…フェアリーヴァースはワンピースみたいなもんだったり。

519 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:38 ID:Q3hHBdAl
>>516
蛇の中、湖の中、巨大豆蔓のてっぺんなどの意見が出てる
マクシムの原料に使ったかと思ってたけどロビンとのやりとりからすると違う

豆蔓のてっぺんなら舞台としてもいいし、乱戦から隔離されて無事でいられる。
 上  鐘楼
 ↑  神の社
 │  白荊デスマッチやったとこ
 ↓  現在の地面
 下  シャンドラ遺跡
豆蔓が遺跡から鐘楼ごと鐘を持ち上げてて、鳴るための機構がまるごと健在で
空島編フィナーレに鳴るんじゃないかな

520 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:39 ID:M5wPxGgm
そもそもエネルは、何を根拠に自分を“神”だと思ってるわけ?
マントラが使えるから? ロギア系の能力者だから?
それじゃあ、ゲダツやサトリ、スモーカーやエースも奴に言わせれば“神”なの?

俺の予想だと、エネルは幼少の頃に聞かされていた伝説、“フェアリーヴァース”に
憧れを抱き、その土地に憧れる余りに自分をそこに住む権利を持つ“神”だと
思い込むようになった、とかかな。
…でも、なんかサンジにとっての“オールブルー”に似てるな。

521 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:45 ID:M/2lFXUj
神である根拠か…
圧倒的な強さのせいかな?

522 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:51 ID:b9XbjPjc
新しく加わるメンバーはエネルか。

523 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:52 ID:gkViDVU1
エネルって風呂入れんの?

524 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:56 ID:243WQNf7
多分エネルの生まれた空島ではみんな羽がない代わりにみみたぶが
長いんだと思う。そしてみみたぶが一番長い人間が「神」と呼ばれる。
それがエネルだったと。

525 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:57 ID:Q3hHBdAl
>>512
スカイピア唯一神とか言ってたから他人は神にあてはまらないだろう
会ってないであろうエースとかは置いといても、サトリとかは違う
以前にはガン・フォールが神だったわけで、元々スカイピアには
統治者を神と呼ぶ習慣があったっぽい
スカイピアとは別のエネルが生まれた空島では
神とは統治者のような具体的存在じゃない
おなじ神という言葉でも指すものが違ってる。

たとえばエネルはガンフォールを見て
「神ってのはただのじじいなんかじゃなくもっと絶対的なものだ」と思い
ガンフォールが神を名乗るくらいなら最強能力の自分のほうがよっぽど
ふさわしいと思って名乗ったのかも。

雷の能力が神と名乗る根拠の一つなのは間違いないだろう。
人は理解を超えたものを神として恐れたてまつった、みたいなことを
言ってたから。

526 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:14 ID:nsqNxyL+
>>519
豆蔓のてっぺんってのは確かにそれっぽいんだけど、
何百年もあれば普通に気付くような気がしないでもない。

527 :作者の都合により名無しです :03/04/28 23:18 ID:HIBFz8Xh























528 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:26 ID:Q3hHBdAl
島唄は風に乗り

529 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:29 ID:eduHOdxr
鳥と共に

530 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:37 ID:xQXB2Knt
雷を呼べ

531 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:38 ID:AzjhYo8j
おかみを呼べ!

532 :作者の都合により名無しです :03/04/28 23:55 ID:XieUBE2D
電気の誤まった使い方をされると三相交流とか勉強してるのが馬鹿らしく思えて(ry

533 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:19 ID:4YVKkLaI
つーか電気の理屈とかどうでもいいよ
実際の雷や帯電放電とエネルの能力は別物だろ
エル・トールの描写を見て以来>>460と同意見だ

534 :作者の都合により名無しです :03/04/29 00:22 ID:WWIp2EtL
>>460書いたのは俺な罠

535 :作者の都合により名無しです :03/04/29 00:24 ID:WWIp2EtL
ID変わってるけど俺は>>532

536 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:26 ID:4YVKkLaI
俺は罠にかかったわけか

537 :作者の都合により名無しです :03/04/29 00:31 ID:WWIp2EtL
>>460は漫画的に納得できる説明だからな。
漫画的には納得できるが科学的には納得できない。
例えば燃焼、エースは体を燃焼(酸化反応)に変化させているとするなら
当然エースの体は酸化していくはず、でなければ燃焼は起こり得ない
なのにエースは元通り、何故だ?

538 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:35 ID:IfdNs968
心意気

539 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:00 ID:RsyT5Xcm
単純に火種がいるとか、電源がいるとか、そういう要素入れたほうが良かったような。

540 :作者の都合により名無しです :03/04/29 01:02 ID:WWIp2EtL
燃焼の三要素
点火源 酸素供給源 可燃物
エースは一つしか満たしていない罠

541 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:09 ID:4rZUqYmH
燃焼系か

542 :作者の都合により名無しです :03/04/29 01:11 ID:WWIp2EtL
尾田は「なぜ燃焼するのか」分かっていない気がする

543 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:16 ID:XNq/K3tm
いいんだよ。全部アホ漫画で済ましてるんだから。

544 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:18 ID:IfdNs968
理詰めでいったら漫画なんてかけないYO!

545 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:36 ID:l6ODOow4
そんなこといいだしたら人の身体がゴムになるわけないし、
ましてや伸びるなんてありえないんだし…

546 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:08 ID:KS7BMa2A
尾田へのマジレスは無意味だってのに
主人公が「ブチ切れ&ラスボスぶっとばす!」が、この世の物理法則や
いままで散りばめてきた伏線よりも常に優先されるドラゴンボール漫画だってことを

                  受  け  止  め  ろ

547 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:22 ID:IYXlWSFf
一回だけご飯が倒したな。

548 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:21 ID:xb9r3ha0
そのうちフーシャ村からはるばるグランドラインに、
肉あげたときに結婚してくれるってゆっただ!っつー女も登場。

549 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:03 ID:d+c/2r8H
とりあえずゴムに電気は通用しない、
アイサの補助(?)で心綱も無効化、
これらは既出として、
それだけじゃ勝てない。クロコん時みたくやっとイーブンになっただけ(エネル強ぇー)。
で、物理的攻撃を加える手段だが、大地が関係しているんじゃないだろうか?
これまた既出だが、ポイントは神の島の、ではなく青海にある地続きの大地。
青海に降りる事で無敵だったエネルの弱点が発生する。因果な話で尾田も好きそうだと思うが。

にしてもクラウドエンドが分からんなー


550 :作者の都合により名無しです:03/04/29 08:53 ID:+3wK3bhi
エネルはゴロゴロの実で雷になれる。
でも、ゴムゴムの実でゴムになっても、のびる限度があったり
スナスナの実で水分吸収が右手でしかできなかったりするように
どこかに限界とか制限があると思われ。

で、放電するとき、1000万Vとか2000万Vとか
わざわざ電圧を言ってるコトを考えると
普通に放電しても、弱い電気しか流れない(例えば移動しているときとか)。
気合い入れて指or腕から放電すると、電圧をあげることができる。
って制限があるんではなかろうか?

すると1000万V放電は放電される指を避ければ回避できる。
これは、エネルが雷化してたら逃げられないと思いがちだが
実際の描写では、放電する時は必ず身体が実体化していることに注目。
つまり高電圧放電時は局部の雷化に集中するので、本体は雷になれないと予想。
だからエネルが高速で移動してきても、放電の瞬間は実体化するので
指を避けられるし、攻撃できるんじゃない?

もひとつ、トールは腕だけを上空に雷化して攻撃する技だけど
同じ理由で身体は雷になれず、無防備っぽい。
そこいらへんに物理的攻撃を与える隙があるんではないっしょか?

あと今週最後のコマは上記の理屈からいくと
弱い電圧である、か
トールの前動作
のどちらかなので、ヒットしていてもたいしてダメージではないし
後者なら別の場所を狙った攻撃と読みとれます。

551 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:02 ID:xGJfizdk
>>460
大蛇に使った技は「放電」ではない。

552 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:23 ID:GMSJRLp5
話を変えて悪いが、空の主はシャンドラに来たとき
必死に何かを探していたように見えたけど、一体何を探してたんだ?

単なるヘビが“黄金の鐘”を探すわけもないし…。
昔、シャンドラの大鐘楼に自分の卵でも産み付けたのかねぇ。


553 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:25 ID:xGJfizdk
>>552
島のシンボルだったなら“黄金の鐘”でもおかしくない。

554 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:18 ID:/fGWaZEl
>>550
なるほど。
なんかそれですげー合ってる気がする。
そう考えるとエネルって案外あっさり倒されちゃうかもね。
あ、でもマントラや瞬間移動をどうにかしないとか。

555 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:49 ID:4YVKkLaI
>>551
460の放電は技名の「放電」(ヴァーリー)のことではないのでは?

556 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:00 ID:xGJfizdk
>>555
ちゃんと嫁で。

557 :作者の都合により名無しです :03/04/29 12:52 ID:RhDMx0br
>普通に放電しても、弱い電気しか流れない
放電では電気(電流)は流れないけどな

558 :作者の都合により名無しです :03/04/29 13:01 ID:RhDMx0br
>実際の描写では、放電する時は必ず身体が実体化していることに注目。
>つまり高電圧放電時は局部の雷化に集中するので、本体は雷になれないと予想。

エネルは「体を電気に変化」と考えれば「煙に変化」させるスモーカーに近いとも考えられる。
そう考えれば一部を変化させても別の部分も変化させることも可能(ルフィ、サンジVSスモーカー戦参照)

559 :作者の都合により名無しです:03/04/29 13:42 ID:cAcn0dns
>>512
> エネルの行った場所⊂青海
はありえん。
 エネルの行った場所の一部⊂青海
あるいは、
 エネルの行った場所⊃青海の一部
だろ?

>>544
>理詰めでいったら漫画なんてかけないYO!
理詰めでいったら、子供たちに馬鹿売れする漫画なんて描けないよ。
にしとけ。

560 : :03/04/29 21:54 ID:EtdQFlQw
次回、ゾロがエネルの雷をよけたつもりが、
方向音痴のため喰らい、黒焦げリタイア。

タイトル:「ゾロ、サウスバードに笑われる!」

561 :作者の都合により名無しです:03/04/29 22:03 ID:0DMRt9eA
あっそ

562 :作者の都合により名無しです :03/04/29 23:12 ID:FkOu1o44
お前らに問題を出してやる

ここに風呂に入っている人間がいたとして、その風呂に向かってスタンガン(25V)を浸ける。
人体には接触させない、あくまでも風呂水にだけ。
スタンガンが水で壊れないとすると風呂の中の人間はどうなるか。
以下から選べ

@感電して死ぬ
A感電するが死なない
B感電しない

563 :作者の都合により名無しです :03/04/29 23:12 ID:FkOu1o44
25V→25万V

564 :作者の都合により名無しです:03/04/29 23:37 ID:KS7BMa2A
スタンガン持ってた奴が感電死

565 :作者の都合により名無しです:03/04/29 23:41 ID:d+c/2r8H
隣の家のトメ(86)がショック死

566 :作者の都合により名無しです:03/04/29 23:47 ID:xb9r3ha0
C感電しないが死ぬ

567 :作者の都合により名無しです:03/04/29 23:52 ID:rYwfdDfU
Dゴロゴロの実の能力者になる

568 :作者の都合により名無しです:03/04/30 00:02 ID:pZSBeo6r
E風呂から上がって「そんなことより俺のキンタマを見てくれ、こいつをどう思う」と訊く

569 :作者の都合により名無しです:03/04/30 00:09 ID:ohumjVd2
Fすごく、大きいです。

570 :作者の都合により名無しです:03/04/30 00:20 ID:2zkAhcVh
Gやらないか

571 :作者の都合により名無しです:03/04/30 00:29 ID:JrgSbNmK
『土に根をおろし、風とともに生きよう
種とともに冬を越え、鳥とともに春をうたおう
(中略)
土からはなれては生きられないのよ 』

エネルのセリフに似てるね。


『国が滅びたのに、王だけ生きてるなんて滑稽だわ』

クロコのセリフに似てるね。



572 :作者の都合により名無しです:03/04/30 00:35 ID:AbepHezj
せっかくイイ問題をつくったのに肝心の部分を書き損なってあわてて
訂正している>FkOu1o44に乾杯

正解はスイッチ入れてないからスタンガンが湯に沈むだけ


573 :作者の都合により名無しです:03/04/30 05:04 ID:ZiCfPliW
pu-

574 :作者の都合により名無しです :03/04/30 15:44 ID:TOuFtr8C
お前らマジメに答えてくれ

575 :sage:03/04/30 17:06 ID:NDPXRB0t
第248話で空の騎士がまだ神だった20年前に
空島にやってきて会ったっていう『海賊』って誰?

576 :作者の都合により名無しです:03/04/30 17:13 ID:KOdS8Jr5
ロジャーぽ

577 :作者の都合により名無しです:03/04/30 18:08 ID:g6GZmzfc
当然黒ひげ

578 :作者の都合により名無しです :03/04/30 18:37 ID:e2UWxKjF
俺の問題は忘れ去られ(ry

579 :作者の都合により名無しです:03/04/30 18:42 ID:mo6SBPkY
>>575
まず、その人物は空島へ行ける程の強者であり、そして「20年」というキーワードと
前後の文章から判断すると、ロジャーの可能性が非常に高い。
12巻105話で、クロッカスが抱いたルフィの印象と似ているのも、
尾田が読者にルフィとロジャーの類似性を暗に示しているのだろう。

ところで、25巻の230話で、クリケットがサウスバードのインゴットを
「何かの造形物の一部」だと予想していたが、あれは何かの伏線なのかな?


580 :作者の都合により名無しです:03/04/30 21:58 ID:vWIHDAvz
>579
複線だとしても空島にある黄金とクリケットが
見つけた金塊とを結びつける程度でしか使われないと思う。
モンブラン家関係のことと空島を結び付ける場面を描くなら、
空島にノーランドの足跡があって、
それと日誌の内容とかを結び付けるとかしたほうが
得られるカタルシスは大きいと思われ。
正直、モンブラン家が今から出てきても面白くないか…

ちなみに、サウスバードのインゴットなんてものは出てきていないけどね。

581 :作者の都合により名無しです:03/04/30 22:24 ID:fvdmttc9
>>580
25巻の71ページ見てみ

582 :作者の都合により名無しです:03/04/30 22:36 ID:S8c4g/ri
>>580
579は黄金造形物ってつもりだろう
あれもインゴットといえばインゴットだけど

>>579
あのサウスバードは巨大鐘の飾りだったんじゃないかな
今のところ他に重要な黄金製のものは出てきてないし。

で、そのことを通して、シャンドラ文明でサウスバードが神聖視されてたとか
推察されて、現在のアッパーヤードのサウスバードについて何か判明するとか。
今の段階じゃ根拠薄い憶測だが。

583 :作者の都合により名無しです:03/04/30 22:42 ID:pfxIrMJ+
>>579-581
このシーンですね

ク:おい、マシラ
マ:オウ
ウ:わっ!!まだあんのか
ゾ:こっちのはデケェな!!
ク:これで全部だ ハハハ・・・10年潜ってこれだけじゃ割にあわんが・・・
ナ(?):うわぁっ・・・綺麗・・・・・・・・・!!
ル(?):何だこれペンギンか?
サ:”黄金の鐘”に”鳥”・・・  −−−それが昔のジャヤの象徴だったのかねェ・・・・・
ク:わからんがこれは・・・  何かの造形物の一部だと思うんだ

584 :580:03/04/30 23:00 ID:vWIHDAvz
別にどうでもいい話でこだわってるわけでもないんだが、
その前の解説役ロビンのインゴットの説明を読みましょう。

小さな黄金の鐘→インゴット
サウスバード→造形物、インゴットではない

言葉の意味の話で本当にどうでもいいな…

違う話題を振ろう、その黄金の鐘はどこに?
俺の予想:生贄の祭壇
理由:カン(っていうか全然解からん、一応祭壇つながり)


585 :作者の都合により名無しです:03/04/30 23:05 ID:zRCjlkgz
あいつらは今も潜ってるんだろうなと思いつつ、
よく考えたらまだノックアップの翌日なんだなということに気付く。

586 :作者の都合により名無しです:03/04/30 23:21 ID:S8c4g/ri
>>584
519にいくつかの予想が。

エネルとロビンが思い当たる必然性のある場所であり
だけどロビンが文字を読んですぐ分かったりエネルが今までに
簡単に見つけたりするような場所ではない。

エネルやロビンが推理できたということは、人の意思によって
とんでもない場所に行ってしまったのではなく、ある程度ルートの
予想の説明がつく移動をしたと思われる。エネルが長い年月ぶりに
シャンドラを発見した時にはなかったようだから、近年の移動ではない。

今までに出てきたものの中であてはまりそうなのは
豆蔓が持ち上げたか蛇が食ったかだが、前者はエネルが確認してそうだし
後者はルフィがつきあたりまで行ってたようだけど見当たらなかったという
否定要素がある。

587 :作者の都合により名無しです:03/04/30 23:23 ID:pZSBeo6r
まだ空島2日目!?

588 :作者の都合により名無しです:03/04/30 23:31 ID:pfxIrMJ+
>>587
気にすんな。ジョジョの五部なんか全部で1週間だぞ。

589 :作者の都合により名無しです:03/05/01 00:03 ID:UMey6xru
>>588
マジ衝撃!即ち愛!

173 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)